00:00Jueves de Mirada Latinoamericana, Daniela Pacheco, buenas noches, cuéntanos respecto a lo que sucede en Colombia y luego nos vamos
00:07también a lo que sucede en El Salvador con Bukele.
00:10Adelante con Gustavo Petro, que dijo que no asistirá a la ceremonia de posesión del nuevo presidente de la Espriella.
00:19Pedro, como siempre es un gusto, sí, justamente el presidente Gustavo Petro dice que no va a ir a la
00:24posesión porque no reconoce la legitimidad del resultado de las elecciones y hay que decir que desde el punto de
00:32vista, digamos, de la coherencia política, esa decisión es consistente, ¿no?
00:36Un presidente que considera que una elección de alguna manera estuvo viciada, pues asistirá a la ceremonia sería de alguna
00:43manera validar ese resultado.
00:45Sin embargo, creo que ha sido muy claro en reiterar que el 7 de agosto él va a entregar el
00:50poder conforme a la Constitución, ¿no?
00:52Su diferencia, digamos, hay una diferencia de la obligación constitucional, él la tiene muy clara, la ha verbalizado, del desacuerdo
01:01que tiene con el proceso electoral.
01:04Han habido muchas críticas de que Petro no ha presentado pruebas del fraude que él dice que hubo en las
01:11pasadas elecciones, pero yo creo que eso es de alguna manera simplificar el debate.
01:16En una democracia creo que nadie está obligado a llevar una sentencia para denunciar presuntas irregularidades.
01:22Entonces ya el pacto promovió una nulidad electoral frente al Consejo de Estado para que sea la justicia la que
01:28examine la validez o no de la elección.
01:31¿Simplemente un mal perdedor?
01:34No, yo creo que justamente está acudiendo a los mecanismos institucionales que corresponden, no solamente él, sino su sector político.
01:42Y creo que es verdad que hasta el momento no existe una decisión judicial que haya establecido que existió fraude
01:50electoral,
01:50pero tampoco podemos decir que una denuncia carece de legitimidad porque todavía no se ha presentado una sentencia.
01:57Es un presidente que está respetando los mecanismos institucionales, pero que no deja de verbalizar su desacuerdo con los resultados.
02:05¿Pero es decir que con la acusación basta para dar como cierto algo?
02:11No, creo que Petro ha sido bastante responsable, está entregando el poder como le compete según la Constitución,
02:20inclusive contradiciendo estos cuatro años de personas de pronunciamientos que decían que se iba a eternizar en el poder.
02:28Creo que ha sido un político bastante consistente, coherente políticamente, ha manifestado su desacuerdo con los resultados,
02:35pero, insisto, ha acudido a las vías democráticas, a las vías institucionales para que sea allí donde se decida finalmente
02:44si hubo un fraude electoral o no para las autoridades.
02:48Oye, ¿y no está abonando más a la división, a la polarización, incluso la confrontación de la gente con estas
02:57decisiones,
02:57incluso también con el llamado a la desobediencia civil?
03:02Bueno, el llamado a la desobediencia civil lo hizo Iván Cepeda, el excandidato presidencial ahora senador de la República.
03:09Además, también ha sido muy reiterativo en que no se trata de un llamado violento, todo lo contrario,
03:14es un llamado a estar movilizados permanentemente, a estar pendientes de las decisiones que toma Abelardo de la Espiella.
03:22Creo que Colombia ha estado polarizada no solamente en términos discursivos,
03:26sino en términos de desigualdad, en términos de extinción del poder, justamente porque estaba tan polarizada en ese sentido,
03:33es que gana la izquierda en Colombia hace cuatro años con esa promesa de transformación social
03:39para que los sectores que se sentían siempre excluidos pudieran recuperar algo del poder que siempre les había sido negado.
03:47Bueno, vamos al caso de El Salvador. Cuéntanos de Nayib Bukele.
03:52Bueno, pues Nayib Bukele, siendo Nayib Bukele, recordemos esa frase antes de su primera presidencia
03:58donde decía que estaba en desacuerdo con la reelección, pero ahora cuando la Constitución se interpone entre él
04:05y su deseo de permanecer ahora por catorce años en el poder, pues ya no le parece tan mala.
04:13En varios momentos de la historia, sobre todo latinoamericana, estas reformas constitucionales
04:19o estos cambios en la interpretación de las normas le merecieron, sobre todo si eran presidentes de izquierdas,
04:25unas críticas enormes. Pero en el caso salvadoreño, quienes respaldan a Bukele,
04:31creen que esa popularidad justifica esas modificaciones, ¿no?
04:35Pero del otro lado, yo creo que la popularidad no significa o no elimina la necesidad de respetar
04:43los límites constitucionales. Es completamente evidente que Nayib Bukele tiene un respaldo ciudadano
04:50que nadie puede desconocer, pero justamente para eso existen las normas, las constituciones, las leyes, ¿no?
04:56Para poner límites especialmente y no solamente cuando un presidente es impopular,
05:02sino sobre todo cuando tiene esta popularidad de la que goza Nayib Bukele.
05:07No, las instituciones no están diseñadas para protegernos de presidentes débiles,
05:12más bien están diseñadas para evitar que los presidentes fuertes como Nayib Bukele
05:16puedan convertir esa mayoría política en una permanencia indefinida,
05:21como lo está planeando ahora él y su partido Nuevas Ideas, que controla todos los poderes del Estado.
05:27Oye, nos queda menos de un minuto, pero ¿quién pinta para poder ser el candidato opositor?
05:35Bueno, en un país como El Salvador, manejado por Nayib Bukele, no hay opositor que se le pueda medir,
05:41no solamente por la popularidad arrasadora que tiene Nayib Bukele,
05:44sino porque cualquier persona que opina distinto, que expresa algo distinto,
05:50que se, digamos, habla en contra del régimen o critica este tipo de medidas del régimen de Bukele,
05:57pues o termina exiliado o posiblemente una de las posibilidades también es ir a la cárcel,
06:03como es el estilo de Nayib Bukele.
06:06Gracias, Dani, nos vemos la siguiente semana.
06:08Ahí nos vemos, Pedro.
06:09Vamos a volver.
06:14Vamos a volver.
06:20Gracias.
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