- hace 6 horas
En diálogo con Exitosa, José Elice, exoficial mayor del Congreso, expresó su deseo de que los que conformen el Congreso Bicameral actúen con mayor responsabilidad y eviten repetir el desempeño de los legisladores del Parlamento saliente, que calificó como "mala".
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00...institucional del país que tenemos que arreglar.
00:03Y ojalá este Congreso, por las personas que están entrando,
00:07yo no los conozco a todos, no sé, pero ojalá tengamos la suerte
00:11de que estas personas decidan hacer las cosas mejor.
00:15Y no continúen con la performance del Congreso que está yéndose.
00:22Bueno, a ver, está con nosotros José Eliche,
00:25exoficial mayor del Congreso de la República.
00:27¿Cómo estás, José? Muy buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:30Buenos días, Jesús. ¿Cómo estás? Gusto de saludarte.
00:33Bien, bueno, tratando de darle algún tipo de sentido a este debate
00:36que me resulta a mí inocuo. Creo que hay temas relevantes.
00:41Ayer han matado a 10 personas en un incendio provocado por extorsionadores.
00:45Siguen matando transportistas, ¿no?
00:49Y los delincuentes hacen lo que le da la gana.
00:52¡Exitosa!
00:52Y entonces surgen este tipo de situaciones que, la verdad,
00:54no sé para qué sirven, ¿no?
00:59Bueno, sí, la verdad, no tenemos por qué pasar por estas situaciones
01:04que la gente entiende y a la vez no entiende.
01:08Porque dije, ¿por qué suceden estas cosas?
01:11Y de manera reiterada.
01:13Y se toman decisiones basándose en antecedentes
01:18que no son válidos para ser utilizados.
01:20Entonces, no hay formas, tú lo has dicho.
01:25No todo tiene que estar regulado al detalle,
01:29porque para eso, digamos, hay un entendimiento de la política
01:34que va más allá del conflicto, ¿no?
01:37Hay momentos en que hay que guardar las formas.
01:40Pero también hay disposiciones constitucionales,
01:43quizás no precisas, pero que se pueden inferir, digamos,
01:48de la lectura, del texto de la Constitución
01:52y también de las experiencias pasadas que hemos vivido.
01:56Tú has recordado el caso de Valentín Paniagua, ¿no?
01:59Que es muy similar al de ahora.
02:02Ahora sí, lo que sí yo pienso es que, en principio,
02:05no hay presidente de la República encargado.
02:08Esa figura no existe.
02:09No debería existir, además, ¿no?
02:11Porque se presta, digamos, al riesgo de vacío de poder,
02:15aunque sea idealmente.
02:18Entonces, no debe existir.
02:20La Constitución, en su artículo 115, tiene dos párrafos.
02:26Uno, el primero, es el que establece las reglas
02:30de sucesión presidencial.
02:32Y el segundo, sí, prevé una encargatura,
02:35pero para el supuesto específico de que el presidente en ejercicio
02:39sale del país y encarga, dice, ¿no?
02:42El despacho a el vicepresidente, a uno de los vicepresidentes.
02:47Esa es la encargatura.
02:48Pero en el primero, la sucesión es absolutamente clara.
02:53Es decir, si el presidente de la República
02:56no puede ejercer la presidencia por cualquier razón,
02:59entre el primer vicepresidente, si este no puede,
03:02el segundo vicepresidente, en defecto de los tres,
03:05el presidente del Congreso,
03:07quien debe convocar elecciones inmediatamente.
03:09Pero no es un presidente a medias, es un presidente pleno,
03:12absolutamente pleno, porque no puede haber vacío de poder.
03:15Y, por otro lado, sí, claro, se dice que continúa
03:18siendo presidente del Congreso,
03:20pero eso se contradice con el artículo 43 de la Constitución.
03:24Y tú has hecho referencia también,
03:26al final de tu presentación,
03:30al tema de, digamos,
03:34la ruptura del equilibrio de poderes.
