- 2 days ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:00:06Редактор субтитров А.Семкин
00:00:36Корректор А.Семкин
00:01:00Yine süreç ne kadar toplumsallaştı, hangi engeller var, demokratik toplum inşası çokça gündemdeydi, hangi aşamada ve Rojava Kadın Devrimi de
00:01:11bu akşamki konu başlıklarımızdan biri olacak.
00:01:14Ancak öncelikle hangi gelişmeler vardı, neler yaşandı geçtiğimiz hafta konuya ilişkin haberimizi izleyelim.
00:01:25Süreç yasaları meclise ne zaman gelecek, hangi maddelerden oluşacak ve ne zaman hayata geçecek?
00:01:32İmral AYT geçtiğimiz günlerde 15 Temmuz programının ardından akşam geç saatlerde AKP Genel Başkanı ve AKP Grup Başkanı ile süreç
00:01:40yasalarını görüştü.
00:01:41Ertesi gün ise MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli ile bir araya geldi.
00:01:46Demparti Eş Genel Başkan Yardımcısı Tayyip Temel görüşmeye dair şunları belirtti.
00:01:50Bahçeli kararlılığını ve sürecin arkasında olduğunu vurguladı.
00:01:54Devlet politikası olduğunu ve bunun nihayete ulaşması gerektiğini ifade etti.
00:01:58Demparti cephesinden hafta başında yapılan açıklamada, AKP ile görüşmede süreç yasası tasla ele alınacak demişti.
00:02:04AKP'nin tasla paylaşacağı söylendi.
00:02:06Ancak gece yarısı görüşmesinde taslak metninin paylaşılmadığını açıkladı Demparti.
00:02:11İmral AYT, Efkan Ala ve Abdullah Güler'e Önder Abdullah Hocalar'a statü düzenlemesinin de taslakta yer alması talebini iletti.
00:02:19Demparti Antalya Milletvekili Saruhan Oluş konuya ilişkin şunları belirtti.
00:02:23Bazı sorunlu maddeler var.
00:02:25Üzerinde tartışılmaya devam eden bir tanesi Abdullah Hocalar'ın statü durumu.
00:02:29Önder Abdullah Hocalar'a statü talebi için AKP cephesinin ne dediği bilinmiyor.
00:02:34Demparti sorunlu maddeler var diyor.
00:02:36Süreç yasalarında suça bulaşmış, bulaşmamış ayrımı olmamasını istiyor.
00:02:41Meclis başkanı ise af olmayacak, infaz düzenlemesi olması gerekir demişti.
00:02:46Demparti sözcüsü Ayşegül Doğan konuya ilişkin şunları dile getirdi.
00:02:50Biz diyoruz ki meseleye ne af, ne pişmanlık, ne teslimiyet, ne taviz olarak bakalım.
00:02:55Kimse teslim olmasın, devlete taviz veriyor olmasın.
00:02:59Kim suçlu, kim şiddete bulaştı, bulaşmadı gibi ayrımlar olmamalı.
00:03:03Cumhur İttifakı ortakları da Demparti'de süreç yasalarının meclis kapanmadan gündeme gelmesinde mutabık ama içerik konusunda kesin anlaşma olmadığı dile getiriliyor.
00:03:13Demparti İmralı Yiğeti'nin AKP ve MHP ile görüşmesinden sonra Önder Abdullah Hocalan ile bir araya gelmesi planlanıyor.
00:03:25Evet bu konu başlıklarını İlke TV Genel Yayın Yönetmeni Sevda Çetinkay ile konuşacağız.
00:03:33Sevda Çetinkay hoş geldiniz programımıza.
00:03:36Hoş buldum. Teşekkür ederim. İyi akşamlar herkese.
00:03:41İyi akşamlar.
00:03:42Şimdi haberimizde de geçti. Siz de televizyon olarak da çok yakından takip ediyorsunuz.
00:03:49Süreç çok önemli bir eşiğe geldi ve artık somut bir şeyler bekleniyor.
00:03:55Neden bu süreç bu kadar kritik bir eşik olarak nitelendiriliyor? Ne söylemek istersiniz?
00:04:02Evet bizde yaklaşık bir buçuk yıldır 1 Ekim 2024'te Devlet Bahçeli'nin meclisteki tokalaşmasıyla başlattığı süreci yani ne diyelim bütün
00:04:18haberlerimizi de gece gündüz takip ediyoruz.
00:04:21Şimdi bu sürecin yani biz kocaman en az 50 yıllık çok inanılmaz yıkımlara, acılara neden olmuş çatışmalı bir dönemin sona
00:04:35erdirilmesinden söz ediliyor ve biz de ona tanıklık ediyoruz.
00:04:39Bu hiç de kolay değil elbette. Çünkü bu süreçin yani barış affetmek değil, barış çatışmalı bir dönemi sona erdirerek yeni
00:04:52bir toplumsal hayat kurmak demek.
00:04:55Bir arada birbirini karşılıklı tanıyarak, saygı göstererek, haklarını hukukun içine alarak yeni bir toplumsal sözleşme demek barış.
00:05:09Bunu yapmak da hiç kolay olmasa gerek. Çünkü bu kadar zamandır kolay olsaydı zaten herhalde bu kadar ne diyeyim acılı
00:05:18ve yakıcı ve bu kadar ağır bedeller ödenmesi gerekmezdi.
00:05:24Şimdi o yüzden ama şu geldiğimiz eşik, şimdi siz de haberlerinizde, haberinizde verdiniz bir çerçeve yasa bekleniyor.
00:05:34Ama işte şimdi bu eşik çok önemli çünkü çatışan taraflardan silahlı örgüt çatışmayı sona erdirdiğini, artık silahları bıraktığını,
00:05:51yepyeni bir döneme mücadelesi açısından da yepyeni bir döneme geçtiğini ilan etti.
00:05:57Bunun için bazı adımlar attı. Bir fesih kongresi yaptı, sembolik silah yakma yaptı ve o taraftan gelen bütün açıklamalarda artık
00:06:08silahlara dönüşün hiçbir şekilde gündemde olmadığı ve demokratik siyaset kanallarının gündemde olduğu söyleniyor.
00:06:18Ama şimdi bütün bunları ete kemiğe büründürecek olan, yani şöyle söyleyeyim barış iddiası bir hakikat ama bunu gerçeğe dönüştürecek olan
00:06:28şey bunun inşasıdır.
00:06:30Bunun inşası da ancak ilk adımı hukuki bir çerçeveyle mümkün olur.
00:06:36İşte şimdi o hukuki çerçevenin ilk adımı bu çerçeve yasa.
00:06:41Çok konuşuldu, biz de gidiyoruz gazeteciler olarak basın toplantılarını izliyoruz, oralarda sorular soruyoruz.
00:06:49Elbette ki bu beklenen çerçeve yasa bütün meseleleri bir anda çözmeyecek.
00:06:55Yani örneğin ülkeyi bir anda demokratikleştirmeyecek, bir anda bütün yasalar demokratikleşmeyecek.
00:07:00Ama silah bırakmış ve örneğin bu hukukun, Türkiye'deki toplumsal yaşamın içine hukuki bir düzenleme ve statüyle dönmeyi bekleyen binlerce insan
00:07:16var.
00:07:17Ve aynı zamanda bu müzakereyi yapan bu örgütün de bir temsilcisi var, Abdullah Öcalan, onun statüsü meselesi.
00:07:26Tüm bunlara bir kapı açacak bir eşikteyiz diye değerlendiriyorum ben bu çerçeve yasayı.
00:07:34Ama işte bu çerçeve yasayı tartışırken eğer tam da bu barış, barışın eşiğine getiren,
00:07:41hani bütün o eski zihniyeti, güvenlikçi zihniyeti,
00:07:46Kürtleri tehdit gören, tehlikeli gören ve güven sorunu olarak gören ve onların haklarını inkar eden
00:07:55ve onların her haklarını telaffuz ettiğinde buna karşı gardını alan ve bunu bir terör tırnak içinde söylüyorum,
00:08:04çerçevesinde gören zihniyet ve reflekslerin değişmesine ihtiyaç var.
00:08:09Ve eğer bu çerçeve yasa bu anlamda bir adımın vesilesi olacaksa ki öyle olması gerekiyor.
00:08:17Bütün hani barış isteyenler, bu işin A'sını, B'sini, C'sini bilenler, dünya örneklerinde de böyle.
00:08:24Ama sanıyorum işte buralarda bir takım müzakereler ve tartışmalar yürütülüyor ki bu çerçeve yasa gerçekten bu barışın ilk adımı ve
00:08:38eşiği olsun
00:08:39ve çatışmalı dönemi döneme dönmemek üzere ki taraflar bunu açıklıkla da ifade ediyorlar böyle bir dönüş söz konusu değil diye.
00:08:49Bir araya girmek istiyorum, böyle çetrefilli bir şey.
00:08:52Evet şimdi özellikle bu toplumsallaşma ve güven, güvensizlik gibi birçok konu var.
00:08:58Bunları da sormak istiyorum ama öncelikle bu önümüzdeki hafta Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan'la da bir görüşme bekleniyor.
00:09:06Soru işareti de konuluyor.
00:09:08Şimdi buna da çok tarihi bir görüşme olacağı söyleniyor.
00:09:13Özellikle bu kritik eşikte tarihi bir görüşme de olabilecek ya da işte izleyeceğiz.
00:09:19Çünkü halen soru işaretleri de var.
00:09:21Ne olabilir, neler görüşülebilir bu çerçeve yasa dediğimiz şeyden oraya yansıyabilecek.
