- hace 2 días
La policìa busca a un sospechoso de 21 años. Son numerosos los actos de terrorismo en Europa de caracterìsticas similares. El conductor pertenece a una organizaciòn islamista.
Luciano Pasquale, desde Alemania, habló con Leo Rossi, Vero Franco y Rosana Gonzalez sobre el hecho.
Luciano Pasquale, desde Alemania, habló con Leo Rossi, Vero Franco y Rosana Gonzalez sobre el hecho.
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00:00Tragedia en Berlín.
00:04Un muerto y al menos 15 heridos tras ataque durante la marcha del orgullo.
00:10Una camioneta atropelló a varias personas causando terror.
00:16La policía busca a un sospechoso de 21 años.
00:32La policía busca a un sospechoso de 21 años.
00:50Aún está prófugo. Tiene 21 años y pertenece a una agrupación islamista.
00:56Por eso en algún momento se habló de un atentado.
00:58Pero esto está en proceso de investigación.
01:00Lo concreto es que hay una persona muerta, otras tres heridas gravemente en estado desesperante.
01:06Y otros tantos heridos a raíz de la colisión de este vehículo.
01:10Que directamente avanzó sobre la multitud, sobre la muchedumbre y envistió a todos.
01:16Esto fue en Berlín.
01:20Se habían desfilado varias horas, varias carrozas.
01:24Sí, el tradicional desfile que se hace en cada una de las marchas.
01:29Y estamos en comunicación...
01:30Sí, ¿no? Estamos en comunicación con Luciano Pascuale.
01:35Luciano Pascuale desde Alemania, ¿no?
01:39Hola, Luciano, ¿cómo estás? Buen día.
01:41Hola, ¿qué tal? Leo, Vero y Rosana. No me quiero olvidar de ningún nombre.
01:46Así es.
01:46Lo que ayer debería haber concluido, digamos, como una fiesta de la paz, de amor,
01:53como se conoce a esta marcha LGBTI Christophie Struitein, más conocida en Berlín.
02:00Y que no se realiza solo en Berlín. Aquí en Stuttgart también se realizó.
02:03Esto terminó, cuando estaba concluyendo este acto, esta manifestación por los derechos de estas personas,
02:11en una tragedia que, bueno, la verdad que estremece a todo el país.
02:16No se puede creer en lo que pasó.
02:18Una persona de 21 años, a ver, se llama Aptula, ya está el nombre oficializado,
02:25de, a ver, raíces libanesas, más allá de que nació aquí en Alemania,
02:30tiene raíces libanesas, había estado preso hasta mayo por otros, a ver, por otros delitos,
02:36como violencia, como robos, como hurtos.
02:40Bueno, fue liberado en mayo.
02:42Ya se sabe que pertenece, se radicalizó al grupo ISIS
02:46y llevó a cabo ayer, mientras, sí, prácticamente ya,
02:51mientras se estaba concluyendo este acto, esta manifestación,
02:55con una camioneta, llevó a cabo este acto que dejó una persona muerta
02:58y 16 heridas, tres de ellas de gravedad.
03:01A medida que van pasando las horas, se van, a ver, se van conociendo más detalles
03:05de este atentado, de esta persona,
03:07que ya la policía está trabajando mancomunadamente con toda Europa
03:12porque no han podido dar con este asesino, con este terrorista,
03:17porque increíblemente ha logrado escapar
03:20y ya hay alertas, digamos, en todas las fronteras de la Unión Europea, ¿no?
03:25Se está trabajando desde ayer a la noche tratando de localizar a este asesino.
03:30Ya es, ya, a ver, las autoridades alemanas hablan de un atentado terrorista
03:35y, bueno, se está trabajando mancomunadamente con todos los grupos,
03:39a ver, con toda la policía europea para tratar de localizar a Aptula,
03:43este terrorista de 21 años.
03:45Ahora, había 2.200 policías, Luciano, ¿no?
03:48O sea, una marcha muy custodiada.
03:52Sí, sí, sí, sí, sí.
03:53Pero, a ver, estos atentados ocurren en cuestión de un segundo.
