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00:05Il nostro forum dei gestori, come investono i gestori dei grandi patrimoni e come guardano
00:11la seconda parte dell'anno?
00:13I primi sei mesi sono stati estremamente positivi, in particolare per i mercati azionari, sia
00:18negli Stati Uniti che in Europa.
00:20Dentro però gli indici ci sono molte differenze, altre emergeranno.
00:24Vi presento subito gli ospiti con cui ci confronteremo in questo forum dei gestori.
00:29Abbiamo Monica Defenda che è responsabile di Amundi Institute, grazie di essere con
00:33noi, ben arrivata.
00:34Abbiamo anche accanto a lei Enzo Corsello che è Country Head per l'Italia di Allianz Global
00:39Investor, ben arrivato Enzo Corsello.
00:42Andrea Cuturi è CEO, amministratore delegato di Antiglia Capital Partner, bentornato Cuturi
00:46a Classi NBC.
00:47In collegamento abbiamo Vittorio Gaudio che è direttore dell'Asset Management di Banca
00:51Mediolanum.
00:52Un saluto, ben arrivato Gaudio.
00:53Eccolo qui in collegamento.
00:55Allora Monica io inizierei direttamente dalla vostra visione perché dicevo è stato un semestre
01:00estremamente positivo nonostante dei fattori di shock come la guerra iniziata il 24 di
01:06febbraio e ancora non si può dire finita o terminata.
01:10Un cambio della guardia alla Federal Reserve con un nuovo governatore, tutto da interpretare
01:15in questo momento e tuttavia delle performance che sono state molto positive, soprattutto grazie
01:20all'intelligenza artificiale.
01:21Innanzitutto avete ancora la stessa fiducia nei mercati azionari guardando a secondo semestre
01:26più o meno esposizione alle azioni nei portafogli?
01:29Sarà sicuramente un'esposizione da calibrare nel tempo perché come anticipavi quello che
01:35farà la Fed davvero potrebbe cambiare la posta in gioco e quindi il posizionamento.
01:42Noi rimaniamo dell'idea che la Fed starà ferma.
01:45Rimane centrale l'aspetto geopolitico, meglio quante navi riusciranno a passare da Hormuz
01:53anche se il 60% del traffico è già stato reindirizzato e questo spiega perché il prezzo
02:00del petrolio tutto sommato sia rimasto e ancora adesso nonostante la situazione non si sia
02:06proprio normalizzata non tenda a crescere.
02:11Dicevo le banche centrali perché comunque l'inflazione è e rimane un tema centrale.
02:18Noi pensiamo che l'abbiamo già visto il picco, quindi questa settimana ci saranno i prezzi
02:24alla produzione.
02:26L'elemento costi rimane importante all'inizio peraltro della stagione di reportistica degli
02:31utili, quindi da capire che cosa le aziende rilasceranno.
02:36Entriamo nell'estate con i portafogli sostanzialmente con un'esposizione neutrale a rischio per quanto
02:43riguarda l'azionario ma con delle chiare idee per quanto riguarda l'esposizione settoriale.
02:49Adesso poi allora guarderemo anche le singole idee sui settori perché Enzo Corsello ce n'è
02:54uno in assoluto che ha dominato la corsa soprattutto dall'inizio di aprile in avanti, la ripresa
03:01della tecnologia, dei temi legati all'AI, lo short, cioè la carenza di chip di memoria
03:07che ha portato all'esplosione di un segmento di mercato dei semiconduttori e che però nonostante
03:13gli risultati straordinari, ad esempio Samsung pochi giorni fa, poi alla fine ha visto adesso
03:18queste valutazioni iniziare a scendere.
03:20Guardiamo all'insieme dei portafogli, voi continuate a essere positivi sull'azionario,
03:25questi motori di crescita bastano?
03:27Noi abbiamo ancora una view positiva e costruttiva sul mercato azionario sebbene riteniamo che
03:32il settore della tecnologia e nello specifico il sottosettore dei semiconduttori siano a
03:39dei livelli estremi, però il mercato azionario a livello globale offre aree di valore, riteniamo
03:46che per esempio noi avevamo fondato l'esposizione sul mercato azionario sul tema dell'ampliamento
03:53della partecipazione del movimento già a metà del 2025, un tema che abbiamo ribadito che
03:59passava per un sovrappeso sull'Europa e sugli emerging markets.
04:04Gli emerging markets dovevano essere una fonte di diversificazione dal tema AI e dal tema
04:09della tecnologia, ma la performance dei due titoli coreani, SK Inix e Samsung, associata
04:17a quella di Taiwan Semiconductor, fa dell'indice dei semiconduttori un indice che come lo Standard
04:22Impulse ormai ha 5 titoli che pesano oltre il 40% della marca K e tutti legati al tema dell
04:31'intelligenza
04:32Un indice che sale di oltre il 65-68% da inizio anno.
04:36Gli emerging markets ovviamente sono una macro categoria che al suo interno sottende anche
04:41altri temi, storicamente venivano giocati per avere esposizione al mondo operaio, alla
04:47manodopera a basso costo, all'industria pesante, all'energia, non alla tecnologia più spinta
04:52e alla frontiera dell'innovazione più spiccata.
04:56Riteniamo che la Cina a questi livelli abbia spazio per chiudere parte del gap di valutazione
05:03che si è aperto rispetto all'altra realtà del sud-est asiatico e la Latina America sia
05:08un'area molto interessante.
05:11Non dimentichiamoci dell'Europa perché se dobbiamo diversificare dal tema della tecnologia
05:15che penso è un aspetto che trova la stragrande maggioranza degli operatori d'accordo, l'Europa
05:21offre esposizione al settore finanziario, anche grazie al nostro risico bancario fatto
05:27in casa, al settore farmaceutico, ad alcune grosse società del settore petrolifero, Total
05:34Energy che ha contribuito in maniera forte al rialzo dell'Eurostoxx 50, alla nostra Eni,
05:41Royal Dutch, che assieme al settore del lusso hanno prerogative valutative e di unicità
05:49rispetto al...
05:51Andrea Culturi, cosa avete fatto voi in queste settimane per preparare i portafogli
05:55alla seconda parte dell'anno?
05:56Rimaniamo positivi e sovrappesati sulla parte azionaria, abbiamo alleggerito alcuni dei temi
06:03legati alla tecnologia già da qualche settimana, questi movimenti iperbolici non sono mai sostenibili
06:09e quindi abbiamo ridotto peso, dando peso invece all'Europa per esempio, come diceva Enzo,
06:16piuttosto che non ad altri settori come quelli dei paesi emergenti.
06:21Secondo noi c'è valore nell'asset class, c'è valore nel... ma non c'è sostenibilità
06:29nei livelli di concentrazione in alcuni sottosettori, Stati Uniti e tecnologia.
06:33Quindi da questo punto di vista stiamo diversificando su settori più tradizionali per una seconda
06:40parte dell'anno dove parte di questi movimenti iperbolici forse probabilmente rientreranno
06:46ma riteniamo che soprattutto...
