Perico Durán | Miedo a Volar: ¿Por qué NUNCA se cae un avión comercial? - Vídeo Dailymotion

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Perico Durán, comandante de Iberia, repasa en Claves Personales por qué volar sigue siendo, con diferencia, la forma más segura de viajar.

Transcript

00:00:00El 99% de los vuelos, casi el 100% de los vuelos, son extraordinariamente tranquilos.

00:00:05Realmente la aviación es el medio de transporte más seguro que existe.

00:00:08Que es lo más comprometido.

00:00:09¿Aterrizar o despegar?

00:00:10Es más sensible el despegue porque vas contra la gravedad.

00:00:14En el aterrizaje tienes la gravedad a favor, pero requiere más habilidad manual, por ejemplo, el aterrizaje.

00:00:18¿En tu carrera cuántas veces se te ha parado un motor?

00:00:21A mí nunca.

00:00:22Lo más probable es que a un piloto nunca le falle un motor en su carrera.

00:00:25No se puede abrir la puerta de un avión en vuelo.

00:00:27Un avión presurizado no se puede abrir, es imposible.

00:00:30Los atentados del 11 de septiembre en Nueva York y Washington.

00:00:32¿Cómo cambiaron la historia de la aviación?

00:00:34En el caso de Malaysian Airlines, ¿cómo es posible que un avión desaparezca por completo y no se vuelva a

00:00:39saber nada de él?

00:00:40Que desaparezca de esa manera es lo que es extraño.

00:00:42¿Es posible que con la ayuda de tierra una persona del pasaje sin conocimientos sea capaz de aterrizar un avión

00:00:49comercial?

00:00:49Yo lo veo muy remoto, pero para empezar porque no sabría ni usar la radio.

00:00:53¿No ha habido accidentes por turbulencias?

00:00:55Ni siquiera dentro de un huracán un avión como estos sufriría daños estructurales como para que afecte a la seguridad.

00:01:01A los aviones comerciales se les hacen pruebas con cañones lanzando aves.

00:01:04Sí, se lanzan aves y el fabricante de motores tiene que demostrar ciertas cosas.

00:01:07Un motor, por ejemplo, tiene que demostrar que es capaz de recibir el impacto de cuatro pájaros de un kilo

00:01:11a la vez.

00:01:12¿Qué pasa cuando un rayo impacta en un avión?

00:01:13No sucede nada, realmente es el concepto de jaula de Faraday.

00:01:17El rayo entra por un lado y sale por otro.

00:01:18El otro día leía una cifra, me parece que 3.000 personas al año mueren en España atragantadas, simplemente comiendo.

00:01:23Y nadie se come una aceituna pensando que va a ser la última.

00:01:27Es verdad.

00:01:33Perico Durán, comandante de vuelo, bienvenido a Claves Personales. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

00:01:36¿Qué tal, Juan Pablo? Un placer estar aquí.

00:01:38Es un placer tenerte aquí leyendo el libro Volar sin Miedo, por el cual te preguntaré ahora muchísimas cosas.

00:01:45Me he dado cuenta de que el miedo a volar es como algo parecido al efecto tiburón.

00:01:50Quiero decir, tú hasta los 7 o 8 años nadas tranquilamente por la playa, hasta que un día tu padre

00:01:54te pone la película de Steven Spielberg.

00:01:56Y entonces empiezas a estar más preocupado porque piensas que lo que sucede en la película te puede llegar a

00:02:01suceder a ti.

00:02:02No sé si estás de acuerdo que el miedo a volar se fundamenta exactamente prácticamente en los mismos retos psicológicos.

00:02:08Sí, pero fíjate, más que en la película tiburón, a mí me recuerda mucho a la peli Orca, la ballena

00:02:13asesina.

00:02:14Fíjate, una orca jamás ha atacado a un humano en la naturaleza, nunca.

00:02:18Y sin embargo, todos tenemos miedo de nadar con orcas.

00:02:21Entonces, la manera en la que la aviación se representa en los medios de comunicación, en los documentales de catástrofes

00:02:26aéreas,

00:02:27últimamente en las redes sociales el algoritmo siempre favorece el contenido que se viraliza más fácil, evidentemente son las desgracias,

00:02:34pues al final ha hecho que la percepción sobre la aviación, cómo se ha transmitido a la gente,

00:02:39pues se cale ese miedo en la gente cuando realmente la aviación es el medio de transporte más seguro que

00:02:45existe,

00:02:45pero también es una de las industrias más seguras del mundo.

00:02:48Me llama la atención porque ahora que dices lo de las películas, siempre que hay un vuelo en una película

00:02:52pasa algo,

00:02:52o hay un rayo, o el avión se cae, o el avión se estrella, o el avión es secuestrado, siempre

00:02:56sucede algo.

00:02:57En realidad, el 99% de los vuelos, casi el 100% de los vuelos son extraordinariamente tranquilos, apacibles, ¿no?

00:03:04La inmensa mayoría de los vuelos son totalmente tranquilos.

00:03:08Una de las cosas que me llevó a divulgar era que yo me daba cuenta que en redes sociales solo

00:03:13se hablaba de las cosas que pasaban mal.

00:03:14Entonces, me acuerdo, pues mira, por ejemplo, en el año 2023 solo hubo un accidente de aviones de compañías aéreas

00:03:22de IATA,

00:03:23que son 320 compañías, se realizaron 40 millones de vuelos y hubo un accidente de un avión de hélice que

00:03:28se estrelló en Nepal,

00:03:29en un aeropuerto ya de por sí peligroso. O sea, ese año no hubo ningún accidente en aviación comercial seria.

00:03:34La aviación está absolutamente cerca de la percepción absoluta. O sea, está a esto de conseguir un año sin ningún

00:03:40tipo de accidentes.

00:03:41O sea, un accidente entre 40 millones de vuelos realmente es algo espectacular.

00:03:45¿Cuántos vuelos hay al año en el mundo?

00:03:46Más aproximadamente, ¿con los 40 millones?

00:03:48Ahora mismo, 40 millones de vuelos, 5.000 millones de personas fueron transportadas el año pasado en aviación.

00:03:53Me parece que hubo 350 víctimas mortales de 5.000 millones.

00:03:58Sí, es una auténtica globalidad. Cuando decimos que estamos hablando de uno de los sectores más seguros del mundo,

00:04:03también en el libro incide en que estamos hablando de la aviación comercial,

00:04:07porque la aviación recreativa no es exactamente y no tiene los mismos estándares de seguridad que la aviación comercial.

00:04:13Claro, fíjate, yo creo que todo el mundo se va a acordar que hace un año hubo en redes sociales

00:04:17un montón de vídeos de aviones en Estados Unidos

00:04:19que se caían como moscas y parecía que eran aviones comerciales que se estaban estrellando.

00:04:24En Estados Unidos hay 200.000 aviones privados. Esto incluye desde la avioneta, el hombre que tiene una avioneta en

00:04:31su rancho y con un solo motor

00:04:33y la cuida él y la mantiene él, hasta una ambulancia o aviones de estos que se dedican al transporte

00:04:40de mercancías en lugares lejanos.

00:04:43Entonces, estos tienen cada año 2.000 accidentes. O sea, cada día hay 5 accidentes de avionetas en Estados Unidos.

00:04:49A avionetas me refiero, pues efectivamente, a aviones de un solo motor, mantenidos, pues no con los mismos estándares de

00:04:55la aviación comercial.

00:04:56Entonces, cuando mezclas las dos cosas es cuando se produce el error.

00:05:00En Estados Unidos hubo el año pasado un accidente, el helicóptero del Black Hawk que se estrelló en Washington.

00:05:08Hacía 12 años que no había ningún accidente en Estados Unidos.

00:05:12Entonces, realmente, por ejemplo, en Estados Unidos, que cada año mueren decenas de miles de personas por arma de fuego,

00:05:18es decenas de veces más probable morir por arma de fuego de camino al aeropuerto que en un avión.

00:05:24Te habrán preguntado muchas veces, Perico, ¿qué es lo más peligroso de volar?

00:05:29Yo es que en aviación no tenemos nada peligroso, si no, no se haría.

00:05:32Entonces, la aviación huye del riesgo.

00:05:34Bueno, evidentemente, uno siempre está más, parece más seguro o cree más seguro en su casa, ¿no?

00:05:40Pero el otro día leía una cifra, me parece que 3.000 personas al año mueren en España atragantadas, simplemente

00:05:46comiendo.

00:05:46Y nadie se come una aceituna pensando que va a ser la última, ¿no?

00:05:50Es verdad.

00:05:50Entonces, realmente, en España, por ejemplo, en cuanto a la aviación, tuvimos el accidente del 2008 de Barajas

00:05:57y el anterior, pues yo ya no recuerdo cuándo fue, o sea, no sé si fue en el 84.

00:06:02O sea, es que estamos hablando de unas cifras, es verdad que los números son muy fríos y no a

00:06:06todo el mundo le valen.

00:06:07Yo los digo porque sé que hay gente que sí le vale, aunque también soy consciente que hay otros que

00:06:10no,

00:06:10otras personas que necesitan otra cosa.

00:06:12¿Qué es lo más peligroso o qué es lo más comprometido?

00:06:15Peligroso no, pero ¿aterrizar o despegar?

00:06:18Es peligroso no lo usamos, ¿por qué?

00:06:20Porque es verdad que no es.

00:06:21Es más sensible el despegue, ¿por qué?

00:06:24Porque vas contra la gravedad y en el aterrizaje tienes la gravedad a favor,

00:06:28en el sentido en el que tú vas a despegar y lo que quieres es subir y la gravedad no

00:06:33te deja, ¿no?

00:06:34Y ahí despegas con mucho peso y necesitas la potencia de los motores.

00:06:38Para aterrizar puedes planear en caso de necesidad, entonces es hacia abajo.

00:06:42Entonces podría ser más sensible el despegue, pero requiere más habilidad manual, por ejemplo, el aterrizaje.

00:06:48¿En tu carrera cuántas veces se te ha parado un motor?

00:06:50A mí nunca, nunca.

00:06:53Para que te hagas una idea, un avión de un motor moderno falla de media,

00:06:57si sumas todas las horas de operación de los motores, cada millón de horas de vuelo.

00:07:01O sea, yo llevo 15.000 horas de vuelo y un piloto puede acabar su carrera con 30.000, 40

00:07:07.000.

00:07:07O sea, lo más probable es que a un piloto nunca le falle un motor en su carrera.

00:07:11Pues no digamos ya que le fallen dos y no digamos ya a un pasajero que vuela la centésima parte,

00:07:16¿no?

00:07:16O sea, es altamente improbable que te falle un motor en vuelo.

00:07:18Sin embargo, hay un protocolo, me imagino, para cuando algún motor falla.

00:07:21Hay un protocolo previo en el sentido de que nosotros, por ejemplo, los cálculos de despegue,

00:07:27tú cada día hoy embarajas con esta temperatura, este viento y esta presión,

00:07:30y con ese modelo de avión hoy tú puedes despegar, me lo invento, con 75.000 kilos si tuvieses los

00:07:37dos motores.

00:07:38Entonces decimos, vale, ¿y qué pasa si yo peso 75.000 kilos y me falla uno, ya no puedo despegar

00:07:43o ya no subo?

00:07:44Entonces vamos a hacer una cosa, vamos a hacer los cálculos solo con un motor.

00:07:47Vamos a imaginarnos que ya nos ha fallado uno.

00:07:49¿Cuánto puedo despegar hoy con esta temperatura?

00:07:51¿65.000 kilos?

00:07:52Pues entonces ese es mi peso máximo.

00:07:54De forma que yo voy a despegar con dos, pero si me falla uno, sé que yo puedo subir, volar

00:07:59igual,

00:07:59y un avión puede volar durante horas con un solo motor.

00:08:02No lo hacemos porque en el momento en el que se te para un motor hay que hacer lo que

00:08:05llamamos un Land Asap,

00:08:07no es un Land Asunas Posible, ¿no?

00:08:09Pero el avión por sí mismo podría volar durante horas con un motor.

00:08:12Podría despegar y volar y todo.

00:08:13Suponiendo que hay el hipotético caso de que se te paren dos motores.

00:08:17Tú estás por aquí, por España, y dices, caramba, que se me han parado los motores.

00:08:20¿Qué haces?

00:08:21En caso de una doble parada de motor, lo primero es que tienes tiempo porque, por ejemplo,

00:08:25desde 40.000 pies de altura, que es una altura de crucero normal, que son unos 12 kilómetros,

00:08:29el avión planea unos 150 kilómetros. Esto te da para ir de Madrid a Toledo y volver.

00:08:35Entonces, tiempo tienes, y tiempo tienes para rearrancar.

00:08:38O, si no se pueden rearrancar, es verdad que es altamente improbable que dos motores distintos

00:08:44se paren y no se puedan rearrancar en el mismo momento.

00:08:48Es algo muy, muy, muy improbable.

00:08:51Pero si pasase, planeas, intentas el rearranque, lo normal es que rearranquen los dos,

00:08:55o por lo menos uno, y si no, pues tendrás que buscar un aeropuerto en ese radio que te dan

00:09:00los 150 kilómetros, o un campo, o una autopista, o donde puedas.

00:09:04Habrá mucha gente que no sepa que un avión comercial planea.

00:09:06Quiero decir que dicen, no, no, no, es que eso en cuanto en el mismo momento en el que pierden

00:09:09fuerza,

00:09:10ya el avión cae a plomo. No lo es así, en realidad.

00:09:12No, de hecho, tú un avión lo orientas bien y le pones un viento en cara de 200 kilómetros por

00:09:17hora

00:09:17y vuela, sin motores.

00:09:19O sea, al final, para volar un avión necesita dos cosas, o cualquier cosa para volar necesita dos cosas,

00:09:25o planos, como una cometa, o motores como un cohete, ¿no?

00:09:30Entonces tú, al final, tú un zapato lo puedes tirar muy, muy, muy, muy fuerte y al final vuela.

00:09:34Un rato, pero vuela.

00:09:35Pues aquí igual, el avión necesita los motores para que el aire pase por encima de los planos

00:09:42y entonces el avión planea.

00:09:44Entonces el avión realmente bajando, pues ya te digo, un avión desde 40.000 pies, Madrid, Toledo y vuelta.

00:09:49Es que hay muchas personas que se suben a un avión y dicen, el avión se cae.

00:09:52Por ejemplo, en el momento en el que despegas y hay un momento en el que me imagino

00:09:56que ya no hará tanta falta tener los motores a máxima potencia porque no necesitarás seguir cogiendo pies de altura.

00:10:01Y muchas veces, cuando los motores bajan de revoluciones, dices, ostras, que el avión se cae.

00:10:08En realidad, que un avión se caiga es difícil porque esto lo hablaba con el comandante García de Aro

00:10:12en otra de las entrevistas de este podcast.

00:10:15El aire es un fluido, quiero decir, tú no vas sobre la nada.

00:10:17Tú, en realidad, te mueves sobre un fluido.

00:10:19Es muy difícil que no haya sustentación.

00:10:21Vamos, es casi imposible.

00:10:22Mira, con eso dos cosas.

00:10:23Una, tú cuando vas en un coche, tú sacas la mano y a poca velocidad el aire lo vas notando.

00:10:28Pero muy rápido el aire lo llegas a tocar, lo llegas a palpar.