03:57Mirá, yo atrás mío tengo un evento, como pueden ver, también donde hay gente, familias,
04:02que se hace todos los años, como la marcha de la Christopher Street Day,
04:06que se hace todos los años, se hace en toda Alemania,
04:09pero es imposible prever, digamos, es cuestión de un segundo
04:13y no fue directamente el atentado en el seno de la marcha,
04:17sino que fue, a ver, aquellos que están en Berlín,
04:19conocen la Torre del Triunfo, la Sigue Soile
04:22y conocen el Arco de Brandenburgo.
04:24Bueno, esa avenida larga tiene a su costado un parque
04:27y en ese parque fue donde se llevó a cabo este atentado.
04:31Digamos, es muy, es prácticamente imposible de prever
04:34o de tratar de neutralizar un atentado.
04:37Aquí atrás mío tengo un evento también donde hay familia,
04:39donde hay niños, es un evento deportivo
04:41y en cuestión de un segundo puede aparecer una persona con un cuchillo
04:45o se puede meter con una moto o con una camioneta
04:48y puede causar una tragedia.
04:49Digamos, es algo prácticamente imposible de neutralizar al 100%.
04:54Aquí las autoridades...
04:55Sí.
04:56¿Cómo estás? Buen día.
04:57Un lio, te saluda.
04:58Hola.
04:59Digo, lo llamativo es que habiendo tanto policía
05:03y que habiendo tanta gente,
05:05este, podríamos decir terrorista,
05:07porque creo que claramente es un ataque terrorista,
05:09terrorista asesino, sí.
05:10No, no, no haya sido detenido, no haya sido frenado, ¿no?
05:13Estamos viendo la imagen justamente de este hombre de 21 años,
05:17muy joven también, para tener tanto antecedente,
05:19pareciera la Argentina que estamos hablando, ¿no?
05:21Pero digo...
05:22Sí, pero, a ver, esto también tiene que ver un poco...
05:26Vamos a retroceder un poco hace 15, 16 años,
05:29a ver, el último mandato de Ángela Merkel,
05:31todos sabemos lo que pasó cuando abrió la frontera
05:34de manera prácticamente sin control, ¿no?
05:38Hizo que ingresasen al país, y no solo a Alemania,
05:41sino a toda la Unión Europea,
05:42gente que por ahí no tendría que haber ingresado,
05:44que tendría que haber sido controlada más estrictamente.
05:47Y también hay que sumarle al tema de las redes sociales,
05:49la radicalización por parte de, bueno,
05:52del grupo ISIS en este caso,
05:54y de muchos imán que usan a los jóvenes
05:57para tratar de llevar a cabo este tipo de atentados.
06:00Este es un muchacho de 21 años,
06:01uno dice un hombre, pero es un joven de 21 años
06:04que ya tenía antecedentes,
06:06y bueno, y ya, mirá, yo en este momento
06:08tengo en otro celular uno de los diarios más leídos aquí,
06:11el Bill Zeitung,
06:12que han revisado ya la casa del terrorista
06:16buscando datos, buscando haber algún posible indicio
06:20de lo que iba a llevar a cabo ayer, ¿no?
06:24Este atentado, pero bueno,
06:25hasta ahora no se ha encontrado nada.
06:27Digamos, aparentemente fue todo muy espontáneamente,
06:30y son, a ver, atentados muy difíciles de prever,
06:34más allá de que esta persona haya salido,
06:36digamos, en mayo de la cárcel,
06:39estuvo preso, pero por otros delitos.
06:41No estuvo preso por radicalización
06:43o por querer llevar a cabo algún tipo de atentado.
06:46Un prontuario interesante, ¿no, Luciano?
06:49Sí, sí, sí.
06:50Te pregunto, ¿cómo trabaja el sistema de seguridad,
06:53en este caso, en esta búsqueda,
06:55teniendo en cuenta la magnitud, ¿no?,
06:57de este sospechoso, lo que ha provocado,
06:59y además con tantos antecedentes?
07:01Digo, ¿es posible que siga prófugo mucho tiempo más
07:05o se actúa rápido y se lo encuentra?
07:07No, no creo que siga prófugo mucho,
07:09a ver, mucho tiempo más,
07:10porque están, lo puedo repetir,
07:12trabajando todos los países de la Unión Europea,
07:15se activó una alarma a nivel general en toda Europa
07:18para tratar de encontrar a este asesino,
07:22a este terrorista.
