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00:00¿Conocer dónde están los límites entre la protección de las poblaciones vulnerables,
00:04el respecto de los derechos fundamentales?
00:06¿Es una propuesta viable desde el punto de vista legal, constitucional y ético?
00:12Para responder todas estas consultas e interrogantes, nos acompaña el diputado Néstor Rodríguez.
00:18Gracias por la invitación y tengan muy buenos días y presto a responder todas sus preguntas.
00:24Gracias por acompañarnos, diputado.
00:26Buenos días y bienvenido. Coméntenos, ¿qué lo llevó a impulsar este proyecto de ley?
00:33Esto me lleva en base a una vivencia que yo tuve, porque yo soy una persona que tengo bastante recorrido
00:42en este pueblo
00:43y por el trabajo que llevé también muchos años, entonces yo sentía un compromiso
00:49y yo era uno de los que renegaba cuando veía a esta gente en esta situación
00:54y que nadie hacía nada hace un tiempo atrás, entonces...
00:57Y era una meta mía que dije que si yo algún día llegaba a tener la posibilidad,
01:04tenía que hacer algo por ello, ¿no?
01:09Entonces eso fue lo que me motivó y lo trabajamos desde el segundo mes
01:15y después que me acreditan empezamos a trabajarlo en base a estadística,
01:21en base a la vivencia criolla que nosotros tenemos también
01:25y a mucha consulta de la gente, de la dirigencia, porque yo fui dirigente vecinal,
01:31entonces también hay un apoyo natural ahorita, si ustedes se fijan en las plataformas, en las redes,
01:37hay un apoyo natural de la gente que es lo que más impulsa ahorita para sacar este proyecto adelante, ¿no?
01:45A ver, para que la población esta mañana nos pueda entender,
01:48usted como diputado realiza la propuesta de un proyecto de ley que, claro,
01:53habla de un programa nacional integral de reinserción social para poder ayudar a mujeres en situación de calla,
02:00esa población vulnerable que está consumiendo sustancias controladas y no puede salir de esta situación,
02:06pero hay un punto clave dentro de uno de los artículos que menciona en su proyecto de ley
02:12que tiene que ver con la esterilización, hay pasos a seguir para llegar a esto,
02:17pero ¿por qué lo plantea y por qué lo defiende?
02:21Mire, hay paso desde el artículo 11 que se le tiene que levantar una historia clínica
02:27a toda persona en situación de calle, se le tiene que llevar un registro,
02:32pero yo estoy seguro que los niños que nacen en calle y mucha gente la que está allá
02:36no tiene carnet de identidad, no tiene un registro, nadie sabe quién es, nadie sabe dónde está,
02:41y entonces desde ahí tenemos que empezar, haciendo una historia clínica,
02:45haciendo un relevamiento permanente y poniéndole nombre también a los niños
02:50desde el momento que nacen para que nosotros sepamos de nuestra ciudadanía,
02:54porque lamentablemente todos los países tienen un registro desde que nace su gente,
03:00pero aquí Bolivia somos el país que estamos retrasados, sí hay discurso de todo,
03:05hay plata para todo, pero menos para la gente que está en esta situación.
03:10Entonces, previo a este análisis, a este tratamiento, como usted ha visto en el artículo 15,
03:17es súper preventivo, se previene todo tipo, incluso de enfermedades, de transmisión sexual,
03:26creo que agotando a todas las instancias, también tenemos que llevar a obligarlos a todo,
03:33porque aquí se obliga también a todos los drogodependientes de manera obligatoria
03:38a estar en los centros de salud y a ser tratados, porque de nada sirve llevarlos un día, dos días,
03:43como hacen muchos centros, nuevamente los largan y siguen en lo mismo.
03:49Usted ha visto hace 3, 4 años atrás que los llevaban a las brechas, los dejaban
03:54y ellos venían cometiendo sus hechos, ¿no es cierto?
03:58Porque son personas que están fuera de sí, la droga ya los consumió prácticamente,
04:03los está exterminando la droga.
04:05Es decir, hay pasos a seguir, no quiere decir que sea de golpe.
04:08Si se agotan todas estas instancias, recién se tomará en cuenta la obligatoriedad
04:14para estelarizar a mujeres, pero es un tema muy sensible, diputado.
04:19Yo le pregunto, ¿por qué? ¿Por qué se tiene que decidir por terceras personas
04:24este tema, la salud reproductiva?
04:27Yo le entiendo que es un tema muy sensible, pero de una u otra forma,
04:32nosotros tenemos que prever, ¿no?
04:35El Estado tiene que prevenir que niños no pueden venir a nacer a la calle,
04:41no pueden venir a nacer directo.
04:43Ellos ya directo salen, nacen al medio de la droga y nacen a esa vida.
04:49Si no es para tratar de tráfico de personas, explotación laboral
04:53o de lo contrario, explotación sexual en caso de las mujeres.
04:57¿Por qué la solución es intervenir la capacidad reproductiva de estas mujeres
05:01y no atacar las causas que la llevaron a estar en situación de calle, por ejemplo?
05:06Es por eso lo que se viene en todos los articulados, tomando en cuenta la prevención.
05:13Es por eso. Esto sería ya la última instancia cuando la evaluación médica
05:21distamine y diga que la persona ya es un peligro para sí misma
05:24o para sus hijos que están con ellos, esto sería la última instancia
05:28en la que se llegue a esterilizarlo.
05:31Pero hay, han habido muchas sugerencias de casas de acogida, de fundaciones,
05:39incluso ayer con la delegada de la Defensoría del Pueblo,
05:42que podríamos ver un tema más de forma,
05:47que no se cambiaría de fondo, pero sí de forma.
