- hace 18 horas
Tras la ausencia del presidente José Balcázar en la ceremonia por el día de la Fuerza Aérea del Perú, el exjefe de inteligencia de la FAP, Wolfgang Groso, afirmó que dicho gesto refleja una falta de liderazgo por parte del mandatario, señalando que las autoridades máximas deben presentarse en estos eventos más allá de posibles discrepancias.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Y lo que ha sucedido al no asistir es, demuestra una vez más, una absoluta falta de liderazgo, de compromiso
00:11con el cargo que él asumió de manera accidental y que refleja lo que ha sido en estos meses que
00:20él ha estado al frente del país, una inoperancia absoluta.
00:26Vamos a mencionar que ya está aquí nuestro invitado el día de hoy, con el que vamos a conversar también
00:31sobre este tema.
00:32Está con nosotros el mayor general FAP en retiro, Wolfgang Grosso, ex jefe de inteligencia de la Fuerza Aérea del
00:39Perú, ex candidato presidencial también, ¿no es cierto?
00:41Por el día de la FAP, porque él forma parte de esa fuerza. Bienvenido y felicidades por su día.
00:47Hola Carla, ¿cómo estás? Muy buenas noches, gracias por tu cordial felicitación, el día conmemorativo de nuestra gloriosa Fuerza Aérea
00:54del Perú.
00:55Así es. Ahora, el presidente Balcázar no fue, ¿no?
00:58No fue a la ceremonia. Yo estuve ahora como general de la nación, fui uniformado a la ceremonia con mucho
01:07orgullo y compartiendo con mis camaradas de armas,
01:11más contentos, emocionados en un día tan especial como el es hoy, donde se conmemora un año más de la
01:16inmolación de nuestro héroe máximo.
01:19Y el presidente Balcázar brilló por su ausencia.
01:22Eso que, ¿qué es la lectura? O sea, yo no creo tampoco, ¿no?
01:26Que la FAP esté esperando así con bombos y platillos al presidente porque ya está saliendo, ¿no?
01:32O sea, no lo sé, usted dirá.
01:33Pero, ¿qué implica políticamente que un presidente de la república no vaya a una ceremonia de este tipo que además
01:38creo que es la primera vez que no va, ¿no?
01:40Un presidente.
01:41Un presidente, ¿no? O sea, mira, yo pienso que más allá de las diferencias o discrepancias que uno pueda tener,
01:50no hablo de la Fuerza Aérea de la institución,
01:52no me quiero tomar esa prerrogativa, a hablar a nombre de la institución, porque más allá de lo que tocabas
02:00de comentar,
02:00de que personas oficiales o personal militar o civil de la Fuerza Aérea puedan tener o tomar con gusto o
02:08no que pueda asistir el presidente Balcázar,
02:10pero más allá de eso está la investidura que él tiene como presidente de la república.
02:14Y lo que ha sucedido al no asistir es demuestra una vez más una absoluta falta de liderazgo, de compromiso
02:27con el cargo que él asumió de manera accidental
02:30y que refleja lo que ha sido en estos meses que él ha estado al frente del país, una inoperancia
02:39absoluta, una desidia.
02:40Y ahora con esta demostración de no asistir a una ceremonia donde estamos hablando de una institución como la Fuerza
02:52Aérea,
02:52y no hablo porque yo sé de la Fuerza Aérea, sino estamos hablando de una institución del país.
02:58Bueno, es el comandante general de las Fuerzas Armadas, ¿no?
03:00Es el...
03:01¿Así es?
03:01Claro, no, viene a ser el jefe supremo de las Fuerzas Armadas.
03:05Ese es el término correcto.
03:06Entonces, el no asistir sin ningún... porque podría ser que el señor presidente de la república esté por una cuestión
03:16de salud que le impida asistir a esta ceremonia.
03:19Pero él no tiene nada, no... y no se ha reportado nada.
03:24Quien ha estado al frente y presidiendo la ceremonia ha sido el presidente del Congreso de la república como institución...
03:31Pareciera que él fuera el real presidente de la república.
03:34O sea, es que de verdad.
03:36Él fue el que dijo que iba a soltar la plata para la compra de los aviones.
03:39Él le dice cuándo devolver la banda, ¿no?
03:42Y va hoy día a la ceremonia.
03:45Claro, pero él va porque le corresponde.