00:10:31Entonces un avión a 1.000 kilómetros por hora, el aire es una gelatina.

00:10:35Entonces el avión va sostenido.

00:10:38Lo que has dicho del despegue, eso es una de las cosas que más miedo da la gente.

00:10:40Nada más despegar, lo que hemos dicho antes de los dos motores, a nosotros nos sobra potencia por todas partes

00:10:45porque podemos despegar con uno, nosotros despegamos con dos.

00:10:47Entonces, al minuto de vuelo lo que hacemos es quitar potencia.

00:10:50¿Por qué?

00:10:50Porque ya el motor hay que preservarlo.

00:10:52Cuanto mejor lo cuides, más dura.

00:10:54Entonces retrasas potencia a una potencia, a un empuje de subida.

00:10:57Y al mismo tiempo bajas el morro para que el avión acelere y puedas quitar los dispositivos hipersustentadores

00:11:03que has utilizado, los flaps y los slats para despegar, para que el avión sea más aerodinámico y consuma menos.

00:11:08Ese doble movimiento de retrasar la potencia y bajar el morro produce en el pasaje esa sensación de...

00:11:13Sí.

00:11:15Y como los motores no es que se dejen de oír, es que los has dejado oír tú en tu

00:11:19asiento.

00:11:20Al final hay un...

00:11:21Desde tu asiento hay un punto en el que los oyes y otro en el que no.

00:11:23Una potencia, ponte.

00:11:24Desde tu asiento los oyes a partir del 70%.

00:11:26Claro.

00:11:27Pues has despegado al 80% lo oyes y al 60% ya no, pero que está al lado al

00:11:3060% sí lo oye.

00:11:31Entonces, pues bueno, al final son estas cosas que una vez te las han explicado, pues dices, oye, pues anda,

00:11:38pues mira,

00:11:39pues ya el próximo despegue con más tranquilidad cuando pase eso.

00:11:42Me llama la atención del libro que explicas que volar sin tendido eléctrico es extraordinariamente difícil que eso suceda,

00:11:47pero que no se puede hacer.

00:11:48O sea, ¿por qué es tan difícil volar un avión comercial que no tenga electricidad o que no tuviera electricidad?

00:11:53No entiendo que no tuviera electricidad.

00:11:54Bueno, que se quede sin electricidad incluso...

00:11:56Ah, ¿por qué es difícil que se quede sin electricidad?

00:11:58Claro.

00:11:58Bueno, porque tenemos cada motor, los aviones de dos motores tienen dos generadores que producen electricidad

00:12:04y cada uno de esos generadores puede alimentar todo el avión y todos los sistemas.

00:12:08Independientemente, pues se cruzan y entre si falla uno...

00:12:11Pero es que luego tenemos una unidad de potencia auxiliar que daría también electricidad a todo el avión,

00:12:16con lo cual ya llevas tres generadores que son capaces de alimentar todo el avión.

00:12:20Luego, en caso de que haya un fallo de esos tres generadores a la vez,

00:12:23tenemos una especie de hílice pequeñita que se llama la RAT, la Ramer Turbine,

00:12:28que sale y es un molinillo.

00:12:31Ah, que sale un molinillo.

00:12:32Sale un molinillo.

00:12:33Como la dinámica de una bicicleta.

00:12:34Sí, exacto.

00:12:35Y entonces eso ya te da la electricidad suficiente para alimentar los sistemas esenciales del avión.

00:12:39Ya no alimentas todo ni las cosas de pasaje y todo esto, ya evidentemente no,

00:12:45pero lo esencial de cabina y lo esencial para controlar los sistemas más importantes, sí.

00:12:51Y además luego tenemos unas baterías que pueden durar hasta media hora solo con baterías.

00:12:56Entonces, al final, la probabilidad de que todo eso falle a la vez es hiperremota.

00:13:03De hecho, yo no conozco casos.

00:13:04Hay algunas personas que en un avión dicen, Dios mío, como se levanta alguien y abra la puerta,

00:13:09aquí no se puede abrir la puerta de un avión en vuelo.

00:13:12El riesgo de abrir una puerta de un avión en vuelo es que el avión esté presurizado

00:13:15y entonces se despresurice porque alguien la ha abierto.

00:13:18Entonces, por definición, si el avión está presurizado es absolutamente imposible que se abra.

00:13:22Es verdad que muy cerca del suelo el avión ya puede estar despresurizado,

00:13:26entonces sí se podría abrir la puerta, muy, muy cerca del suelo.

00:13:28¿Qué ocurre? Que ahí ya no hay el peligro.

00:13:30Hay el peligro para el pasajero que la abre, evidentemente se puede caer,

00:13:33pero no hay peligro para el resto del pasaje en el sentido de que el avión se despresurice

00:13:36o que cause una gran catástrofe en cuanto a la presurización.

00:13:40Entonces, un avión presurizado no se puede abrir, es imposible.

00:13:44Preguntas que me hago. ¿Un avión comercial tiene marcha atrás?

00:13:47No hay marcha atrás como tal.

00:13:50Los motores tienen una cosa que se llama reversa,

00:13:52que invierte el flujo de aire en vez de salir hacia atrás, sale hacia adelante

00:13:56y eso lo que hace es te ayuda en la frenada.

00:13:58O sea, hipotéticamente se podría utilizar para dar marcha atrás,

00:14:03pero sería un escándalo en la terminal, sería dañino para el motor.

00:14:07Hay aviones de hélice que sí lo utilizan en aeropuertos pequeñitos para así dar marcha atrás.

00:14:12Pero un avión comercial sería una... probablemente ni por peso podría,

00:14:17pero vamos, la misión de las reversas es ayudar en la frenada

00:14:20y preservar la vida de los frenos también.

00:14:23Sin embargo, tú estás en un aeropuerto y de repente,

00:14:25esto es como el que está... te metes en el paso de cebra de un semáforo en rojo

00:14:30y dices, Dios mío, necesito... te metes en una pista como das marcha atrás ahí

00:14:34o eso no puede pasar.

00:14:35Quiero decir, si te metes en una pista equivocada, ¿qué haces?

00:14:38Si te metes...

00:14:39Si metes el morro y dices que están pasándome por delante.

00:14:41Claro, por ejemplo, en una calle rodadora tú metes el morro,

00:14:45tú te das cuenta, el controlador lo ve y te pide que pares,

00:14:48el avión que vaya a pasar por allí le piden que pare.

00:14:51Entonces te dicen, oiga, se ha pasado a usted, le dije que mantuviese corto

00:14:54antes de no sé qué.

00:14:55Pues un error humano que puede suceder en una calle de rodadura.

00:14:59Pues al final el tráfico que iba rodando, que a lo mejor va al parking,

00:15:02pues le dicen, pare usted y este pues dé usted la vuelta.

00:15:05Entonces, pues bueno, igual te llaman un poco la atención

00:15:08y al final son fallos que el error humano está ahí presente.

00:15:14Si un transatlántico tiene bocina, ¿por qué no la tiene un avión comercial?

00:15:18Bueno, sí hay bocina.

00:15:19¿Hay bocina en un avión?

00:15:20Hay bocina, pero no es para los aviones.

00:15:23Hay bocina para el equipo de tierra.

00:15:24Tenemos un botoncito que le das y cuando está...

00:15:27A lo mejor quieres que alguien te mire para hacer alguna señal o algo,

00:15:29tú le das y entonces sale debajo del avión y te mira a la ventana

00:15:32y le puedes dar alguna indicación.

00:15:33Hay una bocina, pero no está para que otros aviones te oigan.

00:15:36¿Para el equipo de tierra es peligroso acercarse a un motor cuando está en marcha?

00:15:39Muy peligroso.

00:15:40De hecho, nosotros cuando vamos a poner en marcha el motor,

00:15:44antes tenemos que pedir permiso a la torre

00:15:46y tenemos que coordinar con una persona que está con unos cascos abajo.

00:15:50Entonces, hay un call-out que está en el área de motores libre.

00:15:54Entonces, él mira y en ese momento te dice sí, área libre.

00:15:58Entonces, normalmente ponemos en marcha cuando estamos haciendo el retroceso.

00:16:02Y antes de poner en marcha tenemos una luz que se llama la luz anticolisión

00:16:05que parpadea rojo.

00:16:07El momento en que cualquier persona de tierra ve la luz del avión parpadea rojo

00:16:10sabe que dentro de un minuto, dos o tres, el avión va a poner en marcha.

00:16:13Porque podría solucionar a una persona, a una maleta o lo que fuera.

00:16:16De hecho, nosotros cuando paramos los motores,

00:16:20esperamos a que las velocidades del motor sean bajas

00:16:23para quitar la luz anticolisión y que ya el personal de tierra se pueda acercar.

00:16:27Y me imagino que tan peligroso será estar delante como estar detrás

00:16:29por la potencia del aire eyectado.

00:16:32Es más peligroso delante porque puede ser absorbido,

00:16:35pero detrás también el motor, la temperatura, los motores salen a 600, 800, 900 grados.

00:16:42No es agradable, desde luego.

00:16:44Pero eso se tiene mucho cuidado.

00:16:46Ya te digo que la luz anticolisión es algo que la gente de tierra está siempre pendiente.

00:16:51Y nosotros ya paramos los motores, esperamos a que el motor deje de dar vueltas

00:16:55porque igual ya no suena y la gente se podría acercar.

00:16:58Pero bueno, como va dando vueltas, sigue teniendo capacidad de absorción.

00:17:01¿Qué reserva tiene de combustible un avión?

00:17:04Hay mucha gente que está arriba y dice,

00:17:06seleccione el piloto rojo, ¿dónde repostamos aquí el vuelo?

00:17:09Tiene la reserva que quiera el comandante.

00:17:12Entonces, hay unos mínimos legales y luego un adicional del comandante.

00:17:15Entonces, por ejemplo, pongamos que yo voy a Bilbao, Madrid-Bilbao,

00:17:19y el avión va a consumir 3.000 kilos.

00:17:21Yo llevo esos 3.000 kilos de ir a Madrid-Bilbao,

00:17:23llevo unos 200 o 300 adicionales para el rodaje

00:17:26y luego llego para llegar a Bilbao,

00:17:29estar media hora dando vueltas ahí y, miento,

00:17:33llegar a Bilbao, ir a un aeropuerto alternativo

00:17:35y estar media hora dando vueltas en ese aeropuerto alternativo.

00:17:38Si el aeropuerto alternativo, porque hace mal tiempo en Bilbao,

00:17:41es Madrid, yo llevo los 3.000 de ida, los 3.000 de vuelta

00:17:44y los de la media hora en Madrid.

00:17:46O sea, yo llevo el triple de lo que necesito.

00:17:48¿Qué ocurre con un avión que va de Madrid a Buenos Aires?

00:17:51Que no puede llevar el triple de lo que necesita,

00:17:52pero sí lleva lo de Madrid a Buenos Aires, adicionales que hacen falta

00:17:56por contingencia, llegar a Buenos Aires,

00:17:59de Buenos Aires, por ejemplo, ir a Montevideo y de Montevideo estar media hora

00:18:02y luego está el adicional que requiere el comandante por su criterio,

00:18:05por su experiencia, que piense que es más seguro llevar ese día un poco más,

00:18:10pues por si prevé que puede haber zonas de turbulencia,

00:18:15es probable que volemos más bajo,

00:18:17entonces en los vuelos largos volar más bajo se nota.

00:18:20Entonces, bueno, al final combustible sobra y es raro que falte.

00:18:25¿Cuándo se jubila un avión comercial?

00:18:26Cuando deja de ser rentable.

00:18:28Al final hay aviones que a lo mejor ya están pagados,

00:18:31pero como son antiguos consumen tanto

00:18:33que las compañías prefieren venderlos y alquilar unos nuevos.

00:18:38Entonces, por mantenimiento,

00:18:40un avión podría estar volando prácticamente indefinidamente.

00:18:43Hay aviones que vuelan 40 o 50 años y están como nuevos.

00:18:45¿Sí?

00:18:46Sí, sí.

00:18:47Es verdad que igual no tienen lo último de lo último

00:18:49y el problema no es que no sean seguros,

00:18:51el problema es que consumen muchísimo.

00:18:53Un avión, un 3,50,

00:18:55pues igual consume un 40% menos que el avión anterior, el 3,40, ¿no?

00:19:00Y es un avión que era perfectamente moderno

00:19:02y que sigue y que hasta hace muy poco seguía operativo en todo el mundo.

00:19:06Entonces, un avión podría volar perfectamente,

00:19:08lo que pasa es que no son rentables para las compañías más tradicionales, ¿no?

00:19:11A lo mejor, pues igual en un país distinto, pues igual dicen,

00:19:15oye, pues si el avión me sale gratis, o prácticamente gratis,

00:19:17pues sí me lo quedo, que ya el combustible ya lo pago yo, ¿no?

00:19:19El tipo de vuelo que voy a hacer yo, pues no consume tanto, no sé.

00:19:23¿Esos aviones comerciales se revenden luego a terceros países?

00:19:26O sea, ¿dónde van?

00:19:26¿Se desguazan?

00:19:27¿Qué pasa con ellos?

00:19:28Sí, al final alguien los va comprando

00:19:29hasta que llega a un punto que nadie los quiere y se desguazan.

00:19:32Entonces, por ejemplo, aquí en Teruel hay un aeropuerto

00:19:35que es un cementerio de aviones y hay varios por el mundo

00:19:38y acaban ahí, la gente va, los desguazan y...

00:19:42Sí, o compañías a lo que se dice a canibalizar, ¿no?

00:19:44Ah, bueno, sí.

00:19:45Claro, pueden llevarse cosas que sí que están bien, ¿no?

00:19:47Sistemas cableados, cosas que sí se pueden reciclar

00:19:51para otros aviones, pero por durar un avión podría durar,

00:19:57vamos, décadas.

00:19:58¿Tú estás seguro cuando te subes en un avión?

00:20:00No digo ya solamente en un avión comercial,

00:20:02quiero decir, ¿hay algún tipo de avión donde tú dirías

00:20:05yo ahí no me subo, yo ahí no me subo?

00:20:07Quiero decir, las aerolíneas locales de Dhaka en Bangladesh

00:20:12que tienen un avión que tiene no sé cuánto tiempo,

00:20:15que es un Antonov de no sé cuándo y tal y cual,

00:20:17y tú dices, yo ahí no me subo.

00:20:19Yo ahí no subiría tranquilo.

00:20:22Entonces, yo siempre distingo,

00:20:23cuando yo hablo de la seguridad en aviación,

00:20:24hablo de las compañías serias en países serios,

00:20:27compañías pertenecientes a IATA,

00:20:29en países que supervisan y vigilan.

00:20:32Yo creo que ir a estos sitios es una aventura,

00:20:34como es cualquier otro tipo de aventura que te pueda gustar,

00:20:38o ir en autobús en algunos países por la montaña,

00:20:41y pues no es lo mismo que ir aquí de Madrid a Málaga en autobús,

00:20:46no es igual.

00:20:47Entonces, pues esto tampoco.

00:20:48Igual que tampoco es igual ir a un hospital en Madrid

00:20:50que ir a un hospital en el mismo Bangladesh.

00:20:53No es lo mismo.

00:20:54Casos concretos que han generado miedo a volar,

00:20:56evidentemente, y que son famosos,

00:20:58todo el mundo los conoce.