03:37Y ese artículo 43 lo que establece es que
03:39el Estado peruano, entre otras cosas,
03:41se organiza en base al principio de separación de poderes.
03:44Es decir, quien ejerce la presidencia de la República,
03:48aún cuando sea por el hecho de haber estado ejerciendo
03:53la presidencia del Congreso,
03:56no puede ejercer ya la presidencia del Congreso
03:58porque sería una contradicción directa,
04:01y ahí sí una infracción del artículo 43 de la Constitución.
04:04No pueden concentrarse en los dos poderes.
04:06No puede haber dos necesidades de funciones.
04:08Entonces, es claro que es presidente de la República, sí.
04:12Ahora, aquí hay un mensaje de Fernando Rospigliosi
04:17donde siento yo que existe algo de contradicción.
04:21Pareciera que no lo tuviera muy claro
04:22ya con el pasar de las horas.
04:24Dice aquí,
04:24Le he pedido al presidente de la República,
04:26José María Balcázar,
04:27que entregue la banda presidencial
04:28al nuevo presidente del Congreso el 27 de julio.
04:31En respuesta a una comunicación suya,
04:33será el nuevo presidente del Congreso
04:35el que juramente y entregue la banda presidencial
04:37a la presidenta el 28 de julio.
04:39Como es obvio,
04:40no habrá un vacío de poder
04:42y José María Balcázar,
04:43aunque deja de ser el Congreso el 26 de julio,
04:46sigue siendo presidente hasta el 28 de julio.
04:48Pero si sigue siendo presidente hasta el 28 de julio,
04:50¿por qué no mantiene esa figura?
04:52¿Por qué no mantiene la banda presidencial
04:53y por qué no se le permite a él
04:55entregarla de manera simbólica?
04:56Porque a la larga,
04:57esto se trata básicamente
04:59de un protocolo, ¿no es cierto?
05:03Establecido, sí,
05:04pero un protocolo al fin y al cabo.
05:07Feitero, tú lo has dicho,
05:08son formas, ¿no?
05:09Son formas que hay que,
05:11creo yo,
05:12que respetar.
05:14No está bien esa decisión,
05:17nada costaba
05:17que el presidente,
05:20José María Balcázar,
05:23nos guste o no,
05:24entregue la banda
05:25en el propio biciclo del Congreso,
05:28¿no?
05:29Como hizo Valentín Paniagua,
05:30Paniagua fue de un mensaje breve,
05:33que es un mensaje de estado de cosas del país,
05:36que es lo que establece el inciso 7
05:38del artículo 118 de la Constitución,
05:41para el caso del presidente,
05:42en cuanto a sus mensajes al Congreso,
05:46y Valentín Paniagua entregó la banda
05:49al presidente entonces del Congreso,
05:51Carlos Ferrero,
05:52él la tuvo un rato,
05:54ni siquiera se la puso,
05:56y inmediatamente después,
05:58no,
05:58se la puso,
05:58llegó Alejandro Toledo
06:00y le puso la banda.
06:02Entonces,
06:03y ya está,
06:04pero no tenemos por qué pasar por estas cosas,
06:07¿no?
06:07Sí,
06:08claro.
06:09Realmente,
06:10como tú lo has dicho,
06:12tenemos otros problemas,
06:13y esto es un acto simbólico,
06:15¿no?
06:15Que significa la transferencia del poder,
06:18y significa la transferencia del poder
06:19en base a reglas
06:20que ellos mismos han aprobado en su momento,
06:24y que han sostenido en el tiempo,
06:25es decir,
06:26que está en el artículo 115 de la Constitución.
06:30Entonces,
06:31yo no,
06:31la verdad que no logro entender
06:33qué hay en la cabeza,
06:34y en el corazón,
06:38por decirlo de algún modo,
06:40de estas personas
06:41que nos someten,
06:42digamos,
06:43a estas situaciones,
06:44tenemos que caminar hacia adelante,
06:46y no podemos tener estos exabrutos
06:48que confunden a la gente.