07:23Es cuestión de horas para que caiga.
07:25Recordemos que en el 2016, en Berlín,
07:28en el atentado que se realizó en el Mercado Navideño,
07:31también una persona irrumpió con una camioneta,
07:34ustedes lo recordarán, en el 2016,
07:36y fue abatido, fue encontrado en Italia
07:38y fue abatido por la policía italiana en su momento.
07:41Así que es cuestión de horas para que esta persona
07:44que tiene pasaporte alemán,
07:46pero de origen libanés,
07:48caiga, ya sea abatido,
07:50o caiga con vida,
07:51sea retenido por las policías de la Unión Europea.
07:54Lo suelen...
07:56Sí, Roderio.
07:57No, le iba a preguntar por,
07:58hasta ahora, un solo muerto
08:00y varias personas heridas,
08:01muchas de esas,
08:02con estados graves de consideración,
08:05por lo cual,
08:05también no se descarta
08:07que el desenlace de este atentado
08:08sea mucho más grave
08:09de lo que se ha planteado hasta ahora.
08:12Así es,
08:12hay que esperar,
08:13el hora tras horas,
08:14a ver,
08:15hasta ahora,
08:15hay tres personas heridas de gravedad
08:18y dejame,
08:19a ver,
08:19decirte también que el Bill Saito
08:20en este momento está hablando
08:21de otra persona
08:23que participó del atentado,
08:25digamos.
08:25Se conoce el nombre de Aptul,
08:2721 años,
08:281,90,
08:29que la policía pide
08:30que no hablen con él,
08:32que informen inmediatamente
08:33a la policía
08:34y de otra persona
08:35que no se conoce
08:36su identidad.
08:37Están buscando a dos personas
08:38que han participado
08:40de este atentado terrorista
08:42ayer en la Marcha del Orgullo.
08:44Ahora,
08:45¿podemos hablar
08:46de atentado terrorista
08:47o podemos hablar
08:48de un atentado
08:50o un ataque homofóbico?
08:52Porque no suele ser lo mismo,
08:53¿no?
08:54Sí,
08:54es un atentado terrorista,
08:56ya está confirmado aquí
08:57por las autoridades alemanas,
09:00además las que también,
09:01digamos,
09:01llevan a la homofobia.
09:03Digamos,
09:03todos sabemos
09:04que los islamistas
09:06tienen,
09:07digamos,
09:08odio,
09:08¿no?
09:09Hacia la comunidad gay,
09:10hacia...
09:10El islam tiene preceptos
09:12que son extremadamente homofóbicos,
09:14que directamente decretan
09:16la pena de muerte
09:17para la persona
09:18que cambia
09:19su orientación sexual,
09:21¿no?
09:21Podríamos estar hablando
09:22acá,
09:23Ro,
09:24Negrita
09:24y Lute,
09:27que estás allá
09:27en Alemania,
09:28podríamos estar hablando
09:29en esto de la radicalización,
09:31de las religiones
09:32y demás,
09:32de alguien que tomó
09:34la justicia
09:36o el islam
09:37en sus propias manos
09:38y de que condenó a muerte
09:39a alguno de los que estaban
09:41en esta marcha,
09:41lo que es una locura total
09:42y también
09:43decir que generalmente
09:45estos casos
09:45no terminan
09:47de la mejor manera
09:48para
09:48lo que sería
09:50quien propinó
09:52el ataque
09:52en este caso
09:53para este hombre
09:53y suelen
09:55hasta entregar su vida,
09:57¿no?
09:57En medio de enfrentamientos
09:58y demás.
09:58No, por eso
09:59vuelvo a reiterar
09:59lo que dije
10:00hace unos minutos,
10:01el atentado
10:02que se realizó
10:03en el 2016
10:03en el Mercado Navideño
10:05de Berlín
10:06donde,
10:07digamos,
10:07el terrorista
10:08pudo ir,
10:09¿no?
10:09Huyó con una camioneta
10:11y fue abatido
10:11en Italia
10:12por la policía italiana.