06:48Rientreranno significa che scoppierà quello che alcuni ritengono una bolla e quindi vedremo
06:52un peso su tutto il mercato perché sappiamo quando si muoveranno quei titoli con la loro
06:58peso sugli indici, l'effetto sarà contagioso oppure non sarà così drastico la correzione?
07:04No, io credo che ci sia un eccesso di concentrazione dovuta fondamentalmente alla leva.
07:10Oggi 100 dollari sono investiti 4, 5, 6 volte, mentre 25 anni fa quando c'è stata una bolla
07:16erano investiti una volta.
07:19Tutto questo leverage fa sì che questi movimenti siano molto veloci e molto repentini.
07:24Quindi non mi piace parlare di bolla, anche se probabilmente è iniziata una bolla, ma
07:29è come se fossimo nella prima parte del 98 rispetto al 2000.
07:34Quindi c'è ancora del tempo da questo punto di vista.
07:36Torrio Gaudio, d'accordo?
07:39Beh, direi che tutti i temi sono stati già toccanti e mi trovo d'accordo.
07:44È chiaro che ci vuole rotazione su questi mercati, cioè non possiamo andare avanti solamente
07:51con un sottosettore come i semiconduttori, che è stato oggettivamente il leader di questi
07:59mesi.
08:00Quindi è assolutamente necessaria una rotazione.
08:03Credo che qualche abisaglia ci sia già, quindi andare verso settori più veli o comunque
08:10più stabili.
08:11Questo non per dire che la tecnologia abbia perso appeal, perché è chiaro che la rivoluzione
08:16in atto sia a livello tecnologico, energetico, che stiamo vedendo è qui e resterà per mesi.
08:24Quindi sotto un profilo secolare è ancora una grande rivoluzione da giocare nei portafogli,
08:30però in termini tattici si è un po' esagerato.
08:33Quindi un po' di rotazione è assolutamente providenziale.
08:38Monica, dentro il settore della tecnologia però una rotazione c'è stata, perché se guardiamo
08:43ad alcuni grandissimi nomi, i cosiddetti hyperscaler, cioè quelli che erano etichettati fino all'inizio
08:48dell'anno in magnifici 7, 6 o 7 a seconda di come li consideriamo, beh un po' di strada
08:53l'hanno perso, un po' di terreno l'hanno perso.
08:56Lì ci sono delle opportunità oppure tutti gli investimenti che sono costretti a fare per
09:00l'infrastruttura delle AI, i data center, la produzione di token, li mette oggi in una
09:06situazione di maggiore fragilità?
09:07Ma allora pensiamo veramente alla storia delle AI come un ecosistema, come se dovessero
09:14costruire una città, per cui tu hai gli hyperscalers che sono quelli che mettono i soldi, sono i
09:21promotori immobiliari, poi pale piccone sono gli neighbors e poi ci sono quelli che mettono
09:27a frutto e aprono le farmacie e aprono i negozi e quindi creano l'aumento di produttività
09:34e lì per esempio l'Europa è proprio dove può guadagnare valore.
09:39Una cosa importante, adesso si apre la stagione di reportistica degli utili, quindi ancora
09:43perché non siamo in una bolla, ma magari siamo solo all'inizio, perché ancora gli utili
09:48che hanno consegnato e gli utili che sono attesi sono a doppia cifra.
09:53Come questo è stato finanziato?
09:54C'è stato proprio un passaggio e una redistribuzione dei flussi di cassa dagli neighbors, quindi
10:02dai vari Samsung, agli hyperscalers piuttosto che gli neighbors, l'Europa.
10:09Questo è un tema interessantissimo.
10:11E questo è proprio dove nella seconda metà dell'anno e probabilmente anche nel 2027
10:17vedremo crearsi l'opportunità.
10:19Per capire Enzo Corsello se, come molti temono, siamo in una fase di euforia irrazionale, come
10:24diceva Greenspan, siamo in bolla, oppure se è appena iniziato un miglioramento anche
10:29degli utili degli utilizzatori, cioè delle società normali.
10:32Questo è un tema cruciale perché gli abilitatori solitamente sono i primi beneficiari, ma coloro
10:40i quali poi pagano lo scotto.
10:41Se noi pensiamo alla rivoluzione della telefonia 3G, che ci mette ora nelle condizioni di tradare
10:48dal nostro telefonino un titolo azionario piuttosto che di comprare un biglietto aereo, se guardate
10:55le valutazioni e le performance raggiunte dagli abilitatori, che erano i grandi player della
11:01telefonia negli anni 2000, le Deutsche Telekom, le France Telekom, che hanno permesso poi agli
11:10utilizzatori di beneficiare di un'infrastruttura che permetteva l'accesso ai dati attraverso
11:17il telefono.
11:20Le quotazioni raggiunte nel 2000, pur a fronte di una crescita economica robusta e di performance
11:26azionarie di tutto rispetto, che sono fuori dalla media storica, in positivo, sono ancora
11:33inferiori a quelle del 2000.
11:34Noi qua rischiamo di avere un cambiamento del business model da parte degli hyperscaler,
11:40che erano società asset light che generavano tanta cassa e che adesso vedono drenare il
11:48cash flow da questi investimenti.
11:50Sta cambiando il panorama anche sul fixed income, perché queste società sono emittenti
11:54netti di bond, l'indice investment grade negli Stati Uniti era poco rappresentativo del
11:59settore chiave, il settore della tecnologia non era rappresentato sul versante del fixed income
12:05e adesso cominciamo ad avere degli elefanti, ora con la stessa SpaceX, con dei meriti di
12:11credito discutibili che potrebbero pesare.
12:13E poi c'è il tema della capacità di tramutare i ritorni questi investimenti.
12:23Mi lascia riflettere l'uscita di Sam Altman della settimana scorsa, che è offerto in uno
12:30slancio di generosità inopinato e dal mio punto di vista sospetto i 5 punti percentuali
12:36di donazione alla sua società al governo...
12:39Lì entriamo in un territorio, Milano peraltro, noi l'abbiamo intervistato giovedì della
12:44scorsa settimana, ha detto che è altamente inaccurata questa ricostruzione, come dire
12:48non siamo qui a dare un 5%, però negli Stati Uniti c'è anche un dibattito molto profondo
12:53su come redistribuire i benefici enormi in termini di valore che sta creando l'intelligenza
12:58artificiale. Mi permetta di dire che per me quello slancio serve più a socializzare
13:02le eventuali perdite piuttosto che a distribuire i benefici.
13:05Nell'inizio del bailout per OpenAI alcuni hanno scritto.
13:08No, perché noi nel 2008, in occasione della bolla delle grandi istituzioni finanziarie
13:13con l'erogazione di Senato del credito, abbiamo introdotto il concetto del too big to fail.