00:09:28Çünkü son aylarda çok fazla konu Türkiye medyasında gündeme geldiği, Türk basında gündeme geldiği, tepki çeken haberler de vardı.
00:09:38Özellikle işte sizin de altını çizdiğiniz hani insanlar nasıl gelecek, hangi şartlarda gelecek.
00:09:44İmralı görüşmesinden ne beklemek lazım?
00:09:48Valla ben gözlemlerimi paylaşabilirim.
00:09:51Şimdi hani başta da söyledim ya yani bütün dünya örneklerinde de böyle bir çatışmayı çözmek istiyorsanız ve oradan bir barışa
00:09:59gitmek istiyorsanız
00:10:00buna eski reflekslerinizle bakamazsınız.
00:10:03Yani devlet ve iktidar açısından da ve her iki taraf açısından da.
00:10:07Yani şunu demek istiyorum, örneğin bunun çerçeve yasasını yapacaksanız ve silah bırakanların geri dönüşünün hukukunu oluşturacaksanız
00:10:17buna bir pişmanlık gibi, bir af gibi ya da klasik ceza hukukunun normlarıyla bakamazsınız.
00:10:25Hiçbir dünya örneğinde böyle olmamış.
00:10:27Yani bu ne demek?
00:10:28Şimdi o yüzden de Kürt siyasal hareketi ve çatışmanın bir tarafı üstelik de silahları bıraktım ben.
00:10:36Ben artık demokratik siyaset yapmak istiyorum diyen tarafı,
00:10:40tüm böyle hani dünya örneklerinde de olduğu gibi bu hukuki statünün ayrımsız bir af gibi değil,
00:10:50işte çeşitli ayrımlar, işte suçlusun değilsin, pişmansın hani asla bu çerçevede değil.
00:10:59Yani gerçekten barışın, nasıl diyeyim, güvencesi olabilecek bir çerçevede bir statü ve düzenleme bekliyor.
00:11:10Bu da çok anlaşılır bir şey.
00:11:12Dediğim gibi bütün çatışma çözümlerinde de böyle oluyor zaten.
00:11:16Buna bir ek daha var.
00:11:19Çünkü dünya örneklerinde de böyle.
00:11:20Çatışmanın tarafları bir müzakere yürütüyorlar.
00:11:24Bunun bir masası oluyor.
00:11:26Bu masadaki taraflardan silah bırakan ve o hareketin temsilcisi olan taraf da muhatap olarak kabul ediliyor.
00:11:37Hep böyle olmuş.
00:11:38Yani o yüzden de şimdi kür siyasal hareketinin ve kendini fesheden ve şimdi demokratik bir mücadele paradigmasıyla yoluna devam etmek
00:11:50isteyen örgütün liderinin statüsünü belirlenmesini talep etmesi
00:11:57ya da onun bu süreçte üstleneceği rolün ne olacağını ki bu da barışın güvencesi ve garantisi olmak üzere bunu beklemesi
00:12:06ve bunu tartışması da yani bütün bizim bildiğimiz bu işin örneklerinde gayet doğal bir süreç.
00:12:15Ama burada nerede bu kadar zor oluyor derseniz yani en az yüz yıllık aslında yüz elli yıllık refleksler var.
00:12:24O refleksler bir türlü bir Kürt halkının doğuştan gelen haklarıyla bir siyasal özne olmasını ve bu rejimin bu cumhuriyetin hukukuna
00:12:37diğer bütün vatandaşlar gibi en azından yani onun da demokratikleşmeye ihtiyacı var o ayrı.
00:12:44Ama en azından şu anki verili durumda bütün vatandaşlarla eşit hukuka ve statüye sahip olarak bu cumhuriyetin hukukuna dahil olmasına
00:12:54dair muhtemelen zihniyet ve refleksler tam olarak istenen gibi değil.
00:13:00Herhalde bu da bu işin nesidir diyeyim çetrefilli yanıdır ve biraz doğasıdır herhalde.
00:13:06O yüzden bunun müzakereleri yapılıyor diye düşünüyorum.
00:13:10O yüzden de şimdi tam sizin de az önce dediğiniz gibi İmralı heyetinin Abdullah Öcalan'ı bu hafta beklenen ziyareti
00:13:20bugüne kadar yapılan ziyaretlerden daha önemli olacak ve daha tarihi olacak gibi duruyor.
00:13:28Şimdi siz özellikle Kürt halkının doğuştan gelen varlık gerekçesi olan yani varlığıyla ilgili haklarından da bahsettiniz.
00:13:40Ve Türkiye'de şimdi bir tarafta ciddi anlamda talepler var.
00:13:44Aslında varlığını yasal güvence altına almak isteyen talepler var.
00:13:49Öte tarafta işte 100-150 yıllık belki de 1000 yıllık bir korku var.
00:13:55Şimdi tabii çerçeve yasa konuşulurken sizin bir de hukukçu yanınızla da konuşmak isterim.
00:14:01Nasıl olmalı?
00:14:02Mesela bu iki bir yandan talep öbür taraftan korku hangi ortak paydada buluşabilir?
00:14:08Ben bunun uzun bir süreç olacağını düşünüyorum.
00:14:11Yani barış çatışma çözümleri ve ondan sonraki barış süreçleri hiç böyle bir çırpıda halledilmiş, çözülmüş olmamış yani hiçbir yerde olmamış.
00:14:21O yüzden de bu çerçeve yasadan beklentiler aslında şöyle.
00:14:25Bunun yolunu açmak üzere yani bu çerçeve yasa örneğin Kürtlerin işte o doğuştan gelen bütün o kolektif haklarını
00:14:34ve Türkiye Cumhuriyeti'nin bütün o yasallığına ve hukukistliğine tam bütün eşit olarak kabul edilmesini bir çırpıda sağlamayacak.
00:14:47Ben öyle görmüyorum.
00:14:48Ama bu çerçeve yasa işte tam da çatışmayı sonlandırıp silah bırakanların nasıl bir statüyle ve demokratik siyasete de katılmalarının önünü
00:15:02açabilecek o hani kök yasa diye de tarif ediliyor ya
00:15:07onların zeminini ve çerçevesini oluşturabilecek ise ben bunun çok büyük bir kazanım ve çok büyük bir adım olacağını düşünüyorum.
00:15:16Bence ondan sonrası zaten demokratik siyasetin işi.
00:15:20Yani Türkiye'de zaten demokratik siyaset ve demokrasi meselesi hep bir mücadele konusu olmuş ve hala da öyle.
00:15:30Çünkü giderek otoriterleşen bir rejim ve onun her türlü demokratik hakkı ve itirazı giderek böyle sıkıştırdığı ve daralttığı bir dönemden
00:15:41geçiyoruz.
00:15:42Bütün bunlar işte o demokratik siyasetin temel meselesi ve temel mücadelesi olacak.
00:15:49Ben o yüzden çerçeve yasaya biraz böyle bakıyorum.
00:15:52Yani çerçeve yasa bu çatışmayı yani negatif barış ve pozitif barış ayrımı yapılıyor ya.
00:15:58Biraz öyle hani teorik kavramlarla konuşmak istemiyorum ama yine de onu da söyleyeyim.
00:16:02Yani çatışmanın sona ermesi ve silahların bırakılması literatürde de negatif barıştır.
00:16:09Şimdi o negatif barıştan ortak bir toplumsal yaşama demokratik bütün haklarla ve eşit haklarla toplumsal yeni bir toplumsal sözleşmeye geçiş
00:16:21işte o pozitif barıştır.
00:16:22Ama negatif barıştan pozitif barışa geçişinde bir eşiği bir kapısı bir yolu olmalı.
00:16:29İşte çerçeve yasadan bence beklenen bu öyle görüyorum.
00:16:33Peki bu konuda ben şunu da konuşmak isterim açıkçası.
00:16:37Çünkü bir buçuk yılı geride bıraktığı bu süreç ve halen ciddi anlamda bir güven sorunu aslında karşılıklı bir güven sorunu
00:16:45yaşanıyor.
00:16:45Biraz sonra toplumsallaşmayı da konuşmak isterim.
00:16:50Bu nasıl aşırabilir?
00:16:52Bu sadece böyle mevcut yasaları bekleyerek olabilir mi?
00:16:57Güven veya güvenmeme gibi bir denklemde süreç ilerleyebilir mi?
00:17:02Ya ben o güven ve güvenmeme meselesine de şöyle bakıyorum müsaade ederseniz.
00:17:08Yani bence orada toplumsal güçlerin ve bu barışı isteyenlerin kendine güveniyle ilgili bir şey olduğunu düşünüyorum.
00:17:16Yani hiçbir yerde de dünyanın hiçbir yerinde de barış için masaya oturan taraflar baştan birbirine
00:17:23sana çok güvendim şimdi sen de benim hakkımı vereceksin.
00:17:27İşte tamam buradan da hemen yol alırız dememişler.
00:17:30Yani o güven mücadeleyle ısrarla tesis edilen bir şey.
00:17:37Yani ben şimdi o yüzden de öncelikle barış isteyenlerin ve asla bu çatışmalı döneme geri dönmeme kararı vermiş olanların
00:17:48öncelikle kendi gücüne, kendi inancına ve kendi kararına duydukları güvenin de
00:17:56zaten bu sürecin birinci güveni olduğunu düşünüyorum.
00:17:59Çünkü hiçbir yerde devletler ve iktidarlar bunu böyle hani kolaylıkla hani işte tamam şimdi yaptık bu barışı gibi yapmamışlar.
