- 2 days ago
إعداد وتقديم: ديانا فرفور
ضيف الحلقة:
د. طارق عبود - أكاديمي وباحث بالشؤون الاستراتيجية
ضيف الحلقة:
د. طارق عبود - أكاديمي وباحث بالشؤون الاستراتيجية
Category
📺
TVTranscript
00:00Thank you so much for watching.
00:51Thank you so much for watching.
02:59American
02:59E aufgelled
03:01This is what he said
03:01Steve Bannon
03:02Steve Bannon
03:03He is the director of the administration
03:05of Donald Trump in 2016
03:06The king of Donald Trump
03:08is on the White House
03:10Then he is
03:11a master's
03:12podcast
03:13He did
03:17He said that the Nathanae was the one who led us to this, to this, to this, and the Vance.
03:24The Vance was in the podcast that he did, was clear that Israel is offering an investment in the house
03:31of the Yves.
03:32Also, to reduce the resistance.
03:36Yes.
03:36In all cases, what will be causing this, or what will be causing this?
03:42And that's why we're going to do that.
04:11I also want to say that in an instant period of time,
04:16that will lead from this period of time,
04:20the energy and energy.
04:23He wants to attack Iranians
04:26with a long period of time.
04:27He wants to move to the power of the energy
04:31of the energy.
04:33He wants to move to the energy of the energy
04:37and then he wants to move to the energy.
04:45foreign policy. Okay. Okay. Okay. Okay. Okay. Okay. Okay.
05:02Okay. Okay. Okay. Okay. Okay.
05:28Okay. Okay.
05:34even if they would have been divided into the country.
05:38Iran was been divided on a strategy strategy,
05:41but it doesn't have to be a strategy for this,
05:44even if it happened.
05:45It is given a strategy for the regime of the countries,
05:52the military, the soldiers, the army,
05:55the military, all those who passed in the 40th days,
05:59during the war was Ramadan,
06:01and it doesn't have to be addressed.
18:44in Iran, he was with the U.S. and the U.S. and the U.S. and the U.S.
18:51and the U.S. .
18:53He tried to lead the U.S. to the U.S.,
19:00the U.S. in Iran to the U.S.
19:07This is Iran's country.
19:08Iran was able to leave and say that this is the U.S.
19:13أو نسيره لوحدنا
19:15أي سفينة
19:17ستمر من مضيق هرمز
19:19من المسارين الإيراني أو العماني
19:22أو من الوسط هي تحتاج إلى
19:24إذن من
19:25الحرس الثوري أو البحرية
19:27الحرس الثوري. هذا شيء
19:29محسوم. هلأ المفاوضات
19:32وقترح العمانيون
19:34أن يكون هناك رسوم
19:36يعني
19:37غير
19:40ملزمة
19:41يعني تبرع
19:42كل واحد حرب
19:46حملة مليونان برميل
19:48بتدفعها مثلا 200 دولار
19:50300 دولار 1000 دولار 10 دولار
19:51يعني كل واحد حسب
19:53يعني حط صندوق صندوق للصداءات
19:55الإيراني قالوا لأ نحن أول بالاتفاق
19:58أول 60 يوم