13:18Io ritengo che sul fronte della tecnologia adesso ci sia il tema del too strategically important
13:24to fail. Cioè il governo degli Stati Uniti non si può permettere di far fallire player
13:29come OpenAI, come Antropic, come SpaceX ai quali ha demandato lo sviluppo tecnologico,
13:35perché non è la NASA che lancia i satelliti, non sono le agenzie governative che sviluppano
13:41l'intelligenza artificiale e quando salta una realtà del genere non salta la pizzeria
13:46che puoi far fallire.
13:46La Casa Bianca ha iniziato a investire direttamente in aziende americane, pensiamo al caso di Intel
13:51nei semiconduttori, in cui gli Stati Uniti vogliono ritrovare anche una sovranità, come la chiamano
13:56loro. Ma quindi, Andrea Cuturi, OpenAI, Antropic, con le prossime IPO si faranno soldi nella
14:02seconda parte dell'anno oppure quando si arriva lì è un segnale di picco? Abbiamo visto
14:05cosa è accaduto con SpaceX che oggi tratta anche al di sotto del prezzo di IPO.
14:11Personalmente ho fatto una scommessa all'inizio di quest'anno con una collega, con la quale
14:17abbiamo detto, ho detto che la più grande sorpresa di quest'anno sarebbe stato il fatto
14:21che OpenAI non si sarebbe quotata. Quindi io continuo a dire che OpenAI non si quoterà
14:25quest'anno, è più facile dirlo a luglio ovviamente che non a gennaio, mentre penso che
14:29Antropic sarà, diciamo, come tutte le IPO è una questione di prezzo, lo stesso oggetto
14:35se esce a cento o a mille può essere un grande affare o meno.
14:40Prendo atto che Cuturi fa parte della gamplification della finanza di cui parla anche la Consop,
14:45cioè le scommesse, il prediction market, ma questo è sul lato privato.
14:49Si parla di un caffè in questo caso, era chiaramente intellettuale.
14:53Però molti identificano proprio con la corsa all'IPO, cioè quindi andare sul mercato
14:57e Corsello diceva ma quel 5% potrebbe essere l'inizio di un salvataggio, altri dicono
15:02vogliono raccattare il più possibile quando i soldi sono sul tavolo perché poi da lì
15:07in avanti ci sarà pressione. È così oppure è veramente iniziata una rivoluzione
15:11industriale di cui abbiamo visto soltanto l'inizio?
15:14Stiamo parlando di aziende che perdono decine di miliardi di dollari l'anno e che sono
15:19abituati al round of financing di 30-40 billion due volte l'anno. Quindi da questo punto
15:24di vista l'IPO per loro, soprattutto se è fatta come SpaceX in cui vai a quotare meno
15:29del 10% e guarda caso una settimana dopo invece fai un'emissione di bond piuttosto
15:35rilevante e questo sicuramente non è elegante come cosa. Da questo punto di vista io dico
15:41che è abbastanza irrilevante quotazione sì, quotazione no. Se sarà un affare per
15:47chi investe vedremo al momento della quotazione la valutazione a cui usciranno.
15:52Alcune di queste aziende iniziano a fare soldi, ad esempio Entropica moltiplicato per
15:56quattro in sei mesi i ricavi annualizzati, cosiddette IRR, così ha detto almeno anche ai
16:01nostri microfoni, Katie Woods che è una grande sostenitrice come sapete delle
16:04tecnologie più disruptive, di discontinuità. Vittorio Gaudio come guardate allora a questi
16:09grandi nomi delle AI perché anche chi ci segue è molto interessato a capire se e quali
16:14avere in portafoglio oppure se è il momento anche di ridurre l'esposizione.
16:19Io mi riallaccio a alcune cose che sono state dette in studio da Enzo Corsella.
16:24È chiaro che noi siamo in una situazione totalmente nuova. Queste aziende fanno parte
16:30di un ecosistema strategico per questi paesi che sia gli Stati Uniti e la Cina. Quindi è
16:39chiaro che c'è un interesse neanche troppo nascosto anche da parte dei governi di mantenere
16:45una solidità finanziaria o comunque cercare di evitare problemi finanziari a queste aziende.
16:52Sotto profilo puramente fondamentale è chiaro che sono carissime. Il caso SpaceX è abbastanza.
17:01Io ho incontrato Katie Wood che ha un parere diverso dal mio per quanto riguarda SpaceX.
17:08Lei è innamorata delle società di Elon Musk, sia Tesla su cui ha una posizione più importante
17:12dei fondi ARC.
17:13Abbiamo avuto una bellissima conversazione in stieme e lei continua a esserne molto convinto
17:18e credo che la sua statura professionale sia ben maggiore della mia, però io mantengo
17:25qualche dubbio.
17:28Se mi permettete anche, e mi riallaccio un'altra cosa che è stata detta in studio, sarà molto
17:33importante nei prossimi mesi anche capire come costruire dei portafogli veramente diversificati.
17:41perché è chiaro che la concentrazione, l'iperconcentrazione che abbiamo vissuto in questi mesi fa sì che
17:47tutti i portafogli siano estremamente concentrati su un numero ristretto di società e di temi.
17:54Sarà importante nei prossimi mesi anche costruire dei portafogli che siano più robusti, più diversificati.
18:01Io penso ad esempio al tema Cina che è stato toccato prima, la Cina che ha sottoperformato
18:09in maniera anche abbastanza evidente in questi mesi, ha delle caratteristiche che possono renderla
18:16un ottimo diversificatore di portafoglio.
18:20Quindi sotto questo profilo darei uno sguardo interessato anche a questo listino.
18:26al di là della performance assoluta che può avere, a me interessa di più il fatto
18:31che possa finalmente trovarsi un elemento di diversificazione nei portafogli.
18:37Perché i portafogli, se vedete fondi con nomi diversi, alla fine andate a vedere quella
18:43che è la costituzione del portafoglio in termini di constituents, quindi di nomi inseriti,
18:51parliamo sempre dei soliti 10-15 nomi.
18:55Ecco, quindi questo secondo me è un tema.
18:58Cortello cosa voleva aggiungere su questo?
19:00Assolutamente fondamentale.
19:02Perché l'indice value ha al 20% del suo peso complessivo una società come Micron,
19:09che era una società value a gennaio, ma la velocità con la quale ci si muove
19:14crea la necessità di andare oltre l'etichetta che connota il singolo strumento,
19:21così come nel caso degli emerging market che citavo prima.
19:25Noi stiamo cercando di suggerire un approccio per stili e fattori,
19:29perché per esempio si parla del boom della tecnologia,
19:31ma noi siamo in presenza di un mercato, quello americano,
19:34che esibisce il peggiore e il migliore settore dell'anno all'interno dello stesso settore peggiore
19:43e i semiconduttori sono il miglior settore dell'anno.
19:47Un fondo tecnologia dovrebbe investire su entrambi e rischiamo,
19:50non dico la neutralizzazione perché poi i paesi sono differenti,
19:53però la coabitazione di storie estremamente differenti.