00:20:59Los atentados del 11 de septiembre en Nueva York y Washington.

00:21:02¿Cómo cambiaron la historia de la aviación?

00:21:05En cuanto a la seguridad se refiere.

00:21:07¿Qué se hacía antes que no se hace ahora y viceversa?

00:21:10Bueno, el 11 de septiembre cambió el mundo

00:21:14y desde luego que cambió la aviación.

00:21:16Para que te hagas una idea, por ejemplo,

00:21:17la puerta de cabina antes estaba diseñada

00:21:19para que a pesar de estar cerrada con una patada de 60 kilos,

00:21:23se abriese, porque no se entendía que alguien quisiese entrar a la fuerza

00:21:28para hacer daño, ¿no?

00:21:30O sea, para hacer daño en tierra.

00:21:32Entonces...

00:21:32Que ingenuidad, tal y como lo vemos hoy, ¿verdad?

00:21:34Ahora sí, pero antes era, oye, ¿qué es lo que suele ocurrir?

00:21:37¿O qué puede ocurrir?

00:21:39Que dos pilotos...

00:21:40Hay una dispersibilización y los dos pilotos se desmayen.

00:21:42Oye, pues como el avión se queda volando,

00:21:45pues que la tripulación pueda entrar y les ponga la máscara

00:21:47y aquí no ha pasado nada, ¿no?

00:21:48Entonces el espíritu era ese.

00:21:50Luego nos dimos cuenta que no solo había que proteger a la gente de atrás,

00:21:54sino que ahora había que proteger a la gente en tierra.

00:21:55Entonces se cerró la puerta.

00:21:57¿Qué ocurrió con cerrar la puerta?

00:21:59Que de repente fue el German Wings,

00:22:01que entonces ya no se podía pasar.

00:22:04Entonces al final tampoco se puede ponerle...

00:22:09Hay cosas que son incontrolables en esta vida, ¿no?

00:22:12Tampoco nadie puede pensar que una persona va a cerrar la puerta

00:22:18cuando tú te estás protegiendo de posibles terroristas.

00:22:21No puedes pensar que el terrorista de repente está adentro.

00:22:25Esas cosas, pues bueno, ahí solo hay protocolos,

00:22:27pero también es verdad...

00:22:28Yo siempre digo que superar el miedo a volar

00:22:29no puede basarse en la certeza absoluta

00:22:31de que nunca jamás te vaya a pasar nada,

00:22:33porque eso en la vida no funciona así tampoco.

00:22:35Aquellos terroristas del 11 de septiembre

00:22:37habían recibido, es verdad, cursos de instrucción de vuelo, etcétera, etcétera,

00:22:40pero a simple vista, bueno, es que allí tenemos edificios,

00:22:44es decir, tenemos las torres de Madrid.

00:22:45¿No debe ser tan sencillo estrellar un avión comercial

00:22:48contra un espacio tan concreto como una torre gemela

00:22:51y además centrarlo tantísimo?

00:22:53Yo creo que sencillo no es para nada

00:22:55si no cuentas con el entrenamiento necesario

00:22:58para cargar las coordenadas en el sistema de gestión de vuelo, ¿no?

00:23:02Ahí yo creo que alguien que sepa hacerlo

00:23:04y esté entrenado de manera repetitiva a cargar la máquina

00:23:08sí podría hacerlo, pero a mí a mano no me parece nada sencillo

00:23:11coger un avión que está volando a otro sitio

00:23:13y orientarlo contra unas torres.

00:23:16Sencillo no me parece.

00:23:17¿Qué se puede hacer?

00:23:18Pues bueno, pero volar bajo a mí no me parece fácil

00:23:20para alguien que no es piloto.

00:23:22Entonces estos no eran pilotos,

00:23:24habían recibido entrenamiento,

00:23:26pero no eran pilotos.

00:23:28Entonces, bueno, la verdad que fácil, sencillo no es,

00:23:31pero por eso yo me inclino a pensar

00:23:33que lo cargaron en el sistema de gestión de navegación.

00:23:36Con los estándares de seguridad que ahora mismo,

00:23:38evidentemente, el 11 de septiembre,

00:23:40bueno, hay que decir que es que ahora mismo

00:23:42para entrar en un avión, vamos,

00:23:43te exigen absolutamente todo,

00:23:45pasas por arcos de seguridad,

00:23:46te abren la maleta y tal.

00:23:48¿Los pilotos también pasáis por estos estándares de seguridad?

00:23:52Sí, sí.

00:23:52Bueno, pero si tú eres piloto de Iberia,

00:23:54dices, eh, ha llegado Perico, pasa,

00:23:56venga, súbete al avión.

00:23:57No, pero fíjate porque yo a lo mejor

00:23:59puedo estar pasando algo para otro,

00:24:01¿sabes?

00:24:01No solo para mi vuelo.

00:24:02O sea, al principio había gente que decía,

00:24:04oiga, ¿por qué me quita usted esto

00:24:06si yo luego dentro del avión puedo hacer lo que quiera,

00:24:08¿no?

00:24:09Si no es ya, al final es el sistema entero el que protege,

00:24:12¿no?

00:24:12Para nosotros es muy tedioso,

00:24:14hay gente que vuela 20 días al mes

00:24:16y que tiene que pasar 20 días al mes

00:24:18controles y el cortaúñas y el iPad y el, no sé,

00:24:22y el cinturón y no sé qué.

00:24:23Entonces, bueno, nosotros lo entendemos con profesionalidad,

00:24:26es parte del sistema y la verdad es que si lo piensas bien,

00:24:31pocos sitios de una ciudad son tan seguros como un aeropuerto.

00:24:33Sí, sí, no, eso desde luego.

00:24:34Hay casos que son un verdadero misterio.

00:24:37El caso de Malaysian Airlines,

00:24:40que es probablemente uno de los casos más paradigmáticos

00:24:43de cómo es posible que un avión desaparezca por completo

00:24:46y no se vuelva a saber nada de él.

00:24:48Es muy difícil.

00:24:48Yo la verdad que no, es un...

00:24:51Yo no entiendo nada ni lo que pasó ahí

00:24:53ni tampoco tengo una teoría.

00:24:55Lo que sí es verdad que cuando tú luego ves el océano

00:24:57dices, ostras, es que esto es muy grande.

00:24:59¿Sabes?

00:24:59Que se caiga ahí y no aparezca,

00:25:01entra dentro de lo que puede ser lógico que no aparezca, ¿no?

00:25:05Que desaparezca de esa manera es lo que es extraño.

00:25:07Pero el tamaño del océano indicó,

00:25:09cuando tú lo ves en un globo,

00:25:10dices, madre mía, esto, ¿no?

00:25:12¿Cómo para encontrarlo, no?

00:25:13Hay otros accidentes que hemos visto en los últimos años,

00:25:15por ejemplo, que, insisto,

00:25:17de los millones de vuelos que hay es la excepción,

00:25:20pero es lo que genera el miedo a volar en muchas personas.

00:25:23El vuelo de Air France.

00:25:25En este sí que he leído documentándome

00:25:27que fue una concatenación de errores

00:25:29por parte del comandante,

00:25:32por parte del piloto, etcétera, etcétera, y tal.

00:25:34¿Sabes qué sucedió allí o no?

00:25:36Sí, ellos sufrieron una congelación de sondas.

00:25:40Las sondas son las que indican la velocidad.

00:25:44Funcionan comparando la presión que hay fuera

00:25:46con la presión de impacto que recibe por la velocidad.

00:25:50Entonces, haciendo esa comparación,

00:25:51dices, si hay esta diferencia,

00:25:53es que vamos a esta velocidad.

00:25:54Al congelarse la sonda, ya no entraba aire.

00:25:58Entonces, las velocidades ya no eran fiables.

00:26:00¿Qué ocurre?

00:26:01Que de repente a ellos el avión les empezó a dar

00:26:03indicaciones no fiables de velocidad.

00:26:05La velocidad es un parámetro esencial

00:26:07para poder volar con seguridad.

00:26:08Entonces, ellos en ese momento

00:26:11no fueron conscientes de lo que estaba ocurriendo

00:26:15y intentaron mantener la velocidad, pero erróneamente.

00:26:18¿Qué ocurre cuando haces eso?

00:26:19Ellos no sabían lo que les estaba pasando,

00:26:21pero el avión estaba así, cayendo hacia abajo.

00:26:23Entonces, claro, ellos veían el avión así,

00:26:24veían que tenía potencia,

00:26:25no entendían por qué la velocidad estaba como estaba.

00:26:29Realmente era que la velocidad no era fiable.

00:26:30Entonces, a partir de ese momento,

00:26:32esas ondas se rediseñaron,

00:26:34todo ese entrenamiento se cambió.

00:26:37Entonces, ahora lo que hacemos

00:26:37cuando sucede un procedimiento,

00:26:40digamos, indicaciones erróneas de velocidad,

00:26:42es a través de unas tablas decir,

00:26:44bueno, pues si me ha pasado ahora,

00:26:45yo sé que si yo pongo el avión así

00:26:47y pongo esta velocidad,

00:26:48yo sé que por lo menos ni subo ni bajo.

00:26:51O por lo menos no.

00:26:52Entonces, ya veremos a ver

00:26:53qué sistema es el que está fallando

00:26:54o qué está pasando,

00:26:56pero yo sé que así yo mantengo.

00:26:57Entonces, bueno, lo que se hace es...

00:26:59Y también se han hecho ya sistemas

00:27:01que no dependen de esas ondas solo,

00:27:03sino que las propias sensaciones del avión

00:27:04te puede decir más o menos cómo está.

00:27:06Entonces, te reduce mucho

00:27:08mientras aíslas el equipo que está fallando.

00:27:11Y al final te quedas con los buenos.

00:27:12Lo que pasa es que tú no sabes

00:27:13cuál es el bueno durante un rato.

00:27:14La intención es que la gente

00:27:15que está viendo y escuchando el podcast

00:27:16es que llegue a la conclusión

00:27:19de que con cada accidente de aviación

00:27:21se aprende todo lo necesario.

00:27:23Quiero decir que son trágicos,

00:27:25pero también son útiles para aprender

00:27:27cómo esas concatenaciones de errores

00:27:29que no suelen suceder

00:27:30pueden darse, aprender de ellos

00:27:31para que no se vuelvan a producir.

00:27:32Es decir, en cada accidente hay un aprendizaje.

00:27:34Claro, efectivamente.

00:27:35Entonces, la aviación aprende

00:27:37de manera orgánica

00:27:39y de manera por sí misma.

00:27:41Quiero decir que es proactiva

00:27:42a la hora de aprender,

00:27:44pero tampoco desaprovecha

00:27:44la oportunidad de una desgracia.

00:27:46La desgracia es una desgracia

00:27:47y sobre todo se pierden vidas,

00:27:48pero la aviación dice

00:27:49oye, pues ha sucedido esto,

00:27:50no quiero que vuelva a suceder.

00:27:53Forma parte de la cultura de seguridad

00:27:56que tiene.

00:27:57En este caso, pues se aclararon

00:27:59los procedimientos,

00:28:00se mejoraron las ondas,

00:28:02se reforzó el entrenamiento.

00:28:03Entonces nosotros,

00:28:04todos los simuladores ahora,

00:28:05por ejemplo,

00:28:05hacemos este procedimiento.

00:28:08Entonces al final,

00:28:09pues bueno,

00:28:10lo interiorizas

00:28:10y entonces ahora sería muy extraño

00:28:13que esto volviese a suceder.

00:28:14Año 2010,

00:28:15hay un volcán en Islandia

00:28:16que entra en erupción,

00:28:18deja una nube de cenizas,

00:28:19en muchos casos imperceptible,

00:28:21pero eso obliga

00:28:22a que todo el tráfico aéreo

00:28:23en el viejo continente

00:28:25se vea suspendido,

00:28:26los aviones se queden en tierra.

00:28:28¿Por qué?

00:28:28¿Por qué en Rumanía,

00:28:30si está tan lejos de allí,

00:28:33una nube puede obligar

00:28:34a que los aviones no circulen?

00:28:36Sí, además este caso sirve

00:28:37para explicar cómo es la aviación,

00:28:38porque muchas veces

00:28:39la gente se acerca al aeropuerto

00:28:40y de repente hay tormenta

00:28:42y dice,

00:28:42¿pero cómo se puede volar con tormenta?

00:28:43Y dice,

00:28:44a ver si se vuela con tormenta

00:28:45es porque es seguro.

00:28:46Entonces yo pongo como ejemplo,

00:28:47dice,

00:28:47acuérdate de aquel volcán

00:28:49que estábamos aquí

00:28:49un día como hoy

00:28:50con el cielo azul

00:28:50y no se podía volar.

00:28:52Y las compañías

00:28:53perdían miles de millones de euros

00:28:55y no forzaban por volar.

00:28:56¿Por qué?

00:28:57Porque al final

00:28:58la ceniza volcánica

00:28:59cuando está en suspensión

00:29:00y entra en los motores

00:29:01se puede cristalizar

00:29:02y se convierte en cerámica.

00:29:04Entonces puede parar los motores

00:29:05con relativa facilidad.

00:29:08Entonces a la mínima

00:29:09que hay algo de ceniza en el aire

00:29:10no se vuela.

00:29:11Entonces eso es radical.

00:29:12Entonces ahí te das cuenta

00:29:13de la aviación

00:29:14si tiene que sufrir

00:29:15y no volar

00:29:16se sufre y no se vuela.

00:29:17Pero no,

00:29:18entonces por eso

00:29:18cuando hay tormenta se vuela

00:29:19por eso cuando hay mal tiempo

00:29:20llueve o hay viento

00:29:21pues se vuela

00:29:22si está dentro de los parámetros.

00:29:24Entonces es un buen ejemplo

00:29:25de cuando aquí

00:29:26cuando hay que parar

00:29:26se para,

00:29:27cueste lo que cueste.

00:29:28Y en ese caso

00:29:29era la cara a la gente

00:29:30pero bueno,

00:29:30pero si no se ve nada

00:29:31pero qué ceniza.

00:29:32No hombre,

00:29:33había el X número de partículas

00:29:34por lo que

00:29:36como lo midan ellos

00:29:37pues no es seguro para volar

00:29:39y no se vuela

00:29:40hasta que no se vaya.

00:29:41Yo me acuerdo perfectamente

00:29:42de eso

00:29:43que me fui de vacaciones

00:29:44yo despegué

00:29:45pero luego no sabíamos

00:29:47si íbamos a poder volver.

00:29:49Déjame que vuelva

00:29:49al caso de German Wings

00:29:50que antes lo has mencionado

00:29:52se cierra la puerta

00:29:53en el año 2010

00:29:54y es que incluso

00:29:54claro,

00:29:55como lo contamos

00:29:56los periodistas

00:29:57lo contamos y tal

00:29:58yo recuerdo incluso

00:29:58porque se me quedó aquí

00:29:59grabado Ernest Louis

00:30:00que es el nombre

00:30:01de la persona

00:30:02que no era el comandante

00:30:03y que en este caso

00:30:04se encargó de estrellar

00:30:05un avión

00:30:05en los Alpes franceses.

00:30:07El caso es que

00:30:08se cerró la puerta

00:30:09y se cerró la puerta

00:30:09y el comandante

00:30:10no pudo volver a acceder.