06:51Además,
06:51porque generan debates inútiles al final,
06:55¿no?
06:55Exacto,
06:55porque además contraviene,
06:57¿no?
06:57Lo que busca justamente
06:59quien está por asumir
07:00la presidencia de la República,
07:02que es el mínimo espacio de reconciliación,
07:04¿no?
07:06Sí.
07:07O sea,
07:08¿le juega en contra?
07:10Sí,
07:11le juega absolutamente en contra.
07:12Ahora,
07:13claro,
07:14el presidente,
07:16el señor Balcázar,
07:19deja de ser congresista
07:21en el momento que,
07:23yo diría,
07:24empiezan a,
07:25a ver,
07:26el Congreso actual se paraliza
07:29cuando el,
07:30según mi punto de vista,
07:31cuando el senador 31
07:33y el congresista 66
07:35jura,
07:36ya se paraliza,
07:37no pueden hacer nada,
07:38no pueden hacer absolutamente nada,
07:40porque el nuevo Congreso
07:41ya puede tomar decisiones.
07:45el proceso de consolidación
07:47en el poder del nuevo Congreso
07:49se fortalece
07:51cuando se eligen
07:53las mesas directivas
07:54de ambas cámaras,
07:56que eso,
07:57¿no?
07:57y que además cuando,
08:00cuando son elegidas,
08:03constituyen,
08:04declaran constituida
08:05por un lado la Cámara de Diputados,
08:07por otro lado el Senado
08:08y ambas el Congreso.
08:09Y después,
08:11al día siguiente,
08:12que se hace el 27 de febrero,
08:15se cita a una sesión especial
08:17y en esa sesión especial
08:18se instala
08:20el nuevo Congreso.
08:22Y ya está,
08:22se acabó,
08:23no hay más Congreso.
08:24Pero,
08:25por eso,
08:26por eso,
08:26el problema es la interpretación
08:28del primer párrafo
08:29del artículo 115
08:30de la Constitución.
08:32Según mi interpretación,
08:33el presidente,
08:35que le dicen encargado,
08:37y yo creo que no es correcto
08:38decirle así,
08:39es presidente pleno,
08:40no puede ser otra cosa.
08:42Y su mandato,
08:42por lo tanto,
08:43debe terminar el 28 de julio.
08:45¿Cuándo?
08:46Cuando la,
08:46en este caso,
08:48en lo que va a ocurrir
08:49los próximos días,
08:50cuando la presidente,
08:51la nueva presidente,
08:53asume,
08:53el cargo,
08:54se pone la banda
08:55y ya está plenamente
08:56en el ejercicio del mismo.
08:58¿No?
08:58Eso es.
08:59Esa es la manera,
09:00digamos,
09:02correcta,
09:04respetando las formas,
09:06¿no?
09:06De hacer las cosas.
09:08Ahora,
09:08esto debe ser
09:09una decisión unilateral,
09:10Diego,
09:11porque esto,
09:12si tú rezas el todavía
09:13reglamento existente
09:14del Congreso Unicameral,
09:15no tiene,
09:16no dice absolutamente
09:17nada de esto,
09:17¿no?
09:19Bueno,
09:20como lo fue en 2021,
09:21¿no?
09:21Ahora,
09:22este,
09:25en 2021 fue así,
09:27¿no?
09:28Nada costó,
09:29yo no sé por qué,
09:31a quién se le ocurrió,
09:32quién asesoró
09:33a la señora
09:34María del Carmen Alba,
09:35en el sentido de que
09:37el presidente
09:38Francisco Zagasti
09:39no podía ingresar
09:40al Congreso
09:40entregar el mismo
09:41a la banda presidencial,
09:42es un tema de respeto,
09:43de forma,
09:44¿qué le puedes pedir?
09:46Igual está ocurriendo ahora,
09:47es un mal precedente,
09:48no tiene regulación precisa,
09:50así que lo que hay que hacer
09:51es lo mejor posible
09:52para el país,
09:53pero los símbolos
09:54en la democracia
09:55también tienen un valor,
09:57los símbolos,
09:57digamos,
09:58en una democracia
09:59representativa,
10:00en un Estado de Derecho
10:01tienen valor,
10:04¿no?
