O senador Flávio Bolsonaro pediu a diplomatas de 42 países o envio de observadores internacionais para as eleições de outubro e associou as urnas eletrônicas brasileiras à empresa venezuelana Smartmatic, alegação já refutada pelo TSE em ciclos anteriores. A fala, feita no evento "Debatendo o Brasil", em Brasília, provocou reação imediata de Lindbergh Farias e de Ronaldo Caiado, e levou a pré-campanha a divulgar nota de esclarecimento.
Wilson Lima, Ricardo Kertzman e Duda Teixeira analisam por que o episódio remete diretamente à reunião com embaixadores que tornou Jair Bolsonaro inelegível e o que isso significa a poucos dias da convenção do PL.
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#FlávioBolsonaro #Eleições2026 #UrnasEletrônicas #TSE #Política #OAntagonista
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NotíciasTranscrição
00:00Isso aí tem cheiro do que aconteceu em 2022 e nós sabemos tudo o que aconteceu e deu no que
00:05deu.
00:06Em encontro com representantes de 42 países, realizado nessa terça-feira em Brasília,
00:13o senador Flávio Bolsonaro pediu diplomatas estrangeiros o envio de observadores internacionais para o pleito presidencial de outubro.
00:21Durante a fala, o pré-candidato à presidência associou às urnas eletrônicas brasileiras à empresa venezuelana Smartmatic,
00:31repetindo uma alegação já refutada pelo Tribunal Superior Eleitoral em ciclos eleitorais anteriores.
00:39O evento, batizado de Debatendo o Brasil, foi promovido pelo veículo The Brazilian Report, em parceria com a agência Novo
00:48Selo Comunicação.
00:49Vamos ouvir o que disse Flávio Bolsonaro.
00:52Inclusive, utilizando uma documentação do próprio Serviço de Inteligência americano, a CIA,
00:58apontando sobre a possibilidade de vulnerabilidade do sistema eletrônico de votação.
01:06E uma das suspeitas é que uma empresa chamada Smartmatic, de origem venezuelana,
01:11é que tenha, uma das suspeitas é que tenha havido uma programação para alteração das votações naquele país
01:18nas eleições de 2010, se não me engano.
01:24Dados de inteligência de 2004 a 2020, nas eleições de Venezuela.
01:30E as eleições sob suspeitas que são citadas nos relatórios da CIA são as de 2012.
01:34Não vou entrar em mais detalhes, mas só para deixar registrado que muitas dessas máquinas
01:41que são utilizadas nas eleições brasileiras têm a mesma origem dessa empresa venezuelana.
01:47Então, pedido que eu faça a todos aqui, não estou questionando o sistema de votação brasileiro,
01:53mas que todos os países possam mandar a maior quantidade de observadores possíveis para as nossas eleições,
01:58como sempre fazem, e também pessoas que tenham conhecimento sobre essa tecnologia
02:04e como o Brasil pode ter eleições mais seguras e transparentes.
02:09A reação a essas falas foi rápida.
02:12O deputado federal Lindbergh Farias afirmou que não pretende apresentar um pedido
02:18de inelegibilidade de Flávio Bolsonaro.
02:22É inacreditável, pessoal.
02:23Agora, veja bem, estratégia está clara.
02:26Eles querem afrontar a justiça eleitoral, afrontar o Supremo Tribunal Federal
02:31para criar um fato político, para se dizerem perseguidos.
02:36Olha, Flávio, dessa vez não vamos entrar na justiça não, tá?
02:40Porque seu pai foi declarado inelegível por isso.
02:43Isso aqui vai ficar guardado para você.
02:45Nós não vamos entrar na justiça eleitoral pedindo sua inelegibilidade.
02:52É isso que você quer, né?
02:53Saí fora. Dizer que não.
02:56Não, a gente quer você nas urnas.
02:59O pré-candidato à presidência, Ronaldo Caiado, também comentou.
03:04Ele disse, 42 embaixadores numa sala.
03:08Dava para vender soja.
03:09Dava para abrir mercado para a indústria.
03:12Dava para atrair investimento.
