EM Entrevista com Gabriel Azevedo e Marcos Lisboa

Estado de Minas

O EM Entrevista conversou nesta quinta-feira (16/7) com o pré-candidato ao governo de Minas Gerais, Gabriel Azevedo, sobre eleições 2026, Palácio dos Mangabeiras e Isenções de impostos.   Acesse o site: https://em.com.br / https://uai.com.br   SE INSCREVA EM NOSSO CANAL NO YOUTUBE: https://www.youtube.com/@PortalUai  Siga o Portal UAI nas redes sociais:  Instagram - https://instagram.com/estadodeminas/  Twitter -  https://twitter.com/em_com/  Facebook - https://www.facebook.com/EstadodeMinas/    #gabrielazevedo #eleicoes #bh

Transcript

00:00:00Bom dia, meu nome é Alessandra Melo, hoje eu estou aqui com o Vinícius Prat, repórter de política do jornal

00:00:05Estado de Minas

00:00:06e nós vamos no Estado de Minas em entrevista, temos como convidado hoje o Gabriel Azevedo, pré-candidato ao governo

00:00:12de Minas,

00:00:13ex-vereador, ex-presidente da Câmara Municipal de Belo Horizonte.

00:00:17Junto com ele, para participar da nossa entrevista, está também o economista Marcos Lisboa, que é o coordenador do plano

00:00:24de governo do Gabriel.

00:00:25Gabriel e Marcos, muito obrigada, sejam bem-vindas, obrigada por participar do programa e pela entrevista.

00:00:31Olha, Alessandra, Vini, obrigado, prazer estar aqui com vocês. Vamos embora.

00:00:34Vamos embora, Gabriel. Gabriel, você lançou ontem o seu programa de governo, com propostas de criação de administrações regionais no

00:00:41Estado,

00:00:42a volta das ferrovias, valorização do professor, da segurança pública, como fazer tudo isso com o Estado que tem uma

00:00:50dívida que hoje alcança 213 bilhões?

00:00:53Nessa disputa tem muita gente aí perguntando quem vai ser o vice, quais vão ser as alianças.

00:01:00Enquanto mineiro, enquanto alguém que quer trazer o eixo dessa disputa para onde interessa, quer melhorar a vida do povo

00:01:06mineiro,

00:01:07me parece que a pergunta mais urgente é quem vai ser o seu economista?

00:01:12Quais são as ideias econômicas que sustentam as propostas que você tem para o povo de Minas Gerais?

00:01:18E é por isso que eu tenho a alegria de contar aqui comigo com o Marcos Lisboa, um dos melhores

00:01:23economistas do Brasil,

00:01:25uma figura que tem uma mente brilhante, que desembarcou aqui domingo, para ficar até o outro domingo,

00:01:31ficou com a bunda na cadeira durante 12 horas num dia, 12 horas no outro, e que está me acompanhando

00:01:36há quase um ano,

00:01:38ouvindo as sugestões que chegam de todas as regiões de Minas Gerais, para me dizer, isso não dá, isso não

00:01:46para de pé.

00:01:46Agora, isso daqui é importante. Cuidar das pessoas aqui é fundamental.

00:01:51Quem quer disputar o governo de Minas Gerais, precisa ter lido com atenção a LDO, que acaba de ser aprovada

00:01:58pela Assembleia.

00:01:59Onde está muito claro que a atual gestão está deixando como herança para quem assumir uma dívida brutal, mais de

00:02:07200 bilhões.

00:02:08Mas isso fica ainda mais grave quando a gente analisa que este governo está gastando mais do que arrecada.

00:02:15E isto é comprometer o futuro do povo mineiro.

00:02:19Quando a gente fala de ferrovia, tem um problema claro de dinheiro.

00:02:23E aí, eu e o Marcos conversamos com inúmeros especialistas no Ministério dos Transportes, na NTT.

00:02:30Esses dias eu peguei um avião e fui a Londres para conversar com a Crossrail International para como viabilizar os

00:02:36recursos para fazer de Chaveslândia a Uberlândia.

00:02:40Para fazer de Pirapora ao Noroeste.

00:02:42E mostrar para o povo mineiro como, de onde vem o recurso e quanto tempo leva.

00:02:47O recurso está em Brasília.

00:02:49Tem mais de 20 bilhões parados para ferrovia de contrapartida, sabe, Alessandra?

00:02:54E ninguém usa.

00:02:55Tem 20 ferrovias aprovadas em Minas, mas a burocracia está parando.

00:02:59Não é uma questão aí de recurso.

00:03:01Ou seja, eu acho muito importante mostrar para as pessoas que há um pré-candidato que 15 dias antes da

00:03:08própria convenção apresentou um programa de governo.

00:03:11Para quê?

00:03:12Para ser criticado.

00:03:13Para vocês, jornalistas e a sociedade, lerem com atenção e falarem, ó, essa daqui, como é que vai fazer?

00:03:18E isso daqui, como é que para de pé?

00:03:20E pode sugerir, porque a gente tem 15 dias até consolidar uma versão para a convenção.

00:03:25Isso eu nunca vi aqui na disputa de Minas Gerais.

00:03:27Por quê?

00:03:28Tem muita gente querendo brigar, falar dos outros concorrentes, mas não apresentam o que vai ser feito.

00:03:33Então, como grande novidade, Alessandra, eu quero apresentar para você essa ideia de uma agência independente do governo,

00:03:40formada por técnicos, doutores, economistas, que vai avaliar o próprio governo sem influência política.

00:03:47Mostrando, por exemplo, a eficiência de algumas políticas públicas.

00:03:50Quando eu me tornei subsecretário de Estado de Juventude, de 2011 a 2014, eu ainda tinha 23 anos de idade,

00:03:56quando eu estive no governo estadual, eu cheguei com um grande desafio.

00:03:59Chegava um prefeito de uma cidade do Jequichon e falava, o que é que tem de juventude para a minha

00:04:03cidade?

00:04:04E eu disparava ofício para todas as secretarias perguntando, o que é que tem lá?

00:04:09Porque ainda era uma época mais distante da digitalização.

00:04:12O que é que eu descobri ao final de Consolidação?

00:04:1584 programas para a juventude.

00:04:18Cinco eram sobre saúde jovem, em secretarias diferentes, com orçamentos distintos, sem avaliação.

00:04:25Isso continua.

00:04:26A repetição de programas, a não análise dos resultados, e isso é gastar dinheiro à toa.

00:04:31Então, com muita força de vontade, transparência absoluta, a gente faz acontecer.

00:04:36Quando eu disse que queria criar os governos regionais, eu vi o atual governador acusar de maneira leviana

00:04:43que nós queríamos criar cargos.

00:04:46Não é verdade.

00:04:47Nós queríamos utilizar a estrutura já existente.

00:04:49E fomos aos dados de Minas Gerais e descobrimos, entre os 21 mil cargos comissionados,

00:04:55excluídos diretores de escolas e outras funções, cerca de 3 mil cargos de livre nomeação,

00:05:01entre os quais mais de 500 têm uma informação sigilosa.

00:05:04Para as nossas regionais, eu vou precisar de 4 funções para cada regional.

00:05:11Um governador regional, um assessor de dados e por aí vai.

00:05:154 por 10 regiões dá 40, que é 1,5% dos cargos de comissão já existentes.

00:05:22Não precisa distorcer o que eu falo, pode discordar.

00:05:25Mas eu não estou nessa campanha para criticar os adversários, para bater nas pessoas e para brigar.

00:05:31Quero solucionar os problemas.

00:05:32E um dos problemas é que o governo está longe das pessoas.

00:05:36Não adianta você simplesmente pegar o governador e fazer um giro,

00:05:41só porque a campanha está chegando agora, para divulgar a imagem do governador.

00:05:45Se você for onde ele começou esse giro agora, meses depois de perguntar,

00:05:49E aí, o que mudou aqui? Nada.

00:05:51A não ser uma transferência simbólica de capital,

00:05:55que inclusive é desrespeitosa com Matias Cardoso e com Ouro Preto,

00:06:00cujas capitais são para lá transferidas, cuja capital é para lá transferida,

00:06:04no dia 21 de abril e no dia 8 de dezembro, por conta da inconfidência e do dia das gerais.

00:06:09Ou seja, banaliza-se uma medida, faça propaganda, mas não se aproxima o governo das pessoas.

00:06:15Porque aproximar não é mudar o centro do poder, é desconcentrar, descentralizar.

00:06:21Então, o que a gente propõe é um trabalho sério de um ano,

00:06:25ouvindo todo mundo, porque aqui não tem ninguém que sabe mais do que ninguém.

00:06:28Pelo contrário, tem alguém que sistematiza e que escuta,

00:06:32e que quer fazer uma diferença profunda na vida do povo mineiro,

00:06:34com transparência, credibilidade, uma boa inventividade criativa de políticas públicas

00:06:41que dão resultado e, sobretudo, com respeito às instituições e à participação do povo mineiro.

00:06:47Marcos, você como economista e colaborador do plano de governo do Gabriel,

00:06:51como é que se avalia, neste momento, a situação fiscal do Estado?

00:06:55Como é colocar esses planos em ações com uma dívida que ultrapassa 200 bilhões?

00:06:59É uma situação grave.

00:07:00O Brasil tem um problema fiscal há mais de 15 anos, 14 anos.

00:07:08Governo federal, governos estaduais, prefeituras.

00:07:14Mas, já há muito tempo, três estados despontam com os piores índices.

00:07:22Rio Grande do Sul, Rio de Janeiro e Minas Gerais.

00:07:27Que ultrapassam todos os limites estabelecidos, qual é a relação dívida-receita, por aí vai.

00:07:36E que, olha, apesar das liminárias de não pagar a dívida, dos auxílios do governo federal,

00:07:43que têm sido frequentes,

00:07:47despesa tem crescido mais do que a receita.

00:07:49Quer dizer, não apenas ter uma dívida grande, que você não paga,

00:07:54mas também, há muito tempo,

00:07:55mas também, você faz a sua despesa,

00:07:59está sempre crescendo uma taxa maior do que a sua receita.

00:08:02Isso vem, não vem de agora, isso vem de vários anos.

00:08:05O que aconteceu esse ano, é que as linhas se cruzaram,

00:08:09e aí você passou a ter um déficit de 5.

00:08:11A LDO, se virar orçamento,

00:08:14o déficit vai para 7 bilhões.

00:08:16Não é só ter a dívida,

00:08:18é que você está fazendo a estratégia inversa

00:08:22a resolver o problema,

00:08:24você está agravando o problema.

00:08:25Quer dizer, imagina uma família

00:08:27que tem uma dívida muito grande,

00:08:29cartão de crédito, cheque especial,

00:08:32e aí, qual é a solução que ela faz?

00:08:34Vou fazer um novo cheque especial

00:08:35e vou continuar crescendo o meu gasto mais do que a minha receita.

00:08:39O problema vai ficar maior cada vez.

00:08:43O que tem que ser feito,

00:08:45e detalhe, as ajudas que vêm, as receitas que vêm,

00:08:50comumente, e não só em Minas Gerais,

00:08:53viram despesas obrigatórias,

00:08:55viram gasto corrente.

00:08:57Não viram melhora das escolas,

00:08:58não viram melhora das estradas,

00:09:00não viram investimentos produtivos.

00:09:03Vira gasto corrente,

00:09:05que você não consegue depois fazer o ajuste.

00:09:07Então, o ajuste é longo,

00:09:08mas é um ajuste longo em que você estabiliza a despesa,

00:09:12a receita cresce com o tempo,

00:09:15e você vai, paulatinamente, superando o problema.

00:09:18Em segundo lugar,

00:09:19tem que avaliar os programas, os incentivos,

00:09:23as políticas públicas.

00:09:24E avaliar de verdade.

00:09:26Quanto foi gasto, qual era a previsão de resultado,

00:09:29qual é a eficácia desse programa,

00:09:32ele entrega o que promete,

00:09:33tem alternativas melhores,

00:09:35tem muitos programas sobrepostos,

00:09:36dá para eliminar, consolidar.

00:09:39E a proposta dessa agência independente,

00:09:42que vai ser uma agência com mandato,

00:09:45vai ser independente do governo,

00:09:47é avaliar com microdados

00:09:49a qualidade das diversas políticas,

00:09:52as novas,

00:09:53e aí vai chegar uma política nova,

00:09:55uma proposta nova.

00:09:58Chegou a proposta,

00:10:00essa agência vai ter acesso à proposta,

00:10:02e ela vai analisar,

00:10:03olha, será que os dados de receita e despesa estão consistentes?

00:10:06Ou está superestimando a receita e subestimando a despesa?

00:10:10Será que os resultados previstos aqui

00:10:12batem com as estatísticas disponíveis?

00:10:16E é, emite um relatório público,

00:10:18essa agência não tem nenhum papel executivo,

00:10:20ela vai emitir um relatório para a sociedade.