00:18:10O yüzden ben her zaman bu süreçlerin çok ciddi, çetrefilli, zorlu bir mücadele olduğunu düşünüyorum.
00:18:18Elbette ki hani hep konuşuluyor, siyaset konuşuyor tabii bunu hani güven arttırıcı şeyler, düzenlemeler tabii ki var.
00:18:28Ben de söyleyip sayabilirim burada.
00:18:30İşte hiçbir yasal düzenlemeyi gerektirmeyecek örneğin AHİM ve AYM kararlarının hemen uygulanması.
00:18:40Mapustaki siyasi tutukluların, hasta tutukluların hemen serbest kalması gibi.
00:18:48Kayyımların hemen derhal kayyım uygulamasına son verilmesi ve seçilmişlerin görevine iadesi gibi.
00:18:57Hani bunu arttırabiliriz ama tabii ki bunlar güven arttırıcı şeyler olur.
00:19:03Ama ben tam da şimdi bu çerçeve yasa ile eğer bu tarafları en azından böyle asgari düzeyde kabul edilebilir düzeyde
00:19:15mutabık kaldıkları bir şey olabilirse
00:19:19bütün bunların kapısını açabileceğini düşünüyorum.
00:19:22Ama yine bunların hepsinin bir demokratik siyaset mücadelesi olduğunu da düşünüyorum.
00:19:28Evet şimdi tabii siz aynı zamanda feminist hukukçular ve kadın hali derneğinde de çalışıyorsunuz sanırım.
00:19:38Öyle bir kimliğiniz de var yanlışlık yapmış olmayayım.
00:19:40Buradan kadın konusuna geçmek istiyorum tabii.
00:19:43Şimdi çerçeve yasa özellikle süreç yasasından en çok kadınlar konuştu.
00:19:47Şimdiye kadar da en aktif kesimdiden.
00:19:49Kadınlar için ne anlama gelmeli, ne anlama geliyor çerçeve yasa?
00:19:54İlk sorum böyle olsun bunun üzerinden devam edelim.
00:19:57Valla ben barış meselesinde de en çok kime güveniyorsun dersen kadınlara güveniyorum.
00:20:05Kadınların ısrarına ve kadınların bu konudaki kararlılığına ve örgütlü gücünün bu barışın.
00:20:12Ha güvence demiştik ya en önemli güvencelerinden birinin olduğunu düşünüyorum.
00:20:16Çünkü bu 50 yıllık çatışmalı dönemde süreçte hem doğrudan hem dolaylı bu savaşın bütün ceremesini çekmiş,
00:20:29gadrine uğramış ama burada sadece mağdur olmamış, bütün bu süreçte de kendini politik bir özne haline getirmiş kadınlardan söz ediyoruz.
00:20:38O yüzden kadınlar bu barış meselesini de sadece erkeklerin insafını bırakmayacaklardır.
00:20:45Bunu da her seferinde dile getiriyorlar.
00:20:48Mesela bunun barışın önemli bir güvencesi olduğunu düşünüyorum ben.
00:20:52Çerçeve yasa içinde de şimdi en önemli şeylerden biri,
00:20:56çünkü silah bırakmış ve demokratik siyasete katılmak istiyorum,
00:21:01bu toplumda bunu yapmak istiyorum diyenlerin en az yarısı ve çok önemli bir bölümü kadınlar.
00:21:07O yüzden kadınlar bu konudaki mücadelenin en önemli özneleri ve en önemli gücü.
00:21:16O çerçeve yasa en önemli yanıyla kadınları böyle de ilgilendiriyor tabii.
00:21:21Ama ayrıca barış meselesi sadece erkekler arası bir diyalog ve müzakere olarak kalırsa
00:21:30ve o erkeklerin masası olarak kalırsa dünyanın pek çok yerinde de bunun örnekleri var.
00:21:35Hiç kadınların lehine şeyler çıkmamış oradan.
00:21:38O yüzden en başından beri politik olarak örgütlü kadınlar ve çeşitli kadın örgütleri ve feministler
00:21:47bu barışın müzakere sürecinde, masada ve her yerde kadınların eşit temsilini ve kadınların sözünün de duyulması için
00:21:57bence büyük bir gayret gösteriyorlar.
00:22:00Tabii bu şu anda tam karşılığını bulmuyor ama bu gayretin, çabanın ve mücadelenin çok kıymetli olduğunu düşünüyorum.
00:22:09Çünkü barış ancak ve barışın toplumsallaşması da kadınların eşit, özgür temsiliyetiyle yer alabildiği bir toplumsal düzenle mümkün olabilir.
00:22:23Barışın gerçek garantisi de kadınların eşit ve özgür olarak yer alabildiği masalarda, süreçlerde ve düzenlemelerde mümkün olabilir.
00:22:33Peki kadınlar nasıl bir öncülük yetmeli bu sürece?
00:22:37Çünkü sürecin toplumsallaşması, belki Kürdistan kentlerinde önemli oranda bir duyarlılık da aşağı çıktı.
00:22:47Ancak Türkiye kentlerinden yansıyan çok şey yok. Ya medya görmüyor ya gerçekten yok.
00:22:54Evet yüzde bir ilk yapılan, ilk açıklandığı dönemde yüzde yetmiş bir halk desteği açıklanmıştı.
00:23:01Ama ancak sonrasında ne kadar gelişti, ne kadarını istiyorlar gerçekten özellikle medyada çokça yansıyan beka sorunu,
00:23:10bu Kürtlerin varlık sorunu gibi konularda kadınlar nasıl bir öncülük etmeli?
00:23:15Aslında bu süreç nasıl toplumsallaşmalı? Kadınlar da dahil.
00:23:19Siz yazdığınızda, geçtiğimiz pazartesi yazınızda vardı bu konuda.
00:23:23Hem engelleri hem de bu konuda kimlere nasıl görevler düşüyor? Bunları da sizden dinlemek isterim.
00:23:30Teşekkür ederim. Ben şimdi kimseye görev tevdi edemem ama bildiğimi, anladığımı, görebildiğimi,
00:23:36gazeteci olarak da uzun yıllardır tanıklık ettiklerimi paylaşabilirim.
00:23:41Ben hani o söz ettiğiniz yazıda hakikat barışı kurmaya yeter mi demiştim.
00:23:46Tam da o işte barışın toplumsal bir karşılığının hani insanların hayatına değdiği anlarda ve bu mümkün olduğunda toplumsallaşabilir.
00:23:58Şöyle görüyorum ben uzun yıllardır çünkü Kürt Kadın Hareketini, Örgütlü Kadın Hareketini de takip ediyorum gazeteci olarak.
00:24:07Ben orada epeyce aslında çok şey yapıldığını ve bu anlamda önemli sorumluluklar aldıklarını, aktif olduklarını ve bu işin öznesi olduklarını
00:24:24görüyorum.
00:24:25Burada eksik kalan sizin de az önce dediğiniz gibi Kürt Kadın Hareketi dışında tüm Türkiye'de,
00:24:31çünkü Türkiye'de de bir kadınların kurtuluş meselesi, eşitlik ve özgürlük meselesi ve mücadelesi var.
00:24:39Oradaki o iki hareketin birbiriyle birleşmesi ve bütün bu barışın aynı zamanda kadınların kurtuluş mücadelesinin,
00:24:49eşitlik ve özgürlük mücadelesinin en önemli güvencesi, garantisi ve parçası olduğunun konusunda
00:24:58yeterince örgütlü ve yeterince güçlü değil Türkiye Kadın Hareketi, bu doğru.
00:25:05Zaman zaman buluştukları ve beraber yol aldıkları süreçler oluyor, ne bileyim kampanyalar oluyor.
00:25:13Ama henüz barış meselesinde sadece, yani var hani tabii ki Kürt Kadın Hareketi'ne bu konuda destek veren,
00:25:24yoldaşlık eden Türkiye'li kadın grupları ve hareketleri ama henüz bu barış meselesinde,
00:25:33bu çatışmalı dönemin sona erdirilmesinin konusunda sorumluluğun büyük bir bölümünü Kürt Kadın Hareketi üstlenmiş görünüyor.
00:25:42Bence o da işte buradan barışı biraz zayıflatan bir şey.
00:25:46Çünkü barış herkese lazım.
00:25:48Barış sadece Kürt Hareketi'ne, Kürtlere, Kürt halkına lazım değil ki.
00:25:53Barış Türkiye'ye lazım.
00:25:55Barış bu coğrafyaya ve bu bölgeye lazım.
00:25:58Şimdi birazdan herhalde Rojova'yı soracaksınız.
00:26:01Yani Orta Doğu coğrafyasındayız.
00:26:04İran'da tekrar çatış, silahlar, saldırısı başladı.
00:26:11ABD'nin ve Trump'ın her tarafta savaş var.
00:26:15Ve tam böyle bir coğrafyada barış istemek çok cesur bir şey.
00:26:21Ama aynı zamanda da olmazsa olmaz ve temel ihtiyaç yani.
00:26:26Burada da bu talebi ve sesi en çok yükseltecek olan kadınlar ve biz bunu işte 14 yıl önce de Kuzey
00:26:37Doğu Suriye'de Rojova'da o ışık barbarlığına karşı
00:26:43Rojovalı kadınların, başta Kürt kadınlar olmak üzere ama sadece Kürtler değil, Arap, Süryani, Ermeni kadınların
00:26:51orada nasıl bu mücadelenin başını çektiklerini ve nasıl mücadele ettiklerine tanık olduk.
