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O programa EM Minas, apresentado por Carol Saraiva, recebeu o político Gabriel Azevedo.
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NotíciasTranscrição
00:00Estamos de volta com o programa em Minas, agora com um bloco exclusivo para você que nos acompanha aqui no YouTube do Portal Why.
00:14Bem-vindo, nosso convidado de hoje. Eu já ia falar candidato que não deixa de ser.
00:19É um direito seu. Já guarda esse votinho.
00:22Pré-candidato ao governo de Minas, Gabriel Azevedo. Bem-vindo mais uma vez. Vamos continuar aqui o nosso bate-papo.
00:28Bora, Carol.
00:28Eu tenho algumas perguntas que ficaram, algumas dúvidas que ficaram do nosso bloco anterior.
00:33A primeira pergunta que eu quero te fazer é com relação a um nome para vice. Já há essa conversa? Como é que está aí essa definição?
00:44Há uma construção. Eu tenho dialogado com todas as forças políticas, mas baseada em proposta.
00:50É isso que eu acho muito importante. Eu acredito que a política brasileira tem que deixar de lado um pouco dessa rinha que se deu entre os partidos.
00:57e a gente precisa conversar dentro de programa de governo.
01:01Isso está me atraindo mais.
01:02Então, por exemplo, eu posso citar o economista Marcos Lisboa.
01:06Ele passou a integrar o time que está fazendo o nosso plano de governo.
01:11Baseado em prosperidade econômica, baseado em sair dessa discussão que é só dívida.
01:15Você já viu? Dívida, dívida, dívida, dívida.
01:17A dívida de Minas, ela é estrutural.
01:20Ou seja, a partir dos anos 70, a gente começa a perder indústria.
01:24E essa falta de geração de riqueza aqui fez com que a arrecadação caísse.
01:30Nos anos 90, tiram o ICMS de minério e aí pronto.
01:33A gente entra numa espiral de dever, dever, dever.
01:36Nós temos que voltar a produzir, produzir, produzir.
01:39Não dá para Minas ficar, como há séculos atrás,
01:43vendo só do que tira da terra e vende praticamente como commodity.
01:46Se isso não mudar, nós não vamos avançar.
01:49E aí, alguém que vai estar na chapa comigo tem que ter esse pensamento
01:53de que a gente tem que desenvolver Minas Gerais.
01:56Sabe, eu sou um cara...
01:57Por enquanto só esse nome?
01:59Cara...
01:59Por enquanto.
02:00Ô Carol, como é que eu te digo?
02:02Eu tenho conversado com vários políticos,
02:04encontrei esses dias com o prefeito de Patos de Minas, o Falcão,
02:07que é o presidente da Associação Mineira dos Municípios.
02:10Formamos um time, queremos estar junto na eleição do ano que vem.
02:13Eu encontrei também com o ex-procurador-geral de Justiça, o Jarba Soares,
02:20que fica aqui o convite.
02:21Tem que entrar para a vida pública, tem que vir para a urna.
02:25É um homem que eu considero muito relevante, de Montes Claros, do norte de Minas.
02:29Sabe, assim, é de São Francisco, perdão, eu digo Montes Claros, né?
02:34Da região do norte.
02:36Mas é um barranqueiro, né?
02:37Um cara que tem a água do São Francisco na pele dele, é um cara que eu admiro muito.
02:43Então, tenho conversado muito com pessoas aqui de Minas Gerais que querem contribuir.
02:48E essa conversa vai se afunilando ali na frente e a gente vai ter uma dúvida.
02:51Muita água ainda tem para rolar, né?
02:53E com relação a apoios de partidos, já há alguma conversa para ter algum partido aliado?
03:02Eu tive conversando com o presidente do PSB, prefeito Otacilinho,
03:06porque na eleição para prefeito, inclusive, o PSB foi um parceiro de chapa.
03:10Eu contei com o Paulo Brant, que, aliás, vai ser candidato a deputado federal pelo MDB,
03:16foi vice-governador de Minas Gerais.