00:10:23E pode falar, olha,

00:10:24acho que isso aqui não para de pé.

00:10:26Repensa.

00:10:28A sociedade pode tomar decisão.

00:10:31Ela pode falar para um novo projeto,

00:10:33olha, sugestão,

00:10:35só sugestão.

00:10:36Faz o piloto.

00:10:38Não é assim que a gente faz com vacina,

00:10:40você não faz um piloto?

00:10:41Você pega um grupo pequeno,

00:10:42uma amostra pequena,

00:10:43randomiza,

00:10:44uma parte recebe a política pública,

00:10:46a outra não,

00:10:47dá um tempo e avalia o resultado.

00:10:49É assim que a vacina,

00:10:50novos medicamentos são avaliados.

00:10:53Política pública merece o mesmo um cuidado.

00:10:56e depois,

00:10:59correntemente,

00:10:59ela vai ficar avaliando as políticas disponíveis.

00:11:02Olha, essa aqui não está funcionando.

00:11:03Isso, estão com sete políticas iguais.

00:11:05E aquela ali é melhor,

00:11:07fecha as outras,

00:11:07e aumenta aquela ali.

00:11:10Olha, isso aqui não teve o impacto esperado.

00:11:12Frustou.

00:11:13Fracassou.

00:11:14Acontece.

00:11:15Muita política pública.

00:11:16O gasto fica e o resultado não vem.

00:11:18Fecha a política.

00:11:20Com esse trabalho de gestão recorrente,

00:11:22você consegue segurar as despesas,

00:11:26avalia os incentivos fiscais.

00:11:28O Brasil, há décadas,

00:11:31achou que dar incentivo fiscal

00:11:33para trazer uma fábrica

00:11:34era roteiro do crescimento econômico.

00:11:36Deu errado.

00:11:37O Brasil empobreceu em relação ao resto do mundo.

00:11:40Nós estamos ficando para trás.

00:11:43Incentivo fiscal pode ser válido

00:11:45em alguns casos muito específicos.

00:11:47muito bem documentados na literatura.

00:11:49Tem técnica para isso.

00:11:51E crescimento econômico

00:11:53vem de outras fontes.

00:11:55E é isso que toda pesquisa com microdados

00:11:57dos últimos 40 anos da economia

00:11:59documenta.

00:12:01Mas a gente insiste no caminho

00:12:03trocado,

00:12:05deixa uma despesa imensa para o Estado,

00:12:09prejudica as políticas sociais

00:12:10e não gera crescimento econômico.

00:12:13O caminho é outro.

00:12:14Mas como reduzir despesas

00:12:15sem afetar o cidadão lá na ponta?

00:12:17Porque na LDO de ontem,

00:12:19aprovada ontem,

00:12:20o governo informou

00:12:21que a maioria dos recursos

00:12:23eram pessoal,

00:12:24folha de pessoal,

00:12:26gasto com educação,

00:12:27saúde.

00:12:27Porque esse arrocho

00:12:28não pode prejudicar lá na ponta

00:12:30quem precisa do Estado,

00:12:31quem mais precisa do Estado.

00:12:32É o contrário.

00:12:33É exatamente o contrário.

00:12:35Você tem primeiro todos os incentivos

00:12:36para serem analisados,

00:12:37todos os benefícios.

00:12:3825 bilhões,

00:12:40estamos falando de bilhões

00:12:40de incentivos fiscais

00:12:42que a gente não sabe

00:12:44se faz sentido.

00:12:45Primeiro ponto.

00:12:46Então, primeiro tem isso.

00:12:47Segundo,

00:12:47outros Estados já fizeram isso.

00:12:49Tem dois exemplos de Estados

00:12:50que fizeram exatamente isso.

00:12:52Que é o Espírito Santo

00:12:53com o Paulo Artunghi,

00:12:54em 2003,

00:12:55que era uma situação dramática,

00:12:56não estava pagando folhas de pagamento.

00:12:59E a Alagoas,

00:13:01com o Renan Calheiros Feito.

00:13:03E eles fizeram medidas,

00:13:05contenção,

00:13:06duras,

00:13:07e avaliações políticas.

00:13:08O resultado foi exatamente

00:13:10o inverso

00:13:11do que as pessoas imaginam.

00:13:14Conseguiram segurar a despesa,

00:13:15conseguiram equilibrar as contas,

00:13:17conseguiram resolver suas dívidas

00:13:18e, ao mesmo tempo,

00:13:20melhoraram a qualidade

00:13:21da política social.

00:13:23Os indicadores

00:13:24do Espírito Santo de educação

00:13:25se tornaram

00:13:25alguns dos melhores do país.

00:13:26O Espírito Santo

00:13:27virou um Estado

00:13:28que era problemático

00:13:30por todos os lados,

00:13:32virou um exemplo de Estado,

00:13:33é um dos melhores

00:13:34do país de educação.

00:13:36Alagoas,

00:13:36que estava sempre

00:13:37no fim da fila

00:13:38e qualquer indicador

00:13:38social,

00:13:40foi para o meio da fila.

00:13:42Foi um salto imenso.

00:13:43Conseguiu fazer concessões,

00:13:44gerou caixa.

00:13:47O Paulo Arturo

00:13:48tem uma frase

00:13:48que eu gosto muito.

00:13:49Para cuidar das pessoas,

00:13:51você tem que cuidar

00:13:52das contas públicas.

00:13:53E você tem que fazer gestão.

00:13:55Tem que avaliar os programas.

00:13:57Porque a coisa mais comum

00:13:58no Brasil

00:13:59é você fazer um programa.

00:14:00Ele não deu certo,

00:14:01mas ninguém vê.

00:14:01Tem uma nuvem de fumaça.

00:14:02Aí alguém vem

00:14:03e faz um programa parecido,

00:14:04que também não dá certo.

00:14:05Aí ninguém vê.

00:14:06E os programas

00:14:07vão se sobrepondo

00:14:08uns aos outros.

00:14:11Contou da experiência

00:14:13com o subsecretário.

00:14:14Juventude.

00:14:16Eram quantos programas?

00:14:1784.

00:14:1884.

00:14:19Fazendo a mesma coisa.

00:14:20Vários fazendo a mesma coisa.

00:14:21E secretaria é diferente.

00:14:22E que não conversava entre si.

00:14:24Que não conversava entre si.

00:14:26E não tinha índice.

00:14:28Você tinha os programas

00:14:29e não tinha quem medir

00:14:30se eles estavam dando certo.

00:14:32E claro que cada secretário

00:14:33com a sua vaidade

00:14:34de seguir com o seu programa

00:14:35precisou de eu criar

00:14:36um comitê intersetorial,

00:14:37botar o vice-governador

00:14:39de chefe,

00:14:39de tudo e falar

00:14:40olha,

00:14:40esses vão ter que juntar.

00:14:42Vão ter que juntar.

00:14:43Porque a coisa mais difícil

00:14:45em governo

00:14:45é reconhecer fracasso.

00:14:47Mas é fundamental.

00:14:49Para o bem da política pública,

00:14:51para o bem do cidadão,

00:14:52do cidadão,

00:14:53reconhecer fracasso.

00:14:54Por isso a gente tem

00:14:55que ser independente.

00:14:56Porque se deixar,

00:14:57o executivo vai ter

00:14:58muita dificuldade de falar

00:14:59não,

00:14:59olha,

00:14:59eu fiz uma coisa aqui,

00:15:00não deu certo,

00:15:00eu vou fechar o programa.

00:15:02Então,

00:15:03esse relato independente

00:15:04é fundamental.

00:15:04Quando o Bolsa Família

00:15:05foi criado,

00:15:06quer dizer,

00:15:08o governo Fernando Henrique

00:15:08teve o mérito

00:15:10com o Bruno Rui de Cardoso

00:15:12e o Vilmar Faria

00:15:13de falar,

00:15:14temos que fazer

00:15:15política social.

00:15:16Não tinha muita técnica

00:15:18na época,

00:15:19eles saíram testando,

00:15:20tentando,

00:15:20uma quantidade imensa

00:15:21de programas.

00:15:22Aí chegou no fim

00:15:23do governo Fernando Henrique,

00:15:24você tinha Vale Alimentação,

00:15:25Vale Gás,

00:15:26Bolsa Família.

00:15:28O Zé Márcio Camargo,

00:15:29acho que em 2021

00:15:30teve a ideia,

00:15:31em 2001

00:15:32teve a ideia,

00:15:32falou,

00:15:33gente,

00:15:33vamos unificar isso aqui?

00:15:36Para com isso,

00:15:36eu não sei se a família

00:15:37precisa de gás,

00:15:39de alimentação,

00:15:41vamos unificar,

00:15:42dá para a família.

00:15:44E a família escolhe,

00:15:45tem família que precisa

00:15:46de gás,

00:15:46tem família que precisa

00:15:47de transporte,

00:15:49e a família vai decidir

00:15:50como gastar o dinheiro.

00:15:51Ela vai saber melhor

00:15:52do que a burocracia

00:15:53o que ela precisa.

00:15:55E aí,

00:15:55quando a gente foi

00:15:56para o governo,

00:15:57estava na agenda perdida

00:15:58essa proposta,

00:15:59a gente foi montar

00:16:01o Bolsa Família.

00:16:03A gente achou,

00:16:03acho que eram mais

00:16:04de 20 programas

00:16:06fazendo a mesma coisa,

00:16:08dessas maneiras,

00:16:10nos diversos ministérios.

00:16:12A gente foi unificar,

00:16:13deu muita polêmica

00:16:14na época a ideia

00:16:15do Bolsa Família.

00:16:16Até hoje, não é?

00:16:17Mas são polêmicas diferentes.

00:16:18Não, mas na época

00:16:19era polêmica

00:16:20e vinha pela esquerda.

00:16:21Era curioso.

00:16:22E era outro programa.

00:16:23O Bolsa Família de hoje

00:16:24não é o Bolsa Família de então.

00:16:26mudou bastante.

00:16:27Mas aí,

00:16:30no fim,

00:16:31conseguimos unificar

00:16:31quatro programas.

00:16:32E tem muita pesquisa empírica.

00:16:35Aquela primeira versão

00:16:37do Bolsa Família

00:16:37teve um impacto

00:16:39muito benéfico

00:16:40na vida das pessoas.

00:16:42Agora,

00:16:43o Gabriel,

00:16:44vocês falaram aí

00:16:44dessa questão

00:16:45da renúncia fiscal.

00:16:46Uma grande polêmica

00:16:47em Minas Gerais

00:16:48até pouco tempo

00:16:48era quem eram

00:16:50os beneficiários

00:16:51pela renúncia fiscal.

00:16:52um dado que ficou mantido

00:16:53em sigilo

00:16:54durante muito tempo,

00:16:55mas que graças

00:16:55a uma ação

00:16:56de uma deputada estadual,

00:16:57Lohana Franca,

00:16:58na UTJ,

00:16:58essa lista foi aberta.

00:17:01E ficamos sabendo,

00:17:02inclusive,

00:17:03de benefícios fiscais

00:17:04para empresas ligadas

00:17:05à família do governador

00:17:06Romeu Zema,

00:17:07grandes empresas

00:17:09instaladas em Minas Gerais,

00:17:10na área de montadoras,

00:17:13área de cerveja,

00:17:14pequenas, médias.

00:17:15Você, governador,

00:17:16vai manter

00:17:16essas isenções fiscais

00:17:17e como você...

00:17:18e vai manter

00:17:19a transparência,

00:17:20como que você vai lidar

00:17:21com essa questão?

00:17:22Então,

00:17:22Esse é um governo

00:17:23que não gosta

00:17:24de transparência

00:17:24e se eu fosse

00:17:26governador do Estado,

00:17:27por muitas razões

00:17:29óbvias

00:17:29e de ética,

00:17:31a minha família

00:17:32não estaria recebendo

00:17:33subsídio.

00:17:34Ah, já tinha antes.

00:17:36Acaba.

00:17:37Isso em qualquer lugar

00:17:38do mundo

00:17:39seria motivo

00:17:40de profunda vergonha.

00:17:42Dicas de passagem,

00:17:44a deputada estadual

00:17:44Lohana França

00:17:45conseguiu

00:17:46mostrar a lista

00:17:48na marra,

00:17:50me enviou

00:17:50e eu comecei

00:17:51a analisar

00:17:52na hora

00:17:52e pá,

00:17:53olha aqui,

00:17:54eu estava em

00:17:54Conceição do Mato Dentro,

00:17:56fui para a porta

00:17:57da loja Zema,

00:17:58gravei e contei

00:17:59para a sociedade.

00:17:59E é claro

00:18:00que todo mundo

00:18:01fica impressionado

00:18:02porque o dono

00:18:04da padaria

00:18:04que paga

00:18:05os seus impostos

00:18:06em dia

00:18:06e gera emprego,

00:18:07o pequeno comerciante

00:18:09que está empregando

00:18:10e gera emprego

00:18:11fica se perguntando

00:18:12e por que eu tenho

00:18:13que pagar imposto

00:18:14e o Zema não?