19:59تمر السفن من دون رسوم
20:01على كل السفن ولكن
20:03بإذن من البحرية
20:06الإيرانية
20:07من سير السفن
20:08بتجي بتقدمي المانيفست اللي عندك
20:11بتقدمي هذه السفينة إلى مين
20:13من أين
20:14وإلى أين تتجه
20:16ونحن بنقلك بأي مسار بتمره
20:18بعد 60 يوم
20:20سيكون هناك رسوم تفرض
20:22على هذه السفن
20:24يعني يمكن تخذ على البرميل نفط دولار
20:26طيب
20:27اللي بتحمل مليونين برميل
20:29هي ستدفع مليوني دولار
20:31على هذه على المرور
20:33السفينة
20:34تحت عنوان الخدمات
20:36تعالي
20:37والإصلاح البيئة
20:39إذا كان القانون الدولي يمنع
20:41فرض رسوم
20:42على المرور
20:43فقامت إيران قالت
20:45نحن كمنا ندفع من البيئة
20:46في عمنا سمك بالبحر
20:48وعمنا بيئة
20:49وهذه السفن
20:50تفرز
20:51يعني مواد
20:52من خلال المزوت
20:54أو غيرها
20:55وهذه
20:55نحن نقض
20:56رسوم خدمات
20:57وبين المزدوجينية
20:58تريد أن تعود
21:00خسائر الحرب
21:01لدفاعة
21:02إيران
21:04بهذه الحرب
21:05اليوم هل تعتقد
21:07دكتور طارق
21:09في ظل كل هذه الظروف
21:10في ظل ما يجري اليوم
21:11من تطورات متسارعة
21:13إذا بدك فيما يتعلق
21:14بوضع الإقليم
21:15ووضع العالم
21:16والنتائج أيضا
21:17اللي عم نحكي عنها
21:18كهذه الزيارة
21:19هل من الممكن اليوم
21:21أو أي سيناريو
21:22هو الأقرب إلى الواقع اليوم
21:23هل هو العودة
21:24إلى طاولة التفاوض
21:26بشروط جديدة
21:28إن كان إيرانية
21:29أو أمريكية
21:29أو الذهاب إلى جولة
21:31أوسع من الجوالات
21:33السابقة
21:34لأنه أعتقد اليوم
21:36أنه لن تكون الأمور
21:38كما كانت في السابق
21:39يعني اليوم الإيراني
21:40لا يريد القبول
21:41وهو قال
21:42قرار الحرب
21:43وقرار السلم
21:44هو بيد إيران
21:45وليس بيد الولايات المتحدة
21:47لن نسمح لهم
21:48أن يبتأوا حربا
21:49عندما يريدون
21:50يقوموا باستئناف
21:52هذه الحرب
21:52بوقف هذه الحرب
21:53هذا الموضوع
21:54صار مرفوض عند إيران
21:55فاليوم أي سيناريو
21:56برأيك هو الأقرب
21:57إلى الواقع
21:59في ظل هذه القراءة السياسية
22:01لا تصعيد
22:01نحن أمام جولات تصعيدية
22:05وليس
22:06لن يكون هناك
22:07وقف شامل الحرب
22:08لأن الرئيس دونالد ترامب
22:11يضغط عليه
22:12من اللوبيات
22:14ومن نتنياهو
22:15لكن أيضا
22:16موعد الانتخابات
22:17اقترب
22:18حتى لو
22:19يعني موضوع الضغوط
22:21أكبر من موضوع
22:22مصلحة الجمهوريين
22:24في الانتخابات النصفية
22:26يضغط الجمهوريون أيضا
22:27وعم بيقولوله
22:56أنه أنت كل ما عم بتقرب يوم
22:58أسعار البنزين وأسعار المزود في الواقع المتحدة الأمريكية
23:01والأمريكيون ينتخبون بحسب
23:03محفظاتهم النقدية
23:05بس يحملوا هذا الفرط على البنزين
23:07بينتخب بحسب
23:09سعر الجالون
23:11ما بهمهم إذا ربح بإيران
23:13ولا ربح بالعراق
23:14ولا ربح بفينزويلة
23:16عشانيك عم بسألك اليوم
23:17هل هو مرتاح على وضعه الرئيس الأمريكي
23:20لأن يكون هناك جوالات من التصعيب
23:22نحن عم نحكي عن فرق شهرين
23:25أو مفزق أقل كمان
23:26أو أكثر
23:26عنا بعض بحوالي 88 يوم
23:29طيب يعني اليوم في عنا