03:17Eu tive a honra de contar com o Paulo Brant como candidato a vice-prefeito na chapa.
03:21Então, o PSB está tendo uma conversa.
03:24Conversei muito com o meu amigo, prefeito de Nova Lima, um dos melhores políticos de Minas Gerais,
03:30o João Marcelo, que assumiu recentemente o Cidadania,
03:33substituindo outro amigo, o deputado estadual João Vitor Xavier.
03:37Conversei muito com o Paulinho Abiacchio e o PSDB, que é o presidente do PSDB local,
03:43partido que eu fui por oito anos e que tem um legado muito importante em Minas Gerais,
03:47que precisa ser relembrado com várias conquistas.
03:51Eu fiz parte do governo de Antônio Anastasia, com muito orgulho, com várias propostas que se efetivaram.
03:57E estamos conversando.
03:58Estamos conversando porque eu sinto que é preciso oferecer para Minas Gerais uma candidatura que não seja um chaveirinho.
04:05O que eu chamo de chaveirinho?
04:06Já tivemos aí Bolsonaro e Zema.
04:11Não vi muita coisa avançar.
04:13Já tivemos aí Dilma e Pimentel.
04:15Não vi muita coisa avançar.
04:17Essa coisa de tratar Minas como moeda de troca, quem vai ser palanque de quem?
04:21Quem vai ser...
04:21Fica parecendo que a gente é troco.
04:25Fica parecendo que a gente é menos importante.
04:27Ah, quem ganha em Minas ganha a presidência do Brasil.
04:30Beleza, e o que é que nós, povo mineiro, levamos com isso?
04:33O importante é tratar de mineiro para mineiro, pensando no povo mineiro em Minas.
04:38E essas alianças são importantes, Gabriel, até porque o tempo de televisão é muito curto, né?
04:43Dentro de uma campanha...
04:43Mas o tempo de mídia social é longo.
04:46Você sabe, vamos lembrar de 2018?
04:48Todo mundo falava que o Romeu Zema não tinha a menor chance, né?
04:51Não porque fechou de cá, fechou de lá o tempo de televisão.
04:56Eu cheguei esses dias lá em Medina, tarde da noite, o vereador me recebeu com a dó.
05:03Gabriel, estou animado.
05:04O que é que foi?
05:05Você já está em segundo na pesquisa.
05:07Uma pesquisa que foi feita, MDA.
05:10E ele falou...
05:11E eu falei, eu não estou sabendo.
05:13Lá no Jequitonha, né?
05:15Onde eu rodei nove horas para chegar, a informação chegou antes de mim.
05:19Sim, eu que sou o pré-candidato, fui descobrir que meu nome estava em segundo lugar numa pesquisa
05:24com quase 10% numa cidade nove horas distante de Belo Horizonte.
05:28A televisão, ela tem o seu papel, ela tem inserção, mas as pessoas estão amplamente conectadas
05:35nas mídias sociais, estão atentas ao que está acontecendo e eu sinto que nós não teremos
05:40muitos candidatos.
05:41Nós temos poucos candidatos, um representando o governo, dois ou no máximo três.
05:46Que já foi lançado, inclusive, o Matheus Simões, também pré-candidato.
05:49Sim.
05:50E as pessoas vão conseguir escolher.
05:52E mais, eu tenho um compromisso nessa campanha, elevar o debate.
05:57E eu estou prometendo isso para você.
05:59Se depender de mim, não tem embaixaria, não tem jogo sujo, não tem ofensa a quem está
06:04concorrendo, porque eu respeito você.
06:06Eu quero muito te respeitar e eu quero oferecer, sabe, Carol, proposta.
06:10Até porque eu conheço todos os pré-candidatos que estão colocados aí.
06:13Há uma mudança geracional na política mineira.
06:16O vice-governador foi eleito pela primeira vez em 2016 comigo.
06:20Naquela eleição, eu tive cerca de 10 mil votos.