00:18:17O que é?

00:18:18O que está acontecendo ali?

00:18:19Qual é o grande benefício

00:18:21que está devendo?

00:18:21Porque todo mundo

00:18:22tem que entender isso.

00:18:23Tem 25 bilhões

00:18:24de impostos

00:18:25sendo

00:18:26não pagos.

00:18:28É isso

00:18:29que nós estamos falando.

00:18:30E por que

00:18:31essas pessoas

00:18:31estão tendo

00:18:32esse benefício

00:18:32de não pagar o imposto?

00:18:33O que está gerando

00:18:34para mim,

00:18:34o que a indústria

00:18:35do tabagismo

00:18:37está gerando

00:18:38de benefício

00:18:38para Minas Gerais?

00:18:39Meu pai morreu

00:18:40de câncer de pulmão.

00:18:42Tinha

00:18:43um plano de saúde,

00:18:44morreu no meu apartamento,

00:18:45bem cuidado.

00:18:46A indústria do governo

00:18:47é que gera emprego.

00:18:49Gera emprego?

00:18:50Qual o custo

00:18:50para a saúde?

00:18:51Gabriel,

00:18:51falando em situação fiscal,

00:18:53um assunto

00:18:53que foi polêmico

00:18:54aqui em Minas Gerais

00:18:55foram as isenções fiscais

00:18:56do governo Zema.

00:18:57Assunto que ficou

00:18:58inclusive sob sigilo

00:18:59durante muito tempo,

00:19:00mas graças a uma ação

00:19:01da deputada Lohana França,

00:19:04as empresas beneficiadas

00:19:05vieram à tona.

00:19:06Grandes empresas

00:19:07na área do tabagismo,

00:19:10montadoras de veículos

00:19:11e também as lojas

00:19:13ligadas à família

00:19:14do ex-governador

00:19:15Romeu Zema.

00:19:16Você,

00:19:16caso eleito governador,

00:19:18vai manter essas isenções,

00:19:19vai reavaliá-las

00:19:20e essa questão

00:19:22do sigilo?

00:19:23Primeiro ponto

00:19:25é que eu gosto

00:19:26de transparência

00:19:27e este governo não.

00:19:28Para você ter que saber

00:19:31quais são as pessoas,

00:19:33empresas beneficiadas,

00:19:36só através

00:19:36de uma decisão judicial,

00:19:40é impensável.

00:19:42E na hora que a Lohana

00:19:43me mandou a lista,

00:19:44eu comecei,

00:19:45estava em Conceição do Mato Dentro,

00:19:48família do Zema,

00:19:49fui para a porta

00:19:50da loja

00:19:51e gravei o vídeo.

00:19:52Foi o primeiro

00:19:53a divulgar a informação.

00:19:55Por quê?

00:19:57Porque a dona da padaria

00:19:59que gera emprego

00:20:00em Minas Gerais

00:20:01paga os impostos

00:20:02dela em dia.

00:20:04Porque quem tem

00:20:05uma farmácia,

00:20:06quem tem um restaurante,

00:20:07quem tem um bar,

00:20:07como eu,

00:20:08eu pago os meus impostos

00:20:09em dia.

00:20:10Eu não tenho isenção.

00:20:11Está tudo lá pago

00:20:12religiosamente em dia.

00:20:14Por que o governador

00:20:16via a sua família

00:20:17não pagar os impostos?

00:20:19Com qual justificativa?

00:20:20Aliás,

00:20:21a mim parece

00:20:22completamente imoral

00:20:23que alguém

00:20:24que chefe o executivo

00:20:25mantém a isenção.

00:20:26Vamos aos números.

00:20:27Quando este governo

00:20:28começou,

00:20:29o grau

00:20:30de isenções fiscais

00:20:31estava na casa

00:20:31de 4, 5, 6 bilhões.

00:20:34Nós estamos indo agora

00:20:35para 26 bilhões.

00:20:38E aí, Gabriel?

00:20:40Vai perseguir os empresários?

00:20:42Não vai ter nenhuma isenção?

00:20:43Essa é uma política

00:20:44que tem que acontecer.

00:20:45Mas analisada

00:20:46caso a caso

00:20:47e com total transparência.

00:20:49É dinheiro público.

00:20:51Não pode ter segredo.

00:20:52Não pode ter sigilo.

00:20:53E mais?

00:20:53Como eu sou um cara

00:20:55que admite

00:20:56que não sei tudo,

00:20:57que quero me cercar

00:20:59de todo o conhecimento,

00:21:00eu chamo

00:21:01um dos melhores economistas

00:21:02do Brasil.

00:21:03Que tem muito

00:21:04a falar de subsídio.

00:21:05Vale a pena, Marcos?

00:21:07Então,

00:21:08uma das justificativas

00:21:09que o Estado dá

00:21:10para essas isenções

00:21:11é que ele gera emprego.

00:21:12Também queria que você

00:21:13comentasse as isenções

00:21:14e essa coisa.

00:21:15Gera mesmo?

00:21:16É vantajoso?

00:21:18A maneira que as pessoas

00:21:19estimam,

00:21:20defendem essas políticas...

00:21:21Não, olha,

00:21:22eu dou incentivo

00:21:22para essa fábrica

00:21:23e essa fábrica

00:21:24emprega 500 pessoas

00:21:25e 600 pessoas.

00:21:27Isso mostra

00:21:28uma ausência

00:21:29de técnica.

00:21:30Isso é pré-ciência.

00:21:32Não é assim

00:21:32que você avalia.

00:21:34Se avaliar a vacina assim,

00:21:35a gente não teria

00:21:37acabado com a Covid.

00:21:39Para avaliar assim,

00:21:41qual é o contrafactual?

00:21:42E se eu tivesse dado

00:21:43para outra atividade,

00:21:44teria gerado mais emprego?

00:21:46E se eu tivesse feito

00:21:46outro tipo de política,

00:21:48será que eu teria conseguido

00:21:49gerar mais emprego

00:21:50e mais produtividade?

00:21:51Será que teria uma ação

00:21:53que teria um bem-estar

00:21:54social maior?

00:21:56Essas perguntas

00:21:57não são respondidas.

00:21:58Fica nessa análise.

00:21:59Não quero...

00:22:00Eu tento evitar adjetivos,

00:22:02mas uma análise

00:22:06muito simplória

00:22:08e que mostra

00:22:10essa ausência de técnica

00:22:12que resulta

00:22:13nessas políticas

00:22:13absolutamente ineficazes.

00:22:15Quer dizer,

00:22:15não é à toa

00:22:16que o Brasil insiste

00:22:17nesse tipo de política

00:22:18há 60 anos,

00:22:1980 anos,

00:22:20e a economia

00:22:21cresce pouco.

00:22:22Você vai para a Coreia,

00:22:24você vai para outros países,

00:22:26a política pública

00:22:28para gerar crescimento

00:22:28é muito diferente.

00:22:31E as pessoas

00:22:32não analisam a técnica,

00:22:33falam assim,

00:22:33não, a Coreia também

00:22:34fez substituição,

00:22:35fez também apoio.

00:22:36Você vê os detalhes

00:22:37da política na Coreia,

00:22:38como é que é?

00:22:38Você comparou

00:22:39com a do Brasil?

00:22:41Isso é uma parte

00:22:43importante do plano.

00:22:44Quer dizer,

00:22:45é reformar

00:22:45a política de desenvolvimento.

00:22:47A política de desenvolvimento

00:22:48que a gente aprendeu

00:22:50muitos anos

00:22:51de pesquisa

00:22:52com microdados

00:22:53em vários países

00:22:54e que deu vários

00:22:55primos Nobel

00:22:56nos últimos anos,

00:22:58em geral,

00:22:59o subsídio

00:23:00e a proteção

00:23:01são os casos

00:23:02muito específicos.

00:23:04A grande fonte

00:23:05de crescimento

00:23:06é juntar

00:23:07a ciência aplicada,

00:23:09a melhor ciência aplicada,

00:23:12com os problemas

00:23:14daquela região,

00:23:16daquela área.

00:23:17E aí você descobre

00:23:19vantagens comparativas

00:23:20que nem está percebendo,

00:23:22você cria vantagens comparativas,

00:23:23você melhora a tecnologia

00:23:25e o que me surpreende

00:23:27é que o Brasil

00:23:28tem bons exemplos

00:23:30nessa direção.

00:23:31Como é que o agronegócio

00:23:32virou o que é?

00:23:34Ele virou

00:23:34porque você tinha

00:23:34Embrapa,

00:23:36grandes universidades

00:23:37como Viçosa,

00:23:38Lavras e outras,

00:23:39fazendo pesquisa.

00:23:43Embrapa formou

00:23:442 mil técnicos

00:23:45em 12 anos,

00:23:46das melhores escolas

00:23:47do mundo,

00:23:48e criou centros

00:23:49com temas,

00:23:50olha,

00:23:51aqui você está

00:23:51na região do leite,

00:23:53meus caros,

00:23:54melhora a vida

00:23:55do produtor do leite,

00:23:55aumenta a produtividade.

00:23:57Como é que faz?

00:23:58Vai estudar

00:23:58e entende

00:23:59qual é a questão

00:24:00local específica.

00:24:01Olha, Cerrado,

00:24:02o Cerrado brasileiro

00:24:03era muito pobre.

00:24:04Hoje,

00:24:05uma parte dele

00:24:05está em Minas Gerais

00:24:06e a região mais rica

00:24:08de Minas Gerais.

00:24:08Mas como é que foi?

00:24:09Olha,

00:24:09o solo é pobre,

00:24:10e as culturas

00:24:12que tem,

00:24:13elas foram desenvolvidas

00:24:14para zonas temperadas,

00:24:16não para zonas tropicais.

00:24:18Ué,

00:24:19botaram vários técnicos

00:24:20que cuidaram do solo,

00:24:21estudaram,

00:24:22conseguiram melhorar o solo,

00:24:24outros conseguiram

00:24:25levar a soja,

00:24:26que era só

00:24:26para o Rio Grande do Sul

00:24:28ou para o Hemisfério Norte,

00:24:30para Goiás,

00:24:31para Mato Grosso,

00:24:32para toda essa região

00:24:33grande do Cerrado.

00:24:34Que o crescimento

00:24:35de produtividade

00:24:35é de 3% ao ano.

00:24:37O grande sucesso ali,

00:24:39tecnologia.

00:24:41ciência aplicada.

00:24:42E ciência passa

00:24:43por governo,

00:24:43passa por política pública.

00:24:45Com o empreendedorismo,

00:24:46esse casamento

00:24:47é de onde sai o crescimento.

00:24:49O Paul Homer

00:24:50já tinha percebido isso,

00:24:51ganhou o prêmio Nobel,

00:24:52a Guion e Roth

00:24:52ganaram o Nobel

00:24:53ano passado.

00:24:55De certo modo,

00:24:56tem uma contribuição

00:24:57do Asimoglu

00:24:57e seus coautores

00:24:58que também ganharam

00:24:59o prêmio Nobel.

00:25:01esse caminho

00:25:02é conhecido

00:25:02e o Brasil

00:25:03já fez esse caminho.

00:25:04Por que a gente

00:25:05insiste nesse caminho

00:25:06equivocado,

00:25:07que tem falhado

00:25:08sistematicamente

00:25:09e que onera

00:25:10os cofres públicos?

00:25:11E aí não tem dinheiro.

00:25:13Aí você fala,

00:25:14a saúde não tem dinheiro,

00:25:15a segurança não tem dinheiro.

00:25:16E o mais importante

00:25:17para a educação.

00:25:18Ou seja,

00:25:18o que nós estamos falando aqui

00:25:20não é criticar

00:25:21a pessoa do Zema,

00:25:22não é criticar

00:25:23a pessoa do Matheus.

00:25:24Nós vamos sair

00:25:24desse debate raso

00:25:26da briga política.

00:25:27é mostrar que existe

00:25:28o governo que está aí

00:25:30e nós queremos

00:25:30outro governo.

00:25:32No nosso governo,

00:25:33este montante

00:25:34de dinheiro

00:25:35não é um montante

00:25:36que beneficia

00:25:37só grandes empresas

00:25:38sem saber

00:25:39qual é o benefício

00:25:40para o povo.

00:25:41Nosso governo,

00:25:42esse montante

00:25:43de recursos,

00:25:44aposta em três palavras

00:25:45para o nosso desenvolvimento.

00:25:47Educação,

00:25:48ciência e tecnologia.

00:25:49Nós temos a UENG,

00:25:51nós temos a Unimontes,

00:25:53nós temos parques

00:25:54tecnológicos,

00:25:55como o Tecnoparque

00:25:57e Viçosa.

00:25:58Não pode faltar

00:25:59recursos para essas pessoas,

00:26:00não pode faltar

00:26:01recursos para essas instituições,

00:26:02porque são elas

00:26:03que vão garantir

00:26:05agregar valor.

