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00:00Vuelve el clásico del fútbol europeo, porque si no es el City-Real Madrid, es el Bayern-Real Madrid.
00:06Tendremos un nuevo enfrentamiento y hoy analizamos todo lo que se viene en esta nueva eliminatoria entre Bayern y Real
00:14Madrid.
00:18Pues para analizar esta eliminatoria, tengo conmigo a dos personas que conocen muy bien al Bayern de Múnich.
00:28Tengo hoy con nosotros a José Carlos Menzel, colaborador del diario ASS en Alemania, y a Aritz Gabilondo, jefe de
00:36fútbol internacional de aquí de ASS.
00:38¿Qué tal chicos? ¿Cómo estáis?
00:39Hola, ¿qué tal? Muy buenas.
00:40Hola, muy buenas. Un saludo desde Múnich.
00:43Voy contigo primero, Menzel. Tenemos un nuevo clásico de Europa, el verdadero clásico de Europa, porque este no es el
00:51City-Real Madrid.
00:52Sí que es cierto que es de, digamos, el clásico europeo moderno, pero el verdadero clásico europeo de siempre es
01:00el Bayern-Real Madrid.
01:0228 encuentros, 13 victorias para el Real Madrid, 4 empates, 11 derrotas.
01:07Suman 21 champions, 29 finales entre ambos. El equipo que más champions tiene con el tercero que más tiene.
01:15Y un último precedente bastante jugoso en semifinales, en la 23-24, que a la postre sería la decimoquinta para
01:22el Real Madrid.
01:23Te pregunto, ¿cómo se ve al Real Madrid desde Alemania?
01:28Bueno, como se ve al Real Madrid desde Alemania, pues como el resto del mundo, yo creo que es el
01:33gran equipo a batir siempre.
01:34Champions, el dueño de esta competición, por decirlo de alguna manera, pero también el eterno rival del Bayern en esta
01:39competición.
01:40Como bien dices, el City-Madrid creo que es algo más de la época moderna.
01:44El verdadero clásico del fútbol europeo es el Bayern-Madrid.
01:48Hoy ha habido incontables episodios, pasando por protagonistas como Juanito, como Kahn, como Effenberg, Elber, no sé.
01:57Todas esas batallas han forjado una rivalidad, yo diría que enorme, histórica y bueno, encantado de poder vivir otro episodio
02:06más de este Madrid-Bayern.
02:08Para aquellos que no le tengan tan controlado a Aritz, que no le vean de seguido todos los fines de
02:13semana en la Bundesliga,
02:15quiero que me cuentes un poco cómo es ese Bayern de company, porque ya es su segunda temporada, el técnico
02:20belga,
02:20que está gestionando muy bien esta temporada los minutos de sus jugadores, toda la plantilla,
02:26más allá de ese tridente de Kane, Olisse o Luis Díaz.
02:31¿Qué nos puedes contar del Bayern? ¿Qué le caracteriza a este Bayern de company?
02:35Bueno, yo creo que el ADN del Bayern todos lo conocemos, un equipo súper competitivo, arrollador en lo físico, muy
02:42directo, muy ganador.
02:43Creo que es una característica que en eso, por ejemplo, le veo muchas semejanzas con el Madrid.
02:49Yo creo que el Bayern es el Madrid en muchas cosas y el Madrid es el Bayern en muchas otras.
02:53Entonces, por eso igual es el gran clásico de Europa, son los dos equipos que más han chocado porque son
02:59muy, muy parecidos en varias cosas.
03:01Si vamos a nivel futbolístico y aspectos propiamente dichos de este equipo de company, yo creo que le costó un
03:08poco arrancar.
03:09Él traía unas ideas un poco distintas también respecto a lo anterior, era un técnico sin apenas experiencia,
03:14había dirigido en la Premier pero a equipos muy modestos y, bueno, el Bayern evidentemente es otra cosa, ¿no?
03:22Le costó arrancar. Creo que ha conseguido lo más relevante para mí, que es darle un poco más de consistencia
03:29defensiva,
03:30con sobre todo el fichaje de Tha, esa pareja con Upamecano que empieza a funcionar.
03:36En el centro de campo no se olvida de jugadores que tienen buen pie, el caso de Pavlovich creo que
03:40es importantísimo,
03:41es un jugador que le da fútbol, no solo físico debe tener el Bayern, sino que también debe tener fútbol.
03:48Y luego el tridente que tú has comentado que me parece de primer nivel mundial con y sin balón.
03:53Ahora entraremos más en detalle. Mencionabas tú que le costó arrancar, que eso que ha ganado es esa solidez defensiva.
04:00Vámonos a la temporada pasada en la que gana la Bundesliga con 13 puntos sobre el Bayern Leverkusen,
04:05que por cierto le echa de la Pócal y llega a marcar 99 goles.