00:30:11¿Cómo es posible

00:30:12que suceda esto?

00:30:13Bueno,

00:30:13porque al final

00:30:14tú lo que pretendes

00:30:15con estas puertas de seguridad

00:30:16es que no entre nadie

00:30:17de manera,

00:30:19o sea,

00:30:19nadie que tú quieras.

00:30:20Entonces nosotros

00:30:20cuando alguien

00:30:22quiere entrar a cabina

00:30:23llama

00:30:23y entonces tú tienes

00:30:24un botón de dejar pasar

00:30:25o rechazar.

00:30:27entonces si tú miras

00:30:28por la cámara

00:30:29ves que es el comandante

00:30:30que dio al baño

00:30:31y le abres

00:30:31y ya está.

00:30:33Entonces le abres y entra.

00:30:34Pero si el comandante llama

00:30:35y yo le digo

00:30:36y el piloto que está adentro

00:30:37dice rechazar

00:30:39la puerta no se abre.

00:30:40Entonces también

00:30:41hay una forma de entrar

00:30:42pues imagínate

00:30:43que el que está adentro

00:30:44se ha desmayado

00:30:45hay una forma

00:30:46de solicitar entrar

00:30:47y si no hay respuesta

00:30:47en un tiempo

00:30:48la puerta se abre sola.

00:30:50Entonces al final

00:30:50pero claro

00:30:53idear un sistema

00:30:53en el que

00:30:55tenemos que estar pendientes

00:30:56pensando que el que está adentro

00:30:57va a hacer

00:30:58lo que al final

00:30:59no se puede además

00:31:00que hay otras muchas maneras

00:31:02de que alguien pueda conseguir

00:31:03hacer daño

00:31:04sin necesidad

00:31:05de que sea con la puerta.

00:31:07Al final

00:31:08es verdad que estos casos

00:31:09esto fue en el 2000

00:31:122015

00:31:14el anterior

00:31:14no sé si fue en el año 2000

00:31:16o algo así

00:31:16me parece que fue

00:31:17en un país africano

00:31:19que no recuerdo ahora

00:31:19o sea es algo

00:31:20que no suele suceder

00:31:21al final

00:31:21las pruebas de acceso

00:31:22a una compañía aérea

00:31:23no son ninguna broma

00:31:24las pruebas psicotécnicas

00:31:26que se someten a los pilotos

00:31:27no son ninguna broma

00:31:29al final

00:31:29la compañía aérea

00:31:30va a delegar

00:31:31en esa persona

00:31:31una máquina

00:31:32o la vida

00:31:33de 200 personas

00:31:34o de millones de pasajeros

00:31:36a lo largo de su vida

00:31:36y una unidad de producción

00:31:38como es un avión

00:31:38de 400 millones de euros

00:31:39entonces el filtro

00:31:41ya es enorme

00:31:41pero luego aparte

00:31:42es que el piloto

00:31:43normalmente

00:31:44tiene una vida ordenada

00:31:45quiere decir

00:31:45trabaja en lo que le gusta

00:31:47es difícil

00:31:48nadie está libre

00:31:49de tener una depresión

00:31:52una crisis

00:31:52o algo así

00:31:53pero realmente

00:31:53también en el ADN

00:31:54del piloto

00:31:55está el de proteger

00:31:56a sus pasajeros

00:31:56entonces es algo

00:31:58que es muy muy remoto

00:31:59y al final

00:32:00en esta vida

00:32:00pues yo vuelvo

00:32:01a lo de siempre

00:32:01tú puedes ir al dentista

00:32:03un día

00:32:03y que el dentista

00:32:04se vuelva loco

00:32:05y te haga daño

00:32:06o al final daño

00:32:07pues hay gente mala

00:32:08en el mundo

00:32:09o gente que puede hacer cosas

00:32:10pero bueno

00:32:10realmente en aviación

00:32:12pues no sé cuántos

00:32:12pues igual ha habido

00:32:131200 millones de vuelos

00:32:15en lo que hagamos de siglo

00:32:16y ha habido dos casos

00:32:17entonces es remoto

00:32:19no sería más fácil

00:32:20con un código de seguridad

00:32:21una huella digital

00:32:22un escáner ocular

00:32:23para que el piloto pueda entrar

00:32:25quiero decir

00:32:25para que aunque no te lo permitan

00:32:27diga al comandante

00:32:28un momento

00:32:29que aquí estoy yo

00:32:30el comandante es el que manda

00:32:31si hay

00:32:32lo hay

00:32:33lo que pasa es que

00:32:33se supone que el que está

00:32:34dentro de cabina

00:32:35puede rechazar

00:32:36por si acaso

00:32:37ese código

00:32:38se ha vulnerado

00:32:40de alguna forma

00:32:40entonces al final

00:32:41la última palabra

00:32:41la tiene el que está dentro

00:32:43entonces bueno

00:32:44realmente es que

00:32:45son cosas que

00:32:47es que si no

00:32:48no podríamos vivir

00:32:49tampoco

00:32:49si llevásemos

00:32:50la seguridad

00:32:51hasta el extremo

00:32:52al final la aviación

00:32:53también

00:32:54tiene que ser sostenible

00:32:55también

00:32:56entonces tampoco

00:32:56podemos llevar

00:32:57la seguridad

00:32:58la aviación

00:32:58la lleva muy cerca

00:32:59del extremo

00:33:00pero también tiene que

00:33:01tiene que ser viable

00:33:02económicamente

00:33:03bueno la mayor parte

00:33:04de los casos

00:33:04acaban bien

00:33:05uno de los que más

00:33:06me llamó la atención

00:33:07en su día

00:33:08porque también lo contamos

00:33:09en las noticias

00:33:10los periodistas

00:33:10incluso se ha hecho

00:33:11una película

00:33:12que protagonizó

00:33:12Tom Hanks

00:33:13es el del piloto

00:33:14que está en Nueva York

00:33:15y de repente

00:33:17el avión

00:33:17contra una bandada

00:33:18de gansos

00:33:18y se ve obligado

00:33:20a aterrizar

00:33:21a mi me parece

00:33:21de ciencia ficción

00:33:22en el Hudson

00:33:23quiero decir

00:33:23esta historia

00:33:25que acaba bien

00:33:25afortunadamente

00:33:26habla de una

00:33:27gran pericia del piloto

00:33:29o de que los protocolos

00:33:30con naturalidad funcionan

00:33:31habla de una gran

00:33:32pericia del piloto

00:33:33la realidad es que

00:33:35lo normal es que

00:33:35un amerizaje en el agua

00:33:36no salga bien

00:33:37al final

00:33:38un avión está diseñado

00:33:39para aterrizar en tierra

00:33:40no en agua

00:33:41entonces

00:33:41él lo hizo muy bien

00:33:43sobre todo

00:33:44porque enseguida

00:33:45fue capaz de darse cuenta

00:33:46de que no llegaba

00:33:47a ningún aeropuerto

00:33:48de hecho es una película

00:33:49que yo recomiendo ver

00:33:50porque habla muy bien

00:33:51de cómo funciona

00:33:53la industria

00:33:54en cuanto a la búsqueda

00:33:56de por un lado

00:33:57de la explicación

00:33:58y por otro lado

00:33:59las compañías de seguros

00:34:00la búsqueda del culpable

00:34:01entonces lo que a él

00:34:02le hacen es

00:34:03llevar a pilotos

00:34:04entrenados al simulador

00:34:05y entonces les decían

00:34:06oye os voy a fallar ya

00:34:07el motor

00:34:07y vais a aterrizar

00:34:09a ver si llegáis

00:34:10a un aeropuerto

00:34:10entonces todos llegaban

00:34:11porque habían quitado

00:34:12el factor humano

00:34:13que es el factor

00:34:13de que la sorpresa

00:34:14de que oye

00:34:15te acaban de fallar

00:34:16dos motores a la vez

00:34:17dame unos segundos

00:34:18para pensar

00:34:19primero

00:34:19qué me ha pasado

00:34:20segundo

00:34:20dónde está el aeropuerto

00:34:22tercero

00:34:22a qué altura estoy

00:34:23o sea

00:34:23por lo menos dame

00:34:24entonces creo que

00:34:25no sé si le dieron

00:34:2620 segundos

00:34:26que es poquísimo

00:34:28para decidir

00:34:29oye yo no llego

00:34:29a todos estos sitios

00:34:30y entonces cuando

00:34:31a los pilotos expertos

00:34:32en el simulador

00:34:33a pesar de que ya sabían

00:34:34lo que les iba a pasar

00:34:35y que ya sabían

00:34:36todo lo que tenían que hacer

00:34:37cuando les metieron

00:34:38esos 20 segundos

00:34:39ya no llegaban

00:34:39entonces al final

00:34:40habla de una conciencia

00:34:42situacional del piloto

00:34:43espectacular

00:34:43y también ver

00:34:45cómo se comunican

00:34:46entre ellos

00:34:47dando solo la misma

00:34:48información

00:34:48o con el controlador

00:34:49como le decían

00:34:50tengo este aeropuerto

00:34:51a esta distancia

00:34:52tengo este otro

00:34:53y el piloto

00:34:54le contestaba solo

00:34:55le decía

00:34:56enable

00:34:57no dice

00:34:57nos vamos al Hudson

00:34:58o sea no te voy a contar

00:34:59mi vida

00:34:59no te voy a contar

00:35:00nada

00:35:01sino te voy a dar

00:35:01la información

00:35:02que necesitas

00:35:02en este momento

00:35:03porque estamos aquí

00:35:04a otra cosa

00:35:04entonces es espectacular

00:35:05sí sí

00:35:06a mí me dejó

00:35:07sorprendedísimo

00:35:08porque además

00:35:08que sobrevivieron todos

00:35:09todos

00:35:10que en un avión comercial

00:35:11las aves

00:35:12y esto también

00:35:13lo comentamos en el podcast

00:35:15cuando hablamos

00:35:15de los pilotos de combate

00:35:17las aves suponen

00:35:18en el caso de un F-18

00:35:20un Eurofighter

00:35:21y tal

00:35:21un enorme peligro

00:35:22porque un buitre

00:35:23y además también lo hemos visto

00:35:24en los últimos años

00:35:25puede provocar el fallecimiento

00:35:27vamos un accidente mortal

00:35:28en este caso

00:35:29a los aviones comerciales

00:35:30se les hacen pruebas

00:35:31lanzando

00:35:32esto hay mucha gente

00:35:33que no lo sabe

00:35:33pero me llama la atención

00:35:34se les hacen pruebas

00:35:35con cañones lanzando aves

00:35:37se lanzan aves

00:35:38y el fabricante de motores

00:35:40tiene que demostrar

00:35:40ciertas cosas

00:35:41un motor

00:35:42por ejemplo

00:35:42tiene que demostrar

00:35:43que es capaz

00:35:44de recibir el impacto

00:35:44de cuatro pájaros

00:35:45de un kilo a la vez

00:35:46y seguir funcionando

00:35:48dando

00:35:48no sé si es el 25%

00:35:50de la potencia

00:35:51por lo menos

00:35:52entonces

00:35:53o que

00:35:53en caso de recibir

00:35:55un impacto

00:35:55de un ave muy grande

00:35:56tiene que ser capaz

00:35:58de sostener

00:35:59dentro de la carcasa

00:36:00del motor

00:36:00todas las piezas

00:36:01que exploten

00:36:04o que salgan disparadas

00:36:05y tal

00:36:05entonces

00:36:06al final

00:36:07contra las aves

00:36:08es complicado luchar

00:36:09nosotros

00:36:11compartimos el cielo

00:36:11con ellas

00:36:12y lo que se hace

00:36:13es

00:36:15en los aeropuertos

00:36:15por ejemplo

00:36:16hay alconeros

00:36:16o hay medidas

00:36:18de control de fauna

00:36:19de alguna forma

00:36:20pero

00:36:21desde el punto de vista

00:36:22de los procedimientos

00:36:23nosotros por debajo

00:36:24de 10.000 pies

00:36:24por ejemplo

00:36:24no vamos a más

00:36:25de 250 nudos

00:36:26que son 500 kilómetros

00:36:28por hora

00:36:28porque un impacto

00:36:29con un ave

00:36:29a más velocidad

00:36:30al final

00:36:31un ave grande

00:36:32es una bola

00:36:33de 4 kilos

00:36:33o 5 kilos

00:36:35una bola de 5 kilos

00:36:35a 1.000 kilómetros

00:36:36por hora

00:36:36es como un misil

00:36:37entonces

00:36:38eso es una realidad

00:36:39que puede

00:36:41entonces

00:36:42nosotros reducimos

00:36:43esa velocidad

00:36:44para que en caso

00:36:45de que suceda

00:36:45no penetre

00:36:46dentro del avión

00:36:47entonces

00:36:47es verdad

00:36:48que es muy espectacular

00:36:48cuando ves

00:36:49un avión

00:36:50que viene con un agujero

00:36:51por un buitre

00:36:52pero realmente

00:36:53se ha quedado

00:36:53se ha quedado fuera

00:36:54y se impacta

00:36:55en un motor

00:36:56pues al final

00:36:56es como hemos visto

00:36:57el avión

00:36:58puede estar utilizando

00:36:59ese motor un rato

00:37:00y el avión

00:37:01puede volar

00:37:02con el otro motor

00:37:03¿a ti te ha pasado alguna vez

00:37:04de ir volando

00:37:04y decir

00:37:05pum

00:37:05dices

00:37:06ostras el buitre

00:37:06a mí me ha pasado

00:37:08dar con pájaros pequeños

00:37:09es algo súper habitual

00:37:11dar con

00:37:11qué decir

00:37:12dar con pájaros

00:37:14tipo gorriones

00:37:14y tal

00:37:15te quiere decir

00:37:15que debe estar

00:37:15a la orden del día

00:37:16en todos los aeropuertos

00:37:17del mundo

00:37:17el problema

00:37:18es cuando das

00:37:19con un buitre

00:37:20de 5 kilos

00:37:21y te dan un motor

00:37:21entonces es muy espectacular

00:37:22sobre todo hoy en día

00:37:23que todas las imágenes

00:37:24trascienden

00:37:25pues bueno

00:37:27al final

00:37:27es algo que genera

00:37:29mucho miedo

00:37:30pero bueno

00:37:30yo sí recuerdo

00:37:31la primera vez

00:37:31que me dio

00:37:31un gorrión

00:37:33en la ventana

00:37:34más que me dio

00:37:34en la ventana

00:37:35claro

00:37:36alucinas un poco

00:37:36yo era muy joven

00:37:38y dices

00:37:39ostras

00:37:40madre mía

00:37:41nunca me había imaginado

00:37:42ver a un pájaro

00:37:43en la ventana

00:37:45pues bueno

00:37:45pues nada

00:37:45como

00:37:46si te da un mosquito

00:37:47en el coche

00:37:48un avión de combate

00:37:49no tiene limpia parabrisas

00:37:50pero un avión comercial

00:37:52tiene

00:37:52yo los he visto

00:37:53pero no sé si los de ahora

00:37:54siguen teniendo

00:37:54si tenemos

00:37:55tiene un par de velocidades

00:37:57y se utilizan

00:37:58para el momento

00:37:59del despego

00:37:59el aterrizaje

00:38:00o el rodaje

00:38:01para ver mejor

00:38:02no los puedes utilizar

00:38:03en crucero

00:38:04porque nosotros

00:38:05no necesitamos ver fuera

00:38:06para volar

00:38:07necesitas ver fuera

00:38:09para aterrizar

00:38:09despegar o rodar

00:38:10y tampoco no hace falta

00:38:12ver muchos metros

00:38:12entonces nosotros

00:38:14una vez el avión

00:38:15está volando

00:38:16tú puedes entrar en nubes

00:38:17y puedes navegar

00:38:20sin ver nada afuera

00:38:21ya ve el avión

00:38:21por ti mucho mejor

00:38:22y limpia parabrisas

00:38:23de un avión comercial

00:38:25no está al lado del volante

00:38:26como en un coche

00:38:27¿verdad?