10:13Aquí puede pasar
10:14algo similar
10:15si la persona
10:16no se entrega
10:17puede ser abatido
10:18ya sea en algún país
10:19nimítrofe
10:20porque,
10:20vuelvo a reiterar,
10:21están todas las armas
10:22activadas,
10:23saben todos los países
10:24de Europa
10:25y de la Unión Europea
10:26a quién están buscando
10:27y saben cómo tienen que actuar
10:29y puede,
10:30digamos,
10:31ocurrir lo que ocurrió
10:32en el 2016
10:33con el terrorista
10:34que llevó a cabo
10:35el atentado en Berlín
10:36en el Mercado Navideño.
10:37Y,
10:38Luciano,
10:39te consulto
10:39porque detrás tuyo
10:40hay un evento,
10:41es un evento
10:42con gran convocatoria
10:44también
10:45y te pregunto
10:46si se asiste
10:48con temor
10:48también,
10:49con miedo
10:50más allá
10:50de todo
10:52el operativo
10:54de seguridad
10:54que se monta,
10:55¿no?
10:55y teniendo en cuenta
10:56lo que pasó
10:56en el día de ayer.
10:58Sí,
10:58mirá,
10:58siempre hay temor,
10:59yo he hablado
11:00con familiares
11:01que viven aquí,
11:02con amigos,
11:03con vecinos
11:03y,
11:04por ejemplo,
11:04cuando llega la temporada
11:06de los mercados navideños,
11:07dentro de tres meses
11:08comienzan en noviembre
11:09aproximadamente,
11:10ya no es lo mismo
11:11que antes,
11:12la gente viene
11:13con temor,
11:14hay mucha gente
11:15que evita los lugares
11:16donde hay,
11:17digamos,
11:18muchísima gente,
11:18ya cambió
11:19desde hace 15 años,
11:21desde aquel atentado
11:22en el 2016
11:22en Berlín
11:23y se han dado
11:24otro tipo de atentados
11:25en otro tipo de eventos
11:27como multitudinarios
11:28porque,
11:28lo voy a repetir,
11:29es imposible prever
11:31o imaginarse
11:32que alguien puede sacar
11:32un cuchillo
11:33y comenzar a cuchillar gente
11:35en un lugar como este
11:36donde hay familias.
11:37No, es que es algo
11:38imposible prever
11:40por eso es que
11:40aquí se están reforzando
11:43también
11:43el tema
11:44de los controles fronterizos
11:45desde que asumió
11:46Fritz Schmerz
11:47se han extremado
11:48los controles fronterizos
11:49pero bueno,
11:50hay mucha gente
11:51que ingresó
11:51en los últimos 10, 15 años
11:53y se ha quedado
11:54aquí en Alemania
11:56y está siendo radicalizada
11:57o han sido radicalizados
11:59por estos grupos
12:00por estos imanes
12:01que no tienen más nada
12:02que perder
12:03porque saben,
12:04dicen...
12:04No, ellos se la juegan
12:05ya está,
12:06se la juegan
12:06se la juegan
12:07porque saben
12:08que aquí no puede
12:08construir un futuro
12:09saben que no se van
12:10a poder quedar
12:11a largo plazo
12:12entonces se la juegan
12:13arriesgan su vida
12:14y bueno,
12:15pasan este tipo
12:16de atentados
12:17que son tremendos.
12:18Ya te voy a preguntar
12:19respecto de eso
12:19Luciano,
12:20tenemos información
12:21de último momento
12:50con relación al tema
12:51que no se ha quedado
12:54que no se ha quedado
13:05en Alemania
13:19Sí, sí, lo estaba escuchando y él dijo que había sido, primeramente había sido expulsado, había sido deportado a Turquía
13:25y que después estaba diciendo que tenía ganas de volver a Alemania, es lo que se estaba hablando aquí, que
13:31él había sido expulsado de alguna manera, había estado en su momento en Turquía y tenía ganas de volver, es
13:37como que se nota un poco de odio, de venganza, como da a entender, yo voy a volver, pero obviamente
13:44no dijo para qué y todos sabemos para qué quiso volver, ¿no?
13:47Ya en ese momento seguramente había estado en contacto con grupos, con integrantes del ISIS y bueno, todos sabemos que
13:55estos jóvenes son muy fáciles de manipular y más cuando están llenos de odio.
