00:00¿Escuchan?
00:01¿No?
00:02Ya, ya está, vale.
00:03Buenas tardes, ¿cómo estamos?
00:06De alguna manera, estamos aquí reunidos,
00:09impulsando esta conferencia,
00:11intencionalmente, no en inglés, pero en español.
00:14No algo que ustedes hacen absolutamente todos los días.
00:16Let's give it up.
00:21Fuiste el director de las Américas,
00:24estuviste ahí con la mañana.
00:25Morning News.
00:26Morning News.
00:27Estuviste más de 14 años en México, ¿no?
00:29O The New York Times.
00:30Obviamente son regiones con una historia
00:34y un legado muy complicado de autoritarismo.
00:36Y de repente en Estados Unidos estamos viviendo
00:38esas mismas tendencias autoritarias.
00:40Entonces, quiero empezar ahí.
00:42O sea, ¿qué es lo que el periodista ve de Estados Unidos
00:45desde fuera?
00:46O sea, ¿qué es algo que ustedes vieron
00:47que nosotros desde dentro no podíamos ver?
00:52Si queréis empezar, yo creo que el autoritarismo político,
00:56que era una tradición en Latinoamérica,
00:59se ha reproducido en Estados Unidos y también en Europa.
01:03Y estamos viendo que tiene una serie de pautas comunes
01:06que son fácilmente identificables
01:09respecto a su relación con los medios de comunicación independientes.
01:13Lo primero que hace es sembrar la desconfianza,
01:18las acusaciones de mentirosos, de estar sobornados,
01:21de estar vendidos, de ser antipatriotas, de ser woke.
01:24Es decir, lo primero que intenta es que los medios independientes aislarlos.
01:28Luego los transforma en enemigos y los empieza a nombrar directamente.
01:32Empieza a decir qué medios son aquellos que son traidores a la causa,
01:36traidores a la patria, traidores a los conceptos
01:39que ellos manejan en su diario político
01:43y luego también pasa a acusar a los periodistas con nombres y apellidos.
01:47Y de esta primera fase de señalamiento,
01:50luego es la siguiente, que es muy común en Latinoamérica
01:53y ahora lo estamos viendo que está pasando en Estados Unidos
01:55y en Europa también, es pasar al ataque.
01:59Ari, ¿tú crees, tú has estado en algunas de las redacciones más grandes de Estados Unidos,
02:05desde CNN en español, obviamente estuviste en Univision,
02:08¿crees que las redacciones y en general la prensa hispana estaba preparada
02:12y está preparada para este giro trumpista, este giro autocrático?
02:18Yo creo que después de la primera versión de Trump,
02:21los medios tenían que estar preparados para la segunda versión de Trump.
02:24Lo que pasa es que la segunda versión de Trump fue aumentada y mejorada.
02:28Ya él llegó al poder teniendo experiencia,
02:32habiendo sido presidente cuatro años anteriormente,
02:37entonces ya llegó diciendo, es que ya yo sé cómo se hace esto,
02:41ya yo sé cómo funciona el gobierno,
02:42ya vino muy decidido a quién quería él de cabezas de departamento,
02:48cómo él quería que se operara, tenía el apoyo del Congreso.
02:52Entonces ya era como que en vez de empezar en el día 25,
02:56el día 100 empezó en el día 1, entonces que ya se hacía,
03:00porque ya se hacía el fact-checking, la verificación de datos,
03:03ya se hacía standard prices, entonces ahora se hace de una manera tan y tan fuerte
03:07que a veces uno pudiera llegar a decir que esos filtros terminan siendo una especie de autocensura.
03:15Entonces, es como, es una línea muy fina.
03:19Ginger, you're nodding your head.
03:21Pero es que siempre lo pienso porque en el 2017, o sea, Trump lo dijo,
03:25en el 2017 Trump dijo, que dijo,
03:27Like, it's frankly disgusting the way that the press gets to write about me.
03:32So, ya sabíamos de qué iba a venir.
03:35Y estoy pensando en ProPublica, en el puente, o sea, también...