19:57Di conseguenza un approccio che privilegi momentum, value, quality in maniera trasversale,
20:04ragionando al di là delle geografie e al di là dei settori industriali,
20:10rischia di essere quello più premiante, rischia in positivo ovviamente.
20:14Come si diversifica Monica De Fenn con voi, Diamundi, che approccio avete oggi?
20:19Ma allora, non abbiamo parlato di reddito fisso, che comunque rimane...
20:24La correlazione principale storicamente arriva da lì, dalle componenti di obbligazioni e azioni in portafoglio.
20:29E visto anche il movimento che peraltro hanno fatto da inizio anno,
20:33sicuramente se le correlazioni sono molto importanti, in questo contesto l'inflazione risulta essere determinante,
20:41perché oltre un certo livello di inflazione, per esempio, il reddito fisso non diversifica più.
20:46Noi siamo convinti che forse più che avere una posizione di duration è la forma della curva,
20:50una curva che si ripidisce. Perché? Perché un altro tema di cui non abbiamo parlato adesso,
20:56ne abbiamo parlato dietro le quinte, è il tema fiscale.
20:59Cioè c'è un sacco di spesa pubblica che va finanziata e quindi la parte a lunga della curva dovrebbe
21:07salire,
21:08mentre la parte a breve noi pensiamo che debba scendere, proprio perché le banche centrali staranno ferme.
21:15Questa è una parte BCE con un rialzo a settembre, ma poi nel 2007 dovrebbero cominciare a tagliare.
21:23Quindi una parte diversificata di azioni in settori e geografie, perché comunque secondo me la parte che ci lega ai
21:32temi,
21:33che siano longevità, healthcare, industrial, automazione, tutte cose che favoriscono l'Europa
21:41e per certi versi anche il Giappone secondo noi rimangono importanti.
21:49Materie prime, l'oro. L'oro secondo noi è una storia di lungo termine,
21:54perché siamo in una condizione di domanda che è superiore all'offerta.
22:00Nel breve termine perché l'oro ha ritracciato? Perché ha riprezzato la possibilità che la Fed rialzi i tassi
22:08e quindi ha pagato l'oro. Ma anche le materie prime si potrà riprendere.
22:13Sì, noi abbiamo un target a 5500, perché le banche centrali continueranno a diversificare le loro riserve
22:22e le miniere non riescono a far fronte a questa forte domanda strutturale di oro
22:31che vedremo non solo quest'anno ma negli anni a venire.
22:34Noi voi come vedete la componente è anche obbligazionaria, quindi il reddito fisso,
22:38le obbligazioni, ha avuto un grande successo anche l'ultimo BTP collegato all'inflazione in qualche modo
22:42e anche l'oro in portafoglio.
22:46Decisamente condivido il fatto che il ritracciamento temporaneo dell'oro
22:51è legato anche ad elementi esogeni.
22:54Noi abbiamo un obiettivo un po' meno ottimista a 4.800 per fine anno e a 5.700 per l
23:01'anno prossimo sull'oro.
23:03Questo per dire che sia l'oro che sul fronte al reddito fisso ci sono obiettivamente delle opportunità.
23:13Pensiamo che l'inflation linked si siano mossi molto bene,
23:18quindi abbiamo ridotto leggermente questa sotto asset class della parte fixed income,
23:24sulla parte governativa a seconda dei momenti può esserci valore o meno.
23:29Noi pensiamo che la BCE non faccia nulla neanche a settembre,
23:33quindi a questo punto di vista potrebbe esserci, e qui siamo un po' contrarian,
23:38quindi potrebbe esserci un'opportunità già adesso,
23:41mentre per quanto riguarda la Fed, e qui si apre un capitolo importante che forse approfondiremo dopo.
23:46Ci abbiamo una rapidissima pausa pubblicitaria e subito dopo veniamo a parlare di cosa faranno le banche centrali,
23:52dove andranno i tassi di interesse,
23:53perché quello impatta direttamente anche voi che ci ascoltate,
23:57state pensando a cosa fare con i vostri portafogli.
23:59Subito dopo la pubblicità.
24:12Il nostro forum dei gestori come investire nella seconda parte dell'anno,
24:17Vittorio Gaudio abbiamo accennato in chiusura della prima parte al tema dell'inflazione,
24:21sappiamo che l'energia, in particolare il blocco di Ormuz ha riacceso i timori di inflazione per alcuni mesi,
24:28poi alla fine i dati sono stati comunque moderati,
24:32l'AI doveva essere deflazionista,
24:34invece abbiamo scoperto che i prezzi di computer, tablet, telefonini,
24:37saliranno di centinaia di dollari perché i chip di memoria costano molto di più.
24:43Insomma, come bisogna guardare al tema di inflazione?
24:45Cosa faranno le banche centrali secondo voi?
24:47Che impatto ha per chi ci ascolta?
24:50Certamente abbiamo avuto delle sorprese perché un rialzo del prezzo del petrolio
24:56che è quasi raddoppiato con la crisi di Ormuz
24:59non ha portato a quegli effetti inflazionistici che si pensavano,
25:03ma questo è oggettivamente una sorpresa.
25:06Sul tema AI, qui capire se l'AI sia deflazionistica o inflazionistica
25:13credo che nessuno abbia ancora un'idea chiarissima.
25:17È chiaro che da parte di Walsh c'è la presunzione,
25:21quindi il nuovo capo della Fed,
25:24che ci sia un effetto anche deflazionistico dell'AI
25:28che potrebbe consentire un giorno alla Fed
25:31anche di avere un approccio più morbido ai tassi.
25:35D'altra parte, nel brevissimo termine,
25:37vediamo che l'AI ha sicuramente un impatto
25:40sul costo di alcune materie prime e alcuni prodotti.
25:44Quindi è forse ancora un po' presto.
25:47capire qual è l'effetto definitivo dell'AI sull'inflazione.
25:51Per quanto riguarda le banche centrali,
25:54sappiamo che il mercato si attende,
25:58le attese sui mercati a termine,
26:00si attende un rialzo entro fine anno,
26:03sia da parte della BCE che della Fed.
26:07secondo me sul tema BCE bisogna anche capire le modifiche al vertice,
26:15perché noi sappiamo che la presidentessa Lagarde
26:19potrebbe essere prossima anche a un'uscita prematura
26:23e capire se questo può impattare in qualche misura
26:26la funzione di reazione della banca centrale
26:30o comunque i comportamenti futuri della banca centrale europea.
26:34Vedendo come va il ciclo economico europeo,
26:37io continuo a pensare che tutta sta fretta di alzare i tassi
26:42in Europa e in Eurozona non ci sia.
26:45Comunque questo staremo a vedere.
26:48Il mercato prezza ancora comunque un rialzo di qui a fine.