00:38:27lo tenemos aquí

00:38:28cada uno tiene el suyo

00:38:29y hace bastante ruido

00:38:31eso ya es molesto

00:38:31¿ah sí?

00:38:32sí a mí no me gusta

00:38:33sí

00:38:34o sea yo

00:38:34es verdad que a veces

00:38:35que lo tienes que usar

00:38:35porque sobre todo

00:38:37cuando se quedan

00:38:37muchas gotas en el cristal

00:38:38pues las luces de pista

00:38:40se ven un poco peor

00:38:40pero bueno

00:38:41lo usas un rato

00:38:42te limpia

00:38:42y lo quitas

00:38:43y ya está

00:38:45capítulo de curiosidades

00:38:46¿dónde están

00:38:47las cajas negras

00:38:48de un avión?

00:38:49las cajas negras

00:38:50suelen estar

00:38:50en la cola

00:38:51esto lo sabéis vosotros

00:38:52sí

00:38:52sí sí

00:38:53las cajas negras

00:38:54hay dos

00:38:54una es el registrador

00:38:55de voz de cabina

00:38:57que registra

00:38:57antes registra media hora

00:38:59ahora cada vez

00:39:00registran más

00:39:00que es una cinta

00:39:01que va registrando

00:39:02todo lo que se habla

00:39:03por el

00:39:04todo lo que se habla

00:39:05en cabina

00:39:05o por todos los sistemas

00:39:06y luego el registrador

00:39:08de datos de vuelo

00:39:08que registra miles

00:39:09de parámetros

00:39:11de todo lo que te puedas imaginar

00:39:12cómo están las puertas

00:39:13cómo están las presiones

00:39:14las temperaturas

00:39:16cada botón

00:39:17dónde está

00:39:18es que ya te digo

00:39:20son miles y miles

00:39:20de parámetros

00:39:21que se registran

00:39:22para luego reconstruir

00:39:23lo que ha ocurrido

00:39:23o incluso para verte

00:39:24en desviaciones de tendencias

00:39:26a lo mejor

00:39:26una compañía puede ver

00:39:28que sus pilotos

00:39:29están rodando

00:39:29a lo mejor un poco más rápido

00:39:30de lo normal

00:39:31en un aeropuerto

00:39:31y puede escribir una nota

00:39:33oye en este aeropuerto

00:39:34me doy cuenta

00:39:35que cuando salís de pista

00:39:35pues vais un poco más rápido

00:39:37de lo normal

00:39:37o estáis

00:39:38oye pues se puede emitir

00:39:40una carta

00:39:41o sea una circular

00:39:42a los pilotos

00:39:43pues para que en ese aeropuerto

00:39:44tengan ese cuidado

00:39:47y entonces suelen ir

00:39:48en la cola

00:39:49porque es la parte

00:39:50en la que en principio

00:39:51en la mayoría de accidentes

00:39:52reciben menos impacto

00:39:54y donde pueden aguantar más

00:39:55hemos hablado antes

00:39:56del accidente del France

00:39:57que hubo que bajar

00:39:59al fondo del océano

00:39:59por las cajas negras

00:40:00y yo me preguntaba entonces

00:40:02desde el absoluto desconocimiento

00:40:04y por qué no hacen

00:40:05cajas negras que floten

00:40:07pues buena pregunta

00:40:09yo creo que al final

00:40:10la caja negra

00:40:11está diseñada

00:40:11para aguantar

00:40:12mucha temperatura

00:40:13y mucho impacto

00:40:14lo que no sé

00:40:15si podría tener un sistema

00:40:16de alguna forma

00:40:18que se hinchase

00:40:19e hiciese que eso subiese

00:40:20o algo

00:40:20yo imagino que después

00:40:22de un impacto

00:40:22de ese calibre

00:40:23el sistema de hinchado

00:40:25y todas estas cosas

00:40:26no funcionaría muy bien

00:40:27la verdad que no lo he pensado nunca

00:40:28pero yo creo que

00:40:29al final

00:40:30el impacto

00:40:31y el número de eje

00:40:32que recibe

00:40:33una caja negra

00:40:35es tremendo

00:40:36entonces yo creo que

00:40:36todo lo que esté fuera

00:40:38de eso

00:40:38no va a funcionar

00:40:39¿Por qué el aire

00:40:40del interior de un avión

00:40:41es tan seco?

00:40:43porque

00:40:43bueno cada vez menos

00:40:44los aviones modernos

00:40:45lo consiguen muy bien

00:40:48pues al final

00:40:48este es aire del exterior

00:40:50que pasa por un sistema

00:40:51de intercambio

00:40:52de temperatura

00:40:53y presión

00:40:54y al final se seca

00:40:56pero es verdad

00:40:56que es muy seco

00:40:58yo he llegado

00:40:59a comprarme un libro

00:40:59y ponerlo

00:41:01en la cabina

00:41:02y de repente

00:41:02está absolutamente

00:41:03cuarteado

00:41:03a lo largo del día

00:41:04cuarteado total

00:41:05o la piel

00:41:06lo notas

00:41:06cuando los vuelos largos

00:41:07se nota mucho

00:41:08pero es verdad

00:41:08que los aviones modernos

00:41:09lo han gestionado muy bien

00:41:11el 350

00:41:12del 787

00:41:13son aviones que ya no

00:41:14la humedad

00:41:15en relativa

00:41:15es mucho más alta

00:41:16¿Por qué cuando

00:41:17yo me siento

00:41:18en la ventanilla

00:41:19de un avión

00:41:19la ventanilla

00:41:20tiene un agujerito

00:41:21o alguno más?

00:41:23¿Eso por qué es?

00:41:24Es bueno

00:41:24por condensación

00:41:25para regular

00:41:26la condensación

00:41:28tiene varias capas

00:41:29entonces

00:41:30al final es para que

00:41:30no se condense

00:41:31el agua

00:41:32¿Por qué los pilotos

00:41:33nos dejáis a oscuras

00:41:34cuando aterrizamos

00:41:35y cuando despegamos?

00:41:36Quiero decir

00:41:36tú estás tan tranquilo

00:41:38yo estoy así

00:41:38yo voy a leer el libro

00:41:39de Perico y tal

00:41:40y de repente

00:41:41pum

00:41:41y dices

00:41:42¿por qué?

00:41:42¿por qué no?

00:41:43¿por qué?

00:41:44Para que el ojo

00:41:45se acostumbre a la oscuridad

00:41:46si de repente

00:41:47en un aterrizaje

00:41:48o en un despego

00:41:48ocurriese algo

00:41:49y nos quedamos sin luz

00:41:51y fuera

00:41:52estuviésemos en la pista

00:41:53y fuera no hubiese luz

00:41:54tu ojo

00:41:54acostumbrado más

00:41:55a la oscuridad

00:41:56serías más ágil

00:41:57viendo

00:41:58si tú te vas

00:41:59con muchísima luz

00:41:59y de repente

00:42:00te la apagan

00:42:00y te dicen

00:42:01sal por aquí

00:42:01por la rampa

00:42:02y anda por aquí

00:42:04aléjate del avión

00:42:05si vas con los ojos

00:42:05todavía cerrados

00:42:07no vas a ver bien

00:42:08es por eso

00:42:09¿Qué pasa cuando

00:42:09un controlador aéreo

00:42:10que me imagino

00:42:11que son vuestros ojos

00:42:12en tierra

00:42:12cuando se equivoca?

00:42:13¿Se equivocan?

00:42:14¿Cometen errores también?

00:42:15Me imagino que como todo el mundo

00:42:15Se equivocan igual que nosotros

00:42:17entonces nosotros

00:42:17seguimos una regla

00:42:18de doble comprobación

00:42:20entonces ellos dicen

00:42:23por ejemplo

00:42:24Iberia 321

00:42:25suba a 14.000 pies

00:42:27entonces yo le digo

00:42:28Iberia 321

00:42:29subo a 14.000 pies

00:42:30si él ve

00:42:31que lo que yo he dicho

00:42:32no es lo mismo

00:42:33va a decir

00:42:34oye no no

00:42:34yo quería decir 16.000

00:42:35ah vale

00:42:36pues 16.000

00:42:36entonces yo se lo vuelvo

00:42:37a decir 16.000

00:42:38entonces hay una regla

00:42:39de doble comunicación

00:42:40y luego

00:42:41nosotros no solo

00:42:42dependemos

00:42:43de los controladores

00:42:44en caso de que un controlador

00:42:46se equivoque

00:42:47por ejemplo

00:42:47en un rumbo

00:42:48y nos lleve a cerca

00:42:50de la zona de influencia

00:42:51de otro avión

00:42:51el propio avión te avisa

00:42:53entonces tú le puedes decir

00:42:54al controlador

00:42:55oye tenemos un avión aquí

00:42:56o incluso

00:42:57esos sistemas del avión

00:42:58hablan entre ellos

00:42:59y ya se va y pasea

00:43:01al controlador

00:43:02incluso a lo que yo haría

00:43:04y el propio avión

00:43:05te dice lo que tienes que hacer

00:43:06entonces uno sube

00:43:07y uno baja

00:43:08entonces tú obedeces

00:43:09a lo que dice el avión

00:43:10aunque mi instinto sea subir

00:43:11y aunque el controlador

00:43:12me diga subir

00:43:12aunque los dos pensemos

00:43:13que hay que subir

00:43:13si el avión me dice que baje

00:43:14bajo porque se está

00:43:16coordinando con el otro

00:43:16en un vuelo

00:43:18el piloto y el copiloto

00:43:20aterriza como puedas

00:43:21se sienten indispuestos

00:43:22es posible que con la ayuda

00:43:24de tierra

00:43:26una persona

00:43:27del pasaje

00:43:28sin conocimientos

00:43:29sea capaz

00:43:30de aterrizar

00:43:31un avión comercial

00:43:33a aterrizarlo

00:43:34él seguro que no

00:43:35podría ser capaz

00:43:36alguien

00:43:37yo lo veo muy remoto

00:43:39pero para empezar

00:43:40porque no sabría

00:43:40ni usar la radio

00:43:41pero pongámonos

00:43:42en el por

00:43:43por desarrollar

00:43:46que sabe usar la radio

00:43:48al final

00:43:49si diese con alguien

00:43:50le podría ir indicando

00:43:52los botones

00:43:52que tiene que dar

00:43:53y sería una posibilidad

00:43:55que pudiese

00:43:55dar un autoland

00:43:57y llevar el avión

00:43:59a la zona de influencia

00:44:00del aeropuerto

00:44:01para que el avión

00:44:01aterrice solo

00:44:02lo veo muy remoto

00:44:03no sería imposible

00:44:05de primeras

00:44:06porque ya te digo

00:44:07que entrar a un avión

00:44:08y ver por donde se habla

00:44:09por la radio

00:44:10no no no

00:44:10es que yo cuando paso

00:44:11por la cabina

00:44:12cuando estoy entrando

00:44:13a coger un vuelo

00:44:14me fijo siempre

00:44:15en la cabina

00:44:15y digo

00:44:15que cantidad de botones

00:44:17me parece extraordinariamente

00:44:19complejo

00:44:19vosotros sabéis

00:44:20donde está todo

00:44:21pero para una persona

00:44:21sería imposible

00:44:22yo lo veo muy remoto

00:44:23pero bueno

00:44:24a lo mejor alguien

00:44:25podría decirle

00:44:25oye pues mira

00:44:26ves aquí que hay un botón

00:44:28que pone no sé qué

00:44:29pues dale

00:44:30ahora dale a esto

00:44:31ahora dale a lo otro

00:44:31yo lo veo

00:44:33lo veo difícil

00:44:34no absolutamente imposible

00:44:35pero bueno

00:44:36ya te digo que

00:44:38veo difícil

00:44:38que incluso pudiese

00:44:39llegar a comunicarse

00:44:40¿qué es el transponder

00:44:41de un avión?

00:44:42el transponder

00:44:42es una herramienta

00:44:44que tenemos a bordo

00:44:45para transmitir

00:44:46al controlador

00:44:47quién somos

00:44:47y qué hacemos

00:44:48entonces por ejemplo

00:44:49es como el carne de identidad

00:44:50sí

00:44:51tú has visto

00:44:52los militares

00:44:52tienen una pantalla verde

00:44:53que va a ir

00:44:53entonces detecta

00:44:55cosas puntitos

00:44:56que son reflejos

00:44:59que rebota la señal

00:45:00entonces nosotros

00:45:01ese es el radar primario

00:45:02nosotros

00:45:02entonces hay un radar secundario

00:45:04en el que tú

00:45:04voluntariamente

00:45:05dices

00:45:06este pi soy yo

00:45:07y soy el Iberia tal

00:45:08voy a 32.000 pies

00:45:11y tengo esta información

00:45:12y entonces

00:45:13eso lo utilizan

00:45:14los controladores

00:45:15para separar los aviones

00:45:16si yo apago el transponder

00:45:18el controlador

00:45:19va a ver el eco

00:45:20pero no va a saber

00:45:21quién soy

00:45:22¿se puede apagar?

00:45:23¿será ilegal

00:45:24apagar el transponder?

00:45:25¿o eso se hace?

00:45:26bueno

00:45:26el transponder

00:45:28nosotros lo apagamos

00:45:29en el parking

00:45:29y lo encendemos

00:45:30cuando empezamos

00:45:31el retroceso

00:45:32te puede olvidar

00:45:33un minuto

00:45:34ponerlo por ejemplo

00:45:35el controlador

00:45:36ya te va a decir

00:45:36desde tierra

00:45:37oigan

00:45:37recicle su transponder

00:45:39o puede haber fallado

00:45:40momentáneamente

00:45:41entonces lo apagas

00:45:42lo enciendes

00:45:42y ya sales

00:45:43entonces apagarlo

00:45:45tú voluntariamente

00:45:46para no salir

00:45:47no se debe hacer

00:45:49y tendrá

00:45:49sus consecuencias legales

00:45:50seguro

00:45:50si lo has hecho a propósito

00:45:52un coche se enciende

00:45:53con una llave

00:45:53y un avión comercial

00:45:54un avión comercial

00:45:56está siempre disponible

00:45:58para arrancarse

00:45:59entonces tienes

00:46:00los botones necesarios

00:46:02para arrancarlo

00:46:03no hay una tarjeta

00:46:05no hay una llave

00:46:06no hay una

00:46:07no lo que pasa

00:46:07es que el avión

00:46:08está cerrado

00:46:08y precintado

00:46:09y vigilado

00:46:11entonces

00:46:11pero por ejemplo

00:46:12si puede darse el caso

00:46:13que por ejemplo

00:46:15un mecánico

00:46:16necesite ir al avión

00:46:17y necesite hacer algo

00:46:18él puede energizar

00:46:20el avión

00:46:20y con sus conocimientos

00:46:21podría arrancar

00:46:24un avión

00:46:24¿qué pasa cuando un rayo

00:46:25impacta en un avión?