00:26:57Evet şimdi Rojova'yı konuşacağız fakat özellikle Türkiye Kadın Hareketi'nin barış konusunda yeterince harekete geçemediğini söylediniz ve
00:27:10bu önemli bir konu yani hani çokça da aslında takip edilip konuşulan bir konu.
00:27:15Ne tür engeller var?
00:27:16Mesela Kürt kadın hareketi mi aşmalı bulup yoksa gerçekten bir barış ihtiyacı mı yok?
00:27:22Düşünsel farklılıklar mı var ya da kaygı mı kadınlarda da mevcut?
00:27:28Nasıl takip ediyorsunuz, neyi görüyorsunuz, ne söylemek istiyorsunuz?
00:27:31Ben Kürt kadın hareketinin bu konuda sorumluluğunu aldığını ve çok çaba sarf ettiğini, gayretini de görüyorum.
00:27:42Hani tabii bunu hani benim sadece benim demem ve hani benim haddim de değildir böyle bir takdir gibi söylemiyorum bunu
00:27:50ama izliyorum, görüyorum.
00:27:51Burada bence temel mesele Kürt kadın hareketinin dışındaki Türkiye Kadın Hareketi'nin işte bu 100 yıllık hani var ya o
00:28:00tekçi işte Kürt halkının hani iktidarın ve bugüne kadar ki rejimin Kürtleri kriminalize eden,
00:28:10onları bir tehdit ve tehdit ve tehlike gibi gösteren o zihniyetin etkileri olarak görüyorum.
00:28:20Yani oradan tam kurtulamayan o ulusalcı, tekçi, zihniyet hala tam etkilerini silmiş ve ya da o etkiden kurtulabilmiş değil kadın
00:28:36hareketi.
00:28:37Yani eşitlik ve kadınların eşitlik ve özgürlük meselesinde çok cesurca zaman zaman taleplerle hatta sokağa çıkmasına rağmen örneğin Kürt kadınlarının
00:28:51aynı zamanda Kürt olmaktan kaynaklanan uğradıkları baskı ve eziyete aynı refleksle cevap vermiyor.
00:29:04Burada bütün o Türkiye'nin o en az 50 yıllık ama gidersek 100 yıllık, 150 yıllık o zihniyetin etkisi olduğunu
00:29:14düşünüyorum.
00:29:16Evet şimdi biraz önce söylediğiniz Rojava'yla sürdürelim isterim.
00:29:21Biraz önce ekranda da şu anda kutlamalar var Rojava kentlerinde yıl dönümü vesilesiyle.
00:29:28Tabii çok konuşuldu etkileri de çok genişti.
00:29:32Bir süreç açısından öncelikle sormak istiyorum.
00:29:35Rojava devrimi Türkiye'nin demokratikleşmesi açısından nerede duruyordu?
00:29:40Şu anda arkadaşlarım diyor Kuvani'daki kutlamalar ekrana geldi.
00:29:44Siz de görebiliyorsunuz sanırım.
00:29:48Süreçle nasıl bir bağını kurmak lazım?
00:29:50Rojava devriminin Türkiye için önemi neydi?
00:29:53Yani şimdi keşke iş işi barbarlığına ve o cihatçı, o eril, erkek egemen ve kadınlara hiçbir hak ve hayat hakkı
00:30:07da tanımayan o zihniyete karşı
00:30:09Kuzey Doğu Suriye'deki kadınların, Rojavalı kadınların mücadelesinin aynı zamanda bir kadın özgürlüğü, kadın kurtuluşu mücadelesi olduğunu
00:30:21Keşke Türkiye'de de daha iyi anlayabilse önce kadınlar sonra herkes ve oradaki bütün inançlara ve bütün halklara eşit, ortak, beraber
00:30:35yaşayabilmenin
00:30:38Ne diyeyim modellerine dair deneyimi de keşke daha iyi anlayabilse
00:30:46Keşke Suriye'deki, başta Kuzey Doğu Suriye olmak üzere tüm Suriye'deki bu modelin ve bu yaklaşımın ve orada kadınların mücadelesinin
00:31:00Aslında nasıl bir demokrasi mücadelesi olduğunu hem Ortadoğlu'yu demokratikleştirmenin hem bütün bölgenin demokratikleşmesine nasıl katkı sunabilecek bir anlayış ve
00:31:13yaklaşım olduğu
00:31:14Keşke daha iyi anlaşılabilse diyerek başlayayım
00:31:20Çünkü mesela şöyle bir fotoğraf var benim aklımda
00:31:27Müsaade ederseniz onu hatırlatmak isterim
00:31:30Onunla ilgili de bir şeyler böyle yazmaya çalışmıştım
00:31:35Hatırlarsınız bu Halep'teki iki mahalle 6 Ocak'ta değil mi? Yanılmıyorum
00:31:40Saldırılar olmuştu herhalde 29 Ocak, Şubat'a kadar mı?
00:31:46Sürdü bir süre
00:31:47İşte orada Suriye Geçici Hükümeti'nin daha sonrasında bir 30 Mart mutabakatı oldu
00:31:55Ve sonrasında Kuzey Doğu Suriye Özel Yönetimi'nin temsilcileri
00:32:00Suriye Geçici Hükümeti'nin temsilcileriyle görüşmeler yapmaya başladılar
00:32:06İşte Kobani'ye geldiler, Haseke'ye geldiler
00:32:09Orada bir fotoğraf vardı sanıyorum Kobani'ye geldiklerinde
00:32:13Suriye Geçici Hükümeti'nin o İçişleri Bakanlığı'nın temsilcisi 3 tane adam, erkek
00:32:20Onların bir kısmı işte çeşitli selefi ve cihatçı örgütlerde yer almışlar
00:32:27Hani o Suriye Savaşı zamanında
00:32:29Ama şimdi Suriye Geçici Hükümeti'nin çeşitli sorumlu pozisyonuna gelmişler
00:32:35Uzatmayayım, o fotoğrafta karşılarında da 3 tane kadın oturuyordu
00:32:40O selefi cihatçı zihniyetten ve o eril zihniyetten gelmiş adamların karşısında
00:32:46Onlar özel yönetimin temsilcisi, işte siyasetçisi sorumluluk almış kadınlardı
00:32:54Şimdi benim için Rojava deneyimi, o Rojava'nın mücadelesi ve kazanımını
00:33:01Hiçbir şey herhalde bu fotoğraf kadar somutlayamazdı
00:33:05Yani o kadınların, başka zaman bir kadının gözüne bakmaya bile cesaret edemeyecek
00:33:11Ya da kadınlara hiçbir hak tanımayacak o adamlar
00:33:15O kadın Rojava'nın, o mücadeleci ve devrimci kadınlarının karşısında oturmak ve onlarla konuşmak zorunda kaldılar
00:33:25Bence Rojava bu
00:33:26Evet, çok iyi tarif ettiniz
00:33:29Şimdi tabii şu anda aslında sadece Türkiye açısından değil
00:33:36Orta Doğu açısından da etkilerini belki biraz konuşmak lazım
00:33:41Çünkü Heteşe şu anda Suriye'de bir rejim oluşturdu
00:33:46Ve Irak'ta biliyorsunuz çocukları artık 9 yaş evliliği yasallaştı
00:33:52İran'ı bir savaş içerisinde fakat içeride kadına yönelik durumu ortada çokça da konuşuldu
00:34:00Halen de idamlar sürüyor bu savaş içerisinde olmasına rağmen
00:34:03Böyle bir coğrafyada işte kadın devriminden bahsediyoruz
00:34:07Bölge açısından neden çok önemliydi?
00:34:11Siz Türkiye'deki kadın hareketini yeterince analiz edemediğini söylediniz
00:34:14Acaba bölge gerçekten analiz edebildi mi?
00:34:17Bu etki varlığını nasıl daha kalıcı hale getirebilir?
