00:00Pero en unas tachas, los que ponen la tacha tienen derecho a exponer, a hablar, a sustentar, a rebatir.
00:06Y ahí se puede abrir otros escenarios de discusión sobre esta materia.
00:11Así que, cuidado, aún no se puede decir que ya está inscrito como candidato.
00:15No, falta el periodo de tachas.
00:20¿Cómo está usted? Muy buenos días y bienvenido a Exitosa.
00:24Bueno, buenos días.
00:25Bueno, en su condición de abogado constitucionalista, seguramente ha visto muchas cosas,
00:29muchos casos, muchas decisiones del jurado, de la tribunal y de otras instituciones más.
00:34¿Qué le parece esta decisión? ¿Qué opinión tiene?
00:37¿Qué sentimiento le ha generado cuando usted se ha enterado de esta noticia?
00:41Veo a los cinco miembros del Pleno del Jurado Nacional de Elecciones asustados, atemorizados
00:50y por querer congraciarse con el candidato, con el senador electo que tú refieres,
00:56que ha embestido tanto y criticado a estos mismos integrantes del Jurado Nacional de Elecciones
01:02en la primera vuelta, ahora han buscado congraciarse con él, dejando de lado la razón,
01:10la constitución y el derecho para congraciarse con él.
01:14simplemente es eso. Pero cuidado, es el primer estadio a admitir o no la candidatura.
01:21Lo que viene ahora es el periodo de tachas y allí se va a tener que discutir otras aristas
01:28de la postulación del senador López Aliaga.
01:32Pero sobre el mismo tema, porque entiendo...
01:35No, podría ser el mismo tema, porque como tú habrás visto ayer en el informe oral,
01:41solo estaba el abogado del señor López Aliaga.
01:43Sí, he visto al señor Virgilio Hurtado.
01:44Hubo solo el partido, no había alguien en el otro lado del arco, estaba solo, sin arquero.
01:51Claro, pero a lo que voy y a lo que digo es que el jurado termina, entiendo,
01:57aceptando el razonamiento del señor Virgilio Hurtado, el abogado de renovación
02:02y el abogado de López Aliaga, que señalaba que para poder aplicar la norma
02:07respecto al impedimento de postular en su condición de senador,
02:12tendría que haberse dado, en este caso, la asunción, la parte de materialización,
02:16la parte de haber asumido formalmente el cargo, juramentado, y una serie más de cosas,
02:23y no en la condición de proclamado y de simplemente haber sido, en este caso,
02:29comunicado por el jurado nacional de elecciones.
02:30Ese argumento me parece que, en todo caso, borra cualquier posibilidad de,
02:36no sé si detacha, sobre ese aspecto, o a usted le parece que no.
02:40Primero porque solo se ha discutido eso, que ahora lo vamos a analizar,
02:44pero no se ha discutido aún el presunto fraude a la ley,
02:47que es de que a nivel nacional hay muchos gobernadores regionales o alcaldes
02:53que están postulando a una reelección encubierta, poniendo un monigote de número uno,
03:00candidato alcalde o gobernador regional, y ellos yendo como número dos.
03:03¡Exitosa!
03:04Esa discusión aún no se ha abierto y se hará en el periodo de tachas,
03:08porque el jurado nacional de elecciones va a bajar el expediente y va a publicar para las tachas.
03:12Y en las tachas sí va a haber, empezando por los competidores y muchos ciudadanos en general,
03:17que le podrán tachar.
03:18Muy bien, respecto a lo que acabas de señalar, el jurado nacional de elecciones,
03:22vamos a leer el texto que se va a publicar en las próximas horas,
03:26pero estaría asentando un nefasto precedente en el país.
03:29¿De qué sirve la obligación, el compromiso legal de un candidato a diputado, a senadora,
03:39presidente de la república, vicepresidente de la república, alcalde, a gobernador regional,
03:44si postula, gana y luego desprecia la voluntad popular, desprecia la democracia representativa
03:50y no quiere asumir el cargo?
03:52¿Tú imaginas qué pasaría eso en una elección presidencial, por ejemplo?
03:56Que no quiere elegir el presidente, no necesariamente porque voluntariamente no lo quiere hacer
04:02o porque tiene presiones de terceros para que no lo haga.
04:05O sea, está centrando un nefasto precedente en el país.
04:10De que un candidato que voluntariamente postula,
04:14luego se da un volantín y desprecia la voluntad popular que lo eligió para tal cometido.
04:19No logré entender eso. Significa que con ese precedente,
04:24dice usted que podríamos tener una elección presidencial,
04:28que se elija al presidente o la presidenta, ahora Keiko Fujimori,
04:31y Keiko podría decir, no, no, yo no quiero asumir, no voy a asumir,
04:35simplemente, pese a que ya está elegida, ya ha sido proclamada,
04:40está a muy pocos días de recibir su credencial,
04:42y podría ser exactamente lo mismo que está haciendo ahora el señor López Aliá.
