- hace 4 minutos
Noelia, madre de siete hijos, pidió un préstamo en negro para ayudar a su prima -quien luego huyó con el dinero-y hoy debe más de 5.000.000 de pesos. Según su relato, es presionada para pagar cuotas mensuales de 200.000 pesos, una cifra que asegura no poder afrontar.
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TVTranscripción
00:00Ya
00:03Escuchemos, dale
00:05Yo señora, estoy esperando y nada, ¿qué pasa?
00:07¿Cree que le vaya a tener que ver los videos de Bucasa o qué?
00:10¿Ah?
00:11¿Te piensas que yo ando jugando o qué señora? ¿Qué le pasa?
00:14Digo que a las 5 y nada, son las 6.36, necesito lo mío ya
00:19Claramente la sento se nota que no suele
00:21Sobrino de Escobar Gavino
00:23Yo señora, estoy esperando y nada, ¿qué pasa?
00:24¿Cree que le vaya a tener que ver los videos de Bucasa o qué?
00:27Está alterado, que lo vaya a jugar a Bucasa
00:29¿Por qué señora? ¿Qué le pasa?
00:31¿Romper los vidrios de su casa?
00:31Digo que a las 5 y nada, son las 6.36, necesito lo mío ya
00:36Señora, vulnerable, se aprovechan y el vocabulario es este
00:41Sí, a ver, un prestamista que claramente también está incursionando en varios delitos
00:45Como puede ser lavado de dinero, a ver, no paga impuestos
00:49Todo funciona por debajo de la mesa, ahora te pregunto, Noe, esto es importante
00:53¿Él sabe dónde vos vivís junto a tus criaturas?
00:56¿Sabe dónde estás residiendo?
01:00Por eso me manda a veces eso, porque yo estoy, le digo que yo estoy trabajando
01:03Que están mis hijos a veces solos, le digo yo, ahora cuando yo cobre te paso lo que puedo
01:08Y me dice, no, pero necesito ahora y yo no tengo la culpa, cuide a sus hijos
01:13Cuide a sus pelados, cuide la salud de sus hijos
01:16¿Eso lo tenés en alguno de tus audios?
01:20Esa frase, porque esa es una amenaza directa
01:22No, yo creo que lo reenvié yo, lo reenvié a usted
01:26Ahora lo vamos a relojar
01:27Y es más, justo hoy, si no me equivoco
01:29A ver, me mandó un mensaje
01:31A ver, dale
01:32Mientras tanto, mientras revisa Noelia
01:34Lo descargamos
01:34Está Francisco Caporicho con nosotros, vos sos legislador del Frente Renovador
01:39¿Hay alguna manera de que, más allá de que, lo que votaron un montón de argentinos
01:44Es un Estado no presente o no involucrarse?
01:47¿Qué va a pasar con la mora cuando existan las Noelias de la vida?
01:50La situación de Noelia, muchas gracias por la invitación
01:52No es solamente aislada
01:54Hay 5.300.000 argentinos o argentinas que se encuentran con esta situación
01:58Y 3 de cada 4 pueden cumplir con sus deudas
02:02Esta situación de hostigamiento, esta situación de prestamistas
02:05Que no tienen que ver con los bancos o con otras entidades más formales
02:09Se está multiplicando a lo largo y ancho de la Argentina
02:10Y en la Ciudad de Buenos Aires presentamos justamente un proyecto hace un par de meses
02:15Para justamente cortar con esta situación
02:17Para que realmente se tenga en cuenta que no se puede avanzar
02:20Frente a la gente con este tipo de violencia y estas amenazas que estás contando
02:24Pasa que es interesante lo que contaba Denise
02:28Cuando dentro de la legalidad no hay nada
02:31¿Cómo salís a cortar este tipo de personajes?
02:34No, es que en realidad, a ver, la ley existe, digamos
02:37El Código Penal justamente penaliza la usura
02:40El tema es que al barrio donde no llega la ley ni para bien ni para mal tampoco
02:47Entonces no hay necesidades, ella tiene que trabajar
02:51Por ahí no tiene una casa digna, por ahí no tiene los recursos que necesita para vivir
02:56Pide este préstamo a alguien que tampoco está en las de la buena de la ley
03:00Y ahora es muy difícil salir de ese círculo vicioso en el que hay una ilegalidad que no se puede
03:06cortar
03:06Sí, pero sí se puede rastrear
03:08Porque si está evadiendo impuestos
03:09Ella dijo que hizo la denuncia
03:10Ella denunció precisamente a ver qué es lo que denunció y qué le respondieron
03:13Habría que ver qué denuncia hizo
03:15A ver, vos hiciste una denuncia por amenazas
03:17Claro, vos presentaste todos estos chats
03:19Todos estos audios
03:20Sí, sí, mostré, mostré
03:23Pero me dijeron que si no hacen nada
03:25O sea, mientras ellos no me hagan nada
03:27No pueden hacer nada
03:28¿Dónde hiciste la denuncia?