00:34:24Yani bu çok uzun bir değerlendirme olur ve tartışma olur belki ama
00:34:30Belki şöyle söyleyebilirim yani kendi anladığım kadarını
00:34:35İşte tam da Kuzey Doğu Suriye'de Rojova özel yönetiminin ve orada kadınların mücadelesi, direnişi ve kazanımları
00:34:45Tam da yani bugüne kadar hep savaşlarla anılmış, otoriter ve diktatör rejimlerle yaşamış
00:34:55O koca erkek Orta Doğu'ya bir meydan okuma
00:35:00Yani o yüzden de aslında müthiş bir kadın ütopyası
00:35:06Ben öyle görüyorum
00:35:07Ha çok zor henüz, çok çok zor, çok mücadele gerektiriyor
00:35:13Daha çok yapılacak, muhtemelen yapmak istedikleri şeyler var
00:35:18Ama bütün o erkek Orta Doğu'ya, bütün o diktatör ve otoriter rejimlerin ve liderlerin olduğu Orta Doğu'ya
00:35:28Bambaşka bir hayalin, bambaşka bir ütopyanın resmini çıkarttılar
00:35:35Öyle görüyorum ben
00:35:36O yüzden de hani hala da bunda ısrar edilmesi
00:35:41Bence işte tam da tersinden o bütün dünyanın, o erkek dünyanın, otoriter dünyanın
00:35:49Orayı boğmak istemesinin en temel nedenlerinden biri
00:35:53Çünkü orada bir kadın ütopyası var
00:35:56Bambaşka bir dünya var
00:35:59Bunun bütün Orta Doğu'ya teşmil etmesini ve örnek olmasını herhalde istemiyorlar
00:36:05O yüzden de böyle bir nasıl diyeyim sıkı, zor bir mücadele var orada
00:36:12Ama ben böyle bir örnek olduğunu düşünüyorum
00:36:15Şimdi özellikle Kobani direnişi biliyorsunuz tam 2013 yılında
00:36:21Bu 2013-2015 yılı arası Barış ve Demokratik Toplum
00:36:26Pardon çözüm süreciydi o zaman
00:36:28Böyle çözüm süreci olarak, diyalog süreci olarak yaşanmıştı
00:36:32Ve Türkiye'li her kesimden, Türkiye Kadın Hareketi de o zaman o Suruç sınırındaydı
00:36:39Ve bir sistem oluşturdular
00:36:43O sistemi siz de belirttiniz
00:36:45Özellikle hem farklılıklarla hem de iç
00:36:47Şimdi biz Türkiye'de bir demokratikleşmeyi konuşurken
00:36:51Bu Rojava'daki devrimi hangi yanlarıyla belki daha çok
00:36:56Hem Bakur'da, Kürdistan'da hem de Türkiye'de
00:37:00Pratikleştirmek ya da örnek olarak masaya yatırmak önem taşır
00:37:05Valla bir kadın olarak bana sorarsanız
00:37:08Kadın kazanımlarıyla örnek almak ve oradan mücadeleyi daha da
00:37:13Ne diyeyim zorlamak iyi olur diye düşünüyorum
00:37:18Yani benim için de demin de söylediğim en heyecanlandırıcı yanı
00:37:24Kadın kazanımlarıdır yani
00:37:26Orta Doğu'da yok böyle başka bir örnek
00:37:29Kadınların bu kadar siyasette, toplumsal hayatta, direnişte
00:37:34Bu kadar eşit temsilinin var olmasının, özne olmasının
00:37:40Hatta sadece tek başına özne değil, kurucu bir özne olmasının
00:37:45Herhalde başka bir örneği yok
00:37:48O yüzden de hani nerede bir demokratikleşme mücadelesi
00:37:53Ya da bir barış mücadelesi varsa
00:37:55Kadınların bu kazanımlarının ve bu kurucu özne olma hallerinin
00:38:02Örnek olması başlı kadınların ama aslında herkesin ve tüm toplumun hayrını olur diye düşünüyorum
00:38:11Şimdi kutlamalar sürüyor birazdan alana da gideceğiz
00:38:17Son olarak şeyi sormak istiyorum
00:38:20Yarın Suruç katliamının 11. yıl dönümü
00:38:24Ve Suruç katliamı da işte 2013-2015 sürecinde yaşandı
00:38:32Aslında o süreçte gerçekten süreç içerisinde çok şey oldu
00:38:35Neler söylemek istersiniz?
00:38:38Yine bir yani barış sürecini geliştirme çabasının olduğu bir dönem içerisinde konuşuyoruz bunu
00:38:45Böylesi süreçlerin önüne geçmek için başta kadınlar olmak üzere
00:38:52Aydın'ı, yazarı, medyası aslında bir bütüne sormak istiyorum
00:38:55Ama belki de öncelikle medyayı sormak istiyorum
00:38:57Ne yapmalı?
00:38:59Çünkü çok kıymetli bir süreçti, çabaydı
00:39:05Hem Suruç hem Ankara gar katliamı da öyleydi biliyorsunuz, hatırlarsınız
00:39:09Bu tür şeylerin önüne nasıl geçmek lazım?
00:39:12Ya gerçekten işte tam barışa niye ihtiyacımız var?
00:39:15Tam da bir daha bu vahşetler yaşanmasın diye
00:39:18Cebinde şekerle, elinde oyuncakla giden gençler
00:39:22Paramparça oldular orada
00:39:23Hani cümleyi kurmak bile zor yani
00:39:25O yüzden tam da şimdi
00:39:27Neden tarihi fırsat?
00:39:30Diyor herkes
00:39:31İşte tam da bu kadar uzun zaman sonra
00:39:34Defalarca denendikten sonra
00:39:36İşte tam da şimdi bu fırsat, bu eşik
00:39:41Teba edilmemeli ki
00:39:42Bu katliamlar ve bu vahşet tekrar yaşanmasın
00:39:46Ben hani burada kadınlara bir şey demekten imtina ediyorum
00:39:50Çünkü bence en çok kadınlar bunun farkında
00:39:52Kadınlar o kadar farkında ki bunun
00:39:55Bu ihtiyacın
00:39:57Şu anki geldiğimiz yerdeki eşiğin
00:40:02Ne kadar kıymetli, ne kadar önemli
00:40:05Ve ne kadar tarihi olduğunu
00:40:07Bence en çok farkında olan kadınlar
00:40:09O yüzden bence bunun farkında olması gerekenler
00:40:12En çok erkekler
00:40:13Kimler?
00:40:14Siyasetteki erkekler
00:40:16Medyadaki erkekler
00:40:18Yani en çok onlar fark etmeli ki
00:40:20Buradan bunu dönüştürmeye
00:40:23Kadınların da daha fazla gücü olsun
00:40:26Öyle değil
00:40:27İlke TV Genel Yayın Yönetmeni Sevda Çetin Kaya
00:40:31Çok çok teşekkür ediyorum
00:40:32Zaman Ayır programımıza katıldığınız için
00:40:34Değerlendirdiğiniz için
00:40:36Ben çok teşekkür ediyorum
00:40:38İyi akşamlar diliyorum
00:40:40Teşekkürler, iyi akşamlar
00:40:42Evet sevgili izleyenler
00:40:44Programımız sürecek
00:40:45Şimdi Rojava'ya gideceğiz
00:40:48Rojava'da kutlamalar var
00:40:50Kutlamaları ekranlarınıza getireceğiz
00:41:21Yorumluların yargı önüne çıkmaz
00:41:30Yorumlara katıldığını
00:41:30Kay domestik
00:41:52Önep
00:42:21Субтитры создавал DimaTorzok
00:42:42Субтитры создавал DimaTorzok
00:43:20Субтитры создавал DimaTorzok
00:43:30Субтитры создавал DimaTorzok
00:44:02Субтитры создавал DimaTorzok
00:44:21Субтитры создавал DimaTorzok
00:44:35Субтитры создавал DimaTorzok
00:45:13ДимаTorzok
00:45:50ДимаTorzok
00:46:22ДимаTorzok
00:46:47ДимаTorzok
00:47:22ДимаTorzok
00:47:50ДимаTorzok
00:48:20ДимаTorzok
00:48:50ДимаTorzok
00:48:51ДимаTorzok
00:49:19ДимаTorzok
00:49:24ДимаTorzok
00:49:25ДимаTorzok
00:49:48ДимаTorzok
00:49:49ДимаTorzok
00:49:59ДимаTorzok
00:50:04ДимаTorzok
00:50:10ДимаTorzok
00:50:12ДимаTorzok
00:50:13ДимаTorzok
00:50:13ДимаTorzok
00:50:14ДимаTorzok
00:50:16ДимаTorzok
00:50:18ДимаTorzok
00:50:18ДимаTorzok
00:50:19ДимаTorzok
00:50:20ДимаTorzok
00:50:20ДимаTorzok
00:50:21ДимаTorzok
00:50:22ДимаTorzok
00:50:36ДимаTorzok
00:50:38но пока der Рожавея, в этом случае, в том числе, в этом случае, для женщины,
00:50:45она очень планирована, очень планированная с костями,
00:50:46в том числе, у нас, было во-вторых,
00:50:51как у мужчин, в том числе,
00:50:53в отношении женщин, у нас,
00:50:55когда женщины переводили,
00:50:58это очень важно,
00:51:03в отношении,
00:51:04turns
00:51:07оплет what
00:51:0921
00:51:10год
00:51:11понятно
00:51:11эти
00:51:12решения
00:51:13были
00:51:14просто
00:51:15Х처
00:51:16сказал
00:51:17несколько
00:51:18проп后
00:51:25такое
00:51:27Кальпе.
00:52:00Продолжение следует...
00:52:38Продолжение следует...
00:52:57Продолжение следует...
00:52:58Продолжение следует...
00:53:01Продолжение следует...
00:53:16Продолжение следует...
00:53:18Продолжение следует...
00:53:29Продолжение следует...
00:53:32Продолжение следует...
00:53:38Продолжение следует...
00:53:48Продолжение следует...
00:53:51Продолжение следует...
00:54:04Продолжение следует...
00:54:07Продолжение следует...
00:54:09Продолжение следует...
00:54:10Продолжение следует...
00:54:14Продолжение следует...
00:54:19Продолжение следует...
00:54:21Продолжение следует...
00:54:22Продолжение следует...
00:54:24Продолжение следует...
00:54:33Продолжение следует...
00:54:36Субтитры делал DimaTorzok
00:55:08Продолжение следует...
00:55:37Продолжение следует...
00:56:10Продолжение следует...
00:56:13но это не невозможно,
00:56:17если образом по-настоящему
00:56:41Зараз о казанном так легко и открыто.
00:56:44Ему в результате хорошо давно не было.
00:56:47Я такой, так, женщины сощ hersны
00:56:50в войне в этом возрасте,
00:56:52в отношении войны в цепь возрасте,
00:56:56в этом возрасте,
00:56:58мужчины в течение dropped.
00:57:01В этом возрасте,
00:57:01с целью политизмом,
00:57:02когда женщины и в целях.
00:57:03Был о ِ 시작.
00:57:45Продолжение следует...
00:58:14Продолжение следует...
00:58:36Продолжение следует...
00:58:48Продолжение следует...
