00:00Acusaron y pidieron que se abra juicio oral y público.
00:07¿Acusaron a quiénes?
00:09Ante la jueza Rosarito Montanía.
00:13Acusaron a Alexandre Rodríguez Gómez,
00:17al abogado Oscar Tuma,
00:22a la escribana Blanca Rosana Ozuna,
00:26a María Luisa Verón de Jara,
00:32que es escribana también.
00:34¿Y qué es lo que les atribuyen?
00:38Les atribuyen varios hechos.
00:41El escrito de acusación tiene 43 páginas
00:45en los cuales acusan a estas personas
00:48y piden juicio oral y público para todos ellos.
00:54¿Quiénes?
00:56Los fiscales Francisco Cabrera,
00:59José Martín Morínigo y Diana Gómez.
01:04Esto nos acabamos de enterar ahora.
01:09¿Y por qué le acusan a Tuma, diría uno?
01:13Y es por aquella historia de los inmuebles
01:17que él recibió en conceptos honorarios profesionales.
01:24¿Y qué es lo que están diciéndome algunas fuentes?
01:28Que para que exista lavado de activos tiene que mostrarse
01:33que los inmuebles vienen de un hecho punible
01:37y que el que recibió los inmuebles sabía que venía de un hecho punible.
01:43Doctor Oscar Tuma, queremos escuchar su posición, por favor.
01:48Nos estamos enterando de esta acusación
01:50y que están pidiendo juicio oral y público en este caso.
01:53Buen día y gracias por atendernos.
01:57Salud a todo el equipo de trabajo.
02:00Y en definitiva, la acusación que se presenta en mi contra
02:03hoy solamente se limita a los inmuebles que recibí en conceptos honorarios.
02:09Se dejó de lado ya prácticamente lo que al inicio de la investigación
02:14se me pretendía atribuir, que es la alteración que se hizo en el registro.
02:19Eso ya no fue totalmente demostrado, que no tenía nada que ver.
02:23Se me acusa, como bien vos dijiste, por haber recibido unos inmuebles en conceptos honorarios.
02:29Y ahí, para mí, se genera una cuestión bastante preocupante,
02:36que es el análisis que los fiscales hoy hacen en relación
02:40a los hechos punibles de lavado de dinero.
02:43O sea, los hechos punibles de lavado de dinero son tipos penales de segundo piso,
02:49¿qué significa eso?
02:50Tiene que haber un delito primario y después de determinarse y de probarse delito primario
02:56uno puede hablar de lavado de dinero.
02:59Entonces yo me pregunto, o sea, evidentemente hay un problema de tipicidad
03:04y un error en cuanto a las circunstancias del tipo porque, como te dije,
03:10para que exista lavado debe demostrarse que los inmuebles son productos de un hecho punible.
03:17¿Y dónde se determina si esos inmuebles que están comijados hoy en día son productos de un hecho punible?
03:23Se tiene que determinar en la causa de Lalo Gómez, que no tiene nada que ver con esta causa.
03:29Entonces yo digo, ¿pero cómo a mí me van a acusar de lavado de dinero,
03:33de haber recibido unos inmuebles si todavía no se determinó que esos inmuebles son productos de un hecho punible?
03:38A lo mejor esos inmuebles eran de herencia, eran de operaciones ilícitas
03:43y sin embargo a mí ya se me acusa sin que se determine el origen de esos inmuebles.
03:49Y es una práctica que vienen haciendo los fiscales hoy en día.
03:52Se acusan por lavado sin determinar si ese delito o lo que vos recibiste es producto hecho punible o no.
03:59Se está dando en varios casos y eso es preocupante porque se utiliza como una cuestión de persecución, ¿verdad?
04:07O sea, no es el único caso, el mío, sino existen otros casos también parecidos o análogos, ¿verdad?
04:16Entonces es preocupante la visión que tienen los fiscales en ese sentido.
04:22Además, yo soy abogado, o sea, yo no soy sujeto obligado.
04:25Yo no tengo por qué preguntarle a mi cliente de dónde provienen los inmuebles.
04:29Es como que el día de mañana vengo a una persona que está acusada por el robo de un banco
04:35y yo le pregunto, ¿qué es el dinero que vos me estás pagando?
04:37Bueno, es el robo del banco. O sea, no hay obligaciones.
04:40Yo no soy sujeto obligado. A mí no me interesa los inmuebles de dónde provienen.
04:45O sea, yo no tengo esa obligación legal de averiguar, ¿verdad?