05:50Buscarle un término de anticonceptivo, temporales.
05:57Por ahí, esta persona se rehabilita una jovencita
06:00y de aquí a unos 10, 15 años está en la posibilidad de formar una familia
06:06y continuar una vida normal.
06:08Entonces, vamos a seguir reuniéndonos con las instituciones encargadas
06:12y que están interesadas en el caso,
06:14para llegar a un punto de equilibrio normal,
06:19que tal vez no sea la palabra correcta de esterilización,
06:22pero sí el uso de anticonceptivos permanentes
06:25para que ellos no estén dando a luz en la calle
06:27y así podamos llevarle un control nosotros
06:30y no sea una esterilización.
06:32¿Bajo qué financiamiento se va a dotar
06:33una especie de anticonceptivo permanente
06:35a mujeres vulnerables en situación de calle?
06:39Aquí ordena al Ministerio de Economía
06:42que hay un cierto porcentaje que viene para los municipios del IDH
06:47y los municipios son los que menos han invertido en seguridad ciudadana.
06:51Tienen algún presupuesto para seguridad ciudadana
06:55y por lo tanto, ellos ahora lo tienen que invertir en él.
06:59Cada alcalde en su región tiene que hacerse cargo de su gente
07:04y de prevenir antes que llegue a situación de droga
07:08o antes que llegue a estar ya en un estado inconsciente.
07:12Entonces, eso también es responsabilidad de cada alcalde.
07:14Hemos visto al de Guarnes, por ejemplo,
07:16apoyar a una casa de acogida
07:19que lo está haciendo, aunque de una manera ilegal,
07:23donando recursos no del destino de las arcas del Estado,
07:29pero ven la forma y lo hacen.
07:31Pero en este caso, le vamos a permitir a los alcaldes
07:33que destinen recursos para que prevengan todos estos casos
07:38y no lleguen a la situación que están.
07:40Y si hay alguien que ya es incontrolable,
07:42se le tiene que obligar y llevar a un centro hasta que se recupere,
07:46porque no hay sentido hacer una ley,
07:49no hay futuro si seguimos con lo que estamos ahorita.
07:54Ahora, para ello también se necesita hacer un mapeo,
07:58cifras, porcentajes,
07:59¿cuánto ha aumentado esta población vulnerable?
08:02¿En qué situación, en qué condiciones se encuentran mujeres en situación de calle?
08:08¿Cuál sería el paso uno?
08:10El paso uno, por eso le digo,
08:12es la creación de la historia clínica de cada persona en situación de calle.
08:17¿Se tiene informes, cifras, cuántas personas están en situación de calle?
08:20Tenemos un aproximado, de acuerdo al censo del INE,
08:23que sabemos que ha sido un censo complejo,
08:24que no creo que sea lo real,
08:27pero es un aproximado de 18 mil personas en situación de calle,
08:31a nivel nacional, un 35% de ellas mujeres.
08:36En base a ese último dato, lo hemos hecho,
08:39pero si nosotros hacemos un censo de una historia clínica
08:42en todas las personas en situación de calle,
08:43vamos a saber a ciencia cierta y real cuántos son ellos.
08:47Claro, porque el punto delicado que entra en debate
08:50y que es bastante sensible, es lo que usted mencionaba.
08:52¿Qué pasa si una persona, una mujer en situación de calle vulnerable
08:57ingresa a este programa de atención integral,
09:01se reinserta, se rehabilita, se recupera
09:03y el día de mañana decide tener hijos?
09:08No va a pasar nada con ella,
09:11porque esto es ya en última instancia,
09:13habiéndose agotado todas las instancias,
09:16sería la esterilización, en última instancia,
09:19porque para eso viene la prevención con reinserción laboral,
09:25incluso estudiantil, que también,
09:28y para muchos de ellos que no tienen techo el Estado,
09:31tiene que preocuparse, porque la Constitución manda
09:33que cada boliviano tiene derecho a un techo, comida y trabajo.
09:37Para finalizar, diputado, ¿qué responde a quienes aseguran
09:40que es un proyecto de ley inconstitucional,
09:42que vulnera los derechos fundamentales?
09:44¿Qué les dice a ellos?
09:45No es inconstitucional,
09:47lo hemos tratado de elaborar cuatro meses a cinco de trabajo,
09:51muy bien, me he informado, me he asesorado muy bien
09:54con gente de derecho también y gente técnica en salud.
09:57Puede haber el término de esterilización, sí,
10:01por tratados internacionales que hay,
10:03pero háganme el favor,
10:05Defensor del Pueblo,
10:08Tratados Internacionales,
10:09no nos van a venir a solucionar esto.
10:12Yo, si el Defensor del Pueblo
10:14o los tratados internacionales...
10:16Se ha reunido con el Defensor del Pueblo, ¿correcto?
10:18Con la delegada de la Defensoría del Pueblo,
10:20pero si ellos nos ayudan a dar una solución
10:24y hay otra alternativa, bienvenido.
10:26Lo que no queremos es ver
10:28esta gente que siga en estas condiciones.
10:31Ese es el objetivo que propone
10:32el diputado Néstor Rodríguez
10:34acompañándonos en entrevista esta mañana.
10:36Por supuesto, vamos a seguir nosotros
10:37obteniendo mayores repercusiones
10:39que dicen al respecto.
10:41Gracias, diputado,
10:42por acompañarnos
10:43y la explicación que nos brinda
10:44sobre el alcance de este proyecto de ley.
10:46Muchas gracias a usted
10:47y agradecido.
10:48Gracias a usted.