00:46:26¿te ha sucedido alguna vez?

00:46:27me ha sucedido

00:46:28la primera vez

00:46:28yo me acuerdo perfectamente

00:46:29porque yo tendría

00:46:3022 o 23 años

00:46:31y íbamos a aterrizar

00:46:32en Madrid

00:46:33estábamos orbitando

00:46:34porque había un poco

00:46:35de mal tiempo

00:46:35y cayó un rayo

00:46:37y yo

00:46:37esto es como

00:46:38cuando te tiran

00:46:39un petardo de estos

00:46:40enormes

00:46:41en los pies

00:46:42son como si me hubiesen

00:46:42tirado un petardo

00:46:43en los pies

00:46:43y le pregunté al comandante

00:46:45¿qué ha pasado?

00:46:47me dice un rayo

00:46:48¿nunca te había caído un rayo?

00:46:49y digo no, no

00:46:49y entonces luego

00:46:50ya me han caído

00:46:50me han caído varios

00:46:51que hemos visto películas

00:46:53también

00:46:53por ejemplo

00:46:54en la primera de Superman

00:46:55cae un rayo en un motor

00:46:56y explota el motor

00:46:57y tiene que salir Superman

00:46:58ahí a llevar el vuelo

00:46:59a ayudar

00:47:00pero no sucede nada

00:47:01no sucede nada

00:47:02realmente es el concepto

00:47:04de jaula de Faraday

00:47:06el rayo entra por un lado

00:47:07y sale por otro

00:47:08no sucede nada

00:47:09en el sentido que no sucede

00:47:10al final

00:47:11si se puede llevar

00:47:12una antena de algo

00:47:12por ejemplo

00:47:13el rayo entra por un sitio

00:47:14y sale por otro

00:47:14y normalmente sale

00:47:16por algún sitio

00:47:17que tenga

00:47:17a lo mejor una puntita

00:47:18entonces nosotros

00:47:19llevamos descargadores

00:47:20de estática

00:47:21para eso también

00:47:22entonces al final

00:47:23a mí me ha pasado

00:47:25en recibir un rayo

00:47:26y luego el avión

00:47:27se va a mantenimiento

00:47:28entonces se puede quedar

00:47:29horas ahí

00:47:29hasta que ven

00:47:30por dónde ha salido

00:47:31y hasta que cambian

00:47:32algo se lleva

00:47:33se puede llevar

00:47:34o pintura simplemente

00:47:36o se puede llevar

00:47:36un descargador de estática

00:47:37o se puede llevar

00:47:38una antena

00:47:39pero es verdad

00:47:39que nosotros

00:47:40como llevamos

00:47:40todo duplicado

00:47:41triplicado

00:47:41pues bueno

00:47:42ese avión

00:47:43no puede volar

00:47:44hasta que lo arreglen

00:47:45o hasta que lo revisen bien

00:47:46pero el vuelo

00:47:47no es inseguro

00:47:48porque haya rayos

00:47:49y con mucho viento

00:47:50se puede volar

00:47:50evidentemente

00:47:51también lo explicas

00:47:52en el libro

00:47:52con vientos

00:47:52de 200 km por hora

00:47:54en contra

00:47:54porque por ahí arriba

00:47:55hay mucho más viento

00:47:56que aquí abajo

00:47:56pero a la hora de aterrizar

00:47:58es un momento comprometido

00:48:00cuando sopla mucho el viento

00:48:01hemos visto por ejemplo

00:48:02imágenes del aeropuerto

00:48:03de Bilbao

00:48:04etcétera

00:48:04que los aviones

00:48:05que a mí se me ponen

00:48:06los pelos de punta

00:48:06que bajan así

00:48:07dices Dios mío

00:48:08va a dar con el ala

00:48:09en la pista

00:48:09pero sin embargo

00:48:11siempre terminan aterrizando

00:48:12si

00:48:12te das una idea

00:48:13por ejemplo

00:48:14un avión Airbus

00:48:15está certificado

00:48:15para volar

00:48:16hasta 38

00:48:17está demostrado

00:48:18que vuela

00:48:19sin ningún problema

00:48:19hasta 38 nudos

00:48:21de viento cruzado

00:48:22que son unos 75 km por hora

00:48:24más o menos

00:48:24entonces ese es el peor viento

00:48:26que puedes tener

00:48:26el viento cruzado

00:48:27o el viento en cola

00:48:28que es hasta 18 km

00:48:31por detrás

00:48:31¿qué ocurre con el viento en cola?

00:48:33que como las pistas

00:48:34tienen dos sitios

00:48:34y tú tienes viento en cola

00:48:35un día en el aeropuerto

00:48:36pues entras por el otro lado

00:48:38entonces ese es fácil

00:48:39pero una pista

00:48:40al final

00:48:40si el viento viene de lado

00:48:41y ese día hay más de 38 nudos

00:48:43no se puede aterrizar

00:48:44aterrizar con viento cruzado

00:48:45requiere habilidad manual

00:48:47pero es totalmente seguro

00:48:49lo que pasa es que requiere destreza

00:48:52hay un aeropuerto

00:48:53que es el aeropuerto

00:48:53de Madeira

00:48:55que tiene muchas aproximaciones

00:48:57frustradas por viento

00:48:58y a la gente

00:48:59le da mucho miedo

00:49:00ir

00:49:00pero sin embargo

00:49:01es un aeropuerto

00:49:02donde en los últimos

00:49:02me parece que son 40 años

00:49:04no ha habido un accidente

00:49:05entonces al final

00:49:06es verdad que

00:49:07si hay más viento

00:49:08del que se puede

00:49:09del que está permitido

00:49:11no se puede intentar

00:49:11la aproximación

00:49:12y si cuando vas a aterrizar

00:49:14ves que el avión

00:49:15se está moviendo

00:49:15y no te gusta

00:49:16pues te vas

00:49:16y te vas al alternativo

00:49:17que para eso llevas combustible

00:49:18sin embargo

00:49:19lo que más miedo

00:49:19a la gente le da

00:49:20son las turbulencias

00:49:20esto lo sabes tú perfectamente

00:49:22porque

00:49:22que me sucede a mí también

00:49:24que te estás tomando

00:49:24una Coca-Cola

00:49:25y la tía

00:49:28¿no ha habido

00:49:29accidentes por turbulencias?