13:59¿Se teme que haya células terroristas que estén trabajando en Alemania como hay en otras partes, que se ha comprobado
14:06en otras partes de la Unión Europea?
14:08Sí, sí, sí, sí, hay, de hecho Dobrin, que es el ministro de Asuntos Internos aquí, que está hablando o
14:16ha hablado en estos momentos, él dijo que, digamos, las probabilidades de que haya atentados aquí en Alemania son cada
14:23vez más, digamos, van cada vez más en aumento y bueno, justamente ayer acaba de pasar en la marcha del
14:30orgullo, digamos.
14:31Toda Europa y especialmente Alemania no están, digamos, a salvo de este tipo de atentados y Alemania ya los ha
14:38vivido los últimos tiempos y va a seguir pasando lamentablemente porque lo voy a repetir, es algo muy difícil de
14:45prever que en un lugar donde hay mucha gente, una persona de la nada, saque un cuchillo o se mole
14:50en el lugar y se lleve consigo, ¿no? muchísimas vidas.
14:54Es algo muy difícil de prever, pero bueno, las autoridades están trabajando, sí.
14:58Lu, si bien es cierto que es difícil de prever, si bien es cierto que tendría que haber un servicio
15:06de inteligencia demasiado grande, más cuando son actitudes y acciones así unipersonales, como uno puede llegar a pensar que este
15:13hombre se va adelante,
15:15digo, Alemania no es un país que esté acostumbrado a este tipo de hechos, como sí puede ser Francia, como
15:20sí puede suceder en los Estados Unidos, digo,
15:22no es Alemania un país, hasta por los controles y la forma de vida del alemán de estar acostumbrado a
15:31este tipo de acciones, ¿no?
15:34Vuelvo a repetir algo que dije hace un ratito, el último mandato de Angela Merkel fue la que comenzó esto,
15:40¿no?
15:40Esta desvirtuación, a ver, este, se puede decir, este cambio sociocultural aquí en Alemania, donde ella, con una frase que
15:49todos los alemanes tienen presente,
15:51que dice, o dijo en su momento,
15:53esto, lo vamos a lograr todos juntos, como diciendo, bueno, vamos a poder lograr que todos estos refugiados que han
16:00llegado, que están llegando, por el 2016, obviamente, por aquel año,
16:06se puedan integrar a la sociedad alemana, y no fue así porque muchos de los que llegaron eran hombres sin
16:11familias, los cuales eran muchos, a ver, muchos hombres con antecedentes penales,
16:17que no fueron registrados, que llegaron aquí y empezaron a recibir ayudas sociales, y bueno, muchos de ellos se radicalizaron,
16:25muchos de ellos pudieron ser detenidos,
16:27y otros llevaron a cabo atentados terroristas en distintos eventos, no solo en los mercados navideños, ha habido también atentados
16:36contra políticos,
16:37políticos, digamos, ha cambiado mucho la imagen sociocultural, y bueno, hay que recordar también una frase de Friedrich Schmerz, que
16:44dijo hace poco, ¿no?,
16:47en la Stadtville, que él se refirió al cambio sociocultural que vivió Alemania, está viviendo Alemania, en el 2016 a
16:54la fecha.
16:55Claro, es el gran debate que tienen los europeos con el tema de la inmigración y los controles migratorios,
17:00a partir de la desesperación que tienen algunos países por migrar, y que escapan de la guerra, escapan del destierro
17:07en muchos casos,
17:08pero en otros, los que tienen fines exclusivamente no de adaptarse a una cultura, sino de sacarnos la paz, que
17:16eso es lo más terrible que nos puede pasar.
17:19Y el alemán lo sabe, y por eso también es que el AFT, que es el partido de ultraderecha aquí
17:24en Alemania,
17:24la alternativa para Alemania, es que hoy en día prácticamente la fuerza política más importante,
17:30porque se nutre de todos estos atentados, digamos, de las falencias políticas de los partidos de centro-izquierda,
17:38digamos, como es el CDU, o como fue el SPD, entonces el AFT hoy en día es el partido de
17:45ultraderecha que más consenso tiene.
17:46¡Gracias!