Eduardo Bolsonaro voltou a questionar a integridade das urnas eletrônicas em transmissão com o consultor argentino Fernando Cerimedo, indiciado pela PF no inquérito da trama golpista. As falas vêm dois dias depois de Flávio Bolsonaro citar informação falsa sobre as urnas a representantes diplomáticos estrangeiros.
Wilson Lima, que conhece o sistema do TSE por dentro, desmonta ponto a ponto os argumentos sobre totalização de votos no Nordeste, mesários e fiscais de partido. Carmen Lúcia, ex-presidente do TSE, também respondeu à nova onda de questionamentos durante a Flip.
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#EduardoBolsonaro #UrnasEletrônicas #TSE #Eleições2026 #Cerimedo #Política
Wilson Lima, que conhece o sistema do TSE por dentro, desmonta ponto a ponto os argumentos sobre totalização de votos no Nordeste, mesários e fiscais de partido. Carmen Lúcia, ex-presidente do TSE, também respondeu à nova onda de questionamentos durante a Flip.
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NotíciasTranscrição
00:00Ricardo, você me roubou. Você me roubou, Ricardo. Você me assaltou.
00:03Isso aí. Prova que eu não te roubei, né? Agora prova que eu não te roubei, né, Luiz?
00:07O ex-deputado federal Eduardo Bolsonaro voltou a levantar suspeitas
00:13sobre a integridade do sistema eleitoral brasileiro nessa quinta-feira
00:17durante transmissão ao vivo com o consultor político argentino Fernando Serimedo,
00:23indicado pela Polícia Federal no inquérito da trama golpista.
00:27As declarações ocorrem dois dias depois do presidenciável Flávio Bolsonaro
00:33ter citado uma informação falsa sobre as urnas eletrônicas brasileiras
00:38ao pedir uma plateia de representantes diplomáticos estrangeiros
00:42que envie a maior quantidade de observadores possível para acompanhar o pleito de outubro.
00:49Vamos ver um trecho dessa live.
00:51Mas Serimedo, essa história é longa.
00:54Eu acho que até hoje no Brasil, se alguém tentar consultar a sua live,
00:56ela não está disponível no YouTube, precisa de um VPN para assisti-la.
01:00É porque, além de tudo, o que acontece?
01:01Tem que tentar dar ares de verdade àquilo.
01:05Então, por exemplo, na Califórnia.
01:06Na Califórnia é esperado que ganhe um democrata.
01:08No Nordeste do Brasil é esperado que seja uma vitória mais à esquerda.
01:11Então, por ali, eles ficam mais confortáveis de fazer uma alteração,
01:16uma provável, talvez, alteração.
01:18Porque, no final das contas, tem que entrar na tua mente que você tem que...
01:20Não, tem que aceitar aqui.
01:21Senão, você vai acabar o quê?
01:22Se revoltando.
01:23Você não vai acreditar.
01:25Então, para que ocorra da melhor maneira possível,
01:27com a maior estabilidade política possível,
01:29eles têm que prestar atenção nesses fatos.
01:31Lembre-se, o fraude estava nas máquinas.
01:33Mas, no centro de processamento, você pode tocar o logo.
01:37Então, pode disfraçar o que aconteceu.
01:40Mas eles não contavam que...
01:41Esquentar a fraude.
01:43Isso.
01:43Então, eles não contavam que nós íamos a fazer uma auditoria de cada logo da máquina.
01:49Não somente o Lexus, é logo da máquina.
01:51Mas o problema é que a diferença era muito maior.
01:54Era muito difícil fazer um fraude.
01:56Porque a diferença entre o seu pai e o segundo...
01:58Era muito grande, era muito difícil.
02:00O hacker fez o trabalho dele, colocou...
02:03Isso é teoria, tá, pessoal?
02:04Não tem como provar, porque não deixa o investigar.
02:06Transformar o negócio em impossível de auditar.
02:09Mas o hacker fez o trabalho dele.
02:10Como o PT não levou, ele não deve ter ganho o seu pagamento.
02:13E aí, p da vida, ele deu aquela declaração na entrevista à TecMundo.
02:16Só que a alteração que ele deu, sei lá, 10 ou 15 milhões de votos, não foi suficiente
02:20para o Fernando Haddad ganhar do Jair Bolsonaro.
02:24Eduardo também questionou o argumento de que as urnas eletrônicas são invioláveis
02:29porque não são conectadas à internet.
02:32É o raciocínio de um assaltante.
02:34Como somente quem possui a chave pode abrir o cofre, a existência da chave demonstra que
02:38o cofre está seguro.