03:47O sea, el presidente del Congreso, que es en este caso el señor Raspigliosi,
03:54el congresista de la república va porque le corresponde.
03:57Y él, al no asistir a la ceremonia, el presidente Balcázar,
04:02él asume prácticamente la conducción de esta ceremonia.
04:07Pero, ¿y eso a qué se debe, no?
04:09Porque, claro, ¿es porque de verdad es una desidia o porque tiene que ver con este tipo de correspondencias que
04:17dame la banda, no?
04:18Pero, a ver, el hecho de que haya habido un intercambio de comunicaciones entre Balcázar y Raspigliosi
04:25no tiene nada que ver la fuerza aérea.
04:27Nosotros somos una institución que, te digo, emocionados hemos estado en nuestra ceremonia central
04:33en la plaza de armas de la base aérea de Las Palmas con mucho amor, con mucho patriotismo, con mucha
04:40devoción.
04:41Y esperamos que nuestras autoridades del país estén presentes, más allá de las discrepancias, gustos o no gustos o preferencias.
04:50Pero aquí, quien no asistió a la ceremonia del aniversario de la Fuerza Aérea ha sido el presidente de la
04:58república.
04:58No es el señor Bacázar, es el presidente de la república, lo cual está pésimo, está mal.
05:02¿Y qué le parece lo que ha sucedido más allá de lo que, digamos, el tema de la no presencia
05:08de Balcázar, ¿no es cierto?,
05:09en la ceremonia de la FAPU, ¿qué le parece, digamos, este tipo de correspondencia o pedidos por parte del Congreso
05:18de la banda presidencial?
05:20Es decir, poco habitual, es la primera vez que pasa también eso, ¿no?
05:23Estamos en una gestión de transición, son las primeras veces que pasan este tipo de cosas.
05:28Sí, es un poco extraño y yo quiero pensar, quiero pensar que lo que ha sucedido es que en un
05:38contexto en el que estamos nosotros viviendo en el país,
05:41complejo y donde tenemos tantos problemas que resolver, creo que cada día cuenta, ¿no?
05:49Creo que cada día cuenta.
05:51Entonces, yo quiero asumir que el congresista Rospigliosi, conocedor de las normas y protocolos,
05:58lo conoce, obviamente, él ha enviado esta comunicación porque no quieren esperar ni un día más para poder tomar las
06:07acciones que correspondan.
06:08Yo me acuerdo que cuando conversé con la Presidente Fujimori, con la Presidente Electa, hablamos y ella tenía toda la
06:19predisposición de trabajar desde el primer día.
06:21Creo que no quiere esperar nada para...
06:23No, ya, bueno, pero hay cosas protocolares que usted mismo está diciendo que se pide, se respeten.
06:28Entonces, ¿por qué no respetar más aún el cambio de mando como el protocolo lo dice, no?
06:32¿El expresidente le da...?
06:34Sí, por eso me parece un poco extraño que el presidente del Congreso, Rospigliosi, conociendo,
06:42yo creo que quieren de una vez ya no esperar ni un día más, que se ha perdido tantos días.
06:47¿Eso o políticamente decir nosotros somos la primera fuerza y se acabó?
06:50No, no creo porque todavía están en la discusión de la presidencia de la mesa, por ejemplo,
06:56que todavía no está definida.
06:57Ya, pues, pero...
06:58Están ahí, no, no creas, porque todavía no se sabe si es que están en esa pugna
07:04y están en esa... un voto más, un voto menos, ¿no?
07:08Que puede definir quién va a presidir la mesa, por ejemplo, que es importante, tú lo sabes.
07:11No, pero no me refiero a la primera fuerza en el Congreso, me refiero a la primera fuerza en el
07:15país.
07:15Tienen a la Presidenta, digamos, tienen los poderes ahí a su favor, ¿no?
07:20Sí, de repente hay una lectura que viene detrás de eso, ¿no?
07:23Podría pensarse y podría lucubrarse en todo caso eso.
07:27Bueno, eso es en cuestión política, digamos, en cuestiones protocolares y qué sé yo, ¿no?
07:34Luego vamos a volver a la parte política, pero antes quería, ya que estamos el día,
07:38celebrando el día de la FAP, digamos, ¿qué representa este simbolo de Abelardo Quiñones?