00:49:31o sea

00:49:31quiero decir

00:49:32porque me ha costado encontrarlo

00:49:34no he visto que haya

00:49:35nunca

00:49:35no

00:49:36por turbulencia

00:49:37no hay accidentes

00:49:39porque los aviones

00:49:39resisten muchísimo

00:49:40de manera natural

00:49:43una turbulencia

00:49:44nosotros lo medimos

00:49:44ligera

00:49:45moderada

00:49:46y severa

00:49:47la ligera es 0,5G

00:49:48tú sabes la fuerza G

00:49:49esto cuando meten

00:49:50a los militares

00:49:50en el centrifugador

00:49:51estos que se van

00:49:52hasta 9G

00:49:52hasta que se desmayan

00:49:54una turbulencia

00:49:55ligera es 0,5G

00:49:56una turbulencia

00:49:57moderada es 1G

00:49:58una turbulencia

00:49:59severa

00:50:00que yo nunca he vivido

00:50:01una severa

00:50:01en un avión

00:50:01en 25 años

00:50:02es 1,5G

00:50:04la turbulencia

00:50:05más grande

00:50:05jamás registrada

00:50:06en la historia

00:50:07fue en un huracán

00:50:08lo midió la NASA

00:50:09y fueron 2,5G

00:50:10dentro del huracán

00:50:11con un avión

00:50:11voluntariamente

00:50:13ellos iban

00:50:14a por ese récord

00:50:15un avión

00:50:16como un Airbus 320

00:50:17resiste hasta 3,8G

00:50:18sin inmutarse

00:50:20ni siquiera dentro

00:50:21de un huracán

00:50:21un avión como estos

00:50:22sufriría daños estructurales

00:50:24como para que afecte

00:50:24a la seguridad

00:50:25lo que pasa es que

00:50:26en una turbulencia

00:50:27no solo es la seguridad

00:50:28del avión lo que importa

00:50:30importa que alguien

00:50:31se pueda hacer daño

00:50:31que se dé un golpe

00:50:32que no lleve el cinturón

00:50:33y evidentemente

00:50:35es algo que da mucho miedo

00:50:36a la gente

00:50:36pero da miedo

00:50:37porque

00:50:38no porque piensen

00:50:39que se pueden hacer daño

00:50:40a la gente le da miedo

00:50:41que el avión

00:50:42se vaya a estrellar

00:50:42o que la consecuencia

00:50:43entonces cuando tú sabes

00:50:44que nunca ha ocurrido

00:50:45y que

00:50:47la consecuencia

00:50:47de lo que está pasando

00:50:49es que vas a pasar

00:50:49muy mal rato

00:50:50y ya

00:50:51esa ansiedad

00:50:52baja bastante

00:50:53cuando hay alguna turbulencia

00:50:55sí que lo he visto también

00:50:56como todo el mundo hace

00:50:57vídeos con el teléfono móvil

00:51:00alguna mascarilla

00:51:01de las de arriba

00:51:02no sé si se llama mascarilla

00:51:02se caen de las que necesitas

00:51:04para poner oxígeno

00:51:06esto no es

00:51:06que lo activeis vosotros

00:51:07quiero decir

00:51:08y además

00:51:09a la gente

00:51:09le da miedo

00:51:10porque ve

00:51:11cuando luego ven

00:51:12las imágenes

00:51:13de cómo queda el avión

00:51:13después de una turbulencia

00:51:14se ve todas las mascarillas

00:51:15que han caído

00:51:16entonces parece

00:51:17de madre mía

00:51:17lo que ha tenido que ocurrir aquí

00:51:19realmente las mascarillas

00:51:20están diseñadas

00:51:21para que en caso

00:51:21de despresurización

00:51:22salten automáticamente

00:51:23entonces es una

00:51:24es una tapita

00:51:25que tiene muy poco

00:51:27lo que se trata

00:51:28es que no falle

00:51:29en el momento

00:51:29en el que ese mecanismo

00:51:30entonces es muy

00:51:31es muy liviano

00:51:32el frenito que tienen

00:51:33entonces en el momento

00:51:34en el que eso vibra

00:51:35se abren

00:51:35y caen por su propio peso

00:51:37entonces claro

00:51:37ese caos visual

00:51:39que se ve

00:51:39después de una gran turbulencia

00:51:40te imaginas

00:51:42y luego a lo mejor dicen

00:51:42el avión aterrizó

00:51:43en emergencia

00:51:44después de una turbulencia

00:51:45claro

00:51:46aterrizó en emergencia

00:51:47porque hubo un herido

00:51:48o porque hay que atender a la gente

00:51:50no porque el avión

00:51:51sea inseguro volar

00:51:52pero claro

00:51:52tú unes emergencia

00:51:53con mascarillas

00:51:54con turbulencia

00:51:55y tal

00:51:55al final la peli

00:51:56que se hace

00:51:56la gente que tiene miedo

00:51:58a volar

00:51:58los pobres

00:51:58pues es difícil

00:52:00de eso intento explicar

00:52:03bueno

00:52:04desmontemos algunos mitos

00:52:05de la aviación comercial

00:52:06por ejemplo

00:52:06los asientos

00:52:07del final del avión

00:52:09son los más seguros

00:52:10en caso de accidente

00:52:11me voy a poner

00:52:12al final de todo

00:52:12no vaya a ser

00:52:13que nos demos un trastazo

00:52:14es verdad

00:52:15mira igual

00:52:15de la misma manera

00:52:16que van

00:52:17los registradores

00:52:19las cajas negras

00:52:20ahí

00:52:20podría ser

00:52:21pero es verdad

00:52:22que

00:52:23con los pocos accidentes

00:52:24que hay

00:52:25la casuística

00:52:27yo creo que

00:52:28no permite

00:52:30arrojar

00:52:30como estadísticas reales

00:52:31y también

00:52:32yo siempre digo

00:52:33que es una pena

00:52:34hay gente

00:52:35que me lo dice

00:52:35yo me compro

00:52:37los asientos

00:52:38de atrás

00:52:38por si acaso

00:52:39digo mira

00:52:40ir

00:52:41subirte a un avión

00:52:42pensando

00:52:42que voy a coger

00:52:43los asientos de atrás

00:52:43porque si en caso

00:52:44de que haya accidente

00:52:45tengo más posibilidades

00:52:46de subir

00:52:46es ir por la vida

00:52:47con una actitud

00:52:48que yo creo que

00:52:49es más

00:52:50si tienes miedo a volar

00:52:51ponte a la altura

00:52:52de los planos

00:52:52que lo que sí es probable

00:52:53es que tengas turbulencia

00:52:54si en los planos

00:52:54se va a mover menos

00:52:55y en la cola

00:52:56es donde más se mueve

00:52:57estos aviones modernos

00:52:57están hechos

00:52:58con mucha fibra de carbono

00:53:00y el avión

00:53:00bandea muchísimo

00:53:01la turbulencia

00:53:01entonces en la última fila

00:53:02del avión

00:53:03es la que más se mueve

00:53:04entonces vale

00:53:05en caso de accidente

00:53:07quizá

00:53:09podrías sobrevivir

00:53:10pero desde luego

00:53:10que te vas a comer

00:53:11toda la turbulencia

00:53:13más cosas

00:53:13yo estoy sentado

00:53:14en el avión

00:53:14y el de al lado

00:53:16estamos despegando

00:53:17y sigue ahí

00:53:18dale que te dale

00:53:18con el teléfono móvil

00:53:19no lo ha desconectado

00:53:21no poner el modo avión

00:53:22como es la recomendación oficial

00:53:24puede

00:53:27influir en la instrumentación

00:53:28de vuelo

00:53:28hasta el punto

00:53:29de que el piloto

00:53:30pierda por completo

00:53:31el control del aparato

00:53:32no

00:53:32perder el control

00:53:33por completo

00:53:34el control del aparato

00:53:35no

00:53:35pero si por ejemplo

00:53:36nosotros por debajo

00:53:37de 10.000 pies

00:53:37aplicamos unos protocolos

00:53:38que se llaman

00:53:39cabina estéril

00:53:40en el sentido de que

00:53:41la tripulación

00:53:42no debe llamarnos

00:53:42a no ser que haya

00:53:43alguna cosa

00:53:44que requiera

00:53:45nuestra atención

00:53:46importante

00:53:47entre nosotros

00:53:48nosotros no nos hablamos

00:53:49ya de otras cosas

00:53:50que no sean la operación

00:53:53aplicamos muchas cosas

00:53:54para estar totalmente

00:53:55concentrados

00:53:56un móvil puede

00:53:57disparar

00:53:58una alarma falsa

00:53:59en un momento dado

00:54:00por ejemplo

00:54:01alta presión de aceite

00:54:03sale

00:54:03y entonces ya es una distracción

00:54:05cuando

00:54:05que no queremos

00:54:07entonces

00:54:08se hace por eso

00:54:09en cuanto

00:54:09a la operación

00:54:10normal

00:54:11es verdad

00:54:12que estos aviones modernos

00:54:13ya sucede muy poco

00:54:14pero

00:54:15los ingenieros

00:54:16la gente que sabe

00:54:17dicen que

00:54:18esa recomendación

00:54:19y esa obligación

00:54:20la tenemos que seguir

00:54:21manteniendo

00:54:22igual algún día

00:54:23la quitan

00:54:23y cuando la quitan

00:54:24pues se aplicará

00:54:25por otro lado

00:54:26en caso de aterrizajes

00:54:27de alta precisión

00:54:28sí que nosotros

00:54:29nuestras antenas

00:54:30son muy sensibles

00:54:31entonces

00:54:32podría llegar a influir

00:54:33y ante ese riesgo

00:54:34porque ahí sí que tú

00:54:35estás aterrizando

00:54:36sin ver nada fuera

00:54:37entonces

00:54:38el hecho de que la gente

00:54:39vaya con el móvil

00:54:39y solo ante la remota

00:54:41posibilidad de que pueda

00:54:41suceder algo

00:54:42pues mejor ha pagado

00:54:43yo esto siempre pongo

00:54:44el ejemplo de

00:54:45imagínate

00:54:45pues la gente

00:54:46pues oye

00:54:47no yo lo dejo

00:54:47porque a mí me han dicho

00:54:48que no pasa nada

00:54:49imagínate que te vas

00:54:50a operar los ojos

00:54:50a un oftalmólogo

00:54:52y te van a operar

00:54:52con láser

00:54:53y te dice el oftalmólogo

00:54:54oye llevas el móvil

00:54:55en el bolsillo

00:54:55déjalo fuera mejor

00:54:56pues hace interferencias

00:54:57no a mí me ha dicho

00:54:58un amigo que no

00:54:59sabes no

00:55:00tú dale al láser

00:55:01que a mí me han dicho

00:55:02que no

00:55:02es un sinsentido

00:55:03entonces si te dicen

00:55:04que es un ratito

00:55:05y además oye

00:55:05que tampoco pasa nada

00:55:07por diez minutitos

00:55:07de no tener el móvil

00:55:08encendido

00:55:09en un avión

00:55:09también lo he leído

00:55:10te emborrachas más rápido

00:55:12como estás a más altura

00:55:13pues hay alguna serie

00:55:14de procesos fisiológicos

00:55:15que permiten

00:55:15que se te suba antes

00:55:16esto es verdad

00:55:17o es mentira

00:55:17es totalmente verdad

00:55:19afecta mucho

00:55:20además

00:55:20pensaba que era mentira

00:55:21hay gente que a lo mejor

00:55:23se bebe unas copillas

00:55:24en el aeropuerto

00:55:25para tranquilizarse

00:55:26o para disfrutar

00:55:27cuando se va de vacaciones

00:55:27y cuando el avión sube

00:55:28es cuando le sube de verdad

00:55:30o beben al principio

00:55:32y cuando se quieren dar cuenta

00:55:33es demasiado tarde

00:55:33es un problema

00:55:35que es verdad

00:55:36que si alguien normalmente

00:55:37con tres copas

00:55:38se emborracha

00:55:38pues en un avión

00:55:39igual que con una y media

00:55:40ya se emborracha

00:55:40ah mira

00:55:41no sabía

00:55:41entonces hay que tener cuidado

00:55:44y sobre todo

00:55:44la gente que tiene miedo

00:55:45se puede encontrar otra vía

00:55:46para tranquilizarse mejor

00:55:48sí sí

00:55:49en un avión

00:55:50es más fácil enfermarse

00:55:52también lo he leído

00:55:53porque claro

00:55:54como está cerrado

00:55:54pues a lo mejor

00:55:56pues yo que sé

00:55:57la gente dice

00:55:58no es que lo he cogido

00:55:59en el avión

00:55:59esto es verdad

00:56:00o es mentira

00:56:02no es cierto

00:56:03pero es verdad

00:56:04que en el avión

00:56:04no solo estás dentro del avión

00:56:06cuando vas a volar

00:56:06estás en un finger

00:56:07o en una puerta de embarque

00:56:08con un montón de gente alrededor

00:56:09entonces esas probabilidades

00:56:10de lo que es el proceso

00:56:12en el aeropuerto

00:56:14aumentan

00:56:14los aeropuertos

00:56:15están muy concurridos

00:56:16pero el avión recicla el aire

00:56:17cada tres o cuatro minutos

00:56:19el aire es nuevo

00:56:20y aparte

00:56:20los motores

00:56:21que cuando filtran

00:56:23el aire

00:56:24los packs

00:56:25hay filtros

00:56:26para adentro

00:56:27que filtran el 99

00:56:28o sea

00:56:28probablemente dentro del avión

00:56:30la calidad de aire

00:56:31aunque sea más seco

00:56:32es más alta

00:56:33que en el finger

00:56:34de calle

00:56:34cuando tiras de la cadena

00:56:36de un avión

00:56:37tú ya me entiendes

00:56:38¿dónde va eso?

00:56:39que se dice

00:56:39¿dónde va?

00:56:40va a un depósito

00:56:41y luego cuando aterrizas

00:56:43viene un camión

00:56:44y lo vacía

00:56:44hay barcos

00:56:46que lo sacan

00:56:48al mar directamente

00:56:48hay otros

00:56:49que lo mantienen

00:56:50en un depósito

00:56:50y cuando están

00:56:51en alta mar

00:56:51abren el depósito

00:56:52y lo tiran

00:56:53entonces en el avión

00:56:55cae en un depósito

00:56:56que está con un líquido

00:56:57que lo va trabajando

00:57:00y lo consume

00:57:00y nada

00:57:01entonces se viene

00:57:02se cambia

00:57:03y listo

00:57:03nos parece

00:57:04antes diluviano

00:57:04pero antes en los aviones

00:57:05antes hace ya un tiempo

00:57:07pero antes en los aviones

00:57:08se permitía fumar

00:57:08es decir

00:57:09no ha pasado tantísimo

00:57:11no han pasado 80 años

00:57:12desde esto

00:57:13pero ahora ya no se permite

00:57:14fumar

00:57:14los aviones

00:57:14pero yo voy

00:57:15al baño de un avión

00:57:16y hay un cenicero

00:57:17si no se permite

00:57:18¿por qué se sigue

00:57:20teniendo eso ahí?

00:57:20pues es curioso

00:57:21porque la gente

00:57:22que se salta a la norma

00:57:23de no fumar en el avión

00:57:24donde va a fumar

00:57:25es al baño

00:57:26y dentro de la inconsciencia

00:57:28de algunos

00:57:28está después de apagarse

00:57:29el cigarro

00:57:30si no ha saltado la alarma

00:57:32porque algunos la tapan

00:57:33y es tirar el cigarro

00:57:35a la papelera

00:57:37entonces

00:57:38pocas cosas

00:57:39hay más peligrosas

00:57:39que una papelera

00:57:43en un baño de un avión

00:57:44entonces

00:57:44para eso

00:57:45para tranquilidad

00:57:47de la gente

00:57:47en todas las papeleras

00:57:48de los aviones

00:57:49de los baños

00:57:50de los aviones

00:57:51hay una bombona

00:57:52que tiene un taponcito

00:57:53de cera

00:57:54una bombona

00:57:55de extintor

00:57:57que en el momento

00:57:58en el que se calienta

00:57:58se derrite

00:58:00y entonces se apaga

00:58:01y los protocolos

00:58:03de la tripulación

00:58:03está revisar el avión

00:58:04cada cierto rato

00:58:06cada vez que entra

00:58:07alguien

00:58:07que pueda ser sospechoso

00:58:08y luego tienen

00:58:09cada 15 minutos

00:58:10van entrando

00:58:12a eso

00:58:12entonces se pone

00:58:13un cenicero

00:58:14para que si alguien

00:58:14tiene la idea

00:58:15de esto

00:58:15por lo menos

00:58:16diga bueno

00:58:16pues voy a pagarlo

00:58:17bien aquí

00:58:17encima ya lo apaga

00:58:19la papelera

00:58:19para matarlo

00:58:20o por lo menos

00:58:21que lo moje

00:58:23los aviones

00:58:24no tienen fila 13

00:58:25esto es verdad

00:58:25en la cultura nuestra

00:58:27sí

00:58:27por ejemplo

00:58:28en China

00:58:29me parece

00:58:29que no tienen la 4

00:58:30creo que es

00:58:31es una superstición

00:58:32igual que en los hoteles

00:58:33tampoco

00:58:34en muchos hoteles

00:58:35no hay

00:58:35hay otros que sí

00:58:36pero en los aviones

00:58:37no hay fila 13

00:58:38en los occidentales

00:58:40los aviones

00:58:41aún evitan

00:58:41el triángulo

00:58:42de las bermudas

00:58:42esto lo he leído

00:58:44y tal

00:58:44no no

00:58:45no no

00:58:45lo que pasa

00:58:46es verdad

00:58:46que es una zona

00:58:47donde ha habido

00:58:48mucha tormenta

00:58:49históricamente

00:58:49y mucho huracán

00:58:51y entonces los galeones

00:58:53y esto pues

00:58:55se perdían por ahí

00:58:56mucho los barcos

00:58:57e incluso aviones

00:58:57de otro tipo

00:58:58pero no se evita

00:58:59vamos

00:58:59yo realmente no

00:59:01he volado por ahí

00:59:02miles de veces

00:59:03y vamos

00:59:03que ni lo hemos comentado

00:59:05esta la he leído

00:59:06también recientemente

00:59:07y además está

00:59:08con los actuales

00:59:09conflictos bélicos

00:59:10que hay

00:59:10todos vemos

00:59:11que hay drones

00:59:12que vuelan

00:59:13de una manera autónoma

00:59:14y que no solamente vuelan

00:59:15sino que son utilizados

00:59:16en operaciones militares

00:59:17con armamento

00:59:18se dice también

00:59:19los pilotos

00:59:21vamos

00:59:21que os quedáis sin trabajo

00:59:22se dice

00:59:22porque un avión

00:59:23ya puede ser operado

00:59:24perfectamente

00:59:25por una máquina

00:59:25de los periodistas

00:59:26dicen más o menos

00:59:27lo mismo

00:59:28yo espero que no

00:59:30¿crees que esto

00:59:30puede llegar a ser verdad?

00:59:32yo creo que

00:59:33que al final

00:59:34en esta vida

00:59:34si uno dice

00:59:35dentro de 500 años

00:59:36habrá pilotos

00:59:36en los aviones

00:59:37pues yo creo que no

00:59:38dentro de 10

00:59:39habrá pilotos

00:59:39en los aviones

00:59:40pues yo creo que sí

00:59:41habrá un punto

00:59:41donde no los haya

00:59:42la clave es

00:59:43cómo se hace la transición

00:59:44y por qué

00:59:44si la transición

00:59:45se hace contando

00:59:47yo creo al final

00:59:48la simbiosis

00:59:48entre máquina

00:59:49y humano

00:59:51es el camino

00:59:52hay muchas cosas

00:59:53además

00:59:53que una máquina

00:59:55es difícil

00:59:57que decida

00:59:58yo por ejemplo

00:59:58hace un año

01:00:00o dos años

01:00:00tuve un simulador

01:00:01en el que el escenario

01:00:02era que tú

01:00:02despegabas de Salzburgo

01:00:03un día de muy mal tiempo

01:00:05con mucha nieve

01:00:05y una turbulencia

01:00:07hacía que el sobrecargo

01:00:08se diese un golpe

01:00:09en la cabeza

01:00:09entonces tú seguías

01:00:10desde el despegue

01:00:11te llamaban

01:00:12oye

01:00:12este se ha dado un golpe

01:00:13se está desangrando

01:00:14dice el médico

01:00:15que le queda

01:00:16que hay que aterrizar

01:00:17y Salzburgo está

01:00:19en el límite

01:00:19de la seguridad

01:00:20y tienes Múnich

01:00:21a 20 minutos

01:00:22¿qué haces?

01:00:22¿dónde vas?

01:00:23vas a

01:00:25vas a esos 20 minutos

01:00:26a Múnich

01:00:27o el médico

01:00:28te dice que

01:00:29oye

01:00:29que le queda poco

01:00:31¿quién toma esa decisión?

01:00:32¿un algoritmo?

01:00:33¿tú?

01:00:34entonces yo creo

01:00:35que hay cosas

01:00:35que en esta vida

01:00:36no todo es uno más

01:00:37uno son dos

01:00:38entonces yo creo

01:00:39que esa simbiosis

01:00:39entre humano

01:00:40y máquina

01:00:40también está

01:00:41el accidente de Azerbaiyán

01:00:42con un antiaéreo

01:00:44estos pilotos

01:00:45estuvieron volando

01:00:46durante una hora casi

01:00:47sin saber

01:00:48lo que les había pasado

01:00:49con una sobrecargo

01:00:50hablando al pasaje

01:00:51tranquilizando

01:00:52en unos momentos

01:00:52en los que el avión

01:00:53estaba en nubes

01:00:54sin sistemas de navegación

01:00:55sin sistemas hidráulicos

01:00:58heroico

01:00:58¿no?

01:00:59y a pesar de eso

01:00:59pues bueno

01:01:00fueron capaces

01:01:00de pseudo aterrizar

01:01:02y sobrevivieron 30 personas

01:01:04es una máquina

01:01:04no hubiese podido hacerlo

01:01:05entonces yo creo

01:01:06que al final

01:01:07es la simbiosis

01:01:08entre los dos

01:01:10y luego

01:01:11el por qué

01:01:12se hacen las cosas

01:01:12tú por qué

01:01:13quieres meter

01:01:13inteligencia artificial

01:01:14¿es para ahorrarte

01:01:15el sueldo

01:01:16de un piloto

01:01:16de 20 años

01:01:17que acaba de entrar

01:01:18a la compañía

01:01:18o es porque

01:01:19es más seguro

01:01:20si es más seguro

01:01:21deja a los dos pilotos

01:01:22y ponme a mí

01:01:22un ordenador

01:01:24con inteligencia artificial

01:01:25que no tenga conexión

01:01:27al avión

01:01:28o sea que sea

01:01:28una conexión de internet

01:01:29y que me sugiera

01:01:30a mí cosas

01:01:31que yo le pueda decir

01:01:31en cualquier momento

01:01:32oye

01:01:32¿qué harías tú aquí?

01:01:34asesórame

01:01:34o dame todo lo que tengas

01:01:36sobre este sistema

01:01:37o dame todo lo que tengas

01:01:38de este aeropuerto

01:01:38o dime

01:01:39cuáles son los ocho aeropuertos

01:01:40que tengo más cerca

01:01:41y cuál es la meteorología

01:01:42que hay en este momento

01:01:43dame esas herramientas

01:01:44pero no sustituyas

01:01:46si no es más seguro

01:01:48¿los pilotos

01:01:49y los copilotos

01:01:49no coméis lo mismo?

01:01:50es decir

01:01:51que aterriza como puedas

01:01:52los dos están indispuestos

01:01:53porque han comido algo

01:01:54que está en mal estado

01:01:55¿coméis lo mismo?