10:05En algún momento
10:05sí que existe
10:06una norma precisa
10:08siguiendo las costumbres,
10:09las tradiciones,
10:10pues hay que seguirlo así,
10:11en muchos países
10:12esto es lo que prima
10:14en determinadas circunstancias,
10:16como es el caso ahora,
10:17¿no?
10:18A mí me parece
10:19un debate vacío,
10:20en realidad,
10:21que no suma absolutamente
10:22a nada,
10:22que genera más controversia,
10:23que no le suma
10:24a Keiko Fujimori,
10:25que Fernando Rospigliosi
10:27actúa más con las vísceras
10:28que con la racionalidad,
10:30¿no es cierto?
10:31Que le gana mucho,
10:32digamos,
10:33el hígado
10:34y que en realidad
10:35a los presidentes
10:36de este Congreso
10:37que ha terminado
10:38les ha ganado mucho eso,
10:39¿no?
10:40María Carmen Alba...
10:41Bueno,
10:42con el mensaje
10:42que tú has leído ahora,
10:44que tú has leído ahora,
10:45que él mismo
10:46ha publicado
10:46en su X,
10:49ha dado un paso
10:50a la rectificación.
10:52¡Exitosa!
10:52Hoy día puede dar otro más
10:53y se acabó el problema,
10:55¿no?
10:56Sí,
10:56mira,
10:57escúchame una cosa,
10:58María Carmen Alba
11:00ha escrito hoy día
11:00una columna
11:02respecto a lo que
11:03ha significado
11:04el Congreso anterior
11:05y no sé si tú
11:06tengas alguna interpretación
11:07al respecto,
11:07dice,
11:08para que el público
11:09lo sepa,
11:09¿no?
11:09El Congreso
11:10que culmina su mandato
11:11deja un legado
11:12que trasciende
11:13las encuestas,
11:13o sea,
11:14está diciendo que
11:15este Congreso
11:15está dejando algo
11:16importante
11:17más allá de lo que
11:18digan las encuestas,
11:18claro,
11:19porque este Congreso
11:19termina con un alto
11:20nivel de desaprobación,
11:21más del 80,
11:22si no el 90%
11:23de desaprobación.
11:23en uno de los periodos
11:25más complejos
11:26de la vida republicana
11:27el Parlamento
11:28dice,
11:29asumió la responsabilidad
11:29de preservar
11:30el orden constitucional,
11:31defender la institucionalidad
11:32y garantizar la continuidad
11:33democrática
11:34frente a reiterados
11:36intentos de desestabilización.
11:37Ello no significa,
11:39dice,
11:39desconocer que hubo errores,
11:40decisiones discutibles
11:41y una ciudadanía
11:42que muchas veces
11:43sintió distancia
11:44frente a sus representantes,
11:45sin embargo,
11:46las instituciones
11:47deben evaluarse
11:47también
11:48por su capacidad
11:49para cumplir su deber
11:50en los momentos
11:51más difíciles.
11:52¿Cuál es tu punto de vista
11:53respecto a esto
11:54que comenta de manera inicial
11:55la señora María del Carmen?
11:55Bueno,
11:55los momentos difíciles,
11:57los momentos más difíciles
11:58los han creado
11:59ellos mismos,
12:00¿no?
12:01Tú lo has dicho,
12:02¿no?