03:14Escolheram falar de urna eletrônica.
03:19Depois da confusão, Flávio Bolsonaro divulgou uma nota para tentar amenizar a situação.
03:25Ele disse, não é verdade que o pré-candidato Flávio Bolsonaro tenha questionado a integridade do sistema de votações do
03:33Brasil.
03:34Em sua fala, o pré-candidato se limitou a relatar dois fatos públicos e amplamente divulgados pela imprensa.
03:41Um, o fato originalmente gerador da inelegibilidade de seu pai, Jair Bolsonaro, uma notória reunião com embaixadores.
03:49E dois, um relatório recentemente divulgado pela CIA a respeito de fraudes nas eleições venezuelanas.
03:57Em sua fala, que é brevíssima nesse ponto, o pré-candidato Flávio Bolsonaro afirma expressamente que não está questionando o
04:06sistema de votação brasileiro
04:07e exorta os diplomatas ali presentes a mandarem o maior número possível de representantes em missões de observação internacional.
04:16Afastada qualquer descontextualização das falas do pré-candidato, sua equipe de pré-campanha reafirma sua integral confiança no sistema eleitoral
04:27brasileiro
04:28e sua crença irrestrita de que as missões de observação internacional devem ser fortemente estimuladas,
04:35pois contribuem para o aperfeiçoamento do processo eleitoral, ampliando a transparência, a integridade e a confiança pública nas eleições.
04:47Muito boa tarde, Wilson Lima, muito boa tarde também, Ricardo Kersmann e Duda Teixeira.
04:55Começando por você, Wilson, foi mais uma canelada de Flávio Bolsonaro ou de fato tem uma estratégia de fundo por
05:03aí?
05:05Os dois, Inácio. Inácio, você está ficando craque em me fazer perguntas que a resposta são todas as alternativas.
05:11Boa tarde para você, Inácio. Boa tarde, Duda. Boa tarde, Ricardo.
05:14Mas principalmente, boa tarde para você, minha amiga e meu amigo de O Antagonista.
05:20Oi, Inácio. Antes de eu fazer as minhas considerações sobre esse assunto, eu quero aproveitar e mandar um abraço,
05:25porque esse foi um evento promovido pelos colegas do Brasilia Report, então deixa eu aproveitar e mandar um abraço
05:30para o proprietário do Brasilia, o Gustavo Ribeiro, um dos grandes jornalistas brasileiros,
05:34e também para o Fábio Branche, da NovoCelo também, um craque da comunicação.
05:39Meus caros, a questão aqui é a seguinte, me parece que nesse caso específico foram as duas alternativas, tá, Inácio?
05:48Por quê? Porque no primeiro momento, quando eu ouvi essas declarações, eu falei, não, peraí, de novo isso,
05:54de novo essa história de urna eletrônica, de novo essa história de fraude eleitoral,
05:57mas me parece que, no fundo, no fundo, o pré-candidato Flávio Bolsonaro, que a partir da próxima semana vai
06:05ser candidato,
06:07ele já dá ali um tempero do que pode acontecer após as eleições de outubro.
06:13Isso é muito ruim, é mais uma vez um candidato à presidência da República
06:19reclamar de forma antecipada de que pode ser garfado pelo Tribunal Superior Eleitoral.
06:24Ele não esperou nem o resultado das urnas para levantar essa possibilidade.
06:29Ah, essa situação, ah, porque precisamos de uma maior atenção dos embaixadores ao processo eleitoral brasileiro,
06:39isso aí tem cheiro do que aconteceu em 2022, e nós sabemos tudo o que aconteceu e deu no que
06:45deu.
06:45Então, Inácio, é esse tipo de discurso que não colabora em nada para a campanha do Flávio Bolsonaro.
06:52E, nesse ponto, eu tenho que tirar o chapéu para o Caiado,
06:57porque realmente era o momento para se falar de mercado internacional, relações bilaterais, etc.,
07:03mas foi uma oportunidade perdida em que se falou de novo de união eletrônica,
07:08se voltou esse assunto até de forma desnecessária.