26:53Ma è importante Monica De Fenn,
26:54perché chi ci segue sa che l'inflazione è un po' come
26:58la ruggine che erode il potere d'acquisto,
27:00la tentazione di alcuni davanti a mercati molto alti,
27:03situazione geopolitica attesa,
27:05è tenere una riserva di cash, di liquidità,
27:08che però di fronte al rischio di inflazione
27:10non è certo la scelta più efficiente.
27:12Come vedete voi questo tema?
27:13L'inflazione è ancora nel sistema
27:16oppure si è raffreddata?
27:18E cosa faranno queste banche centrali?
27:20Ma vediamo adesso i prezzi alla produzione in America come sono.
27:25È vero che i prezzi alla produzione
27:26non si sono riflessi nei prezzi al consumo
27:29perché sono stati incamerati dalle aziende.
27:32Quanto questo gioco possa durare nel tempo è tutto da vedere.
27:37Su quello che succede in Europa,
27:40in effetti è vero,
27:41io devo dire che siamo riluttanti a togliere il rialzo,
27:46però l'Europa soffre di una cosa,
27:48non tanto il prezzo del petrolio quanto il prezzo del gas,
27:52dove le scorte sono a livelli molto bassi,
27:56in particolare per la Germania,
27:59seguiti dall'Italia,
28:01e in più ci sono i paesi asiatici
28:04che si stanno prendendo parte delle importazioni.
28:07Quindi un rischio di inflazione lì ci potrebbe essere,
28:11che non è apprezzato dal mercato, devo dire.
28:15Detto questo,
28:18avere una protezione in portafoglio, sicuramente.
28:22Per quanto riguarda il cash,
28:25devo dire che noi abbiamo finanziato le posizioni di rischio con la liquidità,
28:30quindi siamo rimasti e siamo tuttora investiti a fronte di un sottopeso di liquidità.
28:36Quindi non è il momento di tenere liquidità ferma?
28:39No, ma non si può non essere investiti con questi mercati.
28:45Ho esordito dicendo che bisogna calibrare l'esposizione.
28:48Sì, siamo cauti per cercare di capire come si dipana l'incertezza
28:52sulla fronte della politica monetaria,
28:54in particolare della Federal Reserve,
28:57ma la visione è comunque costruttiva.
29:00Enzo Corsello, questo è importante perché molti che ci seguono
29:02in realtà stanno pensando più alla vacanza,
29:05a organizzare le ferie, che a questo,
29:07e talvolta pensano, beh, tiriamo fuori un po' di profitti
29:10che magari abbiamo realizzato nella prima parte dell'anno
29:12e andiamo sotto l'ombrellone un po' più tranquilli.
29:14È giusto o sbagliato?
29:16Sì, è sbagliato calibrare scelte di investimento
29:19in funzione dell'ombrellone o delle stagioni balneari.
29:23Però a questo fa un po' paura, perché alcuni ricordano
29:25che due anni fa, 2024, era bastato qualche notizia dal Giappone
29:28che era crollato del 12% in un giorno
29:31per mettere tutti in grande ansia.
29:33Era il 5 di agosto del 2024,
29:36non escluso che quest'anno ci saranno anche tensioni
29:40su quel versante, considerando che il numero di posizioni short
29:43sullo yen giapponese è ancora più alto
29:45di quelle che determinarono quella tensione.
29:48Però quella tensione venne riassorbita.
29:50Bisogna valutare il contesto nel quale ci troviamo.
29:52Noi ci troviamo in un contesto dove la crescita americana è solida,
29:56seppur su parametri non convenzionali,
29:59perché la crescita americana è solitamente trascinata
30:02dalla porzione di consumo che pesa il 70-75% del totale GDP americano.
30:10Ora abbiamo una crescita americana trascinata da un ciclo di investimenti,
30:14un super ciclo, che però ci mette al riparo da rischi
30:18dal punto di vista della recessione,
30:21che sono i rischi che si traducono in potenziali perdite pesanti
30:25per gli investitori.
30:26Abbiamo ancora una situazione di crescita degli utili
30:31e di EBIT margin, quindi di margini di profitto operativi,
30:35che sono estremamente incoraggianti.
30:38Per ogni dollaro di fatturato, anche fuori dal comparto tecnologico,
30:44le aziende americane sono in condizione di estrarre
30:46tra i 15 e i 16 centesimi di dollaro di utile.
30:50In un contesto del genere c'è poco da scappare dall'equity,
30:53c'è da andare a modulare meglio l'esposizione
30:57in funzione di quel movimento di rotazione
30:59a cui faceva riferimento il dottor Gaudio prima dal suo studio.
31:05L'altro aspetto è il rischio di fiammate inflazionistiche.
31:10Se è vero che l'inflazione non è esplosa,
31:12è anche vero che guardare il prezzo del petrolio,
31:15secondo me, è poco conducente.
31:17Noi abbiamo i crack spread, cioè i spread che misurano la differenza
31:21tra il prezzo della benzina e il prezzo del petrolio.
31:23Con il prezzo del petrolio si fa poco,
31:25se no si accendevano i lampioni nelle città del Settecento.
31:29Con la benzina si alimenta il meccanismo dei trasporti
31:32e il sistema industriale.
31:33E la benzina è cresciuta al 50% dal giorno 28 di febbraio,
31:37anche se il prezzo del petrolio è a 4 dollari dal punto di partenza.
31:41Questo è un aspetto che ci deve fare riflettere
31:43in termini di conseguenze sull'economia reale.
31:45E il modo migliore per reggiare i portafogli dal nostro punto di vista
31:49è comprare una quota di commodity e di player esposti al settore dell'energia,
31:55fossile e rinnovabile.
31:57Noi, io scherzosamente, lo chiamo portafoglio bice,
32:00ora senza scomodare le persone care,
32:03bond, international equity, commodities industriali e preziose,
32:09e energia.
32:11Chi compra intelligenza artificiale è lungo tecnologia,
32:16ma sinteticamente è corto energia.
32:19Non esiste l'intelligenza artificiale senza l'energia che l'alimenta.
32:23C'è il tema della power scarcity.
32:26Allora, non si può avere un settore,
32:28l'energia che pesa il 3,5% dello standard in course
32:31e il settore che è alimentato da questo 3,5% a 40%.
32:35Questi titoli sono rimasti così indietro che vale la pena di aumentare l'esposizione future,
32:39è d'accordo?
32:41Esattamente quello che all'inizio di questa trasmissione dicevo
32:43che abbiamo iniziato a fare da qualche settimana.
32:46Settori che sono rimasti troppo indietro
32:48rispetto a settori che invece hanno avuto un andamento iperbolico,
32:52come definito.
32:53Che era il modo in cui l'anno era iniziato,
32:54perché fino al 24 febbraio, inizio della guerra nel Golfo,
32:57si parlava di grande rotazione,
33:00cioè questo tipo di titoli stavano recuperando terreno.
33:02Poi c'è un crollo verticale nel primo mese di guerra,
33:05di tutta la tecnologia.
33:06Di tutto, ma di tutti i mercati.
33:07Ma in particolare della tecnologia.