12:03Esta,
12:03esta,
12:04digamos,
12:05esta
12:07actitud,
12:08actitud,
12:08no,
12:09o sea,
12:09es una decisión
12:10y es un,
12:11es un,
12:11es un quehacer
12:12ya que se volvió regular
12:13que es,
12:14este,
12:15someter
12:16a otros órganos
12:17del Estado
12:18a las decisiones
12:20del Congreso
12:21o sea,
12:22en el Perú,
12:22claro,
12:23en el Perú
12:23existe la triada clásica
12:25de los poderes
12:25que el siglo pasado
12:27se llama
12:28división de órganos
12:28del Estado
12:29y eso se llama poderes
12:30pero en el Perú,
12:30bueno,
12:31y en otros países
12:32todavía se utiliza
12:33también la expresión
12:34esta de separación
12:35de poderes,
12:35bueno,
12:36hay que usarla
12:36porque así
12:37es la expresión
12:37que usa la Constitución
12:39y en el Perú
12:40además hay 10 organismos
12:42constitucionalmente
12:42autónomos
12:43que es una barbaridad,
12:44¿no?
12:45porque un país
12:45como este
12:46que necesita agilidad,
12:47que se yo,
12:47podría tener unos cuantos
12:48que sí pueden ser útiles
12:49pero otros no tienen
12:50por qué existir
12:51pero se pusieron ahí
12:53y hay 10 organismos
12:54constitucionalmente
12:54autónomos
12:55entonces el poder
12:56está muy,
12:57digamos,
12:59atomizado
12:59en el Perú
13:01pero eso no significa
13:02que el Congreso
13:03de la República
13:04va a ir
13:06a la toma
13:07de cada uno
13:08de estos órganos
13:09y crear
13:10los problemas
13:10que ya hemos visto,
13:11¿no?
13:12un tribunal
13:13constitucional
13:14que en algún momento
13:15dijo que el Congreso
13:16tenía iniciativa
13:17del gasto
13:17cuando la Constitución
13:18ahí sí
13:18es clarísima
13:20en su artículo
13:20y dice que no,
13:22que eso no es posible
13:23y ahora se rectifica
13:24en base a un
13:26creo a un
13:27proceso
13:28que había congelado
13:29que lo han tomado
13:31para poder resolver
13:32en contrario
13:33a lo que antes
13:34habían hecho
13:34entonces
13:35y el bicameralismo
13:36mismo
13:37en las condiciones
13:39en que se ha aprobado
13:41creo que
13:42ellos lo consideran
13:44un gran aporte
13:45yo creo que
13:46el bicameralismo
13:47no va a solucionar
13:48ningún problema
13:49si es que no
13:50se trabaja
13:52a fondo
13:52el tema
13:52de la mejora
13:53de la calidad
13:54de la representación
13:54política
13:55no se trata solamente
13:56de crear dos cámaras
13:58del modo como
13:59se han creado
13:59ahora igual
14:00estamos a la espera
14:01de ver cómo actúa
14:02quienes han llegado
14:04porque eso es lo que importa
14:05¿no?
14:05si siguen
14:07la misma clase
14:08de políticos
14:08sin disciplina
14:09partidaria
14:10sin coherencia
14:11en el mensaje
14:15relacionados
14:15con economías
14:16ilegales
14:17o trabajando
14:18para sus propios
14:19intereses
14:20pues va a ser
14:21más de lo mismo
14:22y va a costar
14:23encima
14:23nos va a costar
14:24el doble
14:25yo dije
14:26en algún momento
14:27hace algunos años
14:29va a costar
14:30el doble
14:30ahora creo que
14:31va a costar
14:32el triple
14:32es una barbaridad
14:33¿no?
14:34realmente
14:35lo que está sucediendo
14:36además
14:37con el señor
14:39con señor
14:39Vizcarra
14:40nos guste o no
14:41el señor Vizcarra
14:43introdujo
14:44en el referéndum
14:45que hubo
14:46la pregunta
14:47sobre la bicameralidad
14:48y el pueblo
14:49mayoritariamente
14:50se pronunció
14:51en contra de eso
14:52entonces
14:52¿qué tipo de democracia
14:54representativa
14:54tenemos?
14:55hay mucho
14:56¿no?