02:40Isso aí foi o que, mais ou menos, isso me fez lembrar muito o ministro Luiz Roberto Barroso
02:44falando que as urnas são invioláveis porque elas não são conectadas na internet.
02:49E a gente está vendo que não tem nada a ver, que é totalmente impossível de ocorrer
02:52uma fraude.
02:53A gente não está falando aqui que ocorreu, que não ocorreu.
02:55As suspeitas são fortíssimas.
02:56Eu tenho a minha opinião.
02:58Mas dizer que não é conectada à internet não pode ocorrer uma fraude, pelo amor de
03:01Deus.
03:01Acabei de ver aqui a questão do hardware, que é capaz de fazer uma programação
03:04e deixar, talvez, algumas portas abertas.
03:07Enfim, existe uma infinidade de possibilidades, de vulnerabilidades que podem ocorrer as fraudes.
03:10Não é porque é feito através de um processo eletrônico, em máquinas que no dia da votação
03:14não são ligadas à internet, que é impossível de você falsificar.
03:18Mas, Eduardo, como eu fazia a transmissão dos resultados?
03:22Através da internet.
03:24Então, já tem uma internet...
03:25Não estava conectada à internet.
03:26Ou seja, não estava na vivo conectada à internet, mas quando eu finalizo o processo
03:30está conectada à internet.
03:31Eu acredito que eles ataquem em vários flancos, seja através...
03:37Porque, por exemplo, no Brasil, é complicado que depois de 5 horas da tarde comece a entrar
03:40vários votos do Nordeste.
03:41O que você começa a pensar?
03:43Poxa, depois das 5 horas da tarde, os mesários, que normalmente no Brasil são os mesmos em
03:46todas as eleições, já se conhecem.
03:48Se todos eles forem da mesma ideologia, eles podem perfeitamente no final chegar e falar
03:53vou digitar aqui o título de eleitor do cara, você vota por ele aí.
03:56Faltou a votação João da Silva.
03:57Digita o número...
03:58Vota aí na maquininha João da Silva.
03:59Aí vai lá e vota lá no candidato da esquerda.
04:01Vamos supor, no Lula.
04:03Enfim.
04:03E aí eles vão começando a colocar mais e mais votos dentro.
04:06Essa é uma maneira, uma possibilidade de fraude.
04:07Que certamente ninguém duvidaria que ocorresse.
04:10Outra é com relação às máquinas fantasmas.
04:13Outras mais em vários outros tipos.
04:15Então você tem que tentar ao máximo reduzir essas possibilidades.
04:18Você necessita fazer muitos tipos de fraude para ter um bom número e para desviar a atenção.
04:26A ex-presidente do TSE, Carmen Lúcia, durante palestra na FLIP, Festa Literária Internacional
04:32de Paraty, comentou essa nova onda de questionamentos a urnas eletrônicas.
04:37Eu sou cidadã brasileira, funcionária pública brasileira, servidora pública brasileira e principalmente eu voto.
04:46E fui duas vezes presidente do Tribunal Superior Eleitoral,
04:49que me importando absoluta certeza da segurança, da rigidez e da transparência do processo eleitoral com a urna eletrônica,
04:58que é um grande salve.
04:59Nós somos visitados pelo mundo inteiro.
05:03Sobre a urna eletrônica, sobre o modelo de urna eletrônica.
05:07E esse questionamento, quando que agora não tem a, espero,
05:13a força chegou a ter um determinado processo, principalmente 21 a 22,
05:19que é apenas mais um resumo, um guarenga.
05:25Wilson Lima, o Eduardo Bolsonaro prejudica o Flávio com mais essa live,
05:32ou, na verdade, está fazendo um serviço que o irmão não pode,
05:35justamente porque ele quer se manter ainda dentro das quatro linhas, como diria o seu pai.
05:42Os dois, Inácio.
05:43Mas antes de complementar o meu comentário,
05:45eu quero falar uma coisa aqui no ar rapidamente, Inácio.
05:47Eu quero fazer uma denúncia importante.
05:50Ricardo, você me roubou.
05:54Olha só, hein?
05:55Você me roubou, Ricardo.
05:56Você me assaltou.
05:57Isso aí.
05:59Prova que eu não te roubei, né?
06:00Agora, prova que eu não te roubei, né, Luiz?
06:02É isso aí.
06:03Prova, Ricardo, que você me roubou.
06:05Não, não, mas Ricardo, assim, você me roubou.
06:07Ah, não, mas qual a prova?
06:09A prova?
06:10Não, mas eu não tenho um processo criminal.
06:13Não tem processo, mas assim, eu não tive...
06:15Eu não sou policial, Ricardo, então eu não tenho acesso ao boletim de ocorrência.