04:50Entonces, no entiendo realmente cuál es el sustento que tienen los fiscales.
04:56Ellos dicen, vos tenías conocimiento de la inhibición.
05:00Doctor, yo voy a agregar algo más, porque esto que voy a decir a mí me provoca mucha bronca.
05:09¿Qué es?
05:12Le digo, en noviembre del 2021, la entonces Secretaría de Prevención del Lavado de Dinero
05:22hizo un informe de 250 páginas sobre Lalo Gómez y Alexandre.
05:31O sea, estoy hablando de noviembre del 2021.
05:37La fiscalía que nada hizo sobre el tema de Lalo, ni en el 2021, ni en el 2022,
05:47recién en agosto del 2023, se animaron a hacer algo.
05:54Y hoy nos quieren convencer que se están enterando recién de todos estos hechos
06:01para perseguir a todos los que hoy día están contra el gobierno actual.
06:09Así como vos decís, ellos tenían conocimiento de esta situación.
06:14Ya en el año 2021 nunca se abrió ninguna investigación.
06:18Todo surge después de la muerte del diputado.
06:21Esa es la realidad.
06:23Se fue el detonante.
06:24Le digo más, le digo más, abogado.
06:28Noviembre del 2021, CEPRELAT envió un informe de 250 páginas sobre Lalo Gómez.
06:37Noviembre del 2021.
06:40Vamos a decir que ya estaba terminando el año y ya no hicieron nada.
06:46Tuvieron todo el 2022, no movieron un pito.
06:50Tenían 250 páginas.
06:542023, 250 páginas, nada tampoco hicieron.
07:00Recién en agosto del 2024, se animaron a ir sobre Lalo Gómez.
07:09O sea, imagínense, casi tres años después se van sobre Lalo Gómez
07:16y casi cuatro, cinco años después vienen sobre usted.
07:22Estamos todos locos.
07:24Recién se enteraron.
07:27Y van contra el man y hagan la investigación porque el diputado falleció.
07:34Si no, te puedo asegurar que no va a haber ninguna investigación.
07:37Y vienen después de mí, después de tanto tiempo.
07:40Pero te vuelvo a repetir.
07:42Tienen sustento legal a alguno.
07:47¿Dónde hay una sentencia que dice que esos inmuebles son producto de un hecho punible?
07:51Eso se va a discutir recién en la causa de Lalo Gómez.
07:55O sea, se me está ya acusando a mí de algo que todavía no se determinó
07:58si es producto de un hecho punible o no.
08:01Y se dan en diferentes casos.
08:04Y acá lo que tenemos que entender es que para que uno pueda ser acusado por un hecho punible
08:09de lavado de dinero, tiene que determinarse el delito primario.
08:13O sea, a nadie se le puede acusar de lavado de dinero si no hay un delito primario
08:17y es autoriado donde sería así.
08:20Estos inmuebles se demostró que son producto de un hecho punible
08:23y el abogado tenía conocimiento y decidió el concepto honorario.
08:28Los inmuebles todavía no están determinados que son producto de un hecho punible.
08:31Yo no tengo por qué tener la obligación de saber de dónde provienen esos inmuebles.
08:35O sea, no entiendo el análisis que hacen los fiscales.
08:40Ellos concluyen y dicen, no, tenía una inhibición, entonces él no podía transferir eso.
08:48Que haya una inhibición no significa que tengan conocimiento que los inmuebles
08:51sean producto de un hecho punible o no.
08:53O sea, es como que alguien va y deposite una plata en un banco
08:57y se lo termine queriendo acusar a los responsables de esa institución
09:02sin determinar si ese dinero es producto o no un hecho punible.
09:05O sea, no, normalidad es el análisis de los fiscales hoy en día
09:08en relación a este tipo penal.
09:10Qué notable.
09:11Y lo notable, bueno, no es notable.
09:15Estamos viendo prácticamente que están articulando
09:17casi los mismos fiscales que están usando en otros casos
09:20donde también se está persiguiendo a todos los que osan enfrentarlos.
09:25Pero bueno, me están dando más datos.
09:29250 páginas tenía el informe de Lalo Gómez.
09:32Se envió el informe a la Fiscalía en noviembre del 2021.
09:37Se envió también a la Comisión Bicameral de Investigación.
09:43La Fiscalía nada hizo.
09:45De hecho, Magda, tenés ahí la tapa del diario
09:49que muestra que recién en el 2024, Iván,
09:53se fueron a intentar los de la Fiscalía con un procedimiento
09:58que lamentablemente para todos, todo el país, digo yo,
10:04salió muy mal el martes, el lunes 19 de agosto fue, Iván, el operativo.