06:24Ele teve cerca de 5 mil votos aqui em Belo Horizonte.
06:26Nós somos colegas.
06:28E na mesma eleição, o senador Cleitinho também foi eleito em 2016, lá em Divinópolis.
06:33E na mesma eleição, Alexandre Calil também foi eleito prefeito de Belo Horizonte.
06:37Então, há uma mudança de personagens na política pública.
06:41E ter 39 anos, para mim, não é motivo de nenhuma condição menor do que outras candidaturas.
06:49Nós vamos falar sobre o seu livro.
06:51O livro está aqui em cima da mesa, eu já vou falar já, já.
06:53Mas eu vou pegar um gancho, porque você falou que vai elevar o debate.
06:57Você já apareceu para a gente ali como candidato à Prefeitura de Belo Horizonte,
07:02com alguns discursos um pouco polêmicos, algumas alfinetadas.
07:08Então, isso não vem agora nesse Gabriel pré-candidato ao governo de Minas?
07:13Errar é humano, mas aprender é fundamental.
07:16Ou seja, eu estou com 39.
07:19Gente, eu não venho desse tipo de carreira política em que um pai me criou para a política.
07:26Eu não tenho padrinhos que me criam.
07:28Aqui, assim como você, que trabalha e dá duro na vida,
07:32eu fui me fazendo na política, com o apoio dos meus eleitores,
07:36de quem sempre me deu um voto de confiança, e a gente erra.
07:40E eu já disse isso aqui, não é problema nenhum admitir erro.
07:43Na última campanha, por vezes eu olho os debates e falo,
07:47poxa, isso eu não deveria ter feito.
07:49E isso é muito bom.
07:51Agora, isso daqui eu deveria ter feito.
07:53Mostrar o problema de Belo Horizonte e qual é a minha solução.
07:56E eu sinto, Carol, que na hora que eu fiz isso na última campanha,
07:59o foguete subiu.
08:00Na hora que as pessoas começaram a identificar,
08:02poxa, mas esse cara realmente tem solução para o problema que me dói.
08:06Aí o problema vai ser resolvido.
08:08E isso interessa ao eleitor.
08:10Interessa a pessoa que está na região metropolitana ter o bilhete integrado.
08:14Interessa quem está no interior e que vive de cidade em cidade ter uma estrada que funciona.
08:18Eu ia voltar nesse ponto mais uma vez.
08:20Porque no bloco anterior você falou ali de três pontos da sua gestão,
08:25porque você já tem, nos bastidores mesmo já havia me dito,
08:28que há um plano de governo sendo trabalhado.
08:31E aí você trouxe três pontos para a gente, que foi a educação, as estradas e a segurança.
08:37Perfeito.
08:37Existe algum outro ponto que seja fundamental dentro desse atual trabalho, dessa pré-campanha?
08:44Governo regional.
08:46Nós estamos falando de Minas Gerais, dez regiões, 853 cidades.
08:51Alô, prefeito, alô, vereador.
08:53Eu sei o que você passa pegando um carro e vindo para o Palácio Tiradentes,
08:57ou para o Palácio da Liberdade,
08:58para fazerem uma foto contigo e você sair assim, com a mãozinha abana.
09:02Eu sei o que é depender da capital o tempo inteiro.
09:07Nós precisamos, Carol, regionalizar.
09:09Prefeito em Belo Horizonte tem hoje dez regionais.
09:13Barreiro, Venda Nova, Pampulha, Leste.
09:16Não dá para governar Minas do Palácio.
09:19E também não adianta só ficar viajando para postar nas mídias sociais.
09:23Você tem que ter governadores regionais.
09:25E no meu governo, nós vamos ter dez governadores regionais.
09:29Gente, isso é novidade.
09:30Como é que vai funcionar governadores regionais?
09:33É você ter alguém que, de fato, representa o governo na região,
09:38para que o prefeito fale com quem represente o governador lá.
09:42E não é alguém de Belo Horizonte, indicado para ir para Montes Claros,
09:45para Juiz de Fora, para o Triângulo, para Zero.