14:57en la parte
14:58institucional
14:59del país
14:59que tenemos
15:00que arreglar
15:01y ojalá
15:02este congreso
15:03por las personas
15:04que están entrando
15:05yo no los conozco
15:06a todos
15:06no sé
15:07pero ojalá
15:08tengamos la suerte
15:10de que estas personas
15:11decidan hacer
15:12las cosas mejor
15:13y no continúen
15:15con la performance
15:16del congreso
15:17que está yéndose
15:18¿no?
15:19porque ha sido
15:19bastante mala
15:20¿no?
15:21y le han dado
15:22o sea
15:23le han mostrado
15:24a la ciudadanía
15:25una imagen
15:26de parlamento
15:27que no debería ser
15:29eso es
15:29bien
15:30perfecto
15:31escúchame
15:31mañana estamos
15:33con la
15:33juramentación
15:34tanto de la cámara
15:35de senadores
15:36como de diputados
15:37el 25
15:38se presentan las listas
15:38para las mesas directivas
15:40el 26
15:41es la votación
15:42en la práctica
15:43tenemos
15:43tres presidencias
15:45¿cierto?
15:47¿tres presidencias
15:49de?
15:49el congreso
15:50de la república
15:52ah bueno
15:53claro
15:53este
15:55cuando se
15:56se eligen
15:59las mesas
16:00directivas
16:05bueno a ver
16:06se elige un presidente
16:07del senado
16:07un presidente
16:08de la cámara
16:08de diputados
16:09y a la vez
16:09un presidente
16:10del congreso
16:10o sea
16:11que
16:11que no se elige
16:13en realidad
16:13le toca al presidente
16:15del senado
16:15ahora
16:16no sé si tú me preguntas
16:17si aún es presidente
16:19el presidente actual
16:21no no no
16:22ya dejemos
16:23por un momento
16:24el pasado
16:24lo que quiero
16:25que sepa el público
16:26es que mañana
16:27y en los próximos días
16:28lo que vamos a ver
16:29ya es la conformación
16:30del nuevo gabinete
16:30perdón
16:31el congreso bicameral
16:32y que este va a tener
16:33en efecto
16:34tres presidencias
16:35una para la cámara
16:36de senadores
16:36una para la cámara
16:37de diputados
16:38una que es de la misma
16:39institución que es el congreso
16:40de la república
16:40y que va a ser asumida
16:41por la cámara
16:42por el presidente
16:43de la cámara
16:43de senadores
16:44y esta va a alternar
16:45por el senado
16:45en primera instancia
16:47durante este periodo
16:48este primer
16:49este año
16:51¿no?
16:51de existencia
16:52del parlamento bicameral
16:53y en el siguiente
16:55año le toca
16:56al presidente
16:56de la cámara
16:57de diputados
16:57la presidencia
16:58del congreso
16:59ok
16:59así es como
17:00nos vamos a ir
17:01este
17:02estructurando
17:02en cuanto a
17:04a la forma
17:05¿no es cierto?
17:06en la que va a trabajar
17:06el congreso
17:07de la república
17:08lo otro
17:08será
17:09saber
17:10cómo es que
17:10se van a conformar
17:11las comisiones
17:12porque también
17:13hay comisión
17:13tanto en cámara
17:14de senadores
17:14como en cámara
17:15de diputados
17:15y ojo
17:17también hay tres
17:17reglamentos
17:18¿no?
17:20hay tres reglamentos
17:21un reglamento
17:22del congreso
17:23un reglamento
17:23del senado
17:24y un reglamento
17:25de la cámara
17:25de diputados
17:26y cada cámara
17:28tiene un número
17:28distinto de comisiones
17:29por ejemplo
17:30la cámara
17:31de diputados
17:32tiene 16
17:32o 17
17:33tendría
17:34¿no?
17:35eso lo pueden modificar
17:36y el senado
17:377
17:38pero además
17:39se ha introducido
17:40un nuevo esquema
17:41de comisiones
17:42ahora tenemos
17:43comisiones ordinarias
17:44comisiones especiales
17:46y comisiones de investigación
17:47ahora va a haber
17:48comisiones ordinarias
17:49legislativas
17:50comisiones ordinarias
17:51no legislativas
17:52comisiones especiales
17:54y comisiones de investigación
17:55en ambas cámaras
17:56entonces
17:57por ejemplo
17:59la comisión
18:00de inteligencia
18:01pasa a ser
18:02una comisión
18:03ordinaria
18:04no legislativa
18:06y así por el estilo
18:08¿no?