23:30استنزاف للوقت
23:32وحتى بإسرائيل الوضع ليس أفضل
23:34كمان في عندهم أنه موضوع الانتخابات
23:36يعني لا بين يمين نتنياهو
23:37مفترض أن يكون لديه أهدافا حققت
23:41لا يتكون هي جوجوات صدوق الانتخابات
23:43وأيضا الرئيس الأمريكي
23:45يجب أن يحصل على بعض من هذه الأهداف
23:47خاصة أنه كل الأهداف اللي طلعوا حكى عننا
23:49ما أدري حقق منه شيء على أرض الواقع
23:51سوى التدمير
23:52بس ما نفصل بين أهداف الإسرائيل وأهداف الأمريكية
23:55أهداف الأمريكية أولا
23:56دونالد ترامب صار عارف حاله الخسران
23:59مجلس الشيوخ
24:01على انتخابات النصفية حتى دارت المشاهدين كمان
24:04هي ليست انتخابات شاملة
24:06لمجلس النواب
24:07وللمجلس الشيوخ
24:09أو انتخابات رئاسة الولايات المتحدة الأمريكية
24:11هني بيعملوا انتخابات
24:13ل33 عضو
24:14في مجلس الشيوخ
24:16هني بيتقلف من 99 عضو
24:19مجلس الشيوخ
24:21بتروح عليه القرارات الكبرى أيضا
24:23هو اليوم الجمهوريون
24:25يعني دونالد ترامب
24:26هو يحوز الأكثرية في مجلس النواب
24:29وفي مجلس الشيوخ
24:31إذا خسر أحد الغرفتين
24:33يعني مجلس النواب
24:35مجلس الشيوخ
24:36يؤلف منهم الكونغرس الأمريكي
24:38الكونغرس اللي بيسمع انه العالم
24:40هو مؤلف من غرفة مجلس النواب
24:42ومجلس الشيوخ
24:44هلأ إذا إجت مشروع من مجلس النواب
24:47بيعرقوا مين
24:48مجلس الشيوخ
24:49وإذا مشروع إجا من مجلس الشيوخ
24:52يعرقوا له مجلس النواب
24:53يعني عندما يخسر الأكثرية
24:56بمجلس الشيوخ
24:57تقوض
24:58ولاية الرئيس دونالد ترامب الثانية
25:01هني بيعتقدوا هلأ
25:03والجمهوريين يقولون
25:04احنا خسرنا
25:05المجلس الشيوخ
25:07ليش؟
25:07لأنه كل اللي حكينا للعالم الأمريكيين
25:10نحن لم نكن صادقين فيه
25:13بل بالعكس
25:14ورّتنا
25:15الولايات المتحدة الأمريكية بحرب
25:17لا ما قتلنا فيها ولا جمل
25:20هي كانت مصلحة إسرائيلية
25:22لذلك
25:23هلأ نحكي عنها في الإسرائيلية
25:25نتنياهو
25:26ما عنده مشكلة
25:27المهم عنده حرب
25:29بتكون يعني
25:32ويلعة
25:33بده يحقق لأنه مصلحته
25:34أو بالضفة الغربية
25:36أو في لبنان
25:37والمصلحة الاستراتيجية بإيران
25:39هي خارج حسابات الانتخابات
25:42الهدف الرئيسي والاستراتيجي
25:44والبنيوي
25:46والوجودي
25:47عند إسرائيل
25:48وخاصة نتنياهو
25:50تدمير إيران وأسقاط النظام في إيران
25:52بغض النظر عن الانتخابات
25:54إيقاف الحرب
25:56بين إيران
25:57وبين الولايات المتحدة الأمريكية
26:00هي ليس لمصلحة إسرائيل
26:01كان المتضرر الوحيد هو إسرائيل
26:04لذلك
26:05يريد أن يبقى وقود
26:07الحرب
26:08مشتعلاً نتنياهو
26:10حتى تأتي اللحظة
26:12التي يستطيع من خلالها
26:13الإسرائيلي والأمريكيون
26:15تقويد النظام في إيران
26:17كلمان هيك
26:18الضغطات على ترامب اليوم
26:20من الجمهوريين
26:21المعارضين للحرب
26:22مثل جيدي فانس
26:23ومجموعة ماجا
26:25تأثيرها أقل
26:27من تأثير اللوبية الإسرائيلي
26:29ونتنياهو
26:30ومجموعة السقور
26:31لذلك الحرب متجهة إلى جولات
26:34يتخللوها استراحات
26:36وهذا اللي مش قبلنا في الإيراني
