00:00Como poca participación del presidente de la república en las sesiones del Consejo de Ministros, evidencia que estamos ante una
00:08ausencia de gobierno, ante una ausencia presidencial, ¿no? No hay gobierno, lamentablemente. Y como decía un cientista político argentino, Agustín
00:16Laje, en el Perú no importa quién gobierna en realidad. Pero eso es lamentable y forma parte de la expresión
00:23de la crisis política que vivimos.
00:24Pero creo que al mar...
00:54...en la mayoría de reuniones que son de suma urgencia para poder tener el desarrollo de diversas actividades en pro
01:02del país.
01:04Bien, en este caso, lo que se ha mencionado y también ha salido a través de diversos medios de comunicación
01:13es que el presidente de la república ha tenido poca participación en estas actas del Consejo de Ministros.
01:21El presidente José Geri habría tenido una escasa participación en las sesiones de los Consejos de Ministros, según reveló un
01:27dominical, de las actas obtenidas a través de la ley de transparencia.
01:32De acuerdo con el informe periodístico, Balcázar lideró 18 reuniones, 9 de forma virtual y 9 presenciales en la presidencia
01:42del Consejo de Ministros, desde que asumió como jefe de Estado.
01:45Sin embargo, su única intervención fue en la sesión del 6 de marzo, cuando el Perú afrontó la crisis del
01:52gas GNV.
01:53Su participación precisa al dominical fue únicamente para invocar a sus ministros a implementar medidas inmediatas para solucionar el problema.
02:03Por ahí hemos invocado, entonces, al especialista Rodolfo Reina. Aquí ya se encuentra en la línea de teléfono. Buenos días
02:09y bienvenido a Exitosa, Rodolfo.
02:11Buenos días, Alor, y saludos a todos los amigos de Exitosa, como siempre.
02:15Bien, para poder, en este caso, hablar acerca de lo que viene ocurriendo en el país, no solamente son las
02:22compras de los F-16, que ha sido polémica,
02:25lo que se viene conllevando con el Parlamento Nacional, donde se estaría habiendo una vacancia presidencial, que son casos que
02:32tienen diferentes cuerdas,
02:34pero lo que llama la atención en el ámbito político también es esto, que nuestro propio presidente esté participando, o
02:42mejor dicho,
02:42no esté participando tan activamente en las sesiones del Consejo de Ministros del Palacio de Gobierno. ¿Qué piensas al respecto?
02:51Bueno, en principio creo que el hecho de la no intervención o poca participación del presidente de la República
03:00en las sesiones del Consejo de Ministros evidencia que estamos ante una ausencia de gobierno, ante una ausencia presidencial, ¿no?
03:08No hay gobierno, lamentablemente. Y como decía un cientista político argentino, Agustín Laje, en el Perú no importa quién gobierna,
03:15en realidad.
03:16Pero eso es lamentable y forma parte de la expresión de la crisis política que vivimos.
03:21Pero creo que al margen de ese hecho de cuestionamiento político hay que tener en cuenta lo siguiente.
03:26El presidente de la República, por mandato constitucional, dirige la política general de gobierno.
03:32Y de acuerdo a la ley orgánica del Poder Ejecutivo, él es jefe de Estado y jefe del Poder Ejecutivo
03:39y tiene una serie de funciones
03:41que se pueden ver expresadas en las sesiones del Consejo de Ministros.
03:45Entonces, frente a esa obligación constitucional de gobernar, estas faltas de participación o faltas de intervención
03:56denotan, pues, que hay una falta de dirección de la política del general de gobierno en el presidente de la
04:02República.
04:03Yo, por experiencia propia, que he sido jefe de Adinete de Adelso, es el presidente del Consejo de Ministros,
04:08he tenido la oportunidad también de participar en unas sesiones del Consejo de Ministros
04:11durante la administración de Alan García. Obviamente, un estilo y un liderazgo totalmente distinto.
04:17Él, por ejemplo, sus intervenciones eran muy extensas al inicio y marcaban la pauta de lo que iba a ser
04:23la sesión.
04:24Ponía énfasis en la inversión pública, ponía énfasis en el análisis geopolítico de la región.
04:31Bien, Rodolfo, sin duda es un tema muy importante lo que estamos hablando
04:35y no interesa que sea un presidente en funciones o un presidente interino.
04:39Lo que se necesita realmente es la proactividad del presidente de la República.
04:43Y vamos a hablar de este tema luego de la pausa.
04:46Pausa y regresamos con más en Éxitos.