04:46Dice usted que eso podría ocurrir.
04:49Sí, y acá a futuro con cualquier candidato que se inscribe,
04:55se compromete a postular y de ganar, asumir el cargo,
04:58y luego ser elegido, desprecia la voluntad popular.
05:01Lo que están haciendo estos cinco miembros del jurado en la ciudad de elecciones
05:05sería institucionalizar el desprecio a la voluntad popular.
05:13Institucionalizar el desprecio a la democracia representativa.
05:17Y eso es gravísimo para el país.
05:20Y estos señores están, han hecho una especie de malabarismo intelectual
05:25para defender lo indefendible, justificar lo injustificable.
05:29El señor libre y voluntariamente se inscribió como candidato al Senado.
05:33Nadie lo obligó.
05:35Luego que gana, casi 300 mil ciudadanos han votado por él
05:39y luego le cierra un portazo en la nariz porque no quiere asumir el cargo
05:43y quiere postular a otro y a otro y a otro y nunca acaba esto.
05:47Es que es gravísimo.
05:48Y lo que han hecho los cinco miembros del jurado en las elecciones
05:50es congraciarse con un candidato que los asustó en la primera vuelta
05:55por los errores y horrores que hubo en el proceso electoral,
05:59que eso nadie lo duda.
06:00Pero por buscar congraciarse con un candidato que los ha investido con denuncias por doquier
06:06no pueden, pues, actuar en contra de la Constitución, la razón y el derecho.
06:12Ahora, ¿qué va a ocurrir con López Aliaga en su condición de senador?
06:16Es senador electo, electo, ahora mismo.
06:19El 26 de julio, el 28 de julio, el 29 de julio, bueno, al 1 de agosto
06:24van a empezar a funcionar el Congreso
06:26y va a estar ahí la curul del señor López Aliaga.
06:29Él no se va a presentar físicamente.
06:32Con esta decisión del jurado, ¿cree usted que automáticamente se está diciendo
06:37de que entre su accesitario o para que ingrese su accesitario
06:42ante alguien que no quiere tomar posesión del cargo?
06:46¿Debe realizarse un procedimiento?
06:48¿Tiene que realizarse una, no sé qué, un pedido, presentar algún recurso?
06:52¿Nacer algún tipo de iniciativa del Congreso, de renovación popular, del accesitario?
06:57¿Cómo se va a concretar este asunto de Rafael López Aliaga
07:02como alguien que se niega a asumir su cargo de senador?
07:06Lo que refieres es muy importante.
07:10¿Cómo el reglamento del nuevo Congreso de la República bicameral
07:15establece que la causal de vacancia de un senador o de un diputado
07:20es por muerte, por pena privativa y libertad con cosa juzgada,
07:25por detención, por prisión preventiva?
07:29No hay ningún supuesto del berrinche o el no querer asumir el cargo.
07:34Así que yo no entiendo cómo van a fundamentar y sustentar
07:38dar la credencial al accesitario si no hay base o anclaje constitucional
07:43o en reglamento del Congreso de la República.
07:46¿Pero tendrá que hacerlo el jurado de oficio?
07:51¿Tiene que haber algún tipo de recurso?
07:52¿Renovación popular tendrá que presentar algún recurso jurídico
07:55para decirle al jurado, como este señor no quiere, este señor sí entra?
08:00¿O de qué manera se va a dar la parte operativa, legal,
08:04de decisión y de resolución del jurado?
08:06Este problema nunca ha sucedido en la historia constitucional
08:09porque nunca nadie se ha atrevido a despreciar la voluntad popular.
08:13Nunca.
08:14Y esta vez están buscando solucionar un problema legislando.
08:18Tenemos a unos miembros del jurado de las elecciones que pretenden legislar
08:21lo que no está previsto.
08:23Y acá lo que corresponde es que el señor asuma su compromiso
08:26con el cual se registró, se inscribió, firmó como candidato al Senado.
08:32Fue elegido y tiene que asumir su escaño.
08:34Porque además va a perjudicar a su bancada que al país.
08:39Porque no va a haber los números de senadores que se necesitan.
08:43Va a haber uno menos.
08:44Porque no hay manera de llenar ese vacío.
08:47O sea, no podría interpretarse de ninguna manera, doctor Rospiglosi.
08:51Estoy hablando con Alejandro Rospiglosi, abogado experto en materia constitucional,
08:54a propósito de la decisión del jurado nacional de elecciones
08:57de declarar, en todo caso, concretamente,
09:01de facilitar a Rafael López Aliaga su candidatura como regidor a Lima
09:05y declarar fundada su apelación.