33:09E poi è partita una colomba inarrestabile
33:12di ormai diversi mesi,
33:15che però, essendo noi dei gestori professionali,
33:19dove noi valutiamo qualsiasi sia l'oggetto della valutazione,
33:23se è caro, se è a buon prezzo, se è un'opportunità, se è un rischio,
33:28questa rotazione va nell'occhio di ridurre un po' di rischio.
33:32Molto, molto vicini a Piazza Fari,
33:33quello che succede nella borsa italiana,
33:35ecco, che è una borsa che ha superato livelli che non si vedevano da 30 anni,
33:42insomma, comunque sono importanti,
33:44trainati naturalmente dalla performance dei titoli bancari.
33:47Il risico bancario ha riacceso gli entusiasmi sulla borsa,
33:51sulle opportunità.
33:53Hanno già corso fin troppo questi titoli,
33:55oppure nella seconda parte dell'anno
33:56la borsa italiana continuerà a essere attraente per voi?
33:59Secondo me continuerà ad essere attraente,
34:04questo eterno risico continua a muoversi abbastanza in modo dinamico,
34:10non più tardi di oggi ci sono nuove indiscrezioni
34:14su un possibile interesse di Unicredit,
34:16su un player domestico.
34:18Da questo punto di vista, diciamo che il movimento c'è stato
34:23ed è stato molto importante,
34:24però gli utili sono stati molto importanti,
34:27quindi se vediamo le valutazioni non sono decisamente...
34:29E anche qui stiamo arrivando a una nuova stagione di utili,
34:31perché la prossima settimana vedremo,
34:33al di là delle parole degli scenari che poi in agosto sono leggeri e caldi,
34:37quanto l'aria che si respira in questo clima torido,
34:40però poi ci sono anche i numeri,
34:41e lì si fa la differenza,
34:43quindi vi aspettate ancora banche in grado di confermare
34:47questo livello di redditività?
34:49Sì, perché vediamo una qualità del credito
34:52che non si sta deteriorando,
34:53quindi a fronte di un mondo legato alle fees,
34:56che è veramente molto forte,
34:59non abbiamo un tema di qualità del credito
35:01che fa sì che ci sia necessario un provisioning che ha un impatto.
35:04Monica, siete d'accordo su questa visione?
35:06Sì, sì, poi peraltro con tassi più alti la redditività delle banche
35:11banalmente funziona,
35:12al di là poi di quello che sarà l'evoluzione in Italia, sì.
35:17Finanziari, devo dire che è una chiamata non solo italiana,
35:21ma europea e globale.
35:23E internazionale.
35:23E gli energetici di cui parlavamo poco fa?
35:26Gli energetici, anche lì, può essere una buona copertura,
35:30andare in sovrappeso di energetici per il problema di gas,
35:35che per esempio stavo menzionando prima,
35:37o per semplicemente il fatto che la situazione geopolitica
35:40rimane incerta, è un'ottima copertura.
35:44Vittorio Gaudio?
35:47Beh, direi non posso che essere d'accordo con i colleghi,
35:50perché certamente il settore bancario in Italia, in Europa,
35:54ha una salute che solo qualche anno fa era impensabile.
35:59Quindi c'è una salute finanziaria importante, fondamentali buoni,
36:04a inizio anno pensavamo un mondo dove i tassi interesse
36:08potevano scendere.
36:09Non è così, perché c'è stato un completo rivolgimento
36:13di aspettative sui tassi, e questo il settore finanziario
36:17certamente fa bene.
36:19Quindi, al di là del risico o le mosse speculative,
36:25credo che i finanziari possano continuare a performare bene.
36:29Quindi, però, ripeto, tutto questo va visto in una logica
36:32di naturale rotazione verso settori, verso titoli,
36:37che sono stati, a mio parere, eccessivamente dimenticati.
36:41Io penso anche al settore del lusso,
36:43che è un settore che ormai nessuno guarda più in Europa,
36:48anche per ragioni legittime, perché certamente i tassi di crescita
36:52che abbiamo visto in altri periodi recenti si sono in qualche modo
36:59diminuiti, quindi si sono ridimensionati, però anche le valutazioni
37:03oggi, a mio parere, ricominciano ad essere interessanti
37:06anche in questo settore.
37:08Assolutamente.
37:09Questa mattina ne parlavo con Brunello Cucinelli,
37:11che ha partecipato anche all'Assemblea della Conso,
37:13che diceva che quando dal 2021 al 2023 abbiamo raccontato
37:18e le grandi aziende del lusso hanno fatto esplodere i prezzi,
37:21beh, non si rendevano conto che comunque bisogna prima o poi
37:24tornare con i piedi per terra, ma quella narrativa
37:25in quel momento sembrava inarrestabile,
37:28sembrava l'unica cosa a cui credere.
37:30Non è che Vittorio Gaudio adesso stiamo...
37:32C'è un'altra narrativa che ci porta sempre a credere
37:35che le cose possano solo salire e crescere,
37:37mentre invece, come dire, le borse salgono,
37:40ma anche scendono e riportano un po' i piedi per terra.
37:44Il tema centrale, ribadisco, è il tema della eccessiva affidabilità
37:50e concentrazione che si è riversata su temi, per carità,
37:55importantissimi come può essere la transizione tecnologica,
37:59però forse dimenticando in maniera eccessiva
38:02una miriade di realtà aziendali che, secondo me,
38:06oggi sono veramente a valutazioni a livelli molto interessanti.
38:10Quindi questa rotazione è l'unica maniera
38:13per cui il mercato possa continuare a fare bene,
38:17perché se no, affidandoci solamente a nicchie di mercato
38:21super concentrate, il mercato prima o poi avrà dei problemi.
38:25Ecco, quindi anche nell'interesse degli investitori,
38:28credo, ampliare la visuale verso...
38:32Vittorio Gaudio, stiamo parlando anche di Piazza Affari.
38:34Anche voi siete molto presenti,
38:36avete seguito anche tutto il mercato di crescita,
38:38l'Igm di Piazza Affari.
38:40Da questo punto di vista si iniziano a vedere anche gli impatti
38:43del famoso fondo di fondi che è stato messo in campo
38:46anche attraverso il CDP che dovrebbe riportare
38:49un po' di liquidità su questo mercato.
38:51Lì, tra le PMI italiane, ci sono delle opportunità di investimento,
38:55visto come i prezzi intorno siano schizzati all'insù?
39:00Beh, indubbiamente.
39:02È chiaro che gli investitori negli ultimi anni si sono concentrati
39:07anche su un aspetto di liquidità e liquidabilità
39:10che spesso sul mercato, diciamo, ad alta crescita in Italia
39:19non sempre ha dato, diciamo, le caratteristiche volute sotto questo aspetto,
39:24però ci sono delle realtà singole estremamente interessanti,
39:27e quindi sotto questo profilo noi insisteremo
39:30e continueremo a insistere anche su questo comparto.
39:33D'accordo?
