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00:00Olise, Haaland y Kane. ¿Os lo imagináis jugando juntos?
00:05Esto hubiese sido posible si Inglaterra lo hubiese tenido claro y hubiese luchado por ellos.
00:11Hoy hablamos en el minuto 116 del mercado de fichajes ocultos de selecciones
00:15y el mundial subterráneo que se juega todos los días durante cuatro años.
00:25Porque sí, hay un mundial que se juega durante cuatro años, no solo en sedes de Estados Unidos,
00:31en Dallas, donde vamos a viajar ahora para hablar con Aris Gabilondo.
00:34Hay un mundial que se juega cuando la pelota nos rueda en un torneo internacional que tiene a todo el
00:39planeta parado
00:39y es un mundial importante. Ahora vamos a explicar por qué.
00:43Vámonos a Dallas, Los Ángeles estamos nosotros aquí hoy.
00:46Y nos vamos a Dallas para hablar con Aris Gabilondo, jefe de fútbol internacional del periódico.
00:51Aris, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:53Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás, Guille?
00:56Hay un mundial que se juega mucho durante cuatro años, Aris.
01:00Ahora te tenemos a ti en Dallas.
01:02Estamos en el equipo de España, en Los Ángeles, en vísperas de unos cuartos que pintan muy bien para todo
01:07el mundo.
01:08Pero hay un mundial importante que se juega en silencio, en despachos, en reuniones, en llamadas
01:13y es el de convencer a jugadores que no elijan una selección y elijan la tuya, te elijan a ti.
01:20Fíjate que estamos hablando de un mundial de 48 selecciones, que es el más grande de la historia.
01:24Pues ese mundial oculto que tú dices que va de cuatro años en cuatro años, cada vez es más extenso
01:30también, ¿no?
01:30Cada vez hay más interés de varias selecciones en reclutar jugadores cuyas raíces les permitan jugar con otras selecciones
01:39que no son el país en el que siempre lo han hecho, por ejemplo.
01:43Y es verdad que hay un movimiento muy amplio.
01:45Tanto que te diría, Guille, que casi es un mercado de fichajes oculto,
01:49porque lo que hemos visto antes de este mundial ha sido una cosa tremenda.
01:52Doscientos cuarenta y pico jugadores que han cambiado o que son de otro país respecto a la selección en la
01:59que juegan.
02:01Ahora hablamos de Brahim, por ejemplo, hablamos del caso de Dean Hoyssen, hablamos del caso de Lamine Jamal,
02:08pero Aritz, hay un ejemplo muy importante y la verdad que ha pasado desapercibido
02:13porque Olisse está jugando en Francia, porque Haaland está jugando en Noruega,
02:18pero es que Olisse y Haaland son dos jugadores que podrían haber jugado con Inglaterra.
02:24Es decir, Inglaterra se ha perdido una delantera, Olisse, Haaland, Harry Kane,
02:29que en lo táctico ya veríamos cómo funcionará, pero por nombres, Olisse, Haaland y Harry Kane
02:34podrían haber jugado en Inglaterra muy rápido porque Olisse nació en Londres,
02:39podría haber jugado con Francia y otras selecciones, pero nació en Londres,
02:43y Erling Haaland nació en Leeds cuando su padre jugaba en Inglaterra.
02:49Sí, y el caso de Haaland, que lo contábamos hoy en el periódico, especialmente llamativo,
02:54porque yo creo que hay mucha gente que sí lo sabe, pero no realmente cae en el hecho
02:59de que él nació en Leeds. Su padre jugaba en varios equipos de la Premier, jugó en tres de hecho,
03:05y él nace en Leeds y hasta los tres años vive en Inglaterra. O sea que realmente podía haber
03:11en algún momento jugado con Inglaterra. ¿Qué pasa? Dos cosas. Una, que él no tenía la nacionalidad
03:19británica, no tenía el pasaporte británico porque en esos casos tienes que renunciar a tu nacionalidad
03:23para obtener la británica, eso para empezar. Y dos, que él tenía un arraigo muy grande por Noruega,
03:29por su familia, por el hecho de que su padre también, aunque jugó en Inglaterra, jugó en la selección noruega.
03:35Entonces, bueno, pues esto más o menos es lo que llevó a Haaland a mantenerse en la selección noruega.
03:41Y luego lo de Olisse, que sí que es un poco más conocido porque él básicamente toda su vida
03:46lo ha vivido en Inglaterra. Habla mal francés, no se siente excesivamente francés, pero bueno,
03:52pues Francia la verdad es que estuvo muy avispada para llevárselo y contar con un jugador superlativo.