07:13Ah, isso significa que você confia plenamente no processo eleitoral?
07:16Não é isso.
07:17Mas não era o momento para tocar nesse assunto e também não faz o menor sentido.
07:21É o tipo, é essa, Inácio, é a típica declaração que não agrega nada para a campanha.
07:29É mais uma crise para o Flávio Bolsonaro administrar, ainda mais agora,
07:32que ele tinha se estabilizado nas pesquisas de tensão de voto.
07:38Ricardo Kertzmann.
07:40Boa tarde, Inácio, Wilson, boa tarde, Duda, amigos antagonistas.
07:44O que mais me impressiona é que, quatro anos depois, a plataforma de governo é praticamente a mesma.
07:52As urnas eletrônicas são fraudadas, o STF é a ditadura do judiciário, o Brasil vai virar a Venezuela,
07:59o comunismo vai tomar conta do país, Lula e o PT são corruptos, estão destruindo o Brasil,
08:06Bolsonaro é o salvador da pátria.
08:08Quer dizer, essa turma, não só aquele velho ditado, não aprendeu nada, como não esqueceu nada.
08:16É impressionante.
08:18A gente vai ter mais uma eleição e aí, do lado de lá, a mesma coisa,
08:22porque o lulopetismo só tem como bandeira eleitoral falar mal do bolsonarismo,
08:27dizer que são fascistas, que são antidemocráticos e tudo mais,
08:32mas a gente vai ter de novo uma outra eleição sem proposta de médio e longo prazos para o país,
08:39sem nenhum tipo de benefício para a sociedade brasileira e para a nação.
08:44Vai ficar nesse blá-blá-blá de novo, de que as urnas não são confiáveis,
08:49que a CIA divulgou um relatório de espionagem.
08:54Sabe, Inácio, aquela história, eu falo isso até com certa frequência,
08:58eu me recorro a essa figura de linguagem daquele velho filme chamado O Feitiço do Tempo,
09:03em que o personagem fica aprisionado todo dia, ele acorda no mesmo dia, no mesmo local.
09:09Parece que o Brasil fica aprisionado nas mesmas pautas ideológicas, identitárias, sem proveito nenhum,
09:16até porque essa gente é tão incapaz em todos os sentidos,
09:19que não consegue minimamente elaborar um plano de governo,
09:23não consegue minimamente elaborar um plano para o país.
09:26Tantos problemas econômicos, eu achei interessantíssima essa nota do Ronaldo Caiado,
09:31não que ele também não seja muito diferente, não,
09:34porque ele fica o tempo todo também repetindo esses mesmos chavões.
09:37Mas eu achei interessante quando ele recorre àquela reunião,
09:40que aí sim, ao contrário do que o Flávio fala,
09:43foi aquela reunião que o Bolsonaro fez com os embaixadores,
09:46utilizando a estrutura pública, equipamento público,
09:49que acabou sendo, trazendo a condenação e a ineligibilidade dele.
09:55Me chamou a atenção a nota do Caiado, porque é aquilo mesmo,
09:58tanta gente reunida, não tem nada melhor para falar,
10:02vai falar sobre urna eletrônica.
10:04É que no caso do Flávio Bolsonaro também, se ele for falar,
10:07ele vai falar da Dark Horse do filme, vai falar do Daniel Vocaro,
10:12vai falar da Michelle, realmente o que orbita essa candidatura
10:16é sempre tão tumultuado, é sempre tão obscuro,
10:21que o tempo todo ficam produzindo, e aí eles mesmos,
10:24não é nem dizer que isso é culpa da oposição,
10:26mas eles mesmos ficam produzindo esses factoides políticos contra si mesmos.
10:30Olha, vai ser uma eleição bastante longa, viu?
10:34Muitos meses a gente vai ter que se debruçar sobre fatos patéticos como esse.
10:38Ô Ricardo, só uma observação rápida, só para complementar o teu comentário,
10:41porque teve outro detalhe pequeno que eu observei,
10:45não na fala do Flávio, mas na fala do Lidberg.