01:01:55no, no comemos lo mismo

01:01:57por si acaso

01:01:58pudiese darse el caso

01:01:59de que la comida

01:02:01estuviese adulterada

01:02:02de alguna manera

01:02:03es verdad que con los protocolos

01:02:04que hay hoy en día

01:02:05de control de alimentos

01:02:07es altamente improbable

01:02:08pero es una norma

01:02:09que se mantiene

01:02:10y se respeta

01:02:10porque redunda

01:02:12en la seguridad

01:02:12entonces pues bueno

01:02:13hay veces que a lo mejor

01:02:14los menús son

01:02:15pollo, pescado

01:02:16o lo que sea

01:02:17y entonces a ti te apetece

01:02:19una cosa

01:02:20entonces pues el otro

01:02:21pues ha elegido el otro

01:02:22pues...

01:02:22ah, que el comandante

01:02:23no coge lo mejor

01:02:25yo particularmente

01:02:26dejo al otro elegir siempre

01:02:28muy elegante

01:02:29es una rutina

01:02:30pero bueno

01:02:31hay veces que dices

01:02:32bueno pues elige

01:02:33lo que a ti no te gusta

01:02:34o te toca lo que a ti no te gusta

01:02:35pues bueno

01:02:36pues dices

01:02:37bueno por lo menos

01:02:37es por seguridad

01:02:38y el último mito

01:02:41los pilotos

01:02:43no hacen nada

01:02:44o sea hay que decir

01:02:44que cogen

01:02:45y ponen el piloto automático

01:02:46eso vuela solo

01:02:47y ya está

01:02:48y ellos están ahí

01:02:49sentados tranquilamente

01:02:50pero sin hacer nada

01:02:51esto es un mito

01:02:52hombre es bastante mito

01:02:54el piloto automático

01:02:54lo que hace es

01:02:55replica tus órdenes

01:02:57entonces tú le dices

01:02:57esto es como decir

01:02:58que una calculadora

01:02:59hace el trabajo por ti

01:03:01no, tú le dices

01:03:01lo que tiene que hacer

01:03:02y lo que tiene que calcular

01:03:03o que el teclado

01:03:04de un ordenador

01:03:04hace lo que tú

01:03:05lo que tú le quieres

01:03:07el guión

01:03:08que te quieres preparar

01:03:09para la entrevista

01:03:09entonces la gente

01:03:11piensa que tú despegas

01:03:12pones el piloto automático

01:03:12y el trabajo acaba

01:03:13realmente tú

01:03:14no solo estás

01:03:15para operar

01:03:17manualmente el avión

01:03:17porque al final

01:03:18el piloto automático

01:03:19lo hace mucho más suave

01:03:20que tú

01:03:20él va metiendo

01:03:22miles de parámetros

01:03:22por segundo

01:03:23entonces el vuelo

01:03:24es mucho más suable

01:03:25que si lo hicieses tú

01:03:26sobre todo arriba

01:03:27lo que hace es liberar

01:03:28las manos

01:03:29para que cuatro manos

01:03:32cuatro ojos

01:03:33puedan gestionar

01:03:33una emergencia

01:03:34por ejemplo

01:03:34puedan estar más descansados

01:03:36cuando es necesario

01:03:37entonces el piloto automático

01:03:38no es un ente autónomo

01:03:40que hace

01:03:40sino que obedece órdenes

01:03:42pon rumbo

01:03:43sube a 36.000

01:03:44y cuando estés ahí

01:03:45para

01:03:46acelera a 280

01:03:47son órdenes

01:03:48muy fáciles

01:03:49de seguir

01:03:50bueno ahí

01:03:50estoy seguro

01:03:51de que me dejo

01:03:51si me paro a pensar

01:03:52y el día que vuelvo

01:03:53a ver este podcast

01:03:54me voy a dejar

01:03:54millones de preguntas

01:03:55y diré

01:03:55¿por qué no le pregunte esto?

01:03:57pero hay dos cosas

01:03:57que no quiero dejar

01:03:58de preguntarte

01:03:58la primera

01:03:59y esto es una leyenda urbana

01:04:00de la cual evidentemente

01:04:01también has oído hablar

01:04:03nos fumigan

01:04:03los chemtrails

01:04:05¿qué hay de esto?

01:04:07yo creo que hay

01:04:09hay mucha

01:04:10o sea

01:04:11historia corta

01:04:12en las compañías aéreas

01:04:13no fumigan

01:04:16te quiero decir

01:04:16que es absolutamente impensable

01:04:18que en un avión comercial

01:04:19te metan algo

01:04:20sin que tú lo sepas

01:04:21a mí

01:04:22un día bajan

01:04:22un pasajero

01:04:23y yo tengo que quitar

01:04:2380 kilos

01:04:24de la hoja de carga

01:04:25un día

01:04:27hay cuatro maletas

01:04:28que no llegan

01:04:29y yo tengo que quitar

01:04:2960 kilos

01:04:30o sea que decir

01:04:31que es absolutamente impensable

01:04:32que yo lleve atrás

01:04:33y luego por otro lado

01:04:34desde el punto de vista físico

01:04:35el hecho de que

01:04:37de que a 40.000 pies de altura

01:04:39tú sueltes algo

01:04:40de una manera organizada

01:04:42requeriría tanto

01:04:42y además

01:04:43¿para qué?

01:04:43¿para qué es?

01:04:44¿para que llueva?

01:04:45¿para que no llueva?

01:04:46¿para control mental?

01:04:47¿para esterilizar a la población?

01:04:50¿estaríamos todos involucrados?

01:04:51¿quién?

01:04:52y luego

01:04:53yo creo que

01:04:54si alguien quiere hacer

01:04:55ese tipo de

01:04:55dice no

01:04:56es para envenenar

01:04:57no sé

01:04:57que compremos más medicinas

01:04:58no será más fácil

01:05:00contaminar el agua

01:05:00que no tener una flota

01:05:02de 100 aviones

01:05:03¿dónde están esos aviones?

01:05:04¿qué nos mantiene?

01:05:05¿por qué de repente

01:05:07hay gente que dice

01:05:08mira hoy deben estar fumigando?

01:05:09no

01:05:10al final las estelas

01:05:10de condensación

01:05:12salen cuando el aire

01:05:14cuando el aire lo produce

01:05:15quiero decir

01:05:15cuando el aire está

01:05:16lo suficientemente frío

01:05:17entonces hay días

01:05:18que ese aire

01:05:19eso los militares

01:05:20lo saben muy bien

01:05:21no suben

01:05:22cuando no quieren ser detectados

01:05:23no suben

01:05:24a parte más alto

01:05:25de esa altura

01:05:26para no dejar estelas

01:05:27entonces hay días

01:05:28que esos aviones

01:05:30están volando bajo

01:05:31entonces hay 8

01:05:31y dice mira hoy

01:05:328

01:05:328 estelas

01:05:33y se queda más rato

01:05:34porque el aire lo favorece

01:05:35pero no

01:05:36para nada

01:05:37¿qué responde un piloto comercial

01:05:38a esto de que la tierra es plana?

01:05:41que está muy de moda

01:05:42decirlo también

01:05:42sí

01:05:43bueno a mí

01:05:43vosotros no veis la curvatura

01:05:45de la tierra

01:05:46yo siempre que me preguntan esto

01:05:47como es el tipo de mente

01:05:48al que me enfrento

01:05:50siempre digo que no se me permite

01:05:52hablar de esto

01:05:52entonces ya le dejo ahí

01:05:54ves lo sabía

01:05:55bueno

01:05:56quiere decir que al final

01:05:58uno también tiene que elegir

01:05:59las mesas en las que se sienta

01:06:00entonces tú te puedes sentar

01:06:01con una persona

01:06:01que piensa que la tierra es plana

01:06:03o puedes pensar

01:06:04en sentarte con otro

01:06:05que te está contando

01:06:06cómo vamos a llegar a Marte

01:06:07y cómo vamos a expandir

01:06:09nuestras fronteras

01:06:09entonces al final

01:06:11la gente

01:06:11yo hice una vez

01:06:12una encuesta en mi Instagram

01:06:13de a ver cuánta gente

01:06:14pensaba esto

01:06:15y entonces había

01:06:166% decían

01:06:17que no lo podían asegurar

01:06:19y un 2% aseguraba

01:06:21que la tierra era plana

01:06:22esto gente

01:06:23que tiene móvil

01:06:23tiene internet

01:06:24entonces son datos

01:06:25que a mí me sorprenden muchísimo

01:06:27hoy en día realmente

01:06:28y entonces

01:06:29hay una cosa

01:06:30que me hace mucha gracia

01:06:30porque dice

01:06:31mira aquí hay un papel

01:06:31de la NASA

01:06:32de 1960

01:06:33que dice que para los cálculos

01:06:35del desarrollo

01:06:35de esta máquina

01:06:36se considera

01:06:38que la tierra es plana

01:06:39y estacionaria

01:06:39entonces esa es la prueba

01:06:40de que la tierra es plana

01:06:41y digo vale

01:06:42entonces yo que sé

01:06:43por ejemplo

01:06:43todos los geólogos

01:06:45biólogos

01:06:47astrónomos

01:06:47los que diseñan

01:06:48los satélites

01:06:49toda la gente

01:06:49de las compañías aéreas

01:06:50todos esos millones

01:06:51de personas

01:06:53estamos mintiendo

01:06:54pero habrá gente

01:06:55que sí que haya estudiado

01:06:56las carreras de verdad

01:06:57sobre la tierra plana

01:06:58me refiero que

01:06:59los satélites

01:07:00operarán de alguna forma

01:07:01sobre una tierra plana

01:07:02toda esta gente

01:07:03dónde está

01:07:03dónde están sus libros

01:07:04con los que han estudiado

01:07:05o la prueba que tenemos

01:07:06es el papel de 1960

01:07:07de la NASA

01:07:08al final

01:07:09pero es verdad

01:07:11que la mente humana

01:07:12es maravillosa

01:07:14y la teoría

01:07:15de la conspiración

01:07:15siempre

01:07:16siempre hace pensar

01:07:17a aquellos que la creen

01:07:18que es una especie

01:07:19de tienes atractivo

01:07:20o no

01:07:20piensan que es una especie

01:07:21de élite cultural

01:07:22que ellos han dado cuenta

01:07:23de las cosas

01:07:23y los demás no

01:07:24y los ovnis

01:07:25tú te has encontrado

01:07:26alguna vez

01:07:26con una luz de estas

01:07:27en el horizonte

01:07:27que digas

01:07:29al final

01:07:30un ovni

01:07:31es un objeto volador

01:07:32no identificado

01:07:32que puede ser cualquier cosa

01:07:33que tú no sepas

01:07:34de hecho

01:07:34por ejemplo

01:07:35tú podrías ver

01:07:36los aviones

01:07:37estos espías

01:07:37de Estados Unidos

01:07:38y pensar que es un ovni

01:07:39porque no sabe

01:07:39porque no lo detectan

01:07:40los radares

01:07:41ni siquiera

01:07:41los militares

01:07:43pero tú lo has visto

01:07:44yo vi algo

01:07:45yo vi una luz

01:07:46que pasaba

01:07:47pero ¿sabes qué?

01:07:49no, era un ovni

01:07:49eso es un ovni

01:07:50una cosa es un ovni

01:07:52y otra cosa es

01:07:52un platillo volante

01:07:54que se ha acercado aquí

01:07:55a una gasolinera

01:07:56en la Nacional 5

01:07:58para asustar a Manolo

01:07:59entonces

01:08:00bueno

01:08:01yo creo

01:08:01cuando uno ve

01:08:02un poco

01:08:02cómo es la Vía Láctea

01:08:04y dónde están

01:08:05el resto de planetas

01:08:06cuando uno ve

01:08:07que la estrella más cercana

01:08:08está a 4,5 millones

01:08:10de años luz

01:08:11y dice

01:08:11oye

01:08:11yo no me imagino

01:08:13a los marcianitos

01:08:13venir aquí

01:08:14en una nave

01:08:14para venir aquí

01:08:15a la Nacional 5

01:08:16entonces pues bueno

01:08:17pero ovnis

01:08:17la gente ha visto

01:08:18porque son cosas

01:08:19que a lo mejor

01:08:20puede ser un globo

01:08:21aerostático

01:08:21puede ser un reflejo

01:08:23o una prueba militar

01:08:25de alguna historia

01:08:26pues al final

01:08:27esas cosas sí suceden

01:08:28pero no son platillos volantes

01:08:30y tampoco tienes compañeros

01:08:31que te hayan dicho

01:08:31ojo Perico

01:08:32lo que vi el otro día

01:08:33es clasificado

01:08:34es alto secreto

01:08:34no lo puedo decir

01:08:36no compañeros a mí directamente

01:08:37pero sí que he escuchado

01:08:39a pilotos contarlo

01:08:40y mi teoría

01:08:41es que yo creo

01:08:42que hay veces

01:08:42que la gente

01:08:44ve algo

01:08:45esa notoriedad

01:08:46esa popularidad

01:08:47y le hace cada vez

01:08:48creérselo más

01:08:49y de repente

01:08:49como a ver

01:08:50cómo salgo yo de esto

01:08:51pues ya sigo para adelante

01:08:52y hago incluso

01:08:53una carrera de divulgación

01:08:54sobre este tema

01:08:55yo fui el piloto

01:08:57que vio las tres luces

01:08:58sobre la Nacional 5

01:08:59por último

01:09:00y con esto concluyo

01:09:03hay mucha gente

01:09:04que habrá visto

01:09:04la entrevista

01:09:05y que a lo mejor

01:09:06no le ha quedado claro

01:09:07que volar sea seguro

01:09:09¿qué le dirías

01:09:10a esa persona

01:09:10que aún así

01:09:11después de haber terminado

01:09:12de ver este podcast

01:09:13o de escucharlo

01:09:14dice

01:09:16pues no me termina

01:09:17de convencer

01:09:18lo que ha dicho Perico

01:09:19y tal

01:09:19o sea

01:09:19¿cómo convencerías

01:09:20a esa persona

01:09:21que aún así

01:09:21va a seguir teniendo

01:09:22un miedo irracional

01:09:23a volar?

01:09:24Bueno

01:09:24yo tampoco

01:09:25quiero convencer

01:09:27yo quiero más que nada

01:09:28si alguien siente ese miedo

01:09:29quiero que entienda

01:09:31que la comprendo

01:09:32y que

01:09:33que hay esperanza

01:09:34que se puede superar

01:09:35que al final

01:09:35no hay un dato

01:09:36que vaya a ser

01:09:37el que le cambie

01:09:38pero que hay un camino

01:09:39que el miedo a volar

01:09:40es aprendido

01:09:41y que todo lo que se aprende

01:09:42se puede desaprender

01:09:43y que lo he visto

01:09:44miles de veces

01:09:45y te tiene el privilegio

01:09:46de acompañar

01:09:47a muchísimas personas

01:09:49para superar esto

01:09:50y que lo va a conseguir

01:09:51si se lo propone

01:09:53Perico Durán

01:09:54ha sido un placer

01:09:55tenerte aquí

01:09:55en Claves Personales

01:09:56he aprendido mucho de ti

01:09:56muchas gracias

01:09:57el placer ha sido mío

01:09:58muchas gracias

01:09:59gracias

01:09:59Gracias por ver el video.

Perico Durán | Miedo a Volar: ¿Por qué NUNCA se cae un avión comercial?

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