39:35Decisamente il tema dei volumi legati al fondo
39:38ancora non si vedono tanto,
39:41però ci sono delle iniziative che progressivamente porteranno.
39:46Quindi i volumi legati al fondo
39:48me li aspetto nella seconda parte dell'anno.
39:51Direi che...
39:52Anche perché i gestori si devono adeguare,
39:53cioè ci vuole tempo per costruire anche dei veicoli
39:56per cui...
39:58Esattamente, però alcuni sono ancora in fase di raccolta
40:01e poi arriveranno sul mercato.
40:02Quindi da questo punto di vista l'impatto me lo aspetto...
40:04Potrebbe essere un secondo semestre brillante
40:06per le PMI di Piazza Fari?
40:08Lo credo fermamente,
40:11anche perché esistono decine di storie,
40:14come quelle che menzionava Vittorio Gaudio,
40:16che sono delle opportunità in termini di multipli.
40:20Noi ci concentriamo tutti sui fattori moltiplicativi
40:25che abbiamo visto dall'altra parte dell'oceano,
40:28che sia occidente o che sia oriente,
40:31ma posso menzionare una storia,
40:33è una per tutte,
40:34Icop, nessuno sa chi sia,
40:35è un'azienda che ha fatto 4x in un anno e mezzo in Italia,
40:39facendo tre acquisizioni.
40:41E adesso si è lanciato in un'altra acquisizione,
40:43quella di Trevi.
40:44Però è una piccola e media impresa
40:47che negli ultimi anni e mezzo ha fatto 4x.
40:50Sono quei leader globali che non conosciamo,
40:53facciamo anche noi fatica un po' a raccontare giorno per giorno,
40:56che però ad esempio nel settore delle opere sotterranee,
41:00Icop insieme a Trevi ha una leadership assoluta
41:03e l'ingegneria italiana in questo è straordinaria,
41:07ma continuano a girare dei multipli,
41:08che sono multipli che fanno ridere rispetto ad altri settori.
41:13Le small cap negli Stati Uniti
41:15stanno sovraperformando da ormai nove mesi,
41:19quindi dall'ultimo quarter del 2025,
41:23le large cap,
41:27hyperscaler mega cap incluse.
41:29Se lei guarda l'indice Russell 2000,
41:32e questo è di buon auspicio
41:34per una realtà come quella italiana,
41:37dove il sistema delle piccole e medie imprese
41:40rappresenta veramente la spina dorsale.
41:41Noi gli hyperscaler non li avremo,
41:44l'Italia vive di small cap e di medium cap,
41:48ha un sistema industriale
41:49che non ha una valorizzazione borsistica ancora adeguata
41:53e secondo me concordo totalmente con quel tipo di lettura.
41:56Degli sviluppi nell'ambito dell'ampliamento,
41:58della rotazione,
41:59mi permetta di dire una cosa sulle banche anche.
42:02Le banche sono sicuramente in questo momento
42:05un ottimo approdo per via del fatto
42:08che non c'è un ciclo di NPL
42:09che si sta sviluppando in Italia
42:10ed è una cosa di non poco conto.
42:12Ma dal punto di vista dell'investitore obbligazionario
42:16sono ancora più interessanti
42:17perché hanno trascorso 15 anni,
42:20dal 2008 al 2022-2023,
42:22a rafforzare i propri coefficienti patrimoniali,
42:25a non distribuire dividendi,
42:27ad aumentare il loro core tier one
42:29e rappresentano nell'ottica
42:31della ricerca di rendimento
42:33assieme ai mercati emergenti
42:35e secondo me è un ottimo approdo
42:37per diversificare dalle obbligazioni corporate
42:39e della yield.
42:42Il contesto che emerge oggi
42:44con l'assenza di un ciclo di NPL
42:46deve ulteriormente incoraggiare il posizionale.
42:48Monica, una delle domande che riceviamo più di frequente
42:50è che tipo di strumenti adottare in portafogli,
42:54cioè come approcciare il mercato,
42:55perché sappiamo che le gestioni passive
42:57significa gli ETF che replicano degli indici sottostanti
43:01o dei panieri sottostanti,
43:02oltre a essere economici,
43:04costano poco,
43:05ma sono stati anche efficienti,
43:06hanno guadagnato le preferenze di tanti investitori.
43:10È ancora un momento da gestione passiva
43:12dentro i portafogli?
43:14La gestione attiva può dare quello che costa
43:17in questo momento?
43:17Come la vedete?
43:18Noi facciamo un ibrido,
43:21asset allocation attiva,
43:23poi parla con una persona che fa ricerca,
43:25quindi a me che poi si investa in ETF
43:28o in gestione attiva poco cambio,
43:30però quello che vediamo è la richiesta in particolare
43:33da parte dei clienti asiatici
43:35di una asset allocation che sia attiva
43:38ma investita in ETF.
43:41Questo sicuramente sta creando un sacco di domande,
43:45in particolare dall'Asia,
43:48però sì, è un dato di fatto
43:50che gli ETF siano molto in domanda.
43:54Poi io vengo da un passato di gestione attiva
43:57per cui non potrei mai...
44:00I gestori quello fanno di mestiere,
44:02dobbiamo fare una conclusione
44:04con dei messaggi chiave,
44:05riparto da Vittorio Gaudio
44:06per chiederti Vittorio alla fine
44:08che estate sarà per chi ci ascolta
44:10pensando a che cosa potrà accadere
44:11ma soprattutto che cosa fare guardando in avanti
44:14se puoi sintetizzare un po'
44:16i vostri consigli in questo momento.
44:18La mia sensazione, scusate,
44:22utilizzo un termine brutto,
44:24sensazione perché dovrebbe essere qualcosa di più concreto,
44:28però la mia sensazione è che ci possa essere
44:30qualche episodio veloce di volatilità
44:34nelle prossime settimane,
44:36grande occasione per approfittare,
44:40entrare sul mercato
44:42e soprattutto costruire una diversificazione vera.
44:46Ecco, io voglio insistere su questo tema.
44:49Diversificazione vera vuol dire rotazione,
44:52vuol dire considerare i settori
44:54che sono rimasti indietro,
44:56considerare anche un asset allocation
44:57che sia efficiente sotto profilo
44:59alla diversificazione,
45:01quindi torno al tema Cina,
45:03ma giusto come esempio che ho fatto prima,
45:07quindi non spaventarsi
45:08per eventuali prese di profitto
45:11che possano accadere su settori
45:13che hanno guidato il mercato fino ad oggi,
45:16perché è naturale,
45:18è la dinamica naturale dei mercati.
45:21Cina Couturi, messaggio da lasciare?