03:30¿Dónde específicamente hiciste la denuncia?
03:32¿En una comisaría?
03:32En una comisaría ahí de Montegrande
03:36¿Cómo? ¿Hasta que no haga nada?
03:38O sea, la tiene que matar para que pase algo
03:40Y ahí vos hiciste la descripción de los hechos
03:43Y ellos te dijeron que iban a hacer una investigación
03:46O te dicen, vamos a actuar cuando él te agreda físicamente
03:51No, no, no, si él no te hizo nada
03:54Pero te llegó a hacer algo, te llegó
03:56No le digo yo, o sea, solo audios y amenazas
03:59Pero nunca me lastimó ni me hizo nada
04:02Pero que hay que esperar
04:03¿Eso te lo dijo un policía?
04:05Sí
04:06Habría que darle un código penal
04:08Bueno, lo que tiene que hacer es ir a la fiscalía
04:11Y hacer la denuncia directa
04:13Está mal, está bien que es cierto que puede ir a la fiscalía
04:16Y hacer la denuncia directa
04:17Pero está mal que la policía no te tome
04:19Porque hay que explicarle
04:20Bueno, porque son incompetentes, porque no quieren trabajar
04:21Bueno, viejo, pero acá hay algo que está mal
04:23Las amenazas son un grito
04:25Igual, mirá, está buenísimo lo que estás haciendo
04:27Primero, exponiendo a la comisaría
04:29Que te respondieron de esa manera
04:32No tiene ningún tipo de sentido
04:34Por más que esto sea una amenaza
04:35Y no te haya ido a buscar todavía tu casa
04:37Estás a tiempo para salvar tu vida y la vida de tus hijos
04:40Es grave lo que estamos contando
04:41Y además es grave
04:42Hay que exponerlo en televisión
04:44Van a mi casa cuando yo estoy sola
04:45Bueno, por eso
04:46¿Ya fueron a tu casa?
04:48Pero fueron a mi casa
04:50Pero nunca hicieron nada malo
04:52Siempre me mandan así como asustándome
04:54Pero nunca llegaron a hacer nada
04:55Pero sí van a mi casa cuando están mis hijos solos
04:58Y mi hijo la atiende
04:59Y le dicen
04:59Mi mamá no está
05:00Bueno, fíjate que venga
05:01Porque vamos y vamos a venir
05:02Vamos a romper la puerta
05:03Bueno, eso es amenaza
05:04Le dicen a mi hijo
05:05Pero pará
05:06Claro
05:06La pregunta no es
05:08Y yo después no quise molestar mal
05:09La comisaría
05:10No, pero uno no es molestia
05:12Es el abuelo de la policía
05:14No es
05:15Es obligación
05:16Es obligación
05:16Acá
05:17Sí, pero por ahí tengo miedo que le den a ellos
05:22Le notifiquen, por ejemplo
05:23Y después si ellos no
05:25La policía no me resguarda
05:26Me pasa algo a mí
05:28Y qué hace el hijo
05:29Y si le sobran los motivos
05:30Si la policía se le está riendo
05:31Ahora, por ejemplo, ¿sabes lo que tendría que ocurrir?
05:33Que asuntos internos
05:33Que supuestamente se dedica a investigar a los policías corruptos
05:36Como no hace eso de comparar el patrimonio que tienen los policías
05:40Con el salario que tienen
05:41Que la mayoría no lo puede justificar
05:42Lo que podrían hacer, por ejemplo
05:44Es en este caso
05:45Ubicar a esa comisaría
05:47Llevarlo de la oreja al policía
05:48Y decirle ahora póngase a trabajar
05:50Porque si no lo que están haciendo
05:51Es que le están dando vía libre
05:53A una persona que es violenta
05:55Y después, ¿sabes cuándo actúan?