03:59Aritz, lo que tú dices, ¿no? Haaland es un caso muy natural, de hecho siempre le ha dicho que lo
04:03natural
04:04era jugar con Noruega porque es donde se siente parte, arraigo cultural, la nacionalidad de su padre,
04:10desde los tres años ya vive allí, fue casi un accidente que naciese en Leeds y vivió tres años en
04:17Inglaterra,
04:17pero no es un inglés cultural. Lo de Olisse es un caso de anticiparse, estar atentos, fichar, digamos,
04:25y hacer cultura con Olisse dentro de la federación, es decir, desde dentro de la federación hacia afuera del país,
04:30no como Haaland. Claro, Guille, tú imagínate lo que pasó con Olisse, que Olisse estuvo en cuatro
04:37grandes canteras de clubes de la Premier, Arsenal, estuvo en la cantera del City, estuvo en la cantera
04:42del Chelsea y en ninguno de los clubes por los que pasó servía, nadie lo quería. De hecho, él se
04:49tiene que ir
04:49a equipos menores para relanzar un poco su carrera y en ese impasse, en ese momento en el que él
04:56llega
04:56fundamentalmente al Crystal Palace, que es donde realmente él ya sí que empieza a ser un nombre
05:02importante en la Premier League. Ahí está más rápida la selección francesa, la federación francesa
05:06que la federación inglesa, ¿no? Para decirle, nosotros consideramos que por las raíces que tú tienes,
05:12por haber tenido posibilidad de jugar con Francia, debes venir con nosotros. Y como él tenía cierto desapego
05:19con todo lo que significaba el fútbol inglés, por lo que le habían hecho, le convencieron
05:24y tienen a Olisse en sus filas, en un Mundial y además siendo un jugador importantísimo.
05:31Es importante ese tipo de decisiones. El caso de Bouadi, por ejemplo, que ha elegido jugar con Marruecos.
05:37Marruecos tiene muchos, ¿eh? El caso de Bouadi, trabaja muy bien Marruecos. Todo ese tipo de gente joven
05:43que va creciendo y ya los van metiendo en dinámica de selección para que elijan la federación marroquí.
05:49Aritz, hay muchos ejemplos. Los que más conocemos en España son, por ejemplo, el caso de Brahim,
05:53que ha sido muy sonado porque ha sido muy tarde, el caso natural, más natural de Hakimi, de Arraz,
05:59y el caso de Bouadi.
06:01Marruecos, yo creo que es el paradigma de esto que estamos hablando porque tiene solo tres jugadores
06:05nacidos en Marruecos. Mañana, por ejemplo, este primer partido de cuartos de final frente a Francia,
06:12hay seis jugadores de la selección de Marruecos que nacieron en Francia. El otro día jugaron
06:17contra Países Bajos. Hay tres jugadores de esta selección que nacieron en Países Bajos.
06:21Si juegan contra España nos encontraremos con que Ashraf Hakimi nació en Madrid, con que
06:26Brahim Díaz nació en Málaga, con que Saibari nació en Terrassa y otros casos de futbolistas
06:31que ha ido reclutando. Yo creo que Marruecos ha hecho bandera de eso y le ha servido, además,
06:37bien llevado, porque al final también tiene sus riesgos, pero bien llevado le ha servido
06:41para dar un paso al frente tremendo. Y además han utilizado un componente que es muy importante,
06:45que es el sentimental, el emocional. Ellos han recurrido al amor que han sentido sus padres,
06:52sus abuelos, por el país en el que nacieron y del que tuvieron que irse, no que es Marruecos.
06:58Y eso lo han calado mucho y muy bien los jugadores y se sienten 100% marroquíes,
07:03aunque no hayan nacido en su territorio.
07:06Total. Es el paradigma Marruecos. También lo ha hecho muy bien Aris la selección,
07:10en la Federación Española. Hay casos que se han escapado, como el de Hakimi, por ejemplo.
07:15Hay casos con... Hay algunos con los que no se puede luchar. Hay jugadores que quieren jugar
07:19en una selección y no se puede luchar. El caso, por ejemplo, de Garnacho, el caso, por ejemplo,
07:25de Nico Paz, el caso de Hakimi. Pero hay otros que España ha conseguido y se ha adelantado
07:31a otros. El caso paradigmático es el de la Minyamal. La Minyamal entra ayer en este hotel
07:36que estamos en Los Ángeles, con un bolso de Hermes, con la bandera de España
07:40y la bandera de Marruecos. El caso de Dinoysen. Es otro importante. No será el Mundial,
07:45pero España se adelantó. El de la Paul y el de Normand, como el de Brahim, llegó más tarde.