18:08hay una comisión
18:09que es la comisión
18:10encargada
18:11en la comisión especial
18:12multipartidaria
18:13encargada
18:13del ordenamiento
18:14legislativo
18:14que existe
18:15en el congreso
18:16actual
18:16pero que ya nadie
18:17se acuerda
18:17de ella
18:18y en su momento
18:18hizo un trabajo
18:20bastante bueno
18:20dicho sea
18:21paso
18:23a cargo
18:24del
18:26congresista
18:26que fue
18:27el hermano
18:27de Santiago
18:28Fukimori
18:28bueno
18:30pero
18:33ahora va a ser
18:34una comisión
18:35especial
18:35no legislativa
18:36y así por el estilo
18:37han cambiado
18:39digamos
18:39el esquema
18:40y vamos a ver
18:41cómo funciona
18:43la cámara
18:44de diputados
18:45como sabemos
18:45va a ser la cámara
18:46que va a ejercer
18:48el control político
18:49clásico
18:50porque el senado
18:51también va a tener
18:51algunas tareas
18:52de control político
18:53y la cámara
18:55de diputados
18:56va a ser la cámara
18:56de iniciativa
18:57legislativa
18:58junto con
18:59otros funcionarios
19:00altos funcionarios
19:01y órganos
19:01que según la constitución
19:02tienen derecho
19:03de iniciativa
19:03legislativa
19:04mientras el senado
19:05va a ser la cámara
19:06solo de revisión
19:07y de determinación
19:09¿no?
19:10de decisión
19:12definitiva
19:13sobre
19:13el destino
19:14de los proyectos
19:15de ley
19:16así va a ser
19:17es decir
19:18es un esquema
19:19realmente nuevo
19:20no es algo
19:21no es exactamente
19:23igual al que hemos tenido
19:24antes
19:25y por lo tanto
19:26hay que ver
19:26cómo va a funcionar
19:28e insisto
19:29va a tener que ver
19:30muchísimo
19:31con las personas
19:33con la conducta
19:34de quienes han llegado
19:35al congreso
19:36eso es lo que
19:38nos espera
19:39bien
19:39José
19:40un fuerte abrazo
19:40muchas gracias
19:41por estar con nosotros
19:42gracias también
19:43bien
19:44José Liche
19:45ex ministro
19:47entiendo del interior
19:48¿te acuerdas?
19:48¿no?
19:49y ex oficial mayor
19:51del parlamento nacional
19:52vamos camino
19:53a la conformación
19:54de un nuevo
19:55congreso
19:56bicameral
19:57con una nueva estructura
19:58y procedimientos
19:59que no se
19:59han visto antes
20:00y que van a
20:01tener que ajustarse
20:02en el desarrollo
20:03de la práctica
20:04parlamentaria
20:05esto que se llama
20:06hermenéutica
20:06eso sería más interesante
20:08de hablarlo
20:09de conocerlo
20:10de que la gente
20:10sepa exactamente
20:11cómo van a
20:13funcionar
20:13ambas cámaras
20:14y cuál va a ser
20:15el inicio
20:15y el fin
20:16¿cierto?
20:16de una iniciativa
20:18legislativa
20:18hasta que llegue
20:19a ser ley
20:19y luego
20:20cuáles van a ser
20:21las competencias
20:21de cada una
20:22de las cámaras
20:22tal vez de eso
20:23debería estar hablando
20:24Fernando Rospoliosi
20:25que está dejando
20:25la presidencia
20:26de un congreso
20:27¿no?
20:28que ha sido
20:28este
20:30digamos
20:31dañino
20:32y espurio
20:32para este país
20:33para este país
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