05:56Cuando directamente rompieron todo
05:58Le rompieron la cabeza a alguien
06:00Y tienen, por ejemplo
06:01Una situación de homicidio en grado de tentativa
06:05Pero si no tienen a alguien casi muerto
06:07No hace absolutamente nada
06:07Bueno, lo dijo Noelia muy claro
06:09Hasta que no te pase algo
06:11Claro
06:11Perdónen que me ría
06:13Pero me parece que ya
06:14Es como cuando buscamos gente desaparecida
06:16No, aguanta 48 horas
06:17Sí, porque se debe haber ido con algún noviecito
06:19Mirá, me parece muy bien
06:21Lo que estás haciendo Noelia
06:22De estar frente a una cámara
06:23Con la valentía
06:24Que eso conlleva
06:25Porque ahora sí
06:27Si bien te estás exponiendo al mismo tiempo
06:29La cámara te tiene que proteger
06:30Si no te protege la policía
06:32Ok, está crónica
06:33Para contar tu historia
06:34Para mostrar lo que te están haciendo
06:36Y para escuchar de la manera que te hablan
06:39Vamos a reproducir otro de los audios
06:41Me parece importante
06:41Vamos a exponer a este tipo
06:43Que te está amenazando desde un principio
06:44Dale
06:45Hay más información
06:47Señora, pero usted mía
06:48Que temprano me tenía la plata
06:50Mi plata, en serio
06:51Que yo voy por la mía
06:52Necesito que hoy me tenga mi plata
06:56Necesito que hoy
06:57No lo entiendo muy bien
06:58Necesito hoy que tenga mi plata
06:59Yo voy por la mía
07:00¿Qué significa yo voy por la mía?
07:01¿Quiere cobrar?
07:01¿Quiere cobrar?
07:02¿Quiere la plata?
07:02¿La mía?
07:03Sí, sí, ya entiendo
07:04Mi plata, voy por la mía
07:06Voy por la mía, voy por mi plata
07:07Y en ese momento fue a tu casa
07:09Porque fíjate cómo va cuando ella está trabajando
07:11Cuando los hijos están solos, vulnerables
07:13Sumo otra pregunta a lo que dice Rosario
07:15¿El que manda el audio
07:17¿Es el que va en persona o manda a otra persona?
07:21No, mandan a otra persona
07:23Ah, manda a otra persona
07:25Da la cuenta de otra persona
07:26Cuando le pago la plata
07:27Lo que yo hago
07:29Me dan la cuenta de una mujer
07:31Que creo que se llama Carmen
07:33No sé, no recuerdo bien
07:34¿Es una asociación ilícita?
07:34Que mandé los comprobantes
07:35Puede ser
07:36Puede ser
07:37Porque tenés
07:38Si tenés varios roles
07:39Quien te llama y te amenaza
07:41La de la cuenta que obviamente
07:43Que quiere salir de todo tipo impositivo
07:45Que debe ser una cuenta de MP
07:48Y el que va a cobrar
07:50Son roles
07:51Es que son roles
07:52Están divididos
07:52Es un poco lo que decía Rochi
07:54No solamente son las amenazas
07:55El delito de usura
07:57Sino que también hay un lavado de dinero
07:58Hay que ver de dónde sale
07:59La procedencia de ese dinero
08:01No creo que sea muy lícita
08:02Tampoco
08:03Y tampoco sé si ese dinero viene
08:05Digamos, de narcotráfico
08:07De trata de...
08:08Suele pasar
08:08No viene limpio
08:10O de los...
08:11Claro, además...
08:12Casinos clandestinos
08:13Hay un montón de delitos
08:15Que se van interponiendo
08:16Está lavando
08:17Por eso, lavado de activos
08:19Evasión de dinero
08:20En una...
08:20Por eso, evasión de impuestos
08:22Quiero decir
08:22En una primera instancia
08:23Estamos hablando de gente sucia
08:25Seguramente
08:26Lo que me preocupa
08:27Es no tenerlos identificados
08:29No sabemos si trabajan solos
08:31¿Vos en algún momento
08:32Te acercaste a una oficina?
08:34¿Algún tipo de lugar público?
08:36No, no
08:36¿Nunca?
08:37¿Siempre fue a través del teléfono?
08:39No, no, no
08:39¿Y la plata cómo la recibiste?
08:41¿La plata del préstamo?
08:42¿El dinero fue?
08:43¿Cómo la recibiste?
08:43No, ese le trajo a mi casa
08:45En efectivo
08:45Ah, bueno
08:46Le trajo a mi casa en efectivo
08:47Cuando estábamos con mi primo
08:48¿Y qué teléfono hay
08:50Para comunicarse con él?
08:51La trajo también en efectivo
08:51No, no, no
08:52No, los teléfonos que...
08:55Yo había dado los teléfonos ahí
08:58En producción
08:59Pero como le había dicho
09:00Yo por ahí tengo miedo
09:01Que me pase algo
09:04No sé
09:04Yo no quiero
09:05Escuchá bien
09:06¿Vos lo que tenés que hacer
09:07Más allá de la policía?