04:49Estábamos con el especialista Rodolfo Reina, experto en gestión pública,
04:53hablando acerca de las actas del Consejo de Ministros que revelarían
04:57la poca participación de José María Balcázar en las sesiones,
05:01la poca participación de nuestro presidente de la República, presidente interino.
05:08Ahora, luego de esta información que se dio a partir de un dominical,
05:12Palacio de Gobierno inmediatamente sacó un comunicado.
05:16Y es que tras la difusión del reportaje,
05:18Presidencia emitió un comunicado en el que indican que Balcázar
05:20realiza diversos viajes al interior del país para sostener reuniones de trabajo
05:25y dispone de acciones vinculadas a obras viales,
05:29estados de emergencia, entre otras cuestiones.
05:32En esa misma línea indicaron que el presidente dirige las sesiones
05:35de acuerdo a sus atribuciones.
05:38La ausencia de una intervención extensa o específica del presidente
05:43en determinada acta no permite concluir que no haya cumplido
05:47con su rol de conducción, se lee en el comunicado.
05:51Comunicamos entonces con el especialista Rodolfo Reina.
05:55¿Aló?
05:56Bueno, bueno, sí, acabo de escuchar la comunicación.
05:59Rodolfo, específicamente acerca de este comunicado.
06:02¿Hablas de gobierno?
06:03Sí, específicamente acerca de este comunicado.
06:06Sí, en principio creo que es un reconocimiento o justificación
06:12o aparente justificación de la ausencia o falta de intervenciones
06:18del presidente de la República en las sesiones del Consejo de Ministros.
06:23Creo que la función de gobernar no solamente se realiza a través
06:27de presencia física, reuniones de trabajo, sino fundamentalmente también
06:31en las sesiones del Consejo de Ministros, porque cada presidente
06:35de la República, si sea interino, tiene que impregnarle un estilo,
06:39un liderazgo, porque él lidera las políticas públicas del Estado.
06:43En ese sentido, esta ausencia de intervenciones del presidente
06:47de la República, lo único que denotan es una falta de liderazgo
06:51y una falta de ejercicio del gobierno real.
06:54Y creo que se ha puesto de evidencia a raíz de la crisis con la compra
06:58de las F-16, donde ha habido mensajes contradictorios e inclusivos
07:03desautorizaciones de ministros, porque el ex canciller lo tildó
07:07de mentiroso por su declaración respecto al proceso de negociación
07:11de las compras de los F-16.
07:14Entonces yo creo que eso, el comunicado único que reafirma,
07:18es un desgobierno y una falta de liderazgo en las políticas públicas.
07:22Y además hay que hacer mención también de que en este mismo reportaje
07:26se hicieron referencia a la falta de las firmas, de las actas
07:30que fueron remitidas inicialmente al medio de comunicación.
07:33Y que luego, si bien es cierto, posteriormente han sido subsanadas.
07:36De todas maneras deben esclarecerse el por qué no tenían inicialmente
07:40estas firmas, teniendo en cuenta que hay un funcionario responsable
07:43del manejo de las sesiones del Consejo de Ministros, que es el secretario
07:46del Consejo de Ministros, quien tiene que brindar asistencia técnica
07:50respecto a la agenda y los acuerdos que constan en las sesiones
07:54del Consejo de Ministros, los cuales deben ser publicados
07:58en los portales de transparencia, ¿no?
08:00Y que inclusive una modificación de la Ley Orgánica del Poder Ejecutivo
08:04del año 23 estableció que el presidente del Consejo de Ministros
08:07es responsable político por la publicación de las agendas y las actas.
08:12Obviamente estas actas deben ser publicadas debidamente firmadas
08:15por los ministros que integran este Consejo, ¿no?
08:18Lo cual es una falta que debe ser explicada.
08:21Ahora, Rodolfo, esto me da pie a hablar acerca de este proyecto legislativo
08:26que se aprobó en la etapa de Dina Boluarte para que ella pueda dirigir
08:29el país remotamente cuando esté, valga la redundancia, en otros países, ¿no?
08:37Se está haciendo nuevamente o se está actuando de esta manera,
08:41pero ¿qué pasa con estos casos donde no hay vicepresidentes?
08:46¿Qué pasa con estos casos donde realmente se necesita del presidente,
08:50la toma de decisión del presidente de la República en cuestiones de urgencia?
08:54¿También van a sesionar de manera virtual?
08:56Bueno, efectivamente, esto se ha hecho mención a una modificatoria
09:00de la ley orgánica del Poder Ejecutivo donde se permite usar los medios tecnológicos
09:04para la sesión del Consejo de Ministros.