07:49Pero el caso de la Minyamal es el paradigmático, con Francis Hernández a la cabeza.
07:53Sí, evidentemente. Yo creo que ahí España estuvo de 10 porque había mucho riesgo
07:59de que se pudiera haber ido. Y ya no solo lo que gana Marruecos con la Minyamal,
08:02sino lo que pierdes tú sin la Minyamal. Entonces, apostó muy fuerte Francis Hernández,
08:08la federación, por este jugador. Porque, fíjate, estaba la opción de Brahim.
08:11Por Brahim no se tiró la casa por la ventana, como se ha hecho con la Minyamal.
08:15Había otros jugadores que también estaban ahí un poco en el limbo. Fíjate,
08:19Ilya Sakomach, que igual ahora no suena a poca cosa, pero en categorías inferiores de España
08:22era una barbaridad este futbolista. Bueno, pues ellos detectaron que el jugador
08:26por el que había que ir y hacer el mayor esfuerzo era la Minyamal.
08:30Y no se equivocaron. Y creo que esto hay que agradecérselo de por vida
08:34a aquellos que estuvieron, al ver Luque, Francis Hernández, en aquella operación.
08:40Porque hay que llamarlo así. Y luego quiero poner otro nombre encima de la mesa
08:42que también es muy goloso y que creo que hubiera cambiado para siempre la historia del fútbol,
08:48que es el de Leo Messi. A Leo Messi se le pone la propuesta encima de la mesa.
08:55Lo hace Ginés Meléndez, que entonces era el responsable de categorías inferiores
09:00de la selección, se le pone la opción de que juegue con España.
09:03Lo que pasa es que Messi, por eso mismo que antes comentábamos de Haaland,
09:07tiene tanto amor, le han transmitido tanto amor sus padres por la nación,
09:12que prácticamente no conocía porque él se va siendo un niño de Argentina
09:15que asume que él tiene que jugar por Argentina.
09:18Pero, Guille, ¿lo que hubiera supuesto para el fútbol que Messi jugara con España?
09:22¿Te puedes imaginar eso?
09:26Lo hubiese cambiado todo, yo creo. Es imposible pensar la dimensión de ese cambio
09:32si se hubiese dado lo que hubiese puesto para la selección.
09:36Se ha cambiado todo por completo.
09:38Aritz, hay nombres, por ejemplo, Tunkara, Enzo, el hijo de Marcelo,
09:44esos jugadores que vienen de atrás. Es decir, la selección española también está trabajando
09:48por debajo para cuando llegue el momento, esos nombres resalten.
09:52Hay negociaciones ahora muy importantes, como fue la de la MIG en su tiempo,
09:55que en el futuro le daremos otra dimensión, no más proyección y más valor.
10:01Claro, y además es más difícil cada año que pasa, porque, por ejemplo,
10:04el caso de Thiago Pitach. Thiago Pitach, que está siendo la megaestrella de España
10:08en el Europeo Su-19, pero Marrocos ya le ofrecía ir con la absoluta.
10:12Entonces, claro, no compite sin igualdad de condiciones.
10:14Un poco lo mismo que le ha pasado a Boadi.
10:16Boadi era un jugador que, evidentemente, Francia quería, pero era un internacional sub-21.
10:22Llegó a Marrocos y dijo, no solo vas a ser absoluto, sino que vas a ir al Mundial
10:25y probablemente vas a ser titular.
10:28¿Quién se puede negar a eso, siendo un chaval tan joven, a tres meses de un torneo como este?
10:33Entonces, ahí está el riesgo, ¿no?
10:34Que, por lo menos en el caso de Thiago Pitach, ha conseguido España
10:39que el propio jugador diga que quiere jugar con la selección, que me parece importantísimo,
10:43porque ya eso aplaca un poco los ánimos de Marrocos, pero hay otros casos que van a ser
10:49muy difíciles de contener porque las otras federaciones han visto que les funciona la estrategia
10:53y van a ir a por todas con jugadores muy jóvenes que España no les puede garantizar
10:58lo que ellos sí que les pueden garantizar.
11:01Justo te iba a preguntar eso, ¿cómo se para o cómo es posible ponerle esas puertas al campo
11:08del mercado de fichajes de selecciones? Porque lo que dices, ¿no?