03:38Yo creo que no estábamos tan preparados, ni la primera vez, ni la segunda.
03:42¿De qué iba a volver?
03:44La verdad, yo creo que...
03:46No tanto el ascenso del presidente Trump, que era lo que nos sorprendió mucho,
03:53pero era que tan frágil eran nuestras instituciones o grandes poderes
04:01frente a la presión autoritaria de este gobierno.
04:06Eso creo que nos sorprendió mucho.
04:08Y dijimos, o sea, sin dudarlo, de que Trump no iba a ganar.
04:13O sea, no iba a ganar.
04:16¿Cuántos pensaban lo mismo?
04:17¿Cómo que van a ganar?
04:19No, no va a ganar.
04:21O sea, a lo mejor él ha capturado la imaginación de una parte mínima del público estadounidense,
04:30pero que la mayoría estaban comprometidos con la democracia
04:35y reconocían la amenaza que representaba y ya sabemos lo que pasó.
04:43Y para mí eso...
04:44Yo dije a mí mismo, yo pasé décadas cubriendo fuerzas autoritarias en América Latina.
04:53O sea, había dedicado mi carrera en eso.
04:57Pero cuando tiene que ver con mi propio país, o sea, y yo tenía la idea de que a veces
05:05los corresponsales del extranjero,
05:08por tener fresh eyes, ojos nuevos a una situación, pueden ver una realidad con más claridad
05:16que la gente que vive en el mismo lugar.
05:19Pero para mí fue como mind-blowing de estar al otro lado de esta realidad.
05:26Pero era también el momento, ¿no?
05:31Estamos hablando de 2016 en México, la alternancia se empezaba a ver.
05:38Había del PRI al PAN, de regreso al PRI, pero ellos ya lo veían.
05:45O sea, igual que Ginger, había fuentes, por ejemplo, de la Secretaría que me lo advertían.
05:54Y yo decía, pues, ¿ustedes qué saben, güey?
05:58Claro que eso no va a pasar.
06:00Yo creo que ahorita el reto grande, o sea, más allá de los medios, es la población que cubrimos.
06:07La población que está muy desprotegida, que está muy manipulada.
06:12Yo me encargo de un grupo, Puente News Collaborative, donde hay desiertos informativos súper grandes
06:21en lugares muy, muy importantes, por ejemplo, en la frontera texana, del paso a Brownsville.
06:31Hay muy pocos medios, hay un vacío tan enorme.
06:35Por otro lado, suelo ser muy pesimista, voy a acabar siendo pesimista,
06:40pero, Jan, ¿cómo explicas la capitulación de algunos medios ante Trump en esos momentos?
06:46O sea, ¿cuál es el otro lado?
06:48Bueno, yo creo que es algo que hemos visto en muchos sitios.
06:51Lo que pasa es que en Estados Unidos creíamos que no podía ocurrir,
06:53porque esta era la meca del periodismo independiente y, además, era un periodismo muy rentable.
06:58Es decir, Estados Unidos, cuando lo veíamos de fuera, era lo que todos queríamos.
07:02Y ahora estamos viendo que en Estados Unidos está pasando lo que ha pasado en otros países,
07:05es lo que en Latinoamérica se ha pasado, pero en Europa también.
07:09Es decir, el poder tiene muchos resortes.
07:12Y Trump es especialmente hábil en el uso del poder financiero y económico.
07:16Y en esa batalla, yo creo que estamos viviendo posiblemente el momento más duro
07:19del periodismo que ha vivido Estados Unidos y Latinoamérica, y América en general, en mucho tiempo.
07:24Pero es precisamente por ser ese momento tan terrible, cuando más conscientes tenemos que ser
07:30de los valores del periodismo.
07:32Nos hemos quedado sin tiempo. Gracias a los cuatro por ser extraordinarios por lo que hacéis.
07:38Y gracias a ustedes, a todos vosotros, por todo lo que hacéis. Gracias.
07:47¡Magnífico!
07:49¡Estupendo!
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