09:08Que no te dio pelota en su momento
09:10Vos tenés que ir a la fiscalía
09:13Fiscalía en turno
09:14Hacés la denuncia
09:15Y ellos ordenan a la policía
09:18Que empiece a investigar
09:20Porque si la policía
09:21Va a investigar por su cuenta
09:24No va a investigar
09:25¿No ves lo que te dijeron?
09:26Te dijeron
09:27No, pero te hizo algo
09:28No, y realmente
09:29Hay un montón de amenazas
09:31Que te hicieron
09:32Perdón, un asterisco
09:33Dejame ayudarla con algo
09:33¿Cómo saber cuál es la fiscalía
09:35De la que tenés que ir?
09:36No importa
09:36Vas a la que conozcas
09:37A la que te quedes cerca
09:38Y ahí preguntás
09:39Te dicen cuál es la de turno
09:40Te acercás y esa es la denuncia
09:41Porque si no es muy difícil
09:42Francisco, ¿cómo hacemos
09:44Con esta vulnerabilidad
09:45Total y absoluta?
09:47Desde el marco legal
09:48Denise como abogada
09:49Te dice
09:49Mirá, acá puede haber
09:50Una asociación ilícita
09:51Y que estén lavando guita
09:53Una mujer desesperada
09:54Con el tema de la mora
09:55Que es algo de todos los argentinos
09:57De casi todos los argentinos
09:59Encima tenés a alguien
10:00Que puede ser un potencial
10:01Pasa que si era mía
10:02A mi cuenta
10:03Yo me la banco
10:04Yo respondo
10:06Si es mi cuenta
10:06Claro
10:07Pero yo estoy separada
10:08Porque yo ya la vengo patinando
10:09Hace un año
10:10Y es una cuenta
10:11Que yo no tengo por qué
10:12Pagar el plato roto
10:13O sea, si bien di la cara
10:15Y salí de garante
10:16Él bien sabía
10:17Que era de mi prima
10:17Que yo le comenté
10:18En ese momento
10:18Y me dijo
10:19Usted se hace responsable
10:20Sí, le dije yo
10:21Porque nunca pensé
10:22Que mi prima
10:23Me iba a hacer eso
10:24Pero vos firmaste algo
10:25Y bueno, como ve
10:26¿Te hizo firmar algo?
10:28No, no
10:28¿Y entonces responsable
10:29De que si es la cuenta
10:30De tu prima?
10:31¿Cuánta plata pidió tu prima?
10:33Y bueno
10:34En ese momento
10:355 millones
10:36Y después yo fui
10:37Alrededor de 2 millones
10:38Habré pagado
10:39Ahora
10:39Esos 5 millones
10:41¿Te los dio a vos?
10:42¿O se los dio a tu prima?
10:44¿Vos fuiste como un nexo?
10:45¿O te los dio personalmente
10:46A vos?
10:47No, no
10:48No, no
10:48Él fue a mi casa
10:49Y habló con mi prima
10:50Y le hizo firmar papeles
10:51A mi prima
10:52Y me dijo
10:52Usted sale garante
10:54Cualquier cosa
10:55Sí, le dije yo
10:55Porque iba a poner
10:56Un emprendimiento
10:57No hay nada escrito
10:58Y al mes siguiente
10:58Ya iba a entrar
10:59Pero esperen
11:00Esperen esto
11:01Noelia, escuchemos un segundo
11:02Y voy con vos, Francisco
11:03Horacio
11:04Me lo plantea
11:05Lo de Leal
11:06Yo frasca
11:07Acá te doy la derecha
11:07Tenés razón
11:08No están en escrito
11:08No firmó nada
11:09Está bien
11:10Pero te tenés que bancar
11:11A los tipos
11:11Que te escriban todos los días
11:12Por eso la denuncia
11:13Por eso la denuncia
11:14No es una denuncia
11:15La policía dice
11:16Que hasta que no te pase algo
11:17No va a ser nada
11:17Déjame decirte algo
11:18No es valido
11:19Pero la denuncia
11:19La fiscalía
11:20No tiene validez
11:21Por más que haya firmado un papel
11:23Claro
11:23Porque todo está sucediéndose
11:25En la clandestinidad
11:26Entonces
11:26Por más que no tengas un papel
11:28O por más que sí lo tengas
11:29Nada tiene ningún tipo de validez
11:31Lo importante es que ahora
11:32Estás en riesgo
11:33Y te agradecemos por el testimonio
11:35Porque gracias a que vos estás hablando
11:36Están apareciendo nuevas víctimas
11:38Tenemos más audios para compartir
11:39Dale
11:39Los compartimos
11:44Último momento
11:44Diez minutos han pasado
11:45Desde las seis de la tarde
11:47Tenemos más audios
11:49Bendita
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