10:47Ele já deu aquela deixa,
10:48ah, não vou, não vamos acionar o TC, porque não é o momento.
10:53Olha, baita cara de pau do Lidberg, né?
10:55Porque ele sabe muito bem que o Lula precisa do Flávio Bolsonaro.
11:00É só por isso que ele resolveu, que ele falou,
11:02ah, não, não vou acionar o TSE, deixa o Flávio quietinho disputar a eleição dele.
11:05Afinal de contas, o Lula precisa do Flávio
11:07para conseguir ganhar algum terreno nessa eleição.
11:10Duda?
11:11Boa tarde, Inácio, Wilson, Ricardo.
11:13Obrigado, é isso aí, Wilson, o Lidberg, ele, a estratégia é poupar o Flávio, né?
11:21Poupar ataques ao Flávio, porque o Flávio é um grande cabo eleitoral do Lula, né?
11:26O Lula quer estar no segundo turno com o Flávio.
11:29E aí explica por que que não vai acionar o TSE.
11:34E acho que vocês tocaram mesmo no ponto, quer dizer, a gente tem aí,
11:38que é o tom da campanha do Flávio, é esse, né?
11:42De trazer factóides, como disse o Ricardo,
11:46esse apelo mais emocional ao eleitor,
11:50uma questão que muitas vezes não vai ter embasamento factual,
11:56mas aí, acaba, são poucos os temas, né?
12:01Mas precisa trazer eles novamente.
12:05E aí, aliás, até o Wilson Lima trouxe na reportagem de capa
12:10da revista Cruzoé, que é selo Nunes Marques de qualidade, né?
12:15Além de atacar as urnas, vão atacar as pesquisas, né?
12:19Essa coisa de que as pesquisas eleitorais também estão enviesadas
12:22e assumir essa ideia de que eles são vítimas de um grande sistema, né?
12:29Que está totalmente deturpado para prejudicar o bolsonarismo.
12:36Enfim, triste, né?
12:38Acho que, como disse o Ricardo, vamos ficar mais três meses
12:41ouvindo essa mesma ladainha.
12:44Agora, se fosse olhar os fatos, a gente não viu.
12:48Aliás, os bolsonaristas mesmo procuraram, procuraram
12:51fraude nas urnas eletrônicas e não encontraram, né?
12:55As mensagens que a Polícia Federal trouxe, a gente vê isso, eles procurando
12:59e não acham nada.
13:01E aí o Flávio vem com esse pedido para os embaixadores,
13:04os outros países mandarem observadores, mas olha, não precisa pedir nada, né?
13:11Aliás, é o TSE que faz essa ponte com os outros países
13:15e a gente já sabe que a União Europeia vai mandar a OEA, né?
13:22A União Europeia, a OEA, geralmente, eles sempre mandam.
13:25Tem o Centro Cárter, outros países também aqui da América Latina
13:29também costumam mandar observadores, então você não precisa pedir
13:33para eles mandarem esse tipo de coisa.
13:35E ele vai pedir ali na plateia, está a China, países árabes,
13:39países também que não entendem nada de democracia, enfim.
13:42Na verdade, foi tudo meio que uma encenação
13:45só para sustentar esse tom apelativo conspiracional
13:52que, na verdade, não agrega nada ao debate eleitoral brasileiro.
13:57Ô Duda, só uma última observação sobre esse caso,
13:59que eu me lembrei agora.
14:00Quando tramitava no Congresso a PEC do voto impresso,
14:03eu lembro que eu perguntei isso para o deputado Filipe Barros na época.
14:08Deputado, me tira uma dúvida.
14:10E se em uma situação de conferência eletrônica?
14:12Você tem uma urna, eventualmente, tem mais votos para candidato A
14:16do que para candidato B, e há uma divergência entre o que está impresso
14:22e o que está na urna eletrônica.
14:24O que vale? Vale o impresso ou vale o que está na urna eletrônica?
14:29Ele, ah, eu só não sei isso, a gente teria que regulamentar.
14:32Então, assim, vejam como é que a coisa, às vezes, é mais discurso do que prática.