00:26:06Eu vou sintetizar

00:26:07numa frase,

00:26:08Minas Gerais

00:26:08não pode ser rica

00:26:09com o povo pobre.

00:26:11E é um pouco

00:26:12contraditório

00:26:13ver o atual governador,

00:26:15o ex-governador,

00:26:16criticar tanto

00:26:17os programas sociais,

00:26:20criticar tanto

00:26:21as iniciativas

00:26:22de radicação

00:26:23da pobreza,

00:26:24enquanto o próprio governo

00:26:26tem uma ajuda

00:26:27tão robusta

00:26:28a quem não está

00:26:29na pobreza,

00:26:30a quem não está

00:26:31precisando

00:26:32muito

00:26:33de dinheiro.

00:26:34Pelo contrário,

00:26:35está ficando

00:26:36mais rico.

00:26:37Eu insisto,

00:26:38Minas Gerais

00:26:39tem tudo,

00:26:40recursos,

00:26:41condições,

00:26:42gente.

00:26:43Um exemplo,

00:26:44eu fui,

00:26:45que eu sou desses,

00:26:47obcecado

00:26:48em fazer as ferrovias,

00:26:49a Londres.

00:26:51Pum,

00:26:51poucas horas

00:26:52passei lá.

00:26:53Eu queria ter uma reunião

00:26:54com a Crossrail International,

00:26:56vale pesquisar.

00:26:57É responsável

00:26:58pela maior obra

00:26:59de infraestrutura

00:27:00ferroviária do Ocidente,

00:27:01na minha opinião,

00:27:02a Elizabeth Lyme

00:27:03e Londres.

00:27:04Achei que eu ia ser recebido

00:27:05por um bando de londrinos,

00:27:07ingleses,

00:27:08senta na mesa,

00:27:09a Sheila,

00:27:10não tem 30 anos,

00:27:11nascida em Cataguases,

00:27:13filha de ferroviária.

00:27:14Ah, é mesmo?

00:27:15Cataguases.

00:27:16Estudou engenharia

00:27:17na Universidade Federal

00:27:18de Juiz de Fora.

00:27:19foi para a Inglaterra

00:27:21com Ciências Sem Fronteiras.

00:27:22Passou a fazer um mestrado

00:27:24do tema

00:27:25e hoje é doutoranda

00:27:26em sistemas ferroviários

00:27:28em Birmingham

00:27:29e ajuda o mundo inteiro

00:27:30a fazer ferrovia.

00:27:32O pior recurso

00:27:33que a gente desperdiça

00:27:34é o UMA.

00:27:36Ela não está aqui

00:27:38em Minas Gerais

00:27:39estudando sistemas ferroviários.

00:27:41Ela está ajudando

00:27:42a fazer ferrovia

00:27:43na Índia,

00:27:43na África

00:27:44e eu perguntei

00:27:46o governo de Minas Gerais

00:27:47o que poderia ter

00:27:49com a sua entidade?

00:27:52Está aqui,

00:27:53eles podem assinar

00:27:54um termo de cooperação

00:27:55com a gente

00:27:55e nós desenhamos

00:27:57todo o modal

00:27:58ferroviário

00:27:59de Minas Gerais.

00:28:00E eu falei,

00:28:01quanto isso custa?

00:28:02Ela falou,

00:28:02nada.

00:28:03É para isso que serve

00:28:04a nossa associação

00:28:05ligada aos centros

00:28:07de ensino

00:28:07e ao governo

00:28:08inglês,

00:28:09britânico,

00:28:10para ajudar o mundo

00:28:11a ser mais ferroviário.

00:28:12Eu falei,

00:28:13e o governo sabe disso?

00:28:14Sabe.

00:28:15E por que não ensinou?

00:28:16Por que não quis?

00:28:18esse desperdício

00:28:19do nosso capital

00:28:21científico,

00:28:21educacional,

00:28:22não pode acontecer,

00:28:23Alessandro.

00:28:24Então,

00:28:24isso que o Marcos

00:28:25Desboa fala,

00:28:26não é que a gente vai

00:28:27simplesmente acabar

00:28:28com a política

00:28:29de incentivo.

00:28:30Não.

00:28:30Mas o povo

00:28:31tem que saber

00:28:32e avaliar.

00:28:34Porque o dinheiro

00:28:35é de quem?

00:28:35Do povo.

00:28:36A dona da padaria,

00:28:37eu insisto,

00:28:38o dono da farmácia,

00:28:39o dono do bar,

00:28:40está pagando os impostos

00:28:41e aí dessas pessoas

00:28:43se não pagarem.

00:28:44Por que alguns poucos

00:28:45são escolhidos

00:28:46para não pagar

00:28:47os impostos

00:28:47quando a gente

00:28:48tem um problema

00:28:48de conta?

00:28:49Quando a conta

00:28:50não fecha?

00:28:51Então,

00:28:52quando você pergunta

00:28:52assim,

00:28:52mas e aí,

00:28:53dá para fazer

00:28:54os ajustes

00:28:55sem prejudicar

00:28:56as pessoas?

00:28:57Eu digo,

00:28:58é justamente

00:28:58para não prejudicar

00:29:00as pessoas

00:29:00que nós precisamos

00:29:01fazer os ajustes.

00:29:02Não dá

00:29:03para desperdiçar

00:29:04dinheiro.

00:29:05Eu fui síndico.

00:29:06Eu tenho

00:29:07mentalidade de síndico.

00:29:09E síndico

00:29:10que não cuida

00:29:11das contas

00:29:11do prédio

00:29:12faz os vizinhos

00:29:13sofrerem.

00:29:14Só que a responsabilidade

00:29:15não é só do síndico,

00:29:17é de todos os moradores.

00:29:18As contas

00:29:19têm que fechar.

00:29:19O elevador

00:29:20tem que ter manutenção,

00:29:21o porteiro

00:29:22tem que ter o salário

00:29:22em dia

00:29:23e a responsabilidade

00:29:24é de todo mundo

00:29:25que mora ali.

00:29:26Então,

00:29:27veja,

00:29:27eu pego o caso

00:29:28do Jequitinhonha.

00:29:29Eu estava

00:29:30recentemente lá.

00:29:31Fui a várias cidades.

00:29:33Em Araçuaí,

00:29:34eu encontrei

00:29:35uma vereadora

00:29:35muito aguerrida.

00:29:37Falei,

00:29:37Gabriel,

00:29:38nós temos o lítio

00:29:39e nós precisamos

00:29:41usar esse potencial

00:29:42para a gente entender

00:29:44como melhora

00:29:44a vida do povo

00:29:45com essa potência

00:29:46de energia fotovoltaica.

00:29:48Não adianta

00:29:49você fazer

00:29:50só a política

00:29:51de subsídio.

00:29:52Você precisa investir

00:29:53no processo educacional,

00:29:55nas universidades,

00:29:56na Unimonte.

00:29:57Eu gosto

00:29:58de ensino.

00:29:59Eu sou professor

00:30:00universitário.

00:30:01Eu entendo

00:30:01a importância

00:30:02que uma Stanford

00:30:03teve para o mundo,

00:30:04que uma Oxford

00:30:05teve para o mundo.

00:30:07esses centros

00:30:08não podem ser sucateados.

00:30:10Eles, sim,

00:30:11são o real lugar

00:30:13onde o dinheiro público

00:30:15vai fazer diferença

00:30:16para o nosso agro

00:30:17ficar ainda mais potente,

00:30:18para a nossa mineração

00:30:19ficar mais potente,

00:30:21mas sem depredar,

00:30:22sem não pensar

00:30:23no meio ambiente.

00:30:24Sempre lembrando

00:30:25o que vai acontecer

00:30:26depois com a área

00:30:27onde o impacto

00:30:28aconteceu.

00:30:29E é por isso

00:30:30que nós estamos

00:30:30muito empolgados.

00:30:31Alessandra,

00:30:32é a primeira vez

00:30:33que este economista,

00:30:35em anos de vida,

00:30:36decide,

00:30:37nascido no Rio,

00:30:39vivendo em São Paulo,

00:30:40com a vida grande,

00:30:42chamado por todas

00:30:43as maiores empresas

00:30:44para conselho,

00:30:45é a primeira vez

00:30:46que eu vou ajudar

00:30:47numa campanha.

00:30:49Não, mas essa foi fácil.

00:30:50Eu conheci o Gabriel

00:30:51no ano passado,

00:30:53ele fez um guia,

00:30:57para mim,

00:30:58Zena.

00:30:59Zena Latife,

00:31:00economista.

00:31:00Zena Latife,

00:31:01economista,

00:31:02porque eu sou casado.

00:31:03Passamos aqui

00:31:04o fim de semana

00:31:05aqui em Belo Horizonte.

00:31:06Encantador.

00:31:06Eu já conhecia

00:31:07Minas bem,

00:31:08mas eu fiquei...

00:31:09Minas é um encanto.

00:31:10Minas é um encanto.

00:31:11Mas tem joias.

00:31:12Vocês têm joias

00:31:13que, por vezes,

00:31:17as mesmas pessoas

00:31:17de Belo Horizonte

00:31:18não conhecem,

00:31:18como o Instituto

00:31:19Amilcar de Castro,

00:31:20que é uma joia.

00:31:21Aquilo ali é um...

00:31:22E a gente chega lá,

00:31:23pouca gente,

00:31:24não sei o quê,

00:31:24mas como?

00:31:25Isso aqui é um presente

00:31:28para Minas Gerais.

00:31:29E aí depois,

00:31:30até acabei fazendo...

00:31:32Me diviso fazendo

00:31:33um videocast

00:31:34em São Paulo,

00:31:35entrevistei o Gabriel,

00:31:36falando sobre urbanismo,

00:31:38a gente tem essa paixão

00:31:39sobre urbanismo.

00:31:41E à noite,

00:31:41jantando,

00:31:43veio o convite...

00:31:44Do Baleia Roça.

00:31:45Do Baleia Roça

00:31:45para você ser o pré-castizado.

00:31:47É.

00:31:47E aí eu falei,

00:31:48bom, se você for,

00:31:48eu vou ajudar.

00:31:49E aí...

00:31:50Aí formou a dupla.

00:31:51Não, não é...

00:31:52Dupla não,

00:31:53time.

00:31:53Time.

00:31:55O Marcos me apresentou...

00:31:57Quantas pessoas

00:31:58no nosso governo?

00:31:58Ah, mais de cem.

00:31:59Mais de cem.

00:32:00Mais de cem especialistas.

00:32:01Para cada tema

00:32:02que a escuta

00:32:04da comunidade

00:32:05levantava o problema,

00:32:07a gente ia

00:32:08para os melhores

00:32:08especialistas que tem.

00:32:10Todo mundo gentilmente

00:32:12cedia seu tempo.

00:32:13Então, quem entende

00:32:14transporte,

00:32:14quem entende educação,

00:32:16saúde,

00:32:17e vários outros temas.

00:32:18E, inclusive,

00:32:19a ideia desse documento

00:32:20é só a primeira versão,

00:32:22vai ter uma segunda versão.

00:32:24Tem uma parte

00:32:25que são os comentários

00:32:27que estão vindo.

00:32:28tem uma segunda parte

00:32:29que a gente está

00:32:29querendo ter mais segurança

00:32:32em vários detalhes

00:32:33dos números fiscais

00:32:35que são

00:32:37peculiares

00:32:38aqui em Minas.

00:32:39Então, a gente está...

00:32:40A gente quer ter

00:32:40muita segurança

00:32:42do que a gente pode

00:32:43e não pode falar.

00:32:43Então, vai ter um anexo

00:32:44mais firme

00:32:46sobre a questão fiscal.

00:32:49E agora,

00:32:49o novo acordo

00:32:51com o governo federal

00:32:52que está dando

00:32:52mais um benefício

00:32:53para os estados

00:32:54de endividados.

00:32:56Mas foi...

00:32:57Isso reflete

00:32:58a maneira como a gente trabalha

00:32:59e como o Gabriel trabalha.

00:33:00O que me encantou

00:33:01é

00:33:04essa obsessão

00:33:05com a transparência,

00:33:07essa habilidade

00:33:08de conversar

00:33:09com todo mundo,

00:33:10sair

00:33:11desses embates

00:33:13meio raivosos

00:33:15que dominam a política.

00:33:16Foi meio uma luz,

00:33:17assim,

00:33:17falar assim,

00:33:18cara,

00:33:18tem uma coisa diferente

00:33:18acontecendo aqui.

00:33:19não está nesse embate.

00:33:21E nessas reuniões,

00:33:22o Gabriel com o bloco

00:33:24e sair anotando tudo.

00:33:27Essa inversão do plano

00:33:28saiu muito daí.

00:33:29A gente foi coletando

00:33:30com as pessoas.

00:33:32Enfim,

00:33:32deu uma ordem,

00:33:33arrumamos,

00:33:34limpamos.