07:45¿Es conocido? ¿La gente lo conoce? ¿Lo recuerda?
07:47Mira, me llamó la atención, ya que me estás comentando esto, Carla, hoy día en un canal que no es
07:56exitosa, una conductora de espectáculos dijo,
08:00Bueno, acá estamos en el feriado, porque es el día de, y parece que atrás los productores le ponen una
08:08pizarrita, qué sé yo.
08:10Sí, pues día de las Fuerzas Armadas. Casi me doy tres volantines para atrás, ¿no?
08:14O sea, día de las Fuerzas Armadas, no, día de las Fuerzas Aéreas, ¿no?
08:18Y se conmemora un aniversario más de la inmolación de nuestro héroe máximo José Abelardo Quiñones.
08:25Por eso le pregunto.
08:26¿Qué implica, no? O sea, es una persona que significa para nosotros los peruanos un ejemplo de patriotismo, de entrega,
08:40de vocación de servicio
08:41y que ofrendó su vida defendiendo la soberanía del país en el contexto que implicaba en ese momento como un
08:50piloto de caza
08:51que estábamos en ese momento librando una guerra con un país vecino, ¿no?
08:57Entonces, la inmolación implica justamente ese acto de patriotismo, de altruismo, de entrega, hasta de ofrendar su vida,
09:08que es lo que nosotros los aviadores, en este caso hoy día que se conmemora,
09:13no estoy hablando de las Fuerzas Armadas, del Ejército, la Marina, cada uno en su rol que le compete, la
09:17policía,
09:18pero nosotros hoy de nuestro día tutelar, de nuestro día jubilar, recordamos a quien en su momento ofrendó la vida
09:28por nuestra patria.
09:29¿Por qué cree que los jóvenes, o digamos, hay este desliz, ¿no? Este, en los medios, pero básicamente,
09:36¿por qué no hay ese reconocimiento a las Fuerzas Armadas? De manera civil, digamos, ¿no?
09:42Pero, mira, habría que ver...
09:45Nos encanta la parada militar, pero a la hora, a la hora...
09:47Claro, o sea, yo creo que nosotros, primero que habría que ver cuando se hacen las encuestas y las Fuerzas
09:55Armadas,
09:55normalmente están entre el primero o segundo lugar, de preferencia a la población.
10:01¿Quién en el Perú, Carla? ¿Quién en el Perú no tiene un familiar, un amigo, un vecino que es militar
10:08o policía?
10:08¿No? Entonces, creo que desde chiquito todos soñamos con vestir el uniforme, jugamos a ser policías...
10:16Pero ojo que no todos, o sea, digamos, la relación entre civiles y militares,
10:21en determinados momentos de nuestra historia peruana también, ha generado confrontaciones.
10:27Sí, y ¿por qué? Porque acuérdate también que nosotros, a lo largo de la historia,
10:32de todos los años que tenemos ya, 205 años de independencia y de república, mejor dicho,
10:37la mayor parte han sido gobiernos militares, ¿no? Entonces gobiernos de facto.
10:43Yo como militar y como general de la nación estoy en contra de eso.
10:47Bueno, gracias a Dios, los últimos ya 60 años hemos vivido en democracia, ¿no?
10:53Entonces, con gobiernos democráticamente elegidos en las urnas y bajo la preferencia del pueblo,
11:00que es lo que corresponde, ¿no? Entonces...
11:01Eso oficialmente, pero recuerda que en la época de Fujimori, padre...
11:05Sí, sí, bueno, por eso te digo, pero claro, fue un quiebre ahí donde ya sabemos lo que pasó en
11:12parte de la historia,
11:13pero a lo largo de los últimos años, podríamos decir 60 años, hemos elegido a los gobernantes a través de
11:21las urnas
11:22y se ha respetado la democracia, y es lo que corresponde.
11:26No puede haber en el país, por más situación extrema que se viva, que se quiera pedir, como lo ha
11:33habido hasta hace poco,
11:34que entren las fuerzas armadas, no hay forma, eso no existe, tiene que imperar la democracia.
11:38Entonces...
11:39¿Qué pasa con algunos gobernantes o autoridades que pretenden que las fuerzas armadas salgan a las calles,
11:44por ejemplo, a desguardar la seguridad ciudadana?