26:38أنه من يعمل استراحة
26:39تفتحون نموذي قرموذ شهر
26:41من مرء السفن
26:43من خفف
26:44عشان هيك
26:44لازم الإيراني
26:45أن لا يأخذ هذه الهدنات
26:47ويخليهم تحت الضغط
26:48لا لا
26:48مش قبلنا الإيراني
26:50هل هذا يفسر
26:51لما نحكي أنه
26:52خراءتك السلسية اليوم
26:54تقول أنه هناك جولات
26:55وجولات ستكون في المرحلة المقبلة
26:57من التصعيد الإيراني الأمريكي
27:00في هذه المنطقة
27:01وبطبيعة الحال
27:01سترمي بدلالة على كل هذه الملفات
27:03لكن اليوم
27:04هل هذا يفسر
27:05إذا بدك الغارات
27:07والاستهدافات
27:08والضربات السعودية الأمريكية
27:10التي هل أعلنوا عنها
27:12داخل العراق
27:13في هذا التوقيت
27:14أولا الأمريكيون
27:16يريدون طوريب السعوديين
27:18ودول المنطقة في الحرب
27:19بس السعودية قبلت وفادت
27:21مثل ما كانوا
27:22بدون ورطوا
27:23حلف شمال الأطلسي
27:24والأوروبيين
27:25بالحرب على إيران
27:28والأوروبيين عرفوا
27:29أنه نحن ما
27:30ما قلنا مصلحة
27:31إضافة أنه
27:32دولارد ترامب لم ينتصر في هذه الحرب
27:34لأنه لو كان فيه
27:35مؤشرات امتصار
27:36كانوا فاتوا
27:39وكمان هن استثبتوا
27:40وفي هذا الانتصار
27:41دول المنطقة
27:43أيضا اليوم ليس هلا مصلحة
27:46في خوض حرب مباشرة مع إيران
27:48ولا مع اليمن
27:50ولا مع العراق
27:51ولكن أيضا
27:52مرغم أخوك على بطل
27:54مثل ما يقال
27:55بس هل تتحمل السعودية قرار
27:57هي عارفة
27:58أنه هذا ريس لصالحها
27:59وليس لصالح المنطقة
28:01وأن تقوم بالدخول
28:02هذا تصعيد يعتبر
28:04أعلني
28:05بعض المراقبين
28:06بيقولوا أنه
28:08السعودية وقعت في الفخ
28:10لأنها منعت من
28:13يعني
28:14بعض الطائرة الإيرانية الثانية
28:15في صنعاء
28:17من الهبوط
28:20وليمنيين أو يعني
28:21أنصار الله كانوا بحاجة
28:24أيضا إلى ذريعة للدخول في الحرب
28:26والضغط
28:27على الأمريكي وعلى السعود
28:29أيضا نتفك الحصار
28:30لأنه بيعتبرون أنه
28:32فرصة اليوم
28:33في ضوء المنطقة المشتعلة
28:36أن يكون لهم دور أو حصة
28:38في الحل
28:40نعم
28:40وأن يكون لهم دور في الحرب أيضا
28:43يعني
28:43أنصار الله
28:45إذن
28:47فليكن الحل شاملا
28:49أيضا في شيء مهم
28:51هو أنه
28:53كل الجبهات
28:55هي متشابكة
28:57بس هذا اليوم يفتح الباب
29:00يعني
29:00نحن نحن نحكي
29:01نحن الكل مرتبط ببعض
29:03بس نحن نحكي عن ساحة الإيرانية
29:04الساحة الأمريكية
29:05وكل ما له علاقة
29:06بالولايات المتحدة
29:07قواقع وقواعد أمريكية في المنطقة
29:09لكن اليوم
29:10استهداف العراق
29:12بمشاركة سعودية
29:14نحن نحن نحكي عن أطراف جديدة
29:16دخلت رسميا إلى الحرب
29:18وهذا التصعيد يعتبر كبير
29:20ويعتبر مقلق
29:21ويعتبر أنه تأكيد
29:23أن الأمور ذاهبة إلى ربما
29:25مثل ما كنت عم تقول حضرتك
29:27جولات أكبر وتصعيد أكبر
29:29وشفنا كمان في مصدر إعلامي اليوم تحدث وأكد أنه تم تأجيل زيارة وزير الخارجية العراق إلى السعودية
29:38شوف الحروب فيه شغلتان
29:41كان يقول عندما تدخل الحرب
29:47أنت تدخل إلى غرفة مظلمة
29:49ما أحدا بيعرف شو ممكن يصير بهذه الغرفة