10:10Sí, mismo. Y esto se publicaba al día siguiente.
10:12Matan al diputado Lalo Gómez en allanamiento.
10:14Era sobre la operación Pavo Real que buscaba ese articular
10:17una red que dirigía supuestamente Jarvis Jiménez Pamao.
10:21Y recién ahí lo habían imputado.
10:24Cuando el informe se entregó en el 2021,
10:28tres años después recién se animaron.
10:30Los allanamientos fueron previa imputación presentada.
10:34Bueno, doctor Tumas...
10:35Acá, como voy a decir, es la intención de perjudicar,
10:38es la intención de dañar, porque además no hay ningún perjudicio.
10:42O sea, los inmuebles, yo mismo puse a disposición
10:44del órgano jurisdiccional, esos inmuebles,
10:48yo denuncié que yo acerqué la documentación,
10:51yo acerqué la factura, nada se hizo, escondía,
10:53todo fue transparente.
10:55Y hoy, si existe un comienzo sobre esos inmuebles,
10:58es gracias a que yo puse a disposición
11:00y yo advertí de esa circunstancia al Ministerio de Público.
11:04O sea, no hay ningún daño.
11:05Y acá lo único que se trata es de acallar a algunas personas
11:09o de evitar que generen una persecución innecesaria.
11:18Y eso es bastante peligroso, porque esto es como un boomerang.
11:21Es gira.
11:22Hoy yo estoy en el ojo de la tormenta,
11:25el día de mañana mis propios verdugos pueden ser
11:28los que estén en esa posición.
11:29O sea, no, no.
11:30Hay que ser objetivo, hay que ser imparcial
11:33y no hay que utilizar la justicia
11:34con fines de persecución para nadie.
11:38De garrote, dice usted.
11:40Y sí.
11:42Lastimosamente eso es lo que está ocurriendo hoy en día.
11:44Y esto que yo te estoy diciendo,
11:45no tengo problema de debatir con nadie.
11:48Más, yo sé que tienes muchos abogados prestigiosos
11:51que te pueden explicar cuáles son las circunstancias
11:54que deben de darse para que alguna persona sea acusada
11:56por lavado de dinero, ¿verdad?
11:58O sea, eso es lo mínimo.
12:00A veces el domador es cuatro.
12:01O sea, nadie puede desconocer esa situación
12:07de la cual yo te expliqué ahora.
12:10Gracias por atendernos, doctor Tuma.
12:13No, gracias a ustedes, Ana Jorge.
12:15Oscar Tuma.
12:17Fiscalía pidió acusación, o sea, acusó y pide juicio oral y público.
12:23Alexandre Rodríguez, Oscar Tuma, las escribanas también.
12:28Y es en el caso Lalo Gómez y los bienes, los famosos bienes, ¿verdad?
12:35Yo vuelvo a decir, noviembre del 2021,
12:40Ceprelat entregó el primer informe de 250 páginas sobre Lalo Gómez.
12:46Ese 2021 ya terminaba, no hicieron nada.
12:502022, tuvieron 365 días, nada pasó.
12:542023 tampoco, recién el 19 de agosto del 2024
13:01fue imputado Lalo Gómez y lamentablemente
13:05murió en aquel operativo de allanamiento
13:08de su domicilio particular en Pedro Juan Caballero.
13:11El procesamiento del exdiputado y abogado ahora,
13:16o exabogado también de Alexandre Rodríguez Gómez,
13:19es porque Alex Gómez transfirió a su abogado
13:24del momento, de ese momento, Oscar Tuma,
13:27cuatro inmuebles, principalmente en Pedro Juan Caballero,
13:30como pago por sus honorarios.
13:32Lo que la fiscalía cuestiona y persiguió penalmente
13:35es el hecho de que esos inmuebles fueron transferidos
13:38cuando ya había un bloqueo sobre ellos.
13:41Y dice la fiscalía, es más, el abogado Tuma
13:44estaba en conocimiento de ese bloqueo
13:46e incluso recurrió, atacó ese fallo.
13:50De todos modos, dice el Ministerio Público,
13:52se benefició con algo que él sabía bien
13:54que no podía hacerlo.
13:55Y esa transferencia se hizo posible
13:57gracias a que se modificaron patrones informáticos
14:02en los registros públicos.
14:03Nos vamos rápidamente.
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