00:58:54Продолжение следует...
00:59:02Продолжение следует...
00:59:05Продолжение следует...
00:59:08Продолжение следует...
00:59:10Продолжение следует...
00:59:13Продолжение следует...
00:59:16Продолжение следует...
00:59:30Продолжение следует...
00:59:33Продолжение следует...
00:59:41Продолжение следует...
00:59:53Продолжение следует...
00:59:55Продолжение следует...
00:59:59Продолжение следует...
01:00:01Продолжение следует...
01:00:03Продолжение следует...
01:00:06Продолжение следует...
01:00:06Продолжение следует...
01:00:21Продолжение следует...
01:00:24Yani birçok
01:00:27Vurguyla
01:00:29Birçok kavramla
01:00:30Açımlanmaya çalışıldı
01:00:32Yani bu noktada
01:00:34Ben şeye inanıyorum
01:00:36Yani özellikle
01:00:38Bu görüşmeleri gerçekleştiren
01:00:41Karşı devlet
01:00:43Cephesi açısından da
01:00:44Gelinen aşamanın
01:00:46Artık kaçınılmaz
01:00:49Bir çözüme
01:00:51Gidilmesi gerektiği noktasında
01:00:53есть
01:00:54область
01:00:57неправильно
01:00:58еще
01:00:59но
01:00:59как
01:00:59они
01:01:02были
01:01:04разговоры
01:01:09neste
01:01:11не
01:01:11н
01:01:13учебе
01:01:13СССР
01:01:16в
01:01:17по
01:01:17н
01:01:18who
01:01:19Sign
01:01:20от
01:01:33Продолжение следует...
01:01:50Продолжение следует...
01:02:20Продолжение следует...
01:02:23Продолжение следует...
01:02:26Факат, özellikle
01:02:29toplumda
01:02:30ciddi anlamda rahatsızlık
01:02:31yaratıyor bu gerçeklik, özellikle
01:02:33Kürt toplumunda. Çünkü Kürt toplumu
01:02:37gerçekten
01:02:38artık bilinç kazanmış, bu anlamda
01:02:40bilinçle hareket eden, neyin ne olduğunu
01:02:42gören, devleti de
01:02:44takip eden, özgürlük hareketini de takip eden,
01:02:46süreci, gelişmeleri
01:02:48yakından takip eden bir toplumsal gerçeklik
01:02:50var.
01:02:51Dolayısıyla bu toplumsal gerçekliğin
01:02:54karşısında tümden
01:02:56durulamaz.
01:02:58Karşı cepheden de
01:02:59böyle bir şeyin çok mümkün olamıyor.
01:03:02Fakat o gerilim
01:03:04durumu bir şekilde.
01:03:06Sesimi alabiliyorsanız,
01:03:08tam da aslında buradan da
01:03:10sürdürmek istiyordum.
01:03:12Evet, yani geçen dönem
01:03:14özellikle Kürt hareketinin
01:03:16sizin de bahsettiğiniz
01:03:17attığı adımlar, toplumun biraz
01:03:19hem hareketin kendine güvenliği hem
01:03:22halktaki bilinçlenmeye dayanarak
01:03:23bu tür adımlar atıldı.
01:03:25Fakat demokratik toplum örgütlülüğü de
01:03:28aslında başından beri hep
01:03:30bu sürecin
01:03:31yani paralel bir gündemi,
01:03:33ana gündemlerinden biri olarak sürdü.
01:03:35Nasıl işte
01:03:38görüşmeler ve
01:03:39yasal sürecin ilerletilmesi ise
01:03:42öbür taraftan buna paralel olarak da
01:03:44demokratik toplumun inşası da
01:03:46Kürtler açısından gündeme geldi.
01:03:48Kürt hareketinin, Kürt halk önderi
01:03:50Abdullah Öcalan'ın açıklamalarında da
01:03:52bu vardı.
01:03:53Şimdi bu süreçte en çok
01:03:54kadınları hareketli gördük.
01:03:57Açıkçası böyle izledik.
01:03:58Kadınlar birçok konuda da öncülük etti.
01:04:00Başından şimdiye kadar da
01:04:04nelere dokundu,
01:04:05neleri değiştirdi.
01:04:07O demokratik toplum inşasında
01:04:10çünkü
01:04:11yani biraz sonra soracağım ama
01:04:15hani toplumsal cinsiyet kodları
01:04:17Kürtistan'da da,
01:04:18Kürt kentlerinde de var.
01:04:20Dolayısıyla
01:04:21kadınlar
01:04:22demokratik toplum inşasına
01:04:24öncülük ederken
01:04:25hangi kriterler üzerinden
01:04:27ve neleri değiştirmek üzerinden
01:04:29öncülük etti?
01:04:31Ediyor.
01:04:31Yani şunu söyleyebiliriz.
01:04:34Yani tabii ki
01:04:34kadın hareketi açısından da
01:04:36Kırk yıla aşkın
01:04:37bir mücadele süreci var.
01:04:40Yani adım adım
01:04:41bu anlamda
01:04:42oluşturulan bir irade var.
01:04:45Fakat yani bu
01:04:46Kırk yıl içerisinde
01:04:48son on yılı
01:04:49yani biraz
01:04:50yakın bir tarih olması itibariyle de
01:04:53günümüzde bunun sonuçlarını
01:04:54yaşıyor olmamız itibariyle de
01:04:56ayrıca değerlendirmek gerekiyor.
01:04:59Doğrusu yani Türkiye'de
01:05:01tam anlamıyla
01:05:02faşizm koşulları
01:05:03diyebileceğimiz
01:05:04bir gerçeklik yaşandı
01:05:06son on yılda.
01:05:07Yani en ufak
01:05:09sesin, itirazın, isyanın
01:05:12çok yoğun
01:05:14baskıyla
01:05:15yani her tür yöntemle
01:05:17bastırılmaya çalıştığı
01:05:19bir süreç yaşadık.
01:05:20Yani özellikle
01:05:21özellikle son
01:05:22on yılda.
01:05:24Bu anlamda biraz kendi
01:05:25yani hani sesini
01:05:27kendi
01:05:27içine
01:05:28kapatan
01:05:30yani
01:05:30mücadelesini
01:05:32örgütlülüğünü
01:05:33özellikle
01:05:34çok
01:05:34yansıtamayan
01:05:36bir
01:05:36süreçte
01:05:37yaşandı.
01:05:38fakat
01:05:39yani son
01:05:40bir, bir buçuk
01:05:41yıldır
01:05:43bu
01:05:44gelişen süreçle de
01:05:45beraber
01:05:46elbette
01:05:47yani
01:05:48tekrardan
01:05:49bu noktada
01:05:50var olan
01:05:51potansiyelin
01:05:52açığa çıkarılmasına
01:05:53dönük
01:05:54örgütlüğe dönük
01:05:55yani hani
01:05:56bir nebze daha
01:05:57rahat
01:05:58koşullar da oluştu
01:05:59diyebiliriz ve
01:06:00biz bu süreç içerisinde
01:06:01şeyi gördük
01:06:02yani aslında
01:06:03yani hani
01:06:04her ne kadar
01:06:06belli bir bastırma
01:06:07sonucunda
01:06:08kendi içine çekilen
01:06:09bir
01:06:10toplumsal
01:06:11gerçeklik
01:06:11olsa da
01:06:12bunun önü
01:06:13açıldığında
01:06:14bir akış
01:06:16yakalayabiliyor.
01:06:17Bir akış
01:06:18sağlayabiliyor.
01:06:19Yani bir yönüyle
01:06:20bunu gördük.
01:06:22Tekrardan
01:06:23hani
01:06:23özellikle kadınların
01:06:25ama
01:06:25yani
01:06:25halkın
01:06:27diğer kesimlerinin de
01:06:28yani
01:06:29sokağa
01:06:31çıkışını
01:06:32eylemselliğe
01:06:33akışını
01:06:34örgütlülük
01:06:35ihtiyacını
01:06:36kurumsallaşma
01:06:37ihtiyacını
01:06:39çok fazla
01:06:40duyduğu ve
01:06:41buna bir akış
01:06:41sağladığı bir
01:06:42dönemin içerisindeyiz.
01:06:45Fakat yani
01:06:46şu da var yani
01:06:48on yılın çok büyük
01:06:49tahribatları da var.
01:06:50Yani bir yandan
01:06:51bunu görüyoruz
01:06:52ama bir yandan da
01:06:53yaratılan
01:06:55tahribatların
01:06:56açıklı
01:06:57yaraları
01:06:59görüyoruz
01:07:00ve
01:07:00buna çözüm
01:07:01geliştirme
01:07:02tartışmaları
01:07:03yürütüyoruz.
01:07:04Yol yöntemlerini
01:07:05oluşturmaya çalışıyoruz.
01:07:06Bunun da kolay
01:07:07bir şey olmadığını
01:07:08görüyoruz.
01:07:09Biraz daha
01:07:11somut
01:07:11söyleyebilir misiniz
01:07:12mesela?
01:07:13Çünkü bu konuda
01:07:14şöyle eleştiriler var
01:07:16basına çokça
01:07:17yansıdı.
01:07:18Gazete
01:07:18manşetlerine de
01:07:19çıktı.
01:07:20Yani
01:07:21bu hangi
01:07:23özellikle
01:07:24beklentillik
01:07:24üzerinden
01:07:25bu
01:07:25tahribatlar
01:07:26nasıl bir
01:07:27toplum
01:07:29yarattı
01:07:29ki
01:07:30hem böyle
01:07:31özne
01:07:32olma
01:07:33noktasını
01:07:35zayıflattı.