06:19Então, se não tenho acesso ao boletim de ocorrência, eu posso falar qualquer coisa?
06:22Ah, não, mas eu acho que eu te...
06:23Eu acho que tu me roubou, Ricardo.
06:27Esses argumentos, logicamente que eu estou falando uma brincadeira com o Ricardo, que
06:30a gente sabe que o Ricardo é um cara honesto.
06:32Ricardo não roubou, só para deixar claro.
06:34Ricardo não roubou, só para deixar claro e tal.
06:36Mas é isso, gente.
06:38Você coloca uma...
06:40Pode deixar a tela dividida, porque eu acho que é um debate que...
06:43Eu adoro esse debate de urna eletrônica, porque eu conheço o sistema do TSE por dentro.
06:49Então, assim, toda vez que eu vejo esse tipo de argumento, me dá uma...
06:55Eu fico estupefato com a capacidade das pessoas de argumentarem sobre absolutamente nada.
07:03Aí eu vejo o ex-deputado falar, não, porque é muito estranho...
07:07Não, mas o Nordeste é muito estranho que os votos do Nordeste demorem mais para ser totalizados.
07:12É lógico, meu filho, que vai demorar mais a ser totalizado.
07:18Você tem uma ideia da logística, de você pegar o arquivo da urna eletrônica,
07:22levar para um centro de totalização na Bahia, que é um estado grande, para o Maranhão.
07:26Vocês têm uma ideia do que é isso?
07:29A linha básica de geografia, para você atravessar o Maranhão de São Luís até Tocantins,
07:35são para aproximadamente mil quilômetros.
07:37Para você conseguir levar os dados da urna para centro de totalização,
07:43você precisa andar pelo menos 300 quilômetros.
07:45Qual é o carro que consegue fazer 300 quilômetros em meia hora?
07:49Nem carro de Fórmula 1 consegue.
07:51Ai, Wilson, mas no Sudeste é rápido.
07:54Lógico, São Paulo, São Paulo desse tamanho, você consegue totalizar 40 milhões de votos em uma questão de duas horas.
08:01Qual é o estado que, historicamente, consegue totalizar mais rápido?
08:05Paraná.
08:07Curitiba é um modelo de totalização.
08:09Curitiba é uma cidade pequena, você consegue totalizar tudo em meia hora.
08:13Então, assim, são uns argumentos que não param de pé.
08:17Mas, de novo, fica uma acusação sem qualquer tipo de nexo.
08:22Mas as pessoas acreditam. Por quê?
08:24Porque é um discurso sedutor.
08:28Aquela coisa.
08:30Eu saí, aí vem aqui.
08:31Não, mas como eu não posso auditar,
08:33aí vem aquela...
08:34Aí vem o...
08:35Por isso que eu utilizei dessa brincadeira no início do meu comentário.
08:39Como eu não posso auditar, eu posso fazer acusação.
08:42Mas como eu não tenho acesso à prova, como o sistema não é auditável, eu não posso ter acesso à
08:47prova,
08:48então vale a minha acusação, mesmo sem ter prova nenhuma.
08:53Entendem o nível de gravidade dessa história?
08:56E entendam o nível de gravidade dessa história?
08:59Sabe?
09:01Logicamente que aqui a gente está fazendo uma...
09:03Agora, a diferença é que, no direito, se eu falo para o Ricardo,
09:08Ricardo, você é ladrão, eu tenho que provar, senão eu me arrebento criminalmente.
09:14O problema é que essa turma que faz esse tipo de acusação está lá fora.
09:19E aí os caras conseguem, a partir desse subterfúgio, não serem alvo de procedimento criminal.
09:26Então, assim, de novo, é mais uma tentativa de se desacreditar no processo eleitoral brasileiro.
09:33E aí eu faço outra pergunta, já que a gente está entrando na teoria da conspiração.
09:40Por que diabos esse falsário, esse suposto falsário de urna eletrônica,
09:46vai estar interessado apenas em fraudar uma eleição presidencial?
09:49Se esse cara é esquedopata, como ensinou esse parlamentar,
09:54por que esse camarada não aproveita logo e já tira logo toda a petesada?
09:58Não foi essa turma que defendeu metralhar a petesada?
10:01Faz o seguinte, já que no Nordeste só tem voto de PT,
10:04então tira logo o voto de todo mundo, de deputado federal, deputado federal, governador.
10:09Mas não, é só presidente da república?
10:12Então, assim, gente, eu não estou falando aqui para a gente acreditar cegamente no sistema eleitoral.
10:18Lógico que ele tem as suas vulnerabilidades.
10:21Fato, tem.
10:22Mas nem de perto chegam a esses absurdos que esses caras defendem em live e rede social.