04:10Pero es que esta temporada la primera vuelta ha igualado el mejor récord, el mejor registro de siempre de la
04:16Bundesliga en cuanto a puntos,
04:17igualando al primer Bayern de Guardiola en la 13-14, haciendo récord de diferencia de goles y con cero derrotas.
04:26Es cierto que acaba hace un par de meses, en enero cae contra el Habsburgo, la primera derrota en Bundesliga.
04:32La segunda de la temporada que llega en Champions frente al Arsenal, el líder de la fase de Liga de
04:39la Champions.
04:40Y ahora está a nueve del Dortmund en Liga y en semis de Pócal, que no gana desde la 19
04:45-20.
04:46¿Qué ha cambiado de una temporada a otra, Menzel?
04:49Bueno, yo creo que es lo que dice un poco Aris. Yo creo que el cambio de entrenador ha sido
04:54notable.
04:55Kompany llega con unas ideas un poco diferentes a sus antecesores.
04:59Y creo que todo este tipo de cambio de entrenador necesita tiempo.
05:03Después ya esta temporada se ve un equipo considerablemente más trabajado en defensa.
05:09Yo creo que está Upamecano, incluso Hito, las veces que ha jugado, Davis, los laterales funcionan bastante mejor.
05:16Hay más seguridad a la hora de perder el balón.
05:19Es algo que Pavlovich hace las mil maravillas también.
05:22Y Kimmich trabajan muy, muy bien ese sector de mediocentro defensivo.
05:28Y bueno, yo creo que también la gran labor de Kompany es la unión que ha creado en un vestuario
05:34que por historia siempre ha sido bastante complicado.
05:36Es un vestuario con muchos egos, siempre lo ha sido.
05:40Pero Kompany es un maestro en esto.
05:43Creo que ha logrado unir a un equipo entero.
05:47Cosa que se ve sobre el terreno del juego porque da igual que vayan 3, 4, 5, 0 por delante.
05:50Es un equipo que siempre quiere más, que está hecho para rematarte.
05:55Y al final un poco es eso.
05:57Yo creo que el Bayern de la 24-25 es un poco más un Bayern de transición.
06:04Que tiene que adaptar un poco también la idea de Kompany.
06:08Y bueno, en esta temporada ya se está viendo que es un equipo de top 3 Europa, diría yo, en
06:14estos momentos.
06:15El Arsenal lo pilla y le gana.
06:17Pero en un partido en el que el Bayern tampoco termina luciéndose tanto como en otros partidos.
06:21Y bueno, el tropezón de Bundesliga es el típico que tiene después en 34 jornadas.
06:26Pero yo creo que teniendo en cuenta el global de lo que es capaz de dar este equipo,
06:31a estas alturas yo veo pocos que puedan batirlo.
06:34El Madrid en Champions obviamente es un equipo que te puede rematar bastante bien
06:39porque es su competición, porque se crece siempre en este tipo de partidos en Europa.
06:44Pero bueno, yo a día de hoy creo que el Bayern es un rival muy, muy digno para este Madrid.
06:49Fíjate que eso que dice Menzel me parece muy importante y muy relevante
06:52porque el Bayern de estos años y de siempre ha sido un equipo lleno de alemanes
06:56con mucha jerarquía dentro del equipo.
06:59Gente que era prácticamente intocable en el vestuario.
07:02Y bueno, han ido desapareciendo poco a poco.
07:05El caso de Müller que se fue después de muchos años.
07:08El caso de Goretzka incluso que sigue en la plantilla pero tiene un papel residual.
07:12Otros futbolistas que también fueron marchándose.
07:16Y bueno, sigue Kimmich probablemente de esa estirpe el propio Neuer.
07:22Pero ya son menos comparados con los que había antes.
07:26Que era un grupo, un grupúsculo en el vestuario que tenía mucho poder.
07:30Ahora yo creo que esto es diferente.
07:33Véncelos ahora mejor.
07:34Pero hay gente joven que se ha metido y ha entrado muy bien.
07:37Caso de Olisse, caso de Pavlovich que hablábamos antes.
07:41Por supuesto Harry Kane.
07:42Pero es un poco la bandera del nuevo Bayern.
07:45Harry Kane que tiene que venir del extranjero.
07:47Tiene que ser un jugador inglés el que se erija en líder de un equipo tan arraigado.
07:54Con unas costumbres tan fuertes por lo local, por lo nacional.
07:57Como es el Bayern de Múnich.
07:59Decías tú que eran muy parecidos Real Madrid y Bayern.
08:02Y precisamente el Real Madrid tampoco cuenta con demasiado talento.
08:06O jugador nacional en sus filas.