00:33:35Algumas coisas

00:33:35que o Gabriel tem realizado.

00:33:36Eu falo assim,

00:33:36Gabriel,

00:33:37aqui não dá.

00:33:38Não tem dinheiro.

00:33:39Não tem dinheiro.

00:33:41Vamos tentar ser

00:33:42bastante realistas,

00:33:44porque isso aqui

00:33:45é um compromisso.

00:33:46Mas aí,

00:33:47enfim,

00:33:47e tem sido assim,

00:33:48né?

00:33:48tem sido assim.

00:33:50Gabriel,

00:33:50entrando agora

00:33:51na disputa eleitoral mesmo,

00:33:53as convenções partidárias

00:33:53estão chegando.

00:33:54Como é que você avalia

00:33:55o cenário neste momento?

00:33:56PT, PL aí indefinidos,

00:33:59sua candidatura aí

00:34:00com o plano de governo

00:34:01já lançado dias antes.

00:34:02Como é que você vê

00:34:03esse cenário?

00:34:03Eu vejo com

00:34:04uma demonstração

00:34:05de respeito

00:34:06da nossa parte.

00:34:08Hoje foi publicado

00:34:09nos jornais

00:34:10a convocação

00:34:11da nossa convenção.

00:34:12Vai ser no dia

00:34:13primeiro de agosto.

00:34:14Num sábado,

00:34:15aproveito para fazer

00:34:16o convite.

00:34:17É a convenção

00:34:17do movimento democrático

00:34:19brasileiro

00:34:19aberta para todos

00:34:21os mineiros

00:34:21que querem participar.

00:34:22E nessa nossa convenção

00:34:24do dia primeiro,

00:34:25nós vamos,

00:34:26para quem não entende bem

00:34:28como é que funciona

00:34:28a convenção,

00:34:30referendar numa ata.

00:34:31Você escreve lá

00:34:32num papelzinho, né?

00:34:33E aí,

00:34:34partido,

00:34:35como é que você vai

00:34:35para as eleições?

00:34:36E na nossa vai estar assim,

00:34:38como candidato

00:34:39a governador

00:34:40Gabriel Azevedo.

00:34:42Então,

00:34:42quer dizer que essa

00:34:43informação que passou

00:34:44a circular ontem

00:34:45nos bastidores

00:34:46pelo pessoal

00:34:47do PSD

00:34:48de que o MDB

00:34:49abandonaria

00:34:50sua candidatura

00:34:51para apoiar

00:34:51o vice-governador

00:34:52Marteus Simões.

00:34:53O que tem de verdade

00:34:54nisso?

00:34:56Olha só.

00:34:58Eu vi aí

00:34:59a entrevista

00:35:00do atual governador

00:35:02no Estado de Minas

00:35:03na semana passada

00:35:05e me pareceu

00:35:06um caso

00:35:06de análise.

00:35:08No sentido

00:35:09em que o atual governador

00:35:10não falou de si,

00:35:12falou apenas

00:35:12do senador Cleitinho.

00:35:15Senador Cleitinho,

00:35:16se o seu coração

00:35:18lhe dizer

00:35:18que o senhor

00:35:19tem que concorrer,

00:35:20concorra.

00:35:22Paz.

00:35:23Vamos em frente.

00:35:24Apresente um plano

00:35:25de governo

00:35:26e da minha parte

00:35:27o senhor terá

00:35:27todo o respeito.

00:35:28Porque todos

00:35:29têm que ser respeitados.

00:35:30Eu não faço

00:35:31a minha pré-candidatura

00:35:34afirmando

00:35:34que eu com certeza

00:35:35estarei no segundo turno,

00:35:36porque isso

00:35:38me pareceu

00:35:39no mínimo

00:35:42irresponsável.

00:35:44Segundo,

00:35:45eu não faço

00:35:45a minha pré-candidatura

00:35:46querendo remover

00:35:47outras candidaturas

00:35:48da disputa,

00:35:49porque eu tenho

00:35:50que mostrar.

00:35:53E eu

00:35:53respeito

00:35:54democracias

00:35:55internas

00:35:56partidárias.

00:35:57Eu nunca tentei

00:35:58intervir

00:35:58em partido

00:35:59nenhum.

00:36:00Pelo contrário,

00:36:02no dia 4 de novembro

00:36:03do ano passado,

00:36:05o presidente

00:36:05nacional do MDB

00:36:06ao meu lado,

00:36:08Baleia Ross,

00:36:08deputado federal,

00:36:09e o presidente

00:36:10estadual do MDB,

00:36:12Nilton Cardoso Júnior,

00:36:13deputado federal

00:36:14ao meu lado,

00:36:15lançaram-me

00:36:15numa reunião

00:36:16do diretório executivo.

00:36:18Não era só um evento.

00:36:20A ata está

00:36:20lavrada.

00:36:21O diretório

00:36:22executivo

00:36:23estadual do MDB

00:36:24escolhe por unanimidade

00:36:26como pré-candidato

00:36:28Gabriel Azevedo.

00:36:29tem gente

00:36:30que não conhece bem

00:36:31como é que funcionam

00:36:31os partidos.

00:36:32Existem

00:36:33diretórios executivos

00:36:34que são entidades

00:36:35eleitas

00:36:36e comissões

00:36:37provisórias

00:36:38que ficam

00:36:39à mercê

00:36:40do diretório

00:36:40executivo superior.

00:36:41O MDB

00:36:42tem diretório

00:36:44executivo

00:36:44em Belo Horizonte,

00:36:45o presidente

00:36:45sou eu,

00:36:46tem diretório

00:36:47executivo

00:36:47em Minas Gerais,

00:36:48o presidente

00:36:48é o Nilton

00:36:49Cardoso Júnior,

00:36:50e tem o diretório

00:36:50executivo nacional,

00:36:51que é o Baleia Rossi.

00:36:53Quem define

00:36:54o processo

00:36:55em Minas Gerais

00:36:55é o diretório

00:36:56executivo estadual

00:36:57cuja convenção

00:36:57está convocada.

00:36:59E eu sei que até o dia

00:36:59primeiro

00:37:00tem muita gente

00:37:01que vai espalhar

00:37:02fofocas

00:37:02para tentar

00:37:04desestabilizar

00:37:05uma pré-candidatura

00:37:05que já tem

00:37:06um plano de governo.

00:37:08Essas pessoas

00:37:09deveriam se dedicar

00:37:10a apresentar

00:37:11um plano de governo,

00:37:12a cuidar

00:37:13das suas próprias

00:37:14legendas,

00:37:15a cuidar

00:37:16do próprio governo,

00:37:17a falar do que fez,

00:37:19a falar de si

00:37:20e não

00:37:21tentar desmotivar

00:37:22os outros.

00:37:23Eu respeito

00:37:25o governador

00:37:26atual.

00:37:28Nós nos conhecemos

00:37:29no Partido

00:37:31da Social Democracia

00:37:32Brasileira.

00:37:33Ele é

00:37:34mais tucano

00:37:35do que eu fui.

00:37:37Permaneceu lá

00:37:37anos

00:37:38até a criação

00:37:39do Partido Novo.

00:37:40E eu ouvi

00:37:41muitas vezes dele

00:37:42que seria

00:37:42o único partido

00:37:43que ele teria.

00:37:44E eu respeito

00:37:45o fato

00:37:45dele ter abandonado

00:37:46esse partido

00:37:47e ter ingressado

00:37:48ao PSD.

00:37:49Eu respeito.

00:37:51E dentro

00:37:52do PSD,

00:37:53até o momento,

00:37:53não há nenhum partido

00:37:55que tenha feito

00:37:56uma convenção

00:37:57demonstrada

00:37:58uma coligação

00:37:59formal.

00:38:00Portanto,

00:38:00eu recomendo

00:38:02que ele faça isso.

00:38:03Apresente um plano

00:38:04de governo.

00:38:04Vamos debater

00:38:05as ideias.

00:38:06O MDB

00:38:06tem uma pré-candidatura,

00:38:08vai ter uma convenção

00:38:09e nós vamos

00:38:10oferecer

00:38:11para as pessoas

00:38:11o debate honesto,

00:38:13verdadeiro e sincero.

00:38:14Sem nos apoiarmos

00:38:15em fofocas.

00:38:16Vamos falar

00:38:16de si próprios.

00:38:18Mas houve, Gabriel,

00:38:19uma tentativa

00:38:19do PSD

00:38:20de costurar por cima?

00:38:21O que eu acredito?

00:38:23Oficial?

00:38:23Eu acho que é um pouco

00:38:24mais interno

00:38:25do que isso.

00:38:26Por exemplo.

00:38:26Tipo, procurar

00:38:27o comando nacional

00:38:28o PSD mineiro,

00:38:29procurar o PSD nacional

00:38:31e dizer,

00:38:31tira a candidatura

00:38:32do Gabriel Ezevedo.

00:38:33O que aconteceu?

00:38:34Vamos ser leves.

00:38:35Isso não surgiu

00:38:35assim de nada.

00:38:36Vamos ser leves.

00:38:37O atual governador

00:38:39adora dizer

00:38:39em várias reuniões

00:38:40que foi meu professor.

00:38:42Sem nunca ter me dado

00:38:43uma aula na vida.

00:38:45E as pessoas

00:38:45vêm para mim

00:38:46e falam assim,

00:38:47poxa,

00:38:48ele disse que foi

00:38:49seu governador.

00:38:49No começo,

00:38:50ele foi seu professor.

00:38:53Nesse início de semestre,

00:38:54foi uma gargalhada geral

00:38:56na sala dos professores

00:38:58na faculdade de Direito

00:38:59porque

00:39:01alguém puxou a ficha

00:39:02de todos os professores

00:39:03que me deram aula

00:39:04e falaram,

00:39:05não vi aqui o nome

00:39:06do governador,

00:39:07porque realmente

00:39:08ele nunca me deu aula.

00:39:10Mas ele fala isso

00:39:11para todo mundo.

00:39:12E as pessoas dizem,

00:39:12por que ele diz isso?

00:39:13Talvez um fetiche.

00:39:15E eu não julgo fetiche.

00:39:17Não tem problema com isso.

00:39:18Talvez seja honroso

00:39:20para ele dizer

00:39:20que foi meu professor.

00:39:22Eu não ligo.

00:39:23Só não foi.

00:39:24E o que eu sinto

00:39:25que há de mais complexo nisso?

00:39:27Havia,

00:39:28desde o ano passado,

00:39:29o desejo

00:39:30que não houvesse

00:39:31uma disputa.

00:39:32Isso está muito claro.

00:39:34Havia um desejo

00:39:35de que essa eleição

00:39:36referendasse

00:39:37um governo existente.

00:39:39O nome disso

00:39:40não é democracia.

00:39:41E eu sou do movimento

00:39:42democrático brasileiro.

00:39:44E eu insisto

00:39:45para encerrar

00:39:46qualquer tipo de fofoca.

00:39:47O partido está unido

00:39:48em torno do meu nome.

00:39:49Nós vamos ter

00:39:50uma candidatura

00:39:51colocada na convenção

00:39:52e o número do partido

00:39:53vai estar na urna.

00:39:54Para quem quiser votar.

00:39:56Para quem quiser somar.

00:39:57Não para falar mal de ninguém.

00:39:58Não para interferir

00:39:59em outras legendas.

00:40:00Não para querer

00:40:01ganhar de WO.

00:40:02Mas para mostrar

00:40:03que nós temos ideias,

00:40:05propostas,

00:40:06respeitando os adversários.

00:40:07Se o senador

00:40:08Cleitinho,

00:40:10se o ex-prefeito

00:40:10Vitório Medioli,

00:40:12se o atual governador,

00:40:14se o ex-prefeito

00:40:15Alexandre Calil,

00:40:16se o ex-prefeito

00:40:17Patruz Aranias,

00:40:19todos esses

00:40:19decidirem ser candidatos,

00:40:21que bom para Minas Gerais.

00:40:23Que bom.

00:40:25Opções.

00:40:26Democracia.

00:40:27Foi por conta

00:40:28do partido

00:40:28que eu sou filiado,

00:40:29que tem 60 anos de vida,

00:40:31e que teve o Tancredo Neves,

00:40:33que as pessoas

00:40:33podem utilizar

00:40:34o sagrado direito

00:40:35de votar.

00:40:36Eu respeito isso demais.

00:40:37Eu não temo concorrência,

00:40:39porque nós temos

00:40:39o que falar.

00:40:40Nós temos propostas

00:40:42para apresentar.

00:40:42E só quem não tem propostas,

00:40:44quem não gosta

00:40:45de transparência,

00:40:46quem tem muito

00:40:47a esconder,

00:40:48porque está num governo

00:40:49que não tem feitos,

00:40:50que não cuida das pessoas,

00:40:52que está deixando

00:40:53um rombo,

00:40:54que está deixando

00:40:54uma dívida,

00:40:55prefere não disputar,

00:40:56porque vai ser difícil.