10:29E sendo objetivo na tua resposta, Inácio, isso só cria um clima de instabilidade.
10:33E de novo, é mais um elemento que me fala, que me, é esse sim, é um elemento concreto,
10:39factual que me diz o seguinte, os bolsonaros não estão, não estão otimistas em relação
10:47à campanha do Flávio.
10:49Porque despertar esse tipo de sentimento é colocar dúvida no processo.
10:52E só quem coloca dúvida no processo é quem não tem certeza de uma eventual vitória.
10:57Ricardo?
10:59O exemplo, a brincadeira do Wilson é perfeita, sim.
11:03Porque é disso que se trata.
11:04É alguém imputando um crime, imputando algo muito grave a alguém,
11:10sem apresentar nenhuma prova,
11:13e sem que a parte acusada consiga satisfazer essa dúvida plantada.
11:19Porque o sistema é auditado, o sistema foi auditado,
11:22você tem organismos internacionais diversos acompanhando as eleições,
11:27acompanhando a apuração, acompanhando a divulgação.
11:30Mas ele, Flávio, disse, mas eu não pude auditar.
11:33Então, se eu não pude auditar, tudo isso é um sistema,
11:36é uma conspiração interplanetária,
11:38porque deve ter os ETs lá, que eles ficavam mandando sinais com o celular.
11:42É essa conspiração para poder roubar a eleição,
11:47ter roubado a eleição do meu pai e vai roubar a eleição do meu irmão.
11:50E olha, a eleição do meu pai, eles tentaram.
11:53Mas é que a diferença de votos foi tão grande
11:56que eles não conseguiram fabricar os votos suficientes para o Haddad ganhar.
12:00Porque até isso ele consegue ser criativo.
12:03Bom, se o sistema é fraudado, por que o Fernando Haddad não ganhou de seu pai?
12:07Porque eles não conseguiram.
12:08Foi tanta diferença de votos que eles não conseguiram.
12:12O cara chega a dizer que fiscais, aquela turma,
12:18caramba, bicho, eu não sei se...
12:20Mesários, né?
12:20Eu não sei se alguém já trabalhou como um mesário,
12:23ou lá com 18, 19 anos.
12:24Ricardo, eu já trabalhei...
12:25Ricardo, eu trabalhei com...
12:27Só lhe falar uma coisa.
12:27Eu trabalhei como mesário no início...
12:30Assim, isso lá nos anos 90, início dos anos 2000,
12:33eu trabalhei como mesário.
12:34Vocês não têm ideia da pressão que é ser mesário de...
12:40Porque, amigo, se você não sabe, eu vou explicar uma coisa básica.
12:46Vou explicar uma coisa básica.
12:48Você tem o mesário lá, você tem o coordenador, se não me engano, de sessão eleitoral,
12:53e você tem, não um, mas muitos fiscais de partidos.
13:01Você tem fiscal do PL, você tem fiscal do PT, você tem fiscal do PSB.
13:06E eu vou falar uma coisa para vocês.
13:09Qualquer mesário que pise um dedinho fora é uma dor de cabeça que você não tem ideia.
13:17Às vezes vem um senhorzinho lá, mais humilde, que não sabe votar,
13:21ele fica lá na urna, desesperado.
13:23E que número eu aperto? Eu quero votar em fulano.
13:26Meu senhor, eu sou mesário, eu não posso falar nada para o senhor.
13:30Então, assim, é bizarro esse tipo...
13:35É bizarro esse tipo de comentário,
13:37porque a pessoa é pessoa que não tem noção do que acontece na prática
13:41e fica dando palpite sobre algo com base nas vozes da minha cabeça.
13:47Então, eu estava dizendo que lá com 18, 19, 20 anos,
13:50eu não lembro, eu cheguei a ser mesário.
13:52E esse irresponsável, desse bananinha, desse Dudu bananinha,
13:56que fica lá de fora atirando gasolina numa fogueira que não devia existir,
14:02ele chega a dizer que mesários que acabam se conhecendo ao longo das eleições,
14:08que podem ser todos eles de esquerda,
14:11eles entre si conseguem, depois da eleição terminada,
14:16plantar votos, no caso, para o PT.
14:19Gente, você imagina quanto o Exército, o tamanho de mesários necessários
14:27para cada um se plantasse individualmente 5 votos, 10 votos,
14:31para poder somar isso tudo e dar, sei lá, 100 mil votos, 200 mil votos.
14:36Olha, é de uma irresponsabilidade, é de uma gravidade,
14:41e que mostra mais uma vez o que é o bolsonarismo.
14:44E aí
14:45E aí
14:46E aí
14:48Obrigado.
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