08:08Pero yo quiero irme al tridente.
08:10Que tampoco cuenta con ningún alemán en esa tripleta de ataque.
08:15Harry Kane, Luis Díaz y Michael Olisse.
08:18El mejor tridente de Europa.
08:19No lo digo yo.
08:20Lo dicen los números.
08:22Os cuento.
08:23Son 35 goles generados por el inglés en Bundesliga en 25 partidos.
08:2829 goles generados por Luis Díaz en 25 partidos en Bundesliga solo.
08:33Y 29 también generados por Michael Olisse en 24 partidos.
08:38Si nos vamos a todas las competiciones son 50 de Harry Kane, 42 de Olisse y 38 de Luis Díaz.
08:45Para hacer un pequeño resumen.
08:47Son los tres jugadores que más han marcado...
08:49Bueno, mejor dicho, más goles han generado en competición ligera de todas las cinco grandes ligas.
08:54Y están primero, tercero y cuarto jugador con más goles generados en toda Europa.
09:00En todas las competiciones de los jugadores de las cinco grandes ligas.
09:05Para ir más a ese foco de uno de los mejores tridentes.
09:10Están rivalizando con alguno de los mejores de la historia.
09:13La MSN de la 15-16 generó 204 goles en conjuntos.
09:17Es muy complicado que lleguen a esa cifra.
09:19Pero para que veamos un poco.
09:21Se pueden meter en ese top 10.
09:24Y según la proyección de goles que llevan.
09:26Podrían colocarse top 4 mejor tridente de la historia.
09:30Superando a la 11-12 al Xavi, Fábregas y Messi que hicieron 169 goles.
09:37Brutal.
09:38Poco más hay que decir, ¿no, Menzel?
09:40Y a todo esto hay que añadirle que vuelve Musiala.
09:44Que es un jugador que no ha podido contar el Valle durante toda esta temporada.
09:48Hasta que se ha recuperado de esa fractura de Peroné.
09:50Y que, bueno, en plenas condiciones yo creo que es uno de los jugadores más diferenciales del planeta.
09:56O sea, si le sumamos a Kane, que es verdad lo que dice Aritz.
09:59Que ha caído de pie y es una bandera ahora mismo del club.
10:03A Olise, un jugador que también ha caído de pie.
10:05Y a Luis Díaz.
10:06Recuerdo a alguno que otro que decía que no se ha estado muy convencido de ese fichaje.
10:10Pues toma.
10:11Y ahora llega a Musiala.
10:12O sea, que yo creo que es un ataque muy a tener en cuenta.
10:18Sobre todo si llega a bien Musiala.
10:20Le queda poco tiempo para recuperar su mejor nivel de cara a esa eliminatoria contra Real Madrid.
10:26Pero bueno, es cierto que va recuperando sensaciones.
10:29Que a la vez juega más.
10:30Tiene más minutos.
10:31Ha vuelto a marcar también.
10:32Que también es importante para la confianza.
10:34Y bueno, yo creo que si sigue así y no se resiente que se ha vuelto a resentir hace poco.
10:40Quizá podamos volver a ver a una versión que se asemeje a la mejor de Musiala contra el Madrid.
10:46Yo quiero poner el foco en un jugador que a lo mejor es un poco más...
10:51No que no se conozca tanto aquí en España.
10:54Pero quiero hablar de Micael Olise.
10:56Uno de los integrantes de este tridente.
11:00Es nacido en Londres.
11:02De hecho, se ha formado en las canteras de Chelsea, Arsenal y Manchester City.
11:06Es cierto que luego, digamos, comienza sus pasos en el fútbol inglés en el Reading.
11:10Ya explota en el Crystal Palace.
11:12Lo que le lleva a fichar por el Bayern por unos 53 millones de euros, si no estoy equivocado.
11:19Y en lo que lleva en el Bayern en estas no dos temporadas completas, son 35 goles y 50 asistencias
11:25completadas en 93 partidos.
11:28No quiero sonar populista, pero Aritz, por ejemplo, el Madrid pagó 63 kilos por más tanto.
11:34Ha sonado populista.
11:36Pero mira, yo la verdad, bastaba con ver un partido del Crystal Palace de Olise para darte cuenta de que
11:44había un futbolista descomunal.
11:46Y además, fíjate, el Palace ha tenido a Matetá, ha tenido a Eze, ha tenido a jugadores que ahora están
11:53en grandes...
11:54A Wharton, por ejemplo.
11:55A Wharton.
11:55Pero se veía algo especial, se veía una finura en un jugador rápido, con una gran zancada, pero además fino.
12:03Que eso yo creo que es muy difícil de conseguir.
12:06Tú puedes tener mucha potencia, ser un jugador encarador, vertical, pero si además tienes finura en el pie izquierdo, es
12:12que ya estamos hablando de cosas bestiales.