00:40:58Não tem um despreparado

00:40:59indo para o debate.

00:41:00Não tem um desqualificado

00:41:01indo para o debate.

00:41:02Não tem alguém

00:41:03que quer guerra

00:41:04indo para o debate.

00:41:05Tem alguém

00:41:05que lembre exatamente

00:41:06o que o Tancredo Neves falou.

00:41:09Em Minas Gerais,

00:41:10quem briga

00:41:10são as ideias

00:41:12e não as pessoas.

00:41:13Eu não estou brigando

00:41:14com o atual governador,

00:41:15mas as minhas ideias

00:41:16estão brigando

00:41:17com as dele.

00:41:18Gabriel,

00:41:18o Matheus Simões,

00:41:19ele disse aqui

00:41:20em entrevista

00:41:20ao Estado de Minas

00:41:21que o senador Cleitinho,

00:41:22possivelmente adversário

00:41:23de vocês dois

00:41:24aí na disputa,

00:41:25não teria condições

00:41:26de governar o Estado

00:41:27diante da situação fiscal.

00:41:29O que você avalia

00:41:30dessa fala dele?

00:41:32O senador Cleitinho

00:41:33é que está aí

00:41:33sempre na frente

00:41:34nas pesquisas.

00:41:35Eu avalio

00:41:36que o atual governador

00:41:37sabe o tamanho

00:41:38da lambança

00:41:39que está deixando

00:41:40para o próximo.

00:41:41Ele está sendo solidário

00:41:43com o Cleitinho.

00:41:43O que ele está dizendo

00:41:44é, olha,

00:41:46senador,

00:41:46cuidado.

00:41:48O governo

00:41:49que a gente fez

00:41:49está te deixando

00:41:50uma dívida

00:41:51de 200 bilhões de reais.

00:41:53Está te deixando

00:41:54gastos que crescem

00:41:55mais que arrecadação.

00:41:57Mandou uma LDO

00:41:58para a Assembleia

00:41:59com um rombo

00:42:00de 7 bilhões,

00:42:02ou seja,

00:42:04gasta-se muito mais

00:42:05do que arrecada.

00:42:05nós não temos

00:42:07indicadores positivos

00:42:08na educação.

00:42:09Se ensina matemática

00:42:11é 20 vezes pior

00:42:12do que há 20 anos.

00:42:16Há uma polícia militar

00:42:17e uma polícia civil

00:42:18que perderam completamente

00:42:19a confiança no governo,

00:42:20o tráfico chegou,

00:42:22o feminicídio sobe.

00:42:24É isso que o atual governador

00:42:25está falando com o senador.

00:42:27Porque eu não vou acreditar

00:42:29que o atual governador

00:42:30do Estado

00:42:31está sendo assim

00:42:32tão deselegante

00:42:34com o senador da República

00:42:35que ainda tem mais

00:42:36quatro anos de mandato

00:42:37se não virar governador.

00:42:39Qualquer governador

00:42:40vai precisar dos três senadores

00:42:42para dialogar

00:42:43com a federação.

00:42:44Portanto,

00:42:44você não é assim

00:42:44descortês.

00:42:45Ele está sendo gentil.

00:42:47Ele está dizendo

00:42:48para o senador Cleitinho

00:42:49que este governo

00:42:50está deixando uma herança

00:42:51completamente maldita

00:42:52para o próximo.

00:42:53Que o trem

00:42:54não está nos trilhos,

00:42:55que aqui o trem

00:42:56não prospera,

00:42:57que não há transparência

00:42:58e que a tarefa

00:42:59é difícil.

00:43:00Porque alguém

00:43:01que está deixando

00:43:01um legado

00:43:02tão ruim

00:43:03não pode

00:43:05se jactar

00:43:06em dizer

00:43:07que é melhor preparado

00:43:08que os outros.

00:43:09Gabriel,

00:43:10e você como vai fazer

00:43:11com a sua candidatura?

00:43:12Você já tem partidos

00:43:13que podem compor?

00:43:14Talvez você vá novamente

00:43:15com uma candidatura

00:43:16só ao MDB?

00:43:17Novamente não,

00:43:18porque da última vez

00:43:19teve o PSB

00:43:22com a gente.

00:43:23É isso mesmo.

00:43:23Como que vai ser?

00:43:24Como que você está fazendo

00:43:25essa articulação

00:43:25para compor,

00:43:26para conseguir um maior tempo?

00:43:27Que o problema

00:43:28que você teve

00:43:28na eleição para prefeito

00:43:29que é o problema

00:43:30do candidato há pouco tempo?

00:43:32É, mas fizemos bonito, não é?

00:43:34Fizemos bonito, fizemos bonito.

00:43:36É a mesma história.

00:43:38Primeiro eles falaram

00:43:39que a gente não ia ter partido.

00:43:41Filiámonos.

00:43:42Depois falaram

00:43:43que o partido

00:43:44iria nos vender.

00:43:45Não vendeu.

00:43:46Depois disseram

00:43:46que a gente não teria vice.

00:43:48Tivemos.

00:43:49Depois disseram

00:43:49que nós não sairíamos

00:43:50de 1%.

00:43:51Terminamos com 11%.

00:43:53Na frente

00:43:54de um senador

00:43:55da República,

00:43:56de um deputado federal

00:43:57apoiado pelo

00:43:58presidente da República,

00:43:59de uma deputada federal

00:44:01com boa penetração

00:44:03na sociedade.

00:44:04Eu fiquei

00:44:05encostadinho

00:44:07em um deputado estadual

00:44:08que apresentava

00:44:09e que apresenta

00:44:10um programa de televisão

00:44:11de grande conhecimento

00:44:13que todo mundo

00:44:13disse

00:44:14com muita certeza

00:44:15que ia ser o prefeito.

00:44:16Vamos lembrar

00:44:17das pesquisas

00:44:18para o prefeito

00:44:18de Belo Horizonte?

00:44:19Dando nome aos bois.

00:44:21Mauro Tamonte.

00:44:2330%,

00:44:2335%

00:44:25nas pesquisas.

00:44:27Nessa época do ano.

00:44:28E eu ouvi todo mundo.

00:44:29Gabriel,

00:44:29Marcos,

00:44:30você não estava aqui.

00:44:31Deixa eu contar.

00:44:32Eu sei que não estava aqui.

00:44:33Ih,

00:44:34Mauro Tamonte

00:44:35vai ser o prefeito.

00:44:36Não diga,

00:44:37esquece.

00:44:381%,

00:44:38não tem chance.

00:44:40Ó,

00:44:41os debates vão vir aí.

00:44:43Ó,

00:44:44calma.

00:44:45E aí,

00:44:46eu disse,

00:44:46olha,

00:44:46o que eu sinto

00:44:47que vai acontecer

00:44:48é que o candidato

00:44:49Bruno Engler

00:44:49estará no segundo turno.

00:44:51e quem for com ele

00:44:52ganha.

00:44:54Dito e feito.

00:44:55Então,

00:44:56as pessoas

00:44:57que acompanham

00:44:59muito o cenário político,

00:45:00diga-se,

00:45:01nem 1% da população mineira

00:45:03nesse momento,

00:45:04jornalistas e políticos,

00:45:05especulam

00:45:06com todo o direito

00:45:07de especular

00:45:08e fazem as suas apostas.

00:45:10O cidadão,

00:45:11nesse exato momento,

00:45:12está muito preocupado

00:45:13com as estradas

00:45:14cheias de buraco,

00:45:16com a fila

00:45:17não transparente

00:45:18nos hospitais,

00:45:20com uma segurança,

00:45:21que faz todo mundo

00:45:22temer tirar o celular

00:45:24na rua.

00:45:25Por isso que eu sinto

00:45:26que eu me preocupo

00:45:28um pouco menos

00:45:28com esse jogo

00:45:29e mais com o que eu vou fazer

00:45:31ganhando a eleição.

00:45:32Tem muita gente

00:45:33só querendo ganhar a eleição

00:45:33e acha que depois

00:45:35não vem o governo.

00:45:36Portanto,

00:45:37para as filas

00:45:37não transparentes,

00:45:39tem aqui no projeto

00:45:40a ideia de uma

00:45:41transparência total.

00:45:42Quem tem plano de saúde

00:45:43sabe o dia que vai operar.

00:45:45Na realidade,

00:45:46o povo tem família

00:45:47que recebe uma mensagem

00:45:48falando que a cirurgia

00:45:49vai ser no dia seguinte,

00:45:49só que o parente

00:45:50já morreu.

00:45:51São duas dores.

00:45:53Na realidade,

00:45:55aqui,

00:45:55nas comunidades

00:45:56de Belo Horizonte,

00:45:57da região metropolitana,

00:45:58na zona da mata,

00:45:58em Araguari,

00:45:59cidade da minha mãe,

00:46:01os homicídios

00:46:01explodiram

00:46:02porque o comando

00:46:03vermelho chegou,

00:46:04o PCC chegou

00:46:05e chegou

00:46:06por uma polícia

00:46:07que não foi bem tratada

00:46:08pelo governo.

00:46:10Na educação,

00:46:11eu converso

00:46:12com professores,

00:46:13Alessandro,

00:46:14é trágico.

00:46:15E o governo

00:46:16não conversa

00:46:16com os sindicatos,

00:46:17não gosta dos professores,

00:46:18não fala de remuneração

00:46:20com responsabilidade.

00:46:22Isso é o que interessa

00:46:23ao povo.

00:46:24Se nós vamos estar

00:46:25coligados com A,

00:46:26B, C, D, E, F, G,

00:46:28isso é uma necessidade,

00:46:30eu entendo,

00:46:31da imprensa,

00:46:31mas não é necessidade

00:46:32das pessoas.

00:46:33Por quê?

00:46:34Mas isso é importante

00:46:35para você ampliar

00:46:36o seu tempo na televisão,

00:46:37ampliar o financiamento,

00:46:38isso ajuda na candidatura.

00:46:40Será?

00:46:40Será que não?

00:46:42Bom,

00:46:42quem foi o último eleito

00:46:43governador de Minas Gerais?

00:46:45Em 2018.

00:46:47Me parece que foi

00:46:48o Romeu Zemo.

00:46:49Naquela disputa,

00:46:50se nós estivermos aqui

00:46:51analisando,

00:46:51a gente já está

00:46:52falando sobre

00:46:53o Antônio Anastasia,

00:46:55sobre o Fernando Pimentel.

00:46:57Nos meses que antecederam

00:46:59a eleição,

00:46:59ninguém sabia

00:47:00da existência

00:47:01do tal do Romeu Zemo.

00:47:02O Zemo, inclusive,

00:47:03aposta nisso

00:47:03para a sua candidatura

00:47:04presidencial.

00:47:05São coisas diferentes,

00:47:06no sentido em que,

00:47:08naquela época,

00:47:09ele, de fato,

00:47:10ainda não tinha

00:47:10uma vivência pública.

00:47:12Hoje ele tem.

00:47:12E ele será julgado

00:47:14pelo que fez.

00:47:17Não é mais

00:47:18uma aposta.

00:47:19Eu tenho

00:47:20que ser julgado

00:47:21pelo que eu fiz.

00:47:23Eu tenho

00:47:23quatro anos

00:47:24como subsecretário

00:47:25de Estado

00:47:25no governo de Minas Gerais.

00:47:27Quem for

00:47:28na Praça da Estação

00:47:29vai encontrar

00:47:30um centro

00:47:30de referência

00:47:31da juventude,

00:47:32que está com equipamentos

00:47:33agora

00:47:34para gravar

00:47:35jovens de periferia

00:47:36que querem

00:47:37produzir o próprio

00:47:38som,

00:47:39o próprio clipe.

00:47:40Quem for

00:47:41no sul de Minas

00:47:42vai ter notícias

00:47:43de pessoas

00:47:43que completaram

00:47:44o ensino médio

00:47:45porque lá

00:47:45tinha poupança jovem.

00:47:47Quem for

00:47:47em algumas partes

00:47:48periféricas

00:47:49de Minas Gerais

00:47:50vai ver que jovens

00:47:51não morreram

00:47:51porque a gente

00:47:52tinha o Fica Vivo.

00:47:54E tem programa,

00:47:55tem gestão.

00:47:56Isso eu fiz

00:47:57com 23 anos de idade,

00:47:58até os 27.

00:47:59Eu enrodo

00:48:00por Minas Gerais

00:48:01e encontro gente

00:48:01que participou

00:48:02das nossas conferências

00:48:03de juventude,

00:48:04que eram espaços

00:48:05para ouvir o jovem

00:48:06sobre as políticas,

00:48:06e eu vejo

00:48:08prefeitos,

00:48:08vereadores,

00:48:09vice-prefeitos

00:48:10e falam

00:48:10olha,

00:48:11eu comecei na vida

00:48:12pública por causa

00:48:12de você.