14:37Outra questão, as urnas, elas não são ligadas em rede.
14:41Ah, Wilson, mas na totalização, gente, tem boletim de urna.
14:46Então, assim, para você ter uma divergência de boletim de urna
14:48em relação à totalização de votos, é algo que não tem como acontecer.
14:54E fora, que tem mais outro detalhe pequenino nessa história das urnas eletrônicas.
14:58Eu até conversava outro dia com um técnico do TSE,
15:00ele falava algo muito interessante.
15:02Ele, Wilson, para você fraudar o sistema eleitoral hoje,
15:05você precisaria mexer em cada urna.
15:08Você teria que mexer em cada cadeia.
15:11Do técnico do TSE, a produção, a totalização.
15:15Não tem esquema de corrupção que pagaria isso.
15:18Porque é uma cadeia tão complexa
15:20que você teria que investir bilhões em política e corrupção
15:23em relação custo-benefício.
15:26O benefício para você fraudar um sistema em larga escala
15:29não compensaria o custo.
15:31Duda?
15:33E tem mais um ponto também.
15:35Quando o Flávio Bolsonaro usa esse discurso contra as urnas eletrônicas,
15:41meio que ele acaba reforçando a tese da nossa justiça
15:46quando condenou o pai dele.
15:47Porque o Jair Bolsonaro, ele foi tornado inelegível
15:51não porque estava falando contra as urnas eletrônicas,
15:54mas porque ele estava fazendo isso dentro do Palácio do Planalto
15:58com transmissão da Agência Brasil e da IBC.
16:03Então, é isso.
16:03Foi o uso da infraestrutura governamental
16:06para fazer um ato de campanha eleitoral.
16:10E aí, até naquela época, se discutiu
16:11Ah, mas isso não é um ato de campanha eleitoral.
16:13Bom, a gente está vendo agora com o Flávio Bolsonaro
16:16que é sim.
16:17O Flávio está há três dias de ser sacramentado
16:20como candidato do PL
16:21e ele pega e traz o discurso de que as urnas são fraudadas.
16:26Ricardo, você imagina que esse tipo de querela,
16:29esse tipo de confusão, mesmo depois ele vindo negar,
16:33aproxima justamente daquele voto meio de centro
16:36que ele tanto ambiciona conquistar?
16:39Claro que não, Inácio.
16:41É justamente o contrário.
16:42Eu acho que não aproxima nem mais do próprio bolsonarismo raiz.
16:46Porque o bolsonarismo raiz,
16:48ele é tão fanático, ele é tão fiel
16:51que pouco importa o que fale.
16:53Se falar amanhã, se eles mudarem de ideia
16:55e começarem a dizer que as urnas eletrônicas
16:58são seguras e tudo mais,
17:00o bolsonarista raiz vai falar assim
17:01Não, é mesmo, são seguras.
17:03A gente sempre defendeu isso também.
17:05Essa turma, eles não querem saber do objeto.
17:08Eles vão ratificar qualquer coisa.
17:10Agora, esse eleitor que eles precisam conquistar
17:13não está nem aí para essa história.
17:16Esse eleitor quer saber de emprego,
17:17esse eleitor quer saber de renda,
17:19esse eleitor quer saber de melhor infraestrutura,
17:21de chegar no trabalho um pouco mais cedo,
17:24não ficar três, quatro horas no trânsito.
17:26Querem propostas, Wilson.
17:28Propostas, como eu disse, de médio e longo prazo do país.
17:30O que vai ser da educação do filho dele,
17:33o que vai ser do hospital público que tem do lado da casa dele,
17:36como que ele vai fazer, repito,
17:38para poder chegar no trabalho mais rápido.
17:40E esses caras não conseguem,
17:42nem que seja mentira, nem que seja aquelas promessas,
17:44eles não conseguem nem rascunhar alguma besteira
17:47para poder prometer.
17:48Fica o tempo todo nesse mesmo blá-blá-blá
17:50de quatro anos atrás.
18:03E aí
18:03E aí
18:04E aí
18:05E aí
18:05E aí
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