45:24Estate relativamente tranquilla,
45:28sottopeso della parte americana
45:30dovuto al fatto che mi attendo
45:33un dollaro debole da qui a fine anno
45:35e quindi se c'è un'esposizione americana
45:38coperto il cambio,
45:42ritornare sull'oro,
45:44come abbiamo detto prima,
45:45esposizione azionale,
45:46l'abbiamo ampiamente discussa,
45:48sulla parte obbligazionaria,
45:50secondo me gli spread sono molto compressi,
45:52quindi se c'è dal valore
45:54e semmai su trade di duration
45:56a seconda di come,
45:58delle sensazioni che hanno il mercato
46:01sulle politiche monetarie,
46:02noi come dicevo ci aspettiamo
46:05la Fed e la BCE on hold
46:07nella seconda parte dell'anno,
46:09siamo molto fuori consenso
46:10da questo punto di vista,
46:12però ecco,
46:13non è stata relativamente tranquilla,
46:14ma attenzione al dollaro
46:15perché sta ripartendo l'indebolimento.
46:17Enzo Corsello?
46:18Io ho fatto riferimento
46:20al portafoglio BCE
46:21e non posso far altro
46:22che reiterare il fatto
46:23che predichiamo esposizione ai bond
46:27essenzialmente alla ricerca
46:29del rendimento cedolare,
46:30non vediamo spazi
46:31per discesse sostenute dei tassi
46:33e quindi per guadagno in conto capitale,
46:35quindi mercati emergenti,
46:38bond bancari,
46:39credito di buona qualità
46:40e un po' di tasso variabile
46:43per dare un minimo di buffer
46:46per comprare su eventuali debolezze,
46:48sull'equity,
46:49riposizionare l'esposizione
46:51sugli emergenti
46:52in parte sulla Cina,
46:54quindi uscire un po' dalla Corea,
46:57dai mercati come i Taiwan
46:58che hanno fatto molto
46:59per stare sulla Cina,
47:00ancora leggero sovrappeso di Europa,
47:04oro e soprattutto materie prime
47:06come diversificatore.
47:07Il petrolio è emerso
47:09nella conversazione di oggi
47:10essere il vero decorrelatore,
47:14l'unico parametro
47:15di correlazione negativa
47:16che si riscontra
47:17nell'ansi correlazione
47:18è quello tra equity
47:19e oil
47:21e settore dell'energia.
47:23Lo stesso vale per l'oro,
47:24l'oro è un ottimo
47:27decorrelatore
47:27nel medio periodo
47:28ed è in una condizione
47:29di debolezza
47:30e va accumulato
47:32e in termini di overlay
47:34cominciare a eggiare
47:35l'esposizione
47:36al dollaro
47:38ragionevolmente
47:39intorno a area 1,12
47:40perché ci aspettiamo
47:41un trend di indebonimento
47:43soprattutto nel corso del 2027
47:47quando sarà chiaro
47:48che il governatore
47:50della banca centrale americana
47:52alzerà molto meno
47:53di quello che dopo la prima uscita
47:55i mercati avevano cominciato a apprezzare.
47:57Tante cose succederanno
47:59ci saranno anche
48:00le elezioni di midterme
48:01negli Stati Uniti
48:02insomma bisognerà anche
48:04nessuno qui ne ha parlato
48:05perché i mercati
48:06sembrano orientati
48:07a trascurare
48:08tutto quello
48:08che non è direttamente
48:09legato agli utili
48:10alle trimestrali
48:11ai trend dell'AI
48:11ma c'è anche la politica
48:13e la geopolitica
48:14staremo a vedere.
48:15Messaggio conclusivo
48:16guardando avanti
48:17Monica Defensa.
48:18Prima di andare a vacanza
48:20guardiamo
48:20nei prossimi 10 giorni
48:21quali sono
48:22i dati
48:24sui prezzi
48:25prezzi al consumo
48:26prezzi alla produzione
48:27perché questo
48:28andrà a determinare
48:30quello che poi faranno
48:32le banche centrali
48:33non è un caso
48:34che non sia facile
48:35prendere posizione
48:37su quello
48:38che succederà
48:39peraltro
48:39c'è Jackson Hole
48:41a fine agosto
48:42l'altra cosa
48:43è un appuntamento
48:44che seguiamo sempre
48:45e seguiremo in diretta
48:46anche quest'anno
48:47per cui
48:48però visto che Walsh
48:49ha detto che
48:50la forward guidance
48:51non serve
48:52qualsiasi occasione
48:53per noi
48:54per ascoltarlo
48:55può dare
48:56può dare indicazioni
48:57sulle mosse
48:58future
48:59e in particolare
49:00su un altro aspetto
49:01che è tanto caro
49:02a Walsh
49:03molto più che non
49:03il rialzo
49:04il taglio dei tassi
49:05ma la politica
49:06di bilancio
49:07della Fed
49:08perché questo poi
49:08ha un effetto
49:09su quelli che sono
49:10i titoli
49:11di scato
49:12e le scadenze
49:13dei titoli di Stato
49:16in portafoglio
49:16della Fed
49:17e guardiamo
49:18alle trimestrali
49:19perché
49:19visto i livelli
49:21a cui siamo oggi
49:22di borsa
49:23e di investimenti
49:26avere un pochino
49:27più di chiarezza
49:28anche da parte
49:29delle aziende
49:30è secondo noi
49:31importante
49:32per calibrare
49:33poi quella che è
49:33la volontà
49:34di andare
49:35riscon
49:35nella seconda metà
49:36dell'anno
49:37e si capirà
49:38in effetti
49:38molto di più
49:39negli ultimi giorni
49:40di luglio
49:40in queste settimane
49:41quando usciranno
49:42i risultati
49:43sia delle aziende
49:44americane
49:45internazionali
49:45che poi anche
49:46delle aziende
49:46di piazza affari
49:47le trimestrali
49:48contano
49:49si comprano utili
49:50si comprano pezzi
49:50di azienda
49:51non si compra
49:51indicazioni macro
49:52però tante indicazioni
49:54e tante analisi
49:54le abbiamo sviluppate
49:56insieme
49:56a Monica Defender
49:58responsabile
49:59della Mundi Institute
50:00a Renzo Corsello
50:00che è country head
50:01per l'Italia
50:02di Allianz Global Investor
50:04ad Andrea Cuturi
50:05che è amministratore
50:05delegato di Antilia SGR
50:07a Vittorio Gaudio
50:08che è responsabile
50:09dell'assage management
50:10di Banca Mediolanum
50:11grazie a tutti
50:12noi ci saremo
50:13tutta l'estate
50:13ovviamente
50:14tutti i giorni
50:15per raccontarvi
50:15cosa davvero succederà
50:16sui mercati
50:17insomma
50:18diamo le cinture di sicurezza
50:19prepariamoci a qualunque cosa
50:21ma noi ci staremo
50:22per raccontarvela
50:23grazie ancora a tutti
50:24per aver seguito
50:24il nostro forum
50:25dei gestori
50:25vi lascio agli aggiornamenti
50:26e alle altre notizie
50:27dalla redazione
50:28di Classi NBC
50:29d'elepare
50:31romanzi
50:31grazie a tutti
50:34qui
50:34Grazie a tutti.
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