09:49É alguém da região, que entende a região,
09:52e que vai receber quem tem os problemas para ter as soluções.
09:56Quiser vir conversar com o governador, está garantido.
09:58Mas eu preciso facilitar a vida do prefeito,
10:00preciso facilitar a vida do vereador,
10:02preciso facilitar a vida dos municípios de maneira local.
10:05E a regionalização do governo,
10:07obviamente, com reuniões semanais de controle, de gestão,
10:11isso faz o Estado avançar.
10:13Porque o Jequitinhonha tem que ter um governo local,
10:16tem que ter um governo regional,
10:18integrado com todos os secretários.
10:20E sabe por que eu posso te dizer isso?
10:21Porque eu fiz isso quando eu estava no governo.
10:23Quando eu estava no governo, eu queria um comitê intersetorial,
10:25porque chegava o prefeito, o vereador e falava assim,
10:27secretário, o que tem na minha cidade para a juventude?
10:30E no começo eu disparava ofício para todos os outros secretários,
10:33de saúde, de educação.
10:34O que eu fui descobrindo?
10:35Tinha cidade que tinha programa replicado,
10:37desperdício de recursos.
10:38Por quê?
10:39Não conversa, não integra.
10:40Não tinha um diálogo e não dava para entender
10:42daqui o que acontecia lá na região.
10:44Nunca dá.
10:45Qualquer pessoa que pense que dá para governar um Estado de Minas,
10:48a partir de Belo Horizonte apenas, está equivocado.
10:51Então, uma ideia que eu estou te oferecendo.
10:55Você que não está aqui pertinho da capital,
10:57você não está na região metropolitana,
10:59tem que ter um governo regional para você,
11:01com gente da região que representa e fala pelo governador.
11:05Mas isso só pode fazer, Carol,
11:07quem tem desprendimento de poder.
11:09Quem sabe que você só governa em time e respeitando as regiões.
11:13Então, governo regional, você está ouvindo desse pré-candidato aqui
11:15como uma ideia.
11:16Mais uma ideia.
11:17Agora, vamos falar do livro Federalismo.
11:20Conta para a gente.
11:21Olha, curiosamente, vou pegar aqui para mostrar para o pessoal,
11:24na câmera 3 aqui, vamos fechar.
11:28Eu dei uma olhada na orelha do livro, curiosamente,
11:31eu falei, gente, 39 anos e um currículo assim, né?
11:34Que se eu fosse fazer na abertura aqui a leitura de todos esses trabalhos,
11:39de toda essa sua trajetória, eu ficaria uma boa parte do programa.
11:42Isso faz parte do que você construiu, né?
11:44Agora, fala para a gente sobre esse livro.
11:45Vamos lá.
11:46Pessoal, federalismo é um conceito muito importante.
11:50Historinha rápida.
11:51Lá no final do século XVIII,
11:53quando Minas estava fazendo a Inconfidência Mineira,
11:56pouquinho antes,
11:5713 colônias que existiam lá no norte do continente
12:00se separaram do Reino Unido
12:02e formaram os Estados Unidos da América.
12:04Num primeiro momento,
12:05cada um desses lugares era um país, sabe, Carol?
12:08Com um presidente próprio.
12:09Mas eles viram que eles ficavam frágeis
12:11num mundo, separados.
12:12Então, eles criaram um modelo, uma forma de Estado
12:15em que haveria governo local
12:17e um governo federal, central.
12:19Mas a autonomia jamais seria perdida
12:22nas cidades e nesses governos locais regionalizados.
12:25Isso se chama federação.
12:27É o federalismo.
12:28100 anos depois,
12:29quando o Brasil vira uma república
12:31e deixa de ser império, monarquia,
12:33a gente adota a federação no papel,
12:35na primeira Constituição de 1891.
12:37Mas nunca na prática.
12:39O poder continua muito concentrado em Brasília.
12:42O recurso continua muito concentrado em Brasília.