09:07Sin duda, el quehacer en administración pública, el quehacer propiamente político
09:14que hace un presidente, un ministro de Estado, los parlamentarios,
09:18si bien es cierto no pueden renunciar a la incorporación de nuevas tecnologías
09:22al mundo digital en los procesos decisorios, sin embargo, hay que tener en cuenta
09:27que el quehacer político no es igual que un quehacer de un burócrata en general,
09:31donde la dinámica es distinta, donde hay que hacerle facilidades al ciudadano
09:36para que pueda interactuar con la administración a través de medios digitales.
09:39En el quehacer del funcionario típicamente político, como es el presidente de la República,
09:43los ministros de Estado, sin duda, la presencia de los ministros
09:48y del presidente de la República en los actos de gobierno, creo que reafirman su liderazgo
09:54y reafirman la legitimidad de sus decisiones.
09:56No podemos tener ni presidentes de holograma o ministros de holograma,
10:01tenemos que tener presidentes concretos que estén cercanos a la ciudadanía.
10:04Entonces yo creo que si bien es cierto no podemos negar el desarrollo,
10:09la incorporación de mecanismos digitales para tomar decisiones estatales,
10:13hay que diferenciarlas en varias divisiones de carácter político como son los consejos de ministros,
10:18aunque ya avalado por esta ley, cuya constitucionalidad ha sido avalada y decidida
10:22por el Tribunal Constitucional, sin embargo, esa debe ser la excepción
10:27y no la regla general, porque la política tiene rostro humano.
10:30Rodolfo, siendo justos, esta cuestión que se viene realizando en el Palacio de Gobierno,
10:37en el Ejecutivo, es la réplica que también se ha estado viniendo y practicando
10:41en el Parlamento Nacional, vemos realmente que el Parlamento está pues casi sin congresista,
10:50no solamente a las justas van el presidente y los vicepresidentes de las comisiones
10:54y hay poca presencia de los parlamentarios, hay un abuso desmedido de utilizar la virtualidad.
11:02Sí, yo siempre lo he mencionado en anteriores entrevistas.
11:06En efecto, si bien es cierto, a raíz de la pandemia había que tomar decisiones
11:11que faciliten el proceso decisorio en el Estado y en el Parlamento incluyéndolo,
11:16y se hizo una modificatoria al reglamento del Congreso para poder permitir las sesiones
11:23de las comisiones del Pleno de manera virtual, porque había situaciones excepcionales.
11:31Inclusive el reglamento habla de situaciones excepcionales, porque la lógica del Parlamento
11:36es justamente hablar de manera presencial, de generar un debate público que pueda permitir
11:43construir una opinión pública o una opinión pública en los ciudadanos.
11:46Sin embargo, estos debates virtuales le quitan esa inmediatez, esa forma humana
11:54a la política que debe tener, ¿no es cierto?
11:55Como yo decía anteriormente, bajo esta lógica vamos a tener presidentes de holograma,
12:00parlamentos de holograma, y eso no se trata.
12:02Entonces yo creo que en el Parlamento lo que ha ocurrido es que se ha desnaturalizado
12:07esa excepcionalidad de la virtualidad para convertirse en la red general.
12:12E inclusive hemos tenido hechos públicos bochornosos donde se dejaba el micrófono abierto
12:17y estaban haciendo actividades ajenas a la parlamentaria.
12:20Bien, una última pregunta, por favor, y es que según el listado oficial del despacho presidencial
12:26Balcázar, figuraría bajo el régimen laboral de la ley Servir y recibe un salario
12:31directamente desde la planilla de la presidencia.
12:34¿Esto es correcto?
12:35Recordemos que el anterior presidente, José Geri, pues estaba cobrando como parlamentario,
12:42entre comillas, ¿no?
12:43Eso ocurre también con los ministros de Estado. Algunas veces tienen la opción de optar
12:50en el sueldo del ministro de Estado o del congresista, porque el congresista cuando ejerce
12:55el ministro no deja de ser parlamentario. Igual en este caso excepcional, digamos, el presidente
13:02del Congreso está encargado de la presidencia de la República y no deja de ser congresista.
13:07En esta ocasión ha optado por el sueldo que le corresponde como presidente de la República,
13:16obviamente porque es un sueldo mayor al del congresista de la República, porque recordemos
13:21que el sueldo del congresista de la República en realidad, técnicamente, es 15.600 y luego
13:25son bonos adicionales. Una asignación por oficina congresal y los gastos logísticos
13:31por la semana de representación.
13:32Bien, muchísimas gracias por estas aclaraciones. Ha sido entonces el especialista Rodolfo Reina,
13:39experto en gestión pública.
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