09:07No se puede asumir la decisión del jurado como que automáticamente
09:11el accesitario del señor López Aliaga vaya y tome su curul en el Senado.
09:17Eso no podría ocurrir.
09:19No, y mira, actualmente veremos un antecedente.
09:23Hay un congresista de la República que está sentenciado en primera instancia
09:28por un delito y no en segunda instancia.
09:32Entonces, este vacío no se puede llenar y no han llamado al accesitario.
09:36No han llamado al accesitario, sí, efectivamente.
09:38Exacto.
09:39Porque no hay manera de vacarlo.
09:41Lo mismo va a suceder con el señor López Aliaga.
09:44Tienen que vacarlo para que asuma el accesitario.
09:48Pero simplemente la ley no establece una causal de vacancia,
09:52que es el berrinche.
09:53No es certificado en la norma.
09:55Entonces, esto es gravísimo.
09:57Claro, claro que sí.
09:58Y lo que vemos acá, que estos señores del jurado
10:00buscan congraciarse con un candidato
10:02que los ha embestido y llenado de denuncias en la primera vuelta,
10:06claro, por errores y horrores que han cometido.
10:08Eso no lo desciendo.
10:11Pero en su temor, terminan beneficiándolo.
10:13Claro que sí.
10:16Ahora, ¿me podría ampliar un poquito más el asunto
10:18de qué podría ocurrir en el periodo de tachas
10:22declarada procedente, su admitida, perdón, su candidatura
10:26entre el periodo de tachas?
10:27Me parece que el periodo de tachas va todavía hasta agosto.
10:30Hay tiempo.
10:31Pero, ¿podría por esta o por otras causas ser tachado?
10:34Usted me explicaba.
10:35¿Me puede dar mayor detalle de eso, por favor?
10:36Bueno, cualquier candidato para alcalde, regidor, gobernador regional,
10:42consejero regional, primero llena una serie de documentos
10:45de la declaración jurada y lo registra ante el jurado electoral especial.
10:49El jurado electoral especial lo puede inscribir o lo puede observar.
10:53En este caso lo observó apelado a su jurado nacional,
10:56jurado nacional, el jurado funda,
11:06no solamente por esta arista y este punto,
11:11sino por otros puntos, por otros temas más.
11:14Claro, pero yo insisto en el tema de esta arista.
11:18Si hay alguien que presenta su tacha,
11:19¿podría un abogado que presenta la tacha,
11:21o una persona o un ciudadano presentar su tacha,
11:23y cuando vaya a hacer la alegación correspondiente,
11:26decirle al jurado, contradecirle al jurado,
11:30argumentarle al jurado contra sus propios argumentos
11:32para decir por qué el señor López Aliaga
11:34no podría ser candidato en su condición de senador proclamado?
11:38¿Podría ocurrir ese escenario?
11:40Sí, porque ahora solamente el senador ha tenido a su abogado.
11:46No había una contraparte que pueda rebatir los argumentos.
11:51¿De acuerdo?
11:52Pero en las tachas, los que ponen la tacha
11:54tienen derecho a exponer, a hablar, a sustentar, a rebatir.
11:59Y ahí se pueden abrir otros escenarios de discusión sobre esta materia.
12:03Así que, cuidado, aún no se puede decir que ya está inscrito como candidato.
12:08No, falta el periodo de tachas.
12:10Ok.
12:10Debería haber nuevos temas que se van a discutir
12:13y se pueden pensar, repensar.
12:16El jurado durante las elecciones podría hacer un prospectivo overruling
12:19y cambiar de criterio.
12:21Correcto.
12:21Pero acá, si me permite,
12:23¿Cómo no?
12:23La importancia de invocar a los cinco miembros,
12:25en especial al señor Gunter González Barrón,
12:27que representa a los abogados,
12:28que fue elegido por los abogados y abogadas del Colegio de Lima,
12:30de darles el tiempo suficiente a los que presenten tachas
12:35a nivel nacional de cualquier candidato en general,
12:38gobernadores regionales, consejeros regionales, regidores o alcaldes,
12:42a poder hablar.
12:43Acá la censura de tres minutos es una burla a los abogados.
12:47Sí, es una tiranía.
12:48Sí, es una tiranía.
12:49Imposible que en tres minutos puedan hacer argumentación.
12:53Doctor Alejandro Rospigliosi,
12:54le quedo muy agradecido por la entrevista
12:56y por sus declaraciones.
12:57Que tenga usted buen día.
12:59Ha sido Alejandro Rospigliosi,
13:00abogado constitucionalista,
13:01hablando de este tema de Rafael López Alea.
13:03¡Élcito!
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