11:48Ya, ok, perfecto. Yo lo he manifestado y en el plan de gobierno que teníamos nosotros en integridad democrática,
11:54hablábamos que las fuerzas armadas tienen un rol constitucional, es la defensa nacional y la soberanía,
12:01la policía nacional tiene otro rol que es el orden interno,
12:04pero las fuerzas armadas podrían apoyar en acciones colaterales paralelas,
12:10por ejemplo, protección de activos críticos nacionales,
12:14cuidar en zonas donde podrían, por ejemplo, sustituir a miembros de la policía,
12:20que salgan a patrullar los policías a las calles con los sistemas de inteligencia,
12:24que lo hemos hablado acá también en tu programa,
12:26y con algunas capacidades operacionales que pueden poner a disposición,
12:30pero no que las fuerzas armadas salgan a las calles a tener el orden ciudadano.
12:36No estamos preparados para eso y eso sí creo que habría un inconveniente.
12:40Y aquí entra la pregunta respecto a Rospigliosi, que parece que está presente,
12:44bien presente en los últimos días.
12:46Rospigliosi presentó antes de dejar el Congreso,
12:49y ni siquiera en el Pleno, sino digamos en la mesa directiva, en la Junta de Portavoces,
12:54se aprobó la ley de que los militares y policías ya no sean juzgados en el fuero ordinario,
13:02sino en el fuero policial militar, dejando abiertas muchas cosas,
13:07porque además la ley es retroactiva, dejando pendientes procesos,
13:11o dejando, digamos, en veremos los procesos que están en curso,
13:16y lo que se ha llamado ahora, que la ley Rospigliosi,
13:19lo que busca es de alguna manera defender al policía y al militar de posibles abusos en el futuro.
13:27Bueno, a ver, cuando tendríamos que analizar,
13:31¿cómo lo explico?
13:32A ver, existe la ley de leyes, es la Constitución.
13:35Sobre ella existe un marco normativo, una pirámide jurídica,
13:39que va desde la Constitución hasta los decretos leyes, decretos legislativos,
13:45decretos ley, en fin, toda la escala normativa legal.
13:51Entonces, tú sabes perfectamente que a veces existe la interpretación de la ley,
13:57y ahí viene el problema.
13:59Entonces, el problema no es la Constitución,
14:01el problema es cómo se interpreta la Constitución.
14:03Entonces, cuando hablamos y el espíritu de esa ley,
14:07yo entiendo que fue porque hay delitos de defunción
14:12que no tienen nada que ver con delitos comunes, ¿no?
14:15Entonces, y ahí tendríamos que ser muy celosos
14:19de que bajo el amparo de un delito de defunción
14:22no haya alguna situación que vulnere los derechos humanos
14:29o el derecho del ciudadano.
14:33¿Pero el gato puede ser dispensero?
14:36Pero, a ver, yo, por ejemplo, yo soy militar,
14:40y cuando se dio la ley de prescripción de delitos de lesa humanidad,
14:46que tú lo sabes, por ejemplo, yo no exoneraría de culpa,
14:52por ejemplo, a un comandante camión que asesinó en callar a mujeres y niños,
14:59tampoco se tiene que eximir de responsabilidad
15:03a aquellos que tuvieron injerencia directa
15:08en la muerte de mujeres y niños, por ejemplo,
15:11en los últimos...
15:13Pero estas leyes lo hacen, lo hacen posible.
15:16No, porque si existe, el hecho que existe un fuero militar
15:20y hay un militar o un policía que comete un delito de defunción,
15:23tendrá que ser juzgado y tendrá que ser penalizado
15:26y tendrá que cumplir la condena si es que se exige...
15:30Pero ya estaba arreglado, o sea, que era en el fuero ordinario...
15:34Pero el delito de defunción existe,
15:37por eso existe un tribunal militar policial.
15:40O sea, no quiere decir...
15:41Porque bajo ese contexto yo iría, más bien.
15:45Entonces, un fiscal, un fiscal, este...
15:49¿Cómo tendría que ser un fiscal que tiene que acusar a otro fiscal?
15:55¿Lo va a exonerar de responsabilidad?
15:58No, ¿no es cierto?
15:58No, pero no es lo mismo, pues.
15:59No, pues, pero te digo, o sea, lo que estamos hablando
16:02es de que habría la presunción...