29:52يكون فيه أشخاص
29:53وما بتعرف شو يصير المشكلة بهذه الغرفة
29:57غرفة مظلمة لا أحد يعرف عدوه من صديقي
29:59نين
30:00الحروب عندما تبدأ
30:02لا يحدد البادئ أو المستهل
30:06لهذه الحرب
30:07نتائج وحدود وجغرافية هذه الحرب
30:10الحرب العالمية الأولى
30:11بدأت ب
30:14اغتيال ولي عهد النمسا مشاك
30:18وبدأت بين دولتين
30:19ومن ثم بدأت الدول
30:22تنضم إلى الحلفاء وإلى المحور
30:25وصرنا بحرب عالمية أولى
30:27حرب عالمية تانية نفس الشيء
30:28عندما تطول الحرب
30:30تصبح مثل بقعة الزيت
30:32تنتشر هذه الحرب
30:34وتأثيرها يصبح أكبر جغرافيا
30:38على كل الدول المشاركة جغرافيا في هذه الحرب
30:43طبعا الولايات المتحدة الأمريكية
30:45هي لم تنكر
30:46وقالت أنه نحن قصفنا إيران من الكويت
30:50وقصفنا إيران من الأسطول الخامس بالبحرين
30:53هي تريد أن تورد
30:54يعني الدول الخليجية بهذا الموضوع
30:58وقالت أنه الإمارات شاركت
31:01بس السعودية كانت بالأوينة الأخيرة
31:03يعني عندها موقف شوي يعتبر محايد
31:05كانت في بعض الأحيان تعبر عن رفضة
31:08صحيح
31:09لهذه الحرب
31:10حتى ما قبل الحرب
31:11بدأت العلاقات الدبلوماسية تتحسن
31:13بين الجمهورية الإسلامية الإيرانية وبين السعودية
31:16وشفنا أكثر من موضوع يؤكد على هذه الطريقة
31:18اليوم هذا التدخل العسكر السعودي
31:20لا يشكل تحولا في سياسة الرياض تحديدا
31:24إن كان إقليميا وإن كان تجاه إيران
31:27أكيد بس بدك تشوف من هو العامل أو الفاعل في هذا التحول
31:33أكيد أمريكا لأنها هي المشاركة الرئيسية
31:36هي لن تريد أن تبقى وحيدة في هذه الحرب
31:40كلما توسع الحرب
31:41كلما يجي فاعلين جديدين في هذه الحرب
31:44يعني تصبح سردية الولايات المتحدة الأمريكية
31:49يعني أكثر تماسكا
31:51بأن إيران هي التعتدي على هذه الدول
31:54وهذه الدول تريد أن تدافع عن نفسها
31:57فكلما دخلت دولة جديدة في هذه الحرب
32:01يخف الضغط على الولايات المتحدة الأمريكية
32:04وتتورت هذه الدول في الحرب
32:07وتورت إيران أيضا في حرب طويلة
32:10وحتى علاقات تصبح معقدة مع دول الجوار
32:15هذه مصلحة أمريكية
32:16السؤال لاش دخلت السعودية أو ما دخلت
32:18بدنا نشوف نحن التأثير الأمريكي بهذا الموضوع
32:23ودراسة ما هي مصلحة السعودية اليوم
32:26في يعني معادات اليمن ومعادات العراق أيضا
32:29هذا يحتاج إلى وقت لتبيان
32:33يعني أسباب الدخول بشكل علمي
32:36حسنا فيما يتعالك بالسعودية واليمن
32:37معروف بينتهم يعني من سنوات طويلة
32:40ليس هناك علاقات جيدة
32:42وكانت هناك حروب بعدك بين اليمن وبين السعودية
32:45لكن اليوم هذا الدخول هو المفاجئ
32:47طيب برأيك اليوم
32:49ردة الفعل الإيرانية
32:51للمرحلة البقبلة بعد الدخول السعودي
32:54المباشر بهذه الحرب
32:56كيف سيكون
32:57ولماذا اختارت الأردن كرد مباشر
33:00على بعض هذه العمليات
33:01أو على العملية الأخيرة
33:03أولا الأردن
33:04لأنه في قاعدة مفق السلطي
33:08قاعدة كبيرة للطائرات الأمريكية
33:13وهي تنطلق منها العمليات خاصة في مرحلة الثانية من الحرب
33:17على الجمهورية الإسلامية