00:48:14Eu tive

00:48:14a participação

00:48:15como professor

00:48:16numa escola

00:48:16de política

00:48:17chamada Renova BR

00:48:18que preparou

00:48:19vereadores,

00:48:20prefeitos,

00:48:20deputados.

00:48:20Eu vou andando

00:48:21para Minas Gerais

00:48:21e vou encontrando

00:48:22alunos e falam

00:48:22eu me inspiro

00:48:23no que você fez

00:48:24como vereador.

00:48:25E como vereador

00:48:25durante oito anos

00:48:26em Belo Horizonte

00:48:27eu enfrentei problemas

00:48:28que as pessoas

00:48:29não tinham enfrentado.

00:48:30Foi a primeira vez

00:48:30na história

00:48:31que a passagem

00:48:31de ônibus

00:48:32diminuiu.

00:48:33Eu vou na serra

00:48:34e encontro uma mãe

00:48:36que me diz o seguinte

00:48:37agora eu compro

00:48:38biscoito

00:48:39porque você conseguiu

00:48:40para nós

00:48:40o tarifa zero

00:48:41para usar os ônibus.

00:48:43Eu estava esses dias

00:48:44o Marcos viu,

00:48:45pararam dois alunos

00:48:46do ensino médio

00:48:46do colégio militar

00:48:47obrigado,

00:48:48a gente usa o ônibus

00:48:49de graça para estudar

00:48:50e a gente sabe

00:48:51que você conseguiu isso.

00:48:53Em matéria de educação

00:48:54coloquei nas escolas

00:48:55aqui,

00:48:56no contraturno escolar

00:48:57o ensino de direito,

00:48:59o ensino de educação

00:49:00financeira,

00:49:01de empreendedorismo,

00:49:02sempre votei

00:49:03com os professores,

00:49:04na saúde

00:49:05vários são os hospitais

00:49:07sobretudo filantrópicos

00:49:09que passaram

00:49:09a ter mais recursos

00:49:10porque eu conquistei

00:49:11e na presidência

00:49:12da câmara

00:49:13a transparência

00:49:14foi total.

00:49:17Nós devolvemos

00:49:18historicamente

00:49:19a maior quantidade

00:49:19de recursos

00:49:20para o município.

00:49:21Não teve um escândalo

00:49:22de corrupção.

00:49:23Nós dialogávamos

00:49:24com o sindicato.

00:49:25Ah, Gabriel,

00:49:26teve turbulência.

00:49:27Teve turbulência.

00:49:28Ninguém enfrenta

00:49:29empresário de ônibus

00:49:30nesse estado

00:49:31tranquilamente

00:49:32e é porque eu enfrentei

00:49:33que eu posso dizer

00:49:34eu vou fazer ferrovia

00:49:35porque parte da gente

00:49:36não ter ferrovia

00:49:37é rabo preso

00:49:38com o sistema rodoviarista.

00:49:40Eu vou fazer o bilhete

00:49:41único integrado

00:49:42para a região metropolitana

00:49:43de Belo Horizonte,

00:49:44do Vale do Aço

00:49:45e para as outras duas

00:49:46que eu quero criar

00:49:47no Triângulo

00:49:47e na Zona da Mata

00:49:49porque as pessoas

00:49:49têm que ter um cartão

00:49:50só para usar

00:49:51entre cidades

00:49:52que se comunicam.

00:49:54A nossa vida

00:49:55pregressa

00:49:56é usada

00:49:57nessa disputa

00:49:58e eu estou tranquilo.

00:49:59O problema

00:50:00é que ele

00:50:01como candidato a presidente

00:50:02vai ter que explicar

00:50:03esses números.

00:50:04Mas se o senhor

00:50:05está saindo de Minas

00:50:06para querer cuidar

00:50:07do Brasil

00:50:07a violência piorou.

00:50:09O feminicídio aumentou.

00:50:11Você vai deixar

00:50:12o feminicídio

00:50:12aumentar no Brasil?

00:50:13O Brasil também

00:50:14tem um problema fiscal.

00:50:15Quando a gente olha

00:50:16para os números

00:50:17de Minas

00:50:17o senhor abandonou

00:50:18o governo

00:50:19com os gastos

00:50:20maiores do que as despesas

00:50:21com a dívida

00:50:22triplicando.

00:50:24É isso que o senhor

00:50:25vai fazer com o Brasil também?

00:50:26Na educação

00:50:26o senhor fez uma aula

00:50:28no Mineirão

00:50:29com 60 mil alunos

00:50:30que terminou

00:50:31em pancadaria.

00:50:32O senhor vai fazer

00:50:33um tour desses

00:50:33pelo Brasil também?

00:50:35Na saúde

00:50:36a sua atenção primária

00:50:38não foi legal.

00:50:39E o seu secretário

00:50:39de saúde

00:50:41ele tomou vacina

00:50:42na frente das pessoas

00:50:43na época da Covid.

00:50:44Na mineração

00:50:46governador

00:50:46há um escândalo

00:50:48profundo

00:50:48de corrupção

00:50:49no seu governo

00:50:50com a licitação

00:50:51das mineraduras.

00:50:52É isso que o senhor

00:50:53vai fazer no Brasil?

00:50:54No esporte

00:50:55tem escândalo

00:50:56de corrupção também

00:50:57de uso inadequado

00:50:58de verba.

00:51:00Quando o senhor

00:51:01for presidente

00:51:02o Palácio da Alvorada

00:51:04em Brasília

00:51:05vai ter

00:51:07a mobília

00:51:08as obras

00:51:09do Burle Marx

00:51:09perdão

00:51:10o Jardim

00:51:10do Burle Marx

00:51:12as obras

00:51:13do Sesquiat

00:51:14tudo isso

00:51:15vai ser

00:51:15simplesmente

00:51:16encaixotado?

00:51:17Vamos fazer

00:51:18essa pergunta

00:51:18para o nosso

00:51:21pré-candidato

00:51:21a presidente?

00:51:22Quando o senhor

00:51:23for para Brasília

00:51:24eu queria fazer

00:51:24essa pergunta

00:51:25para você

00:51:26que era

00:51:27qual a sua avaliação

00:51:28sobre essa polêmica

00:51:29o governo

00:51:30alega que

00:51:31sabe onde está

00:51:32a oposição

00:51:33diz que não sabe

00:51:33o fato é que

00:51:34não existe mais nada

00:51:35dentro do Palácio

00:51:36das Mangabeiras

00:51:37que foi residência

00:51:38dos governadores

00:51:39um prédio histórico

00:51:40não existe mais nada

00:51:41lá dentro

00:51:42de imóveis

00:51:43de objetos de arte

00:51:44como é que você avalia isso?

00:51:46Você vai morar

00:51:47no Palácio Caso Eleito?

00:51:48Vai transformar

00:51:49o Palácio

00:51:49num museu?

00:51:50Para você

00:51:51qual a importância

00:51:52desse imóvel?

00:51:54Você já esteve

00:51:55lá no meu apartamento

00:51:56eu moro ali no centro

00:51:58Fui fazer o perfil dele

00:51:59sim

00:51:59fui fazer o meu perfil

00:52:00visitá-lo

00:52:01apartamento muito bonito

00:52:02Obrigado

00:52:02é um apartamento

00:52:03de 1954

00:52:04modernista

00:52:05da década

00:52:07do nosso

00:52:08Palácio das Mangabeiras

00:52:11explico

00:52:12eu já tenho

00:52:13onde morar

00:52:13eu estou feliz

00:52:14onde eu vou morar

00:52:16que é a minha

00:52:17residência atual

00:52:19se eu for eleito

00:52:19eu não tenho a menor

00:52:20pretensão

00:52:21de voltar a viver

00:52:23no Palácio

00:52:24eu não gosto disso

00:52:25é a minha característica

00:52:26pessoal

00:52:27mas aí tem uma outra

00:52:28questão que nós temos

00:52:29que abordar aqui

00:52:31quando você

00:52:32é um governador

00:52:33não é sobre você

00:52:34é sobre o que você

00:52:36representa

00:52:37Minas Gerais

00:52:38é um estado

00:52:39que representa

00:52:40muita coisa

00:52:40não só para nós

00:52:41mas para o Brasil

00:52:42eu explico

00:52:43o Palácio da Liberdade

00:52:45foi erguido

00:52:46em 1897

00:52:47não só

00:52:48para ser

00:52:49uma residência

00:52:51oficial

00:52:52mas é porque

00:52:53o nosso palácio

00:52:53anterior

00:52:54que está ali

00:52:54na parça

00:52:55principal

00:52:56de Ouro Preto

00:52:56tinha uma arquitetura

00:52:58colonial

00:52:58que deixava

00:52:59claro

00:53:00que nós éramos

00:53:01tão somente

00:53:02um puxadinho

00:53:03de Portugal

00:53:04quando a gente

00:53:05ergue a Praça da Liberdade

00:53:07com aquele corredor

00:53:08de Palmeiras

00:53:08nós estamos fazendo

00:53:10um simulacro

00:53:11de uma catedral

00:53:12em que as pessoas

00:53:13que passam

00:53:14por aquela avenida

00:53:15chegam num altar

00:53:16e quem olhar

00:53:17no topo do Palácio da Liberdade

00:53:18vai ver um busto

00:53:19de uma mulher

00:53:20o nome dela

00:53:21é Mariana

00:53:22ela está também

00:53:23na cédula de Real

00:53:24se você olhar

00:53:24com atenção

00:53:25e ela representa

00:53:26a república

00:53:27porque nós estamos

00:53:29transformando

00:53:30a nossa forma

00:53:31de governo

00:53:31da monarquia

00:53:32para o republicanismo

00:53:33aquele Palácio da Liberdade

00:53:36vivenciou

00:53:36toda uma primeira república

00:53:39sendo a sede oficial

00:53:41da vida de pessoas

00:53:42que foram alçadas

00:53:43à presidência

00:53:45nós tivemos ali

00:53:46toda uma gama

00:53:48de acontecimentos

00:53:49que precisam ser

00:53:49lembrados

00:53:50pelas pessoas

00:53:51para que a gente

00:53:52não repita os erros

00:53:53e preserve

00:53:55o que foi bom

00:53:56aquele palácio

00:53:57foi a sede

00:53:58de moradia

00:53:58de todos os

00:54:00presidentes

00:54:00estaduais

00:54:01que era assim

00:54:02que se chamava

00:54:02e durante o golpe

00:54:04você tem uma foto

00:54:05do Washington

00:54:06Luiz sendo pendurado

00:54:08de cabeça para baixo

00:54:09porque o Olegário Maciel

00:54:11foi o único governador

00:54:12que sobreviveu

00:54:13ao golpe de 30

00:54:14ele morre de infarto

00:54:15na banheira

00:54:16na banheira

00:54:16é substituído

00:54:18rapidamente

00:54:18pelo Gustavo Capanema

00:54:19e depois

00:54:20o Benedito Valadares

00:54:22fica naquele palácio

00:54:23até 45

00:54:25um dos mais longevos

00:54:26governadores

00:54:27que resolveu muito

00:54:28da nossa dívida

00:54:28é substituído

00:54:29pelo primeiro governador

00:54:31eleito

00:54:31pós-Estado Novo

00:54:33Milton Campos

00:54:34cujo livro

00:54:35Compromisso Democrático

00:54:36tem que ser lido

00:54:37por qualquer pessoa

00:54:38que queira ser governador

00:54:39de Minas Gerais

00:54:40é lindo

00:54:41o discurso

00:54:41vem JK

00:54:43e aí

00:54:44eu realmente

00:54:45preciso destacar isso

00:54:46JK

00:54:47que faz a SEMI

00:54:48que faz as estradas

00:54:49olha para o Palácio

00:54:50da Liberdade

00:54:51e diz assim

00:54:53isso é o eclético

00:54:54não é brasileiro

00:54:56não é a nossa cara

00:54:57ele já tinha feito

00:54:58a parceria

00:54:58com Oscar Niemeyer

00:55:00feito a Pampulha

00:55:02como prefeito

00:55:02de 40 a 45

00:55:03e como governador

00:55:05ele queria

00:55:06você sabe o que

00:55:07Oscar Niemeyer propôs?