16:04No es lo mismo, porque el fuero ordinario es un fuero
16:07que le da justicia por igual a todos.
16:10Un fuero militar policial que juzga solamente policías y militares
16:14no le da iguales condiciones a todos si es que hay un delito que...
16:17Por función, o sea, por función.
16:20O sea, por eso se tipifica y se establece que por función,
16:24o sea, un militar o un policía que comete un feminicidio,
16:28que asalta, que los hay, ¿no?
16:30Que forman bandas...
16:31Pero el abuso de la autoridad, por ejemplo.
16:33Es un delito de función y tendrá que ser penalizado...
16:38Claro, pero la familia...
16:39Por ejemplo, las manifestaciones que se dieron con Dina Boluarte,
16:43donde murieron personas, ¿no?
16:45Y que todavía sigue generando problemas,
16:47tanto es así que en Puno todavía no logran reconciliarse
16:50con la nueva presidenta, precisamente por eso, ¿no?
16:52Y es, claro, si es que los policías son juzgados
16:56en el fuero policial y salen inocentes de haber,
17:01con abuso de autoridad, matado a, digamos,
17:04a la gente que estuvo en la manifestación,
17:07¿es una justicia?
17:08Ves que estamos partiendo una premisa
17:09que tendrían que saldrían inocentes.
17:12No tienen que salir inocentes, o sea,
17:14no tiene que haber impunidad.
17:15Pero hasta ahora no hay nadie que sea...
17:17Mira cuánto tiempo ha pasado y no hay ni siquiera...
17:20Pero, ¿y sabes por qué?
17:21Por el desorden que existe, lamentablemente, ¿no?
17:23O sea, tiene que haber...
17:26En sencillo sí está de acuerdo con la ley de Rospilios.
17:29O sea, estoy de acuerdo con que existen fueros
17:32que corresponden cada uno en su ámbito de competencia,
17:36pero vuelvo a decir, eso no significa impunidad.
17:40Y es más, y lo he dicho varias veces,
17:43no pueden quedar impunes las muertes
17:46de estas mujeres y niños y peruanos
17:48que fueron muertos por excesos.
17:53Pero no se puede generalizar a las Fuerzas Armadas.
17:55Y existe también una responsabilidad política
17:57y que no ha sido asumida.
18:00Tenemos que continuar.
18:01Antes que nos corten,
18:02yo quería preguntarle sobre el tema
18:03de la gracia presidencial de Pedro Castillo.
18:05¿Cuál es el mensaje que se está transmitiendo
18:08sobre este proceso?
18:09Porque esa era la promesa de Balcázar.
18:12Y claro, pareciera que estaba esperando
18:15el último momento para darle un indulto
18:17o gracia presidencial.
18:18Sí, pero, o sea, ¿cuál es el mérito
18:20o qué es lo que ha hecho Pedro Castillo
18:23para obtener esa gracia presidencial?
18:26Más allá, vuelvo a decir, acá no tiene nada que ver
18:29y no tenemos nada que ver con el expresidente Castillo,
18:31pero él, y hay que ser claros,
18:35intentó subvertir el orden constitucional
18:37y por eso se está purgando con él.
18:39Entonces, quien tiene que ver eso es el fuero judicial.
18:42Y acá no se trata de ser amigo o no amigo.
18:44Si el señor Balcázar es amigo de Pedro Castillo,
18:47su condición de presidente interino,
18:49que ya sabemos lo que está pasando,
18:51no le da la prerrogativa, pues no le debería dar.
18:54Entonces, de darle la gracia no corresponde.
18:59Pienso que no está bien eso y sería algo incorrecto,
19:02una acción incorrecta del señor Balcázar.
19:04¿Cuál es el papel de la FAP en la próxima gestión?
19:07¿De la Fuerza Aérea en particular?
19:10Bueno, mantener, estar subordinado
19:13al orden constitucional,
19:15de acuerdo al rol que nos compete,
19:16participar como lo hemos venido haciendo
19:18como institución en la defensa y la soberanía
19:21y también en el desarrollo del país.
19:23Ok.
19:24Muchísimas gracias por estar con nosotros.
19:27Gracias, señor presidente.
19:27Al mayor general FAP en retiro,
19:29Wolfgang Grosso.
19:30¡Gracias!
19:30¡Gracias!
19:30¡Gracias!
19:30¡Gracias!
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