12:45E prefeitos vivem de pires na mão.
12:48E governadores têm dois terços do serviço
12:50para atender o povo e um terço do orçamento.
12:53O que é este livro?
12:54É mostrar essa história
12:55e mostrar que o Brasil,
12:57que Minas Gerais,
12:58a gente precisa recuperar a ideia do federalismo.
13:00Para que os municípios
13:02consigam resolver os seus problemas
13:03com o recurso,
13:05com o dinheiro que fica.
13:06Porque não adianta ficar pagando imposto
13:08e ir para Brasília
13:08e isso não voltar para Minas Gerais.
13:10Isso não voltar para os municípios.
13:13Para mim, qualquer pessoa
13:14que queira governar um Estado como Minas Gerais
13:15tem que entender muito de federalismo.
13:18Tem que defender a federação
13:19e tem que, sabe assim,
13:21ser um grande defensor de autonomia.
13:24Para que o prefeito, ele seja autônomo.
13:26Para que você, na sua cidade,
13:27onde ela estiver em Minas,
13:28não dependa de alguém
13:29que está em um gabinete em Belo Horizonte
13:31e possa resolver os seus problemas.
13:32Então, eu tive a honra de escrever esse livro.
13:33com o professor Onofre Júnior,
13:35que é o único professor de livre-locência
13:38aqui de Minas Gerais.
13:39É um craque que entende muito de direito
13:42e eu acho que vai ser uma contribuição bacana.
13:45É o meu presente nesse dia 12 de dezembro,
13:47em que a nossa capital está fazendo aniversário.
13:50É meu presente para Belo Horizonte,
13:51que só surgiu por conta da federação.
13:54Se não fosse o Brasil se transformar
13:56numa república,
13:57criar um modelo federativo
13:58que permitisse a Minas Gerais
14:00ter uma constituição escrita e promulgada
14:03naquele 15 de junho,
14:04que depois teve um artigo mudando a capital,
14:06jamais teríamos Belo Horizonte.
14:08Então, Belo Horizonte é uma cidade,
14:11é uma capital que surge da federação.
14:13Entender esse assunto é governar Minas,
14:15não só com amor,
14:17mas também com conhecimento.
14:19E um recado que eu diria para você,
14:21olha, que está assistindo a gente
14:22e que está aí com seus 15, 20 anos
14:25e está estudando.
14:27E para o pai e para a mãe,
14:29nunca deixe de estudar.
14:30Se eu puder dar um recado aqui,
14:32um só para você que está nos acompanhando,
14:34eu nunca deixei de estudar.
14:35Eu estou com 39 anos,
14:37concluí o Instituto de Educação,
14:39o Colégio Militar,
14:40três faculdades,
14:41pós-graduação,
14:42mestrado e estou fazendo um doutorado agora,
14:45sendo professor em várias instituições.
14:47É só a educação,
14:48é só o conhecimento que vai levar a gente adiante.
14:50E fica esse pedido para mim,
14:52se eu não conquistei aqui o seu apoio,
14:54deixa eu conquistar a sua atenção
14:55para dizer que estudo importa,
14:57professor importa
14:58e é só isso que vai levar Minas Gerais
15:00longe e adiante
15:02com desenvolvimento para todo mundo.
15:04Gabriel, muito obrigada pela entrevista.
15:06Resumindo disso tudo,
15:07entendi que vem aí como pré-candidato
15:09ao governo de Minas,
15:10um Gabriel Azevedo diferente, é isso?
15:12Se a gente não muda, nada muda.
15:15Vamos mudar Minas Gerais.
15:16Obrigada pela entrevista.
15:17Obrigada.
15:18Você que nos acompanhou de casa,
15:19obrigada também pela companhia.
15:21Lembrando a íntegra desse bate-papo,
15:23você acompanha amanhã no Jornal Estado de Minas.
15:26Até o próximo programa, pessoal.
15:28Tchau.
15:29Obrigada, Gabriel.
15:29Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
15:41Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
15:45Tchau.
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