00:55:09demolir o Palácio

00:55:10da Liberdade

00:55:11e ergueu uma grande torre

00:55:12JK não deixou

00:55:13mas as instalações

00:55:15ele preferiu trocar

00:55:17e aí foi erguido

00:55:19no topo

00:55:20dos

00:55:20Mangabeiras

00:55:21perto da Serra do Curral

00:55:23uma casa

00:55:24com perfil modernista

00:55:25com jardins

00:55:26de Burlemax

00:55:27para ser a residência

00:55:29oficial do governador

00:55:30o JK

00:55:31governou ali

00:55:32até ser alçado

00:55:33a presidente

00:55:34da república

00:55:35e ergueu em Brasília

00:55:36um Palácio

00:55:37da Alvorada

00:55:38com o mesmo arquiteto

00:55:39com o mobiliário

00:55:40que é antigo

00:55:41e aquilo não é do presidente

00:55:42é do povo brasileiro

00:55:44é uma joia

00:55:45quem nunca entrou

00:55:45no Palácio

00:55:46da Alvorada

00:55:47faça isso

00:55:48é emocionante

00:55:49ver o que Seschiate

00:55:50Burlemax

00:55:51Niemeyer

00:55:51representam para nós

00:55:52é a brasilidade

00:55:53a essência

00:55:54isso está no Palácio

00:55:55das Mangabeiras

00:55:56depois do JK

00:55:57nós tivemos

00:55:59os governadores

00:55:59militares

00:56:00e aí tivemos

00:56:01um momento

00:56:01que ao meu ver

00:56:02tem que ser recordado

00:56:04porque isso é um antídoto

00:56:05para o que o Brasil

00:56:06passa hoje

00:56:07Alessandra

00:56:07e perdão por me alongar

00:56:08mas é importante

00:56:09o Palácio das Mangabeiras

00:56:12foi o lugar

00:56:12para onde foi eleito

00:56:14o primeiro governador

00:56:17de Minas Gerais

00:56:18pós-ditadura

00:56:19do movimento

00:56:20democrático brasileiro

00:56:22partido que eu estou filiado

00:56:23em 1982

00:56:25esse cara vai até a sacada

00:56:27do Palácio da Liberdade

00:56:28e grita

00:56:29mineiros

00:56:30o primeiro compromisso

00:56:32de Minas

00:56:33é com a liberdade

00:56:34e no Palácio das Mangabeiras

00:56:37na sala

00:56:37que tinha móveis

00:56:38modernistas

00:56:39ele começa a receber

00:56:41políticos do Brasil inteiro

00:56:43que dizem para ele

00:56:45Tancredo

00:56:45é hora de você

00:56:47alçar-se de Minas

00:56:48rumo à presidência

00:56:49da república

00:56:49ele responde

00:56:51isso que vocês estão me propondo

00:56:52é uma aventura

00:56:53mas transformem isso

00:56:55em risco

00:56:55que eu topo

00:56:57naquele salão

00:56:58do Palácio das Mangabeiras

00:56:59sentou-se Franco Montoro

00:57:01José Richa

00:57:03o menestrel das Alagoas

00:57:05Teutônio Vilela

00:57:07com câncer

00:57:09terminal

00:57:11viram costurar

00:57:12o que seria

00:57:13o regime democrático

00:57:14brasileiro

00:57:14não é uma sala

00:57:15qualquer

00:57:16foi daquele palácio

00:57:18que a democracia

00:57:19brasileira

00:57:19foi reconstruída

00:57:20e muita gente

00:57:22que entra lá

00:57:23para um evento

00:57:24ou outro

00:57:24não sabe disso

00:57:26e talvez

00:57:26ache que a democracia

00:57:28é uma condição natural

00:57:29que ela não foi conquistada

00:57:31que ela não foi costurada

00:57:31naquele salão

00:57:33com os móveis

00:57:34que ali estavam

00:57:35em qualquer lugar

00:57:36do mundo

00:57:37você pode ir

00:57:38aos Estados Unidos

00:57:40à Europa

00:57:40lugares como esse

00:57:42teriam a sua mobília

00:57:43preservada

00:57:44passeios com guias

00:57:46contando essa história

00:57:48com orgulho

00:57:49não tem nenhum outro

00:57:50palácio de governo

00:57:51no Brasil

00:57:52com a importância

00:57:53daquele

00:57:53para a nossa

00:57:54reconstrução democrática

00:57:55não foi no Bandeirantes

00:57:57não foi no Das Princesas

00:57:59não foi no Guanabara

00:58:00foi no Mangabeiras

00:58:01e isso precisa

00:58:04ser respeitado

00:58:05depois do Tancredo

00:58:07Hélio Garcia

00:58:08Newton Cardoso

00:58:09Hélio Garcia

00:58:11Eduardo Azeredo

00:58:13Itamar Franco

00:58:14Aécio Neves

00:58:16Antônio Anastasia

00:58:17Fernando Pimentel

00:58:18que com seus defeitos

00:58:20e qualidades

00:58:21foram construindo

00:58:23a história de Minas Gerais

00:58:24quem não conhece isso

00:58:26quem despreza isso

00:58:28eu tive

00:58:30o privilégio

00:58:30de servir o governo

00:58:31de Antônio Augusto

00:58:32Júnior Anastasia

00:58:33que me recebeu

00:58:35naquele palácio

00:58:36muitas vezes

00:58:37na biblioteca

00:58:38eu e Antônio Anastasia

00:58:40amamos livros

00:58:41uma biblioteca

00:58:43que tem livros

00:58:43do que late

00:58:44que aquela tinha

00:58:45não é o lugar

00:58:47de um palácio

00:58:48caquético

00:58:48não é o ambiente

00:58:50a ser desprezado

00:58:51eu tenho como favorito

00:58:53Don Quixote

00:58:53tinha uma edição lá

00:58:55com ilustrações

00:58:56de Gustavo Doré

00:58:57não é

00:58:58lixo

00:59:00portanto

00:59:01eu insisto aqui

00:59:02eu não quero viver

00:59:03num palácio

00:59:04eu não quero morar

00:59:06num palácio

00:59:06não é pra isso

00:59:07que eu estou me candidatando

00:59:07a governador

00:59:08mas eu também

00:59:09me candidato a governador

00:59:10porque eu tenho orgulho

00:59:11profundo da história

00:59:13de Minas Gerais

00:59:13eu me emociono

00:59:15ao saber

00:59:15que nós não somos

00:59:16um estado qualquer

00:59:17o Brasil caminha

00:59:19na direção

00:59:20que Minas Gerais

00:59:20aponta

00:59:21e pra gente

00:59:22continuar apontando

00:59:23essa direção

00:59:23é fundamental

00:59:24recuperar

00:59:25a política mineira

00:59:26ela teve

00:59:27seus lugares

00:59:28seus espaços

00:59:29uma cadeira

00:59:30não é simplesmente

00:59:31uma mobília

00:59:31é um lugar

00:59:32onde há uma história

00:59:34sem contato

00:59:34e a história

00:59:35que o Palácio das Mangabeiras

00:59:36conta

00:59:37e que parece

00:59:37este governo esqueceu

00:59:39é da importância

00:59:40da democracia

00:59:41eu sou

00:59:42pré-candidato a governador

00:59:43porque eu sei

00:59:44que o primeiro compromisso

00:59:45de Minas

00:59:46é com a liberdade

00:59:48Tancredo Neves

00:59:48eu sou pré-candidato

00:59:50a governador

00:59:51porque eu sei

00:59:51que em Minas

00:59:52sempre haverá

00:59:53um palmo de chão limpo

00:59:54onde os homens de bem

00:59:55podem se encontrar

00:59:56Milton Campos

00:59:57eu sou

00:59:59pré-candidato

00:59:59a governador

01:00:00porque eu sei

01:00:01o que fizeram

01:00:02Augusto de Lima

01:00:04Afonso Pena

01:00:06Benedito Valadares

01:00:07eu sei que eu não sou

01:00:09melhor do que ninguém

01:00:10como esses homens

01:00:10não eram

01:00:11mas por uma questão

01:00:12cada um deles

01:00:13foi se sentando

01:00:14na cadeira

01:00:15e se a gente não entende

01:00:16o que essas pessoas

01:00:17fizeram de certo

01:00:18e de errado

01:00:19você não melhora

01:00:20e isso não é função

01:00:21só do governador

01:00:22é do povo

01:00:23e o povo tem que entrar

01:00:24naquele palácio

01:00:26pode ter evento adequado

01:00:27pode ter um uso

01:00:29da população

01:00:30em Buckingham

01:00:31em Londres

01:00:32você entra

01:00:32para ver a galeria

01:00:33você vai aos salões

01:00:34mas com respeito

01:00:35com respeito

01:00:37porque não é só

01:00:38uma residência oficial

01:00:39é um pedaço

01:00:39da história brasileira

01:00:40e pedaço

01:00:41da história brasileira

01:00:42a gente protege

01:00:43tenho absoluta certeza

01:00:44que se eu for eleito

01:00:45não é só a mobília

01:00:47os livros

01:00:48a arte

01:00:49que vai voltar

01:00:50é o povo

01:00:51o povo vai estar ali dentro

01:00:53mas para aprender

01:00:54a própria história

01:00:55para se conscientizar

01:00:56politicamente

01:00:57porque parte

01:00:57do que a gente vive

01:00:58nessa eleição atual

01:01:00nessa incerteza

01:01:01nessa angústia

01:01:02das pessoas

01:01:03em saber quem vai

01:01:04quem não vai

01:01:04é parte do que foi

01:01:05acontecendo com a história

01:01:06política de Minas Gerais

01:01:07ela foi se desmanchando

01:01:09porque quem não lembra

01:01:11quem não estuda

01:01:12quem não compreende

01:01:13tende a repetir

01:01:14erros terríveis

01:01:14do passado

01:01:15Minas Gerais já teve

01:01:17no centro

01:01:18do protagonismo brasileiro

01:01:19com motivos

01:01:20que me enchem

01:01:21de vergonha

01:01:21foi infelizmente

01:01:23daquele lugar também

01:01:25que Magalhães Pinto

01:01:28ajudou a costurar

01:01:29o golpe

01:01:29foi

01:01:30Minas Gerais

01:01:31estava no centro

01:01:32do golpe

01:01:34mas

01:01:34para todo

01:01:35problema

01:01:36para toda doença

01:01:37tem a vacina

01:01:38e a vacina

01:01:39também surgiu aqui

01:01:40foi de Minas Gerais

01:01:42que se costurou

01:01:42a democracia

01:01:43vamos continuar costurando

01:01:45e para a gente

01:01:46costurar a democracia

01:01:47o povo tem que

01:01:48ajudar a tecer

01:01:49democracia

01:01:50não é um tecido

01:01:51que se tece

01:01:52sozinho

01:01:52é um tecido coletivo

01:01:55eu

01:01:56posso ganhar

01:01:56ou não ganhar

01:01:57essa eleição

01:01:58mas eu tenho

01:01:59certeza absoluta

01:02:00que eu vou utilizar

01:02:02essa nossa

01:02:02pré-candidatura

01:02:03e candidatura

01:02:04para lembrar

01:02:05o povo mineiro

01:02:05do seu tamanho

01:02:06nós não somos

01:02:08o estado

01:02:08que gera apenas

01:02:09pessoas que fazem

01:02:10entretenimento

01:02:11nas mídias sociais

01:02:13nós somos

01:02:13o estado

01:02:14de aleijadinho

01:02:16nós somos

01:02:16o estado

01:02:17de guinhar

01:02:17que é aqui

01:02:18que ele nasceu

01:02:20você me permita

01:02:21viu

01:02:21meu amigo

01:02:22do Rio de Janeiro

01:02:23nós somos

01:02:24o estado

01:02:24de Amilcar de Castro

01:02:25do clube da esquina

01:02:26de Loborges

01:02:27de Carlos Drummond

01:02:29de Andrade

01:02:31e eu digo isso

01:02:32para vocês

01:02:32com orgulho

01:02:33de quem sabe

01:02:34o tamanho

01:02:35de Minas Gerais

01:02:36e que não é

01:02:37só sobre imóveis

01:02:38não é só sobre livros

01:02:39é sobre história

01:02:40sobre arte

01:02:41sobre cultura

01:02:41sem cultura

01:02:43não há civilização

01:02:44e portanto

01:02:46gente

01:02:46tem aqui um pré-candidato

01:02:48que vai ser pré-candidato

01:02:49a despeito

01:02:49de todas as diversidades

01:02:51porque eu sei

01:02:52que a mineridade

01:02:54não nos permite

01:02:55a covardia

01:02:56o que a vida

01:02:58quer da gente

01:02:58é coragem

01:03:00Guimarães Rosa

01:03:0170 anos hoje

01:03:02o lançamento

01:03:03de grandes sertões veredas

01:03:05dos grandes sertões veredas

01:03:06quem quiser ler

01:03:07tem reportagem

01:03:08inclusive sobre esse assunto

01:03:09você vai sair

01:03:09no portal

01:03:10m.com.br

01:03:13vou te fazer

01:03:14um processo

01:03:15de transformação

01:03:16o homem que nasceu

01:03:17no Rio

01:03:17mora em São Paulo

01:03:18e vai se transformar

01:03:20vai se apaixonar

01:03:20Gabriel

01:03:21muito obrigada

01:03:23Marcos

01:03:23muito obrigada

01:03:24pela entrevista

01:03:24um prazer recebê-lo

01:03:25Vini

01:03:26muito obrigada

01:03:26por dividir a vontade aqui

01:03:28um prazer

01:03:29a gente volta

01:03:30até na semana que vem

01:03:31com uma outra entrevista

01:03:32muito obrigada

01:03:32assistam a entrevista

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