11:11El caso de Bouadi, que le ha salido muy bien a Marrocos porque es uno de los nombres importantes
11:15de moda en este Mundial en el centro del campo, pero ¿cómo se, para una selección, por ejemplo,
11:19como la española, que no tiene necesidad de, por ejemplo, llevar a Thiago Pitach ya al Mundial,
11:25porque tiene a Rodri, a Fabián, a Ped y a Gaby dando un gran nivel? Casi hay un overbooking
11:30imposible de encajar para una opción de mercado. ¿Cómo se para el que venga a otra selección
11:35con más déficit o con más posibilidad de meter a alguien muy rápido y le lanzarlo al Mundial
11:40para que te elijan a ti, para que te sigan eligiendo a ti?
11:43A ver, hay una estrategia que parece la más básica, que igual es un poco injusta,
11:48que es convocar en un partido oficial a este jugador y hacerle disputar minutos.
11:53Esto es lo que han hecho a veces otras selecciones y hasta el punto que la FIFA tuvo que regularlo,
11:59¿no? Regularlo porque había muchos jugadores que jugaban un partido con un país y ya no
12:02podían elegir a otro y era injusto también para ellos porque no sabes con 19 años cómo
12:08va a ser tu carrera. Lo mismo vas a ser Messi, que vas a ser un jugador del montón que
12:12tiene
12:12que jugar con Guinea Ecuatorial. Entonces, por eso mismo, creo que el primer además fue
12:20Munir, Munir el Hadadi, se hizo una ley en la FIFA por la que si pasan no sé cuántos
12:25años, has jugado menos de cinco partidos, has demostrado que ya no cuenta la federación
12:30que te llamó como contó en aquel día, pues puedes cambiarte a otra. Pero, claro, hay que
12:37pasar un tiempo. Entonces, yo como federación española, ¿qué haría? ¿Qué sería lo más
12:41fácil de hacer? Coger a Thiago Pitarch y ponerle un partido oficial en septiembre, por ejemplo,
12:46de estos de clasificación para la Nations o lo que sea. Y por lo menos ahí te ahorras
12:51ya un tiempo en el que reglamentariamente Marrocos no lo puede tocar. Pero, claro, es ético.
12:58Es ético hacerle eso a un futbolista que no sabes dónde va a terminar, qué va a ser
13:03de él en su carrera. Justo. Es difícil, es difícil, pero hoy
13:08queríamos hablar de esa realidad que hay dentro de las federaciones, que hay en el
13:13Mundial Subterráneo, podemos decir, durante cuatro años y que los equipos se van
13:18moviendo muy bien. El dato que ha explicado Aritz lo dice todo, ¿no? Los pocos jugadores
13:22de Marrocos que han nacido en territorio marroquí y ahora están jugando con la
13:28selección y muchos que han nacido en otros sitios, el caso de Saibari, por ejemplo, en
13:31Luña y ahora está jugando con Marrocos y siendo una estrella del Mundial, tanto
13:36que la Minyamal habla de él también en sus entrevistas. Aritz, seguiremos luchando y
13:42peleando por talento. Lo que es seguro es que España lo tiene muy claro, ¿eh? Con el
13:46talento que hay a pelear y, ¿por qué no? A ganar el Mundial. En eso está la selección.
13:51Sí, nosotros afortunadamente necesitamos dos pinceladitas. Hay otras que necesitan, pero
13:55tienes que hacer todo el equipo, ¿no? Para que sean competitivos. Pero bueno, obviamente
13:59son estrategias. Así que nada, Ville, comete alguna ensaladita por ahí. No abuses de las
14:03hamburguesas, que ya sabes que esto está fatal.
14:06Quiero... Está fatal, esto está fatal. Para comer bien y barato aquí es imposible. Hay que
14:11dejarse un poquito de dinero con alguna Copsalat o alguna Cesar Salat. Alguna.
14:16Más de las que yo quería han caído por sobrevivir, sobre todo. Aritz Abilondo, gracias. Un abrazo, un
14:23placer. Y este es el mensaje, ese es el tema, el debate que queríamos tener hoy con Aritz Abilondo,
14:29un minuto 116. El Mundial que se juega durante cuatro años, que se van fichando, se van hablando
14:34con jugadores, hay conversaciones de teléfono, llamadas, llegadas a un club, visitas a la ciudad
14:40de jugadores donde viven para atraerlos, para retenerlos. Pero al final, como hemos fijado
14:45con Aritz, todo depende de la cultura o de las ganas del jugador de ser importante muy rápido.
14:50Sigue el Mundial Minuto 116 y seguimos contándolo aquí, en el Diario Ibas.
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