01:07:36Çünkü
01:07:36Bakura
01:07:37Kürdistan'da
01:07:37çok ciddi bir
01:07:38toplumsal
01:07:39örgütlenme
01:07:39vardı.
01:07:40Halen de var
01:07:41sanırım.
01:07:42Yani siz kendinizi
01:07:42değerlendiriyorsunuz.
01:07:442013-2015
01:07:45yılı
01:07:46yine belediyeler
01:07:47boyutuyla
01:07:48kadın hareketi
01:07:49Türkiye
01:07:49kadın hareketinin
01:07:50en güçlü
01:07:51hareketlerinden
01:07:52biri.
01:07:53Dolayısıyla
01:07:53o bahsettiğiniz
01:07:54aşımalar
01:07:55hangi bölümlerde
01:07:56var?
01:07:56Hangi alanlarda
01:07:57var?
01:07:58Toplumda
01:07:58ne tür
01:07:59ve kadınlarda
01:08:00nasıl bir
01:08:00değişim
01:08:01yarattı?
01:08:03Özellikle
01:08:04özgürlük
01:08:05hareketinin
01:08:06en
01:08:06farklı
01:08:07yanı
01:08:08topluma
01:08:10özellikle
01:08:10sirayet eden
01:08:11yanı
01:08:12kadınları
01:08:12çeken
01:08:13yanı
01:08:13kadın özgürlüğüne
01:08:15esas alması
01:08:16kadın özgürlüğü
01:08:17üzerinden
01:08:17eşitliği
01:08:18esas alması
01:08:19her zaman
01:08:21böyle oldu.
01:08:22Bu kadar
01:08:22toplumun
01:08:24katılım
01:08:24göstermesinin
01:08:25nedeni de
01:08:26budur.
01:08:27En çok
01:08:28bu süreçte
01:08:28diyebiliriz ki
01:08:29bununla
01:08:30oynanmış.
01:08:31Biz bunu
01:08:31görüyoruz.
01:08:33Bir şekilde
01:08:35hala da
01:08:37bunu yaşıyoruz.
01:08:38En fazla
01:08:39bir
01:08:39kadına
01:08:40yönelim.
01:08:41Kadını
01:08:41bastırmaya
01:08:42dönük
01:08:43yönelim.
01:08:43Biz genel olarak
01:08:44açıktan bir
01:08:45bastırma
01:08:46faşizm
01:08:47gerçekliğinden
01:08:48bahsettik.
01:08:49Aynı zamanda
01:08:49bununla beraber
01:08:50özel savaş
01:08:51politikalarının da
01:08:51çok fazla
01:08:53devreye
01:08:54sokulduğunu
01:08:55kadın
01:08:55mücadelesinin
01:08:56çok tartışmalı
01:08:58kılındığını
01:08:58yani bir kere
01:09:00yani bu
01:09:01son yıllar
01:09:03içerisinde
01:09:03en fazla
01:09:04erkekliğin
01:09:07iktidarsal anlamda
01:09:08erkekliğin
01:09:09hortlatıldığını
01:09:10görebiliyoruz.
01:09:12Yani mesela
01:09:12yani mücadelenin
01:09:15biraz
01:09:15zayıfladığı
01:09:16örgütlüğün
01:09:17zayıfladığı
01:09:18yerde
01:09:18erkek karakteri
01:09:20çok ön plana
01:09:20çıkmış.
01:09:21Yani bir
01:09:22boyutu
01:09:23budur.
01:09:24Yani özellikle
01:09:25kadın iradesini
01:09:28tanımama
01:09:29yani
01:09:29bunun çok çok
01:09:31boyutları var.
01:09:32Bir yönüyle
01:09:34uygulanan
01:09:34şiddet
01:09:35sokağa
01:09:36taşmış
01:09:36durumda.
01:09:38Yani
01:09:38bunun
01:09:40şiddetidir,
01:09:42tacizidir,
01:09:42tecavüzidir.
01:09:44Yani bu
01:09:44toplumsal
01:09:45gerilimin
01:09:47toplumsal
01:09:48cinnetin
01:09:50en fazla
01:09:50kadını vurduğu
01:09:51bir toplumsal
01:09:53gerçekliğin
01:09:53var olduğunu
01:09:55şu an
01:09:55söyleyebiliriz.
01:09:56Yani
01:09:57mücadele eden
01:09:58siyasetten
01:10:01uzaklaştırma
01:10:01adı altında
01:10:02geliştirilen
01:10:04yani
01:10:05çeteciliğin
01:10:06fuhuşun
01:10:09bütün değerlerle
01:10:10oynama
01:10:10gerçekliğini
01:10:11yani biz
01:10:12özel savaş
01:10:12diye
01:10:12ifade ediyoruz
01:10:14ama
01:10:14yani bu
01:10:15özel savaşın
01:10:16yani
01:10:16gerçekten
01:10:17hani
01:10:18boyutları
01:10:19çok fazladır.
01:10:20Öyle sadece
01:10:21bir kavram
01:10:21yani
01:10:22bazen
01:10:23bu kavram
01:10:23çok
01:10:25dillendirildiği
01:10:26için böyle
01:10:26artık
01:10:26sıradanlaşmış
01:10:28gibi de
01:10:29görünebilir.
01:10:30Fakat
01:10:31yani
01:10:31sistemin
01:10:32özelde
01:10:33geliştirdiği
01:10:34toplum
01:10:35içerisinde
01:10:36tohumlarını
01:10:38ektiği
01:10:39bütün
01:10:40şiddet
01:10:40öğelerinin
01:10:41bütün
01:10:42yani
01:10:43bireyciliğin
01:10:45erkeklik
01:10:48iktidarı
01:10:48üzerinden
01:10:49şekillendiğini
01:10:50ve bunu
01:10:51kadını
01:10:52vurduğunu
01:10:53görüyoruz.
01:10:54Yani
01:10:55mesela
01:10:55eskiden
01:10:56eskiden de
01:10:58yani
01:10:59kadın
01:10:59mücadelesi
01:11:00açısından
01:11:00karşısında
01:11:02mücadele
01:11:03verdiğimiz
01:11:03çok ağır
01:11:04gerçeklikler
01:11:06vardı.
01:11:07Fakat
01:11:07yani
01:11:08şu an
01:11:08mesela
01:11:09şunu görüyoruz
01:11:10yani
01:11:10toplumsal
01:11:11değerlerin
01:11:11çok aşındığını
01:11:12görüyoruz.
01:11:13Ve bu
01:11:14toplumsal
01:11:14değerlerin
01:11:15aşınması
01:11:16en fazla da
01:11:17yani
01:11:18kadına
01:11:18dayatılan
01:11:19şiddet
01:11:21yoluyla
01:11:22kadın iradesini
01:11:23bastırmayla
01:11:24kendisini
01:11:24açığa veriyor.
01:11:26yani
01:11:26toplumun
01:11:27örgütlüğünün
01:11:28dağılması
01:11:29beraberinde
01:11:31bir
01:11:31yani
01:11:33çeteciliği
01:11:35beraberinde
01:11:36yani
01:11:37değerden
01:11:39yoksulluğu
01:11:40getirmiş
01:11:42birçok
01:11:43boyutuyla
01:11:43bu konuda
01:11:44tahribatlar
01:11:44çok fazladır.
01:11:45Kürdistan'da
01:11:47bu çok
01:11:47özel
01:11:48kısa bir
01:11:48müsaadenizi
01:11:49istiyorum.
01:11:50Şimdi
01:11:50dün
01:11:51Elik'te yapılan
01:11:52bir yürüyüş
01:11:53vardı ve
01:11:53kadınların çağrısı
01:11:55ve değerlendirmeleri
01:11:56vardı.
01:11:56Onu dinledikten sonra
01:11:58biz bu gündemle
01:11:59sürdürelim.
01:12:00Çünkü
01:12:00orada da
01:12:01belli
01:12:02değerlendirmeler
01:12:03var ve
01:12:03kadınların çağrısı
01:12:04da var.
01:12:05Sevgili izleyenler
01:12:06Elik'te
01:12:07yürüyüşe
01:12:07katılan
01:12:08kadınların
01:12:08değerlendirmelerini
01:12:10eklerinizle
01:12:10getiriyoruz.
01:12:11Elik'te
01:12:29yürüyüşe
01:12:39ulaş
01:12:40Это не только в основном, но и в основном, в основном, мы не можем сделать это.
01:12:53В последние годы, мы не можем сделать это.
01:12:58Продолжение следует...
01:13:28Возвращение к альтернации, в связи с тем, что мы не можем обращаться с кашпом и океаном.
01:13:38Возвращение к альтернации, в котором мы должны обращаться с кашпом и кашпом.
01:13:51Редактор субтитров А.Семкин Корректор А.Егорова
01:14:50Субтитры создавал DimaTorzok
01:14:51Evet Cihan Doğan'la sürdüreceğiz tecah aktivisti.
01:14:55Şimdi dün Batman'da yürüyüş yapılmıştı ve yürüyüşe katılan kadınların değerlendirmeleri var.
01:15:03Hem birlik mücadele çağrısı ama aynı zamanda özellikle Kozluk'ta yakın zamanda 3 tane olayın olduğu,
01:15:09aile içi bir tecavüz vakkası olduğunu, bunun toplumu hani siz aşınmadan bahsettiğini bahsetmiştiniz.
01:15:15Aslında bu da farklı bir yönü.