33:20طبعا الإيرانيين هلأ أني يعني بيردين على هذا المستوى
33:25يعني ما بيستعجلوا بمعادات الدول
33:29وكان في عندهم مفوضات
33:31بين إيران وأمريكا مرتين
33:33يعني في 2024 و2026
33:35وإلى الآن لم تنسح بإيران من الاتفاقية
33:38اتفاقية يعني فيرساي
33:41أو ورقة إسلام آباد إلى اليوم
33:45فكرمال هيك
33:47يعني الدخول السعودي اليوم
33:52في هذه الحرب هو هدف أمريكي
33:55وهو ضغط من الولايات المتحدة الأمريكية
33:59في هذا الموضوع
34:01كان يعني يستطيع
34:03تستطيع مملكة العربية السعودية
34:05تحييد نفسها عن هذا الموضوع
34:07بفك الحصار عن اليمن
34:10لأن ذلك يعني لم يأتي بالنتيجة
34:13التي كانت يعني تريدها السعودية
34:15من 2015 إلى
34:17ما سيمكن بأثر على سورة
34:18هو امتدت نيرانه وستمتد إلى كل دول المنطقة
34:25اليوم ليس هناك من دولة في المنطقة
34:28لم تصل إليها الحرب
34:31يعني من 7 أكتوبر إلى اليوم
34:35ومرشحة أيضاً أن تمتد وتتوسع نيران الحرب
34:41لأن الأمريكي لا يريد حلاً
34:43لأن الولايات المتحدة الأمريكية
34:45تعتقد أن
34:48هيمنتها على العالم
34:49التي تبدأ من نقطة الشرق الأوسط
34:51بدأت بالأفول
34:53أو بالتراجع
34:55ليش؟ لأن الحرب
34:57يعني عندها تفعل
34:59حرباً ابتدائية
35:00بقوة الولايات المتحدة الأمريكية
35:02بدولة ضعيفة مثل من بيصنطوها لإيران
35:05لا تمتلك سلاح جو
35:06لا تمتلك دفاع جوي
35:08ويعني الطائرات تسرح وتمرح كانت
35:12بالسماء الإيرانية
35:13لا تمتلك بحرية لدمارها شيء ألف مرة
35:15يعني الرئيس دونالد ترامب
35:17ولا تنتصر في هذه الحرب
35:19يعني روبرت بيب
35:21بيقول هو الأستاذ بجامعة شيكاغو
35:24أنه انظروا
35:25ماذا كيف تنظر الصين اليوم
35:27وروسيا إلى الولايات المتحدة الأمريكية
35:30في أنها بدأت حرباً مع إسرائيل
35:33بدولة من الدرجة الثانية
35:35بعتبروها هناك قوة عسكرية
35:37ومحاصرة من خمسين عام
35:39ولم تنتصر في هذه الحرب
35:41لذلك اليوم
35:42يعني الولايات المتحدة الأمريكية
35:45عم بتطلع بالصين
35:47شو بقول كنت
35:48عمر بن ربيعة لمن بقصيدة أمن آل نعم
35:54هذه القصيدة هلفي يخفى القمر
35:57شو بقول
35:58إذا جئت على لسان الفتاة
36:01إذا جئت فمنح طرف عينك غيرنا
36:05حتى يحسبوا أن الهوى حيث تنظروا
36:09شيك؟
36:10مباريس
36:11الأهداف هون
36:12والغيات هون
36:14بدي بس مرق شي
36:15تفضل
36:16أنه الحرب الأوكرانية هي مصلحة مين كانت؟
36:19أكيد لو
36:19مصلحة أوكرانيا
36:20مصلحة تتحد الأوروبي
36:22من دفع الأوكران إلى أن يخوضوا حرباً مع روسيا
36:25وماذا حصل اليوم بأوكرانيا؟
36:27بات معروفاً
36:27في 350 ألف ضحية في أوكرانيا
36:30الجغرافيا السياسية لأوكرانيا اليوم مهددة
36:34من بولندا
36:35ومهددة من روسيا أيضاً
36:38المستفيد الوحيد كان الولايات المتحدة الأمريكية
36:40ولم تحقق الأهداف
36:42واليوم
36:43إشعال المنطقة
36:45اليوم هو هدف أمريكي
36:46وليس هدف لأهل المنطقة
36:49نعم
36:50بسمح لي دكتور طارق أن نتوقف مع فاصل
36:53وانتم نعود لمتابعة هذه الحلقة
36:54مشاهدين فاصل قصير
36:56وانتم نعود للمتابعة
Comments