01:15:17Süremiz az kaldı dolayısıyla şeyi sormak istiyorum.
01:15:19Şimdi bir bu özellikle kadına yönelik cinsel saldırılara karşı nasıl bir mücadele öngörüyor tecah?
01:15:28Bunun için yani bunu aşma, değiştirme, yani mücadele sadece durdurmayı mı amaçlayacak?
01:15:35Gerçekten bir dönüşüm de amaçlıyor mu?
01:15:37Neler söyleyebilirsiniz?
01:15:39Şimdiye kadar yürütülenler de dikkate alarak soruyorum.
01:15:42Yani elbette buna karşı bir mücadele, buna karşı etkili mücadele vermenin en önemli yolu örgütlüğü büyütmek.
01:15:54Özellikle kadınlara ulaşmak, kadınların kendisini güçlü gördüğü, bu anlamda örgütlü gördüğü bir gerçekliğin var olduğunu kadınlara taşımak.
01:16:08Yani bu noktada elbette verilen bir mücadele var, bu noktada şiddet karşıtı, bir yandan kampanyalar yürütülüyor, bir yandan eylemsellikler var.
01:16:19Fakat bunun yetmediğini görüyoruz.
01:16:22Bu anlamda kendimizi gerçekten çaresiz hissettiğimiz birçok anda oluyor.
01:16:27Yani elbette ki her bir kadının yaşadığı acı, trajedi, şiddeti içimizde, ruhumuzda hissediyoruz.
01:16:39Çünkü kadın mücadelesini veren insanlar olarak bir anlamda en büyük amaç kadının özgürleşmesi, güçlenmesi, var olan sömürü sisteminden çıkarılması.
01:16:58Yani hani insanlığı hem kendi bedeninde, kendi ruhunda, kendi gerçekliğinde bir kurtuluşu sağlaması ve aynı zamanda birbirine de bu anlamda
01:17:10ilaç olması.
01:17:12Hedefimiz belli yani bu anlamda yapılanlar da yapılması gerekenler de aslında belli fakat yani desek ki bunu yani bir bütün
01:17:23önleyecek güçteyiz.
01:17:24Bu anlamda örgütlüğümüz bu genişlikte maalesef onu söyleyemiyoruz.
01:17:29Yani her kadına ulaşan bir yerde değiliz.
01:17:32Yani bizi en fazla acıtan gerçeklik de budur.
01:17:37Özellikle olay olduktan sonra elbette ki tepkinin ortaya konulması önemlidir ama biz sürekli şeyi de tartışıyoruz.
01:17:44Yani sonrasında tepkiyi ortaya koymak yani hani yetmiyor.
01:17:49Öncesinde bunu önlemek gerekiyor.
01:17:52Bunu önlemenin tek yolu da örgütlüğü güçlendirmektir.
01:17:55Örgütlü insana yani hani ulaşmak bu anlamda yani haksızlıkta bulunmak, şiddet uygulamak çok da mümkün değil.
01:18:07Yani zira yani karşı fail bir insanı örgütlü gördüğünü arkasını sağlam gördüğünde yani o dayanışmayı gördüğünde ona göre hesabını yapacaktır.
01:18:17Fakat yani özellikle yalnız gördüğü, güçsüz gördüğü, kendi malı olarak gördüğü ki en şey nokta da budur, acıtan nokta da
01:18:28budur.
01:18:29Erkekler tarafından çoğu kadına uygulanan vahşet özellikle de hane içindeki direkt yani kendi akrabası, eşi, kardeşi, babası vesaire tarafından uygulanıyor
01:18:42bu vahşet.
01:18:43Yani dolayısıyla zayıf gördüğü için bunu yapıyor.
01:18:47Bunun farkındayız.
01:18:48Yani bunun karşısında yapılabilecek tek şey de yani örgütlüğü güçlendirmektir.
01:18:54Her kadının bu mücadele benim mücadelemdir.
01:18:58Ben bununla güçlüyüm diyebileceği bir aşamaya gelmektir ve yani bunun için çok çok ötesi bir mücadele vermek de gerekiyor.
01:19:08Bunun da farkındayız.
01:19:09Yani adım adım belki gelişiyor şu an ama bunun yetmediğinin de...
01:19:14Son sorum şu yani süremizi de dikkate alarak soracağım.
01:19:21Özellikle yani Ali'deki kadınların da çağrısı vardı.
01:19:25Ortak mücadele çağrısı ve siz altını çizerek belirttiniz.
01:19:29Yani örgütlü bir toplum ancak bu tür sorunların üstesinden gelebilir, refleks gösterebilir.
01:19:35Bu demokratik toplum inşası sürecinde yani geçen bir buçuk yıllık süre içerisinde belirttiğiniz o toplumsal gerçekliği örgütlenmesine yani demokratik toplum
01:19:44örgütlenmesinde engel gördüğünüz ya da siz zorlayan konular nedir?
01:19:50Bunlar için nasıl bir mücadele hakkı oluşturuyorsunuz?
01:19:53Yani engel gördüğümüz toplumda geliştirilen bencillik yani sistemin geliştirdiği bireysellik, o toplumsal bağların zayıflamış olması.
01:20:10Zira yani demokratik toplum mücadelesi dediğimizde, komünileşme dediğimizde, demokratik ulus dediğimizde yani toplumda aslında öz olarak var olan yani kendi
01:20:23kültürü, dayanışması, birlikte var olarak kendisini geliştirmesi, örmesi gerçekliğinden bahsediyoruz.
01:20:32Ama bunun karşısında engel olan şey nedir?
01:20:35İşte özellikle sistemin de dediğim gibi bilinçli dayattığı ama yani tarihsel süreç içerisinde de zayıflayan toplumsal boyutlar biraz örgütlenmeyi daha
01:20:49zorlu kılıyor.
01:20:50Fakat şunu da görüyoruz yani bunun emeği verildiğinde yani örgütlenmenin dayanışma demek olduğu, toplumun kendisini birlikte var kılması anlamına geldiği,
01:21:04maneviyatın bununla güçlendiği zira bencilleşen, bireyselleşen gerçeklik, insan ya da hani kesimler gerçekten toplumsallıktan aynı oranda uzaklaşan kesimler oluyor.
01:21:18Yani dolayısıyla yani bunu daha etkili anlatabilmek önemli.
01:21:24Yani engelleri elbette ki yaratılan gerçekliktir, yaratılan kapitalist modernitenin yarattığı kültürdür ve aynı zamanda yani Kürdistan'da tabii ki bunun militarizm
01:21:40boyutu var dediğimiz gibi özellikle savaş boyutu var.
01:21:42Yani birçok boyutuyla insan böyle kısa sürede hepsini açamıyor fakat etkili bir şekilde bunu ortaya koyduğunda toplumu yani özellikle o
01:21:53manevi bağları güçlendirmeye dönük ikna ettiğinde aslında o örgütle açık olduğunu da görüyorsun.
01:22:01Yani bu anlamda desek ki işte engeller var bu olmuyor yani hani öyle bakmıyorum açıkçası yani öyle baksan zaten bir
01:22:11mücadele yürütemeyiz bu anlamda.
01:22:13Bir karşı çıkış yok diyorsunuz hani bilinçli olarak kimse evet ben böyle bir sistem istemiyorum demiyor ama sistemin etkilerinden kaynaklı
01:22:22zorlamalar olduğunu yanlış anlamadıysam böyle dediniz.
01:22:25Kesinlikle öyle. Bunun sohbeti günlük yaşamın içerisinde her alanda yürütülüyor. Özellikle yani Kürdistan'ın böyle bir gerçekliği de var nihayetinde
01:22:35uzun bir mücadele sürecinden geçmiş bu toplum.
01:22:38Yani kimse istemediğini söylemiyor ama buna gelmek buna göre yaşamak yani hani bu gerçekliğin parçası olmak örmek yani öyle hemen
01:22:50hani tamam iyidir güzeldir fakat yani hani bu olacak mı yani nasıl olacak tartışması içerisinde hadi ben de yapayım deme
01:23:01şey o kadar da kolay olmuyor.
01:23:02Yani bir anlamda yani biraz daha örneklerin çoğaltılması yani yani alternatif yaşam özgür yaşam gerçekliğinin daha görünür kılmasının ihtiyacını görebiliyoruz.
01:23:18Yani özellikle bunun somutlaşmasıyla beraber yani o iyidir hoştur ama gerçekten bu bir ütopya mıdır diyen birçok kesime de belki
01:23:29o anlamda daha gerçekçi gelecektir diye düşünüyorum.
01:23:32Evet somut örnekler çıktıkça diyorsunuz toplum daha çok ikne olacak.
01:23:38Teca aktivisti Cihan Doğan çok teşekkür ediyorum programımıza katılıp değerlendirdiğiniz için. İyi akşamlar diliyorum.
01:23:46İyi akşamlar Mehmet Bey.
01:23:48Evet sevgili izleyenler özel programımızın sonuna geldik.
01:23:52Tabii ki barış ve demokratik toplum sürecine ilişkin gelişmeleri ekranlarımızdan takip edebilirsiniz.
01:23:59Yine demokratik toplum inşası, kadın mücadelesi konuları da hem haberlerimizde programlarımızda izleyebilirsiniz.
01:24:06Programı noktalıyoruz.
01:24:08Başka programda görüşmek üzere hoşçakalın.
01:24:24İzlediğiniz için teşekkür ederim.
01:24:37İzlediğiniz için teşekkür ederim.
01:24:37abone ol.
01:24:38Abone ol.
01:24:38Abone ol.
Comments