12:16Yo recuerdo que alguna vez escribí en un artículo que venían jugadores un poco cortados por el mismo patrón y
12:21ponía el ejemplo de la Minyamal.
12:24Ese tipo de futbolistas que siempre juegan por la derecha, que salen hacia adentro, que son elegantes con la pelota,
12:30que tienen gol, que tienen zancada, que tienen último pase.
12:33Y uno de los jugadores que ponía en ese paraguas era el de Olise.
12:39Y yo creo que estamos ante un jugador que le ha dado un salto de calidad espectacular al Bayern, que
12:43además lo adereza con buenas cifras.
12:46Fíjate que de los tres, pues evidentemente Kane es el más goleador, Luis Díaz sí que venía de grandes cifras
12:50en el Liverpool y en el Oporto,
12:53pero el caso de Olise era un gran jugador que necesitaba estas cifras.
12:59Ya cuando ha conseguido mezclar ambas cosas, pues es la pata perfecta para darle ese salto de calidad al tridente.
13:06¿Le lleves planta para ser jugador del Real Madrid en el futuro?
13:11Sí. ¿Qué significa tener planta para ser jugador del Real Madrid en el futuro?
13:15Bueno, no sé si tiene nivel o podría ser.
13:18Sí, hombre, nivel por supuesto que tiene. Si es título indiscutible en el Bayern, por supuesto que tiene nivel para
13:23estar en el Madrid.
13:24Ahora, si ha pagado 53 millones por él, que por cierto es un gran precio, estoy de acuerdo contigo,
13:29¿lo va a sacar por cuánto? ¿Por 120? ¿Puede valer ahora Benzel, un jugador como Olise?
13:35Bueno, teniendo en cuenta la evolución que ha tenido, sin duda. Yo lo que quería matizar también un poco es
13:39el tipo de jugador
13:41que funciona también en el Bayern. Si recuerdo bien, los últimos dos décadas el Bayern siempre se ha definido
13:47por tener extremos muy puros, muy verticales, muy potentes, que tuvieron en River y en Robben como su pleno apogeo.
13:55Ahora, ese sistema, ese énfasis en los extremos sigue un poco con Olise y con Luis Díaz, que también encarnan
14:03un poco
14:03ese ADN Bayern, que es muy vertical, es muy encarador por fuera, para después encontrarte con un 9 machacador como
14:11Skane
14:12en este caso y como fue Lewandowski en el pasado. Yo creo que el Bayern ahí siempre da bastante bien
14:19con la tecla
14:19y después también dispone de una puesta en escena que favorece mucho ese tipo de jugador como puede ser
14:25Olise, como puede ser Luis Díaz, porque tienen esa libertad de llegar al último tercio y ese espacio
14:31para terminar encarando, para terminar asistiendo y para terminar incluso marcando ellos mismos.
14:36Yo creo que eso al final también depende mucho del estilo de juego que tú propongas
14:40y el Bayern creo que para este tipo de jugadores es un sitio idóneo.
14:44Podríamos decir que Olise, Luis Díaz y Keynes son el Ribery, Robben y Lewandowski que tuvo Guardiola, ¿no?
14:53Vaya excelente.
14:53Quiero cerrar preguntándote, Menzel, porque no vamos a hablar todo bonito del Bayern, también hay que escuchar
15:02y darle un poco de chicha a nuestros aficionados, seguidores y oyentes del Real Madrid.
15:09¿Cómo le puede hacer daño a este Bayern?
15:13Bueno, yo creo que el Bayern sufre mucho cuando no es protagonista. Estoy viendo que el Madrid
15:19quizás no persiga ese estilo y quizás haga lo mismo que hizo en la ida contra el City,
15:24que fue un poco, bueno, replegarse atrás, estar muy finos atrás para después salir a la contra.
15:30Bueno, en el pasado fue un método que servía para hacerle daño al Bayern. Todos sabemos que en la temporada
15:37pasada se le veían mucho las posturas en defensa cuando las pillabas adelantadas, con espacio a la
15:44espalda de la defensa, pero es algo que se ha corregido bastante bien. Independientemente de eso, el Bayern
15:48sufre mucho cuando le pillas mal colocado. Ellos suelen tener el balón, se sienten cómodos cuando juegan
15:55en tres cuartos de campo, echan el bloque hacia delante, pero cuando ahí tienes una pérdida, registras pérdida,
16:02y el rival es inteligente a la hora de contragolpear, ahí se pilla el Bayern bastante bien, porque los centrales,
16:09aunque hoy en día sigan posicionándose mejor y estén más finos, siguen siendo los mismos,
16:15y no son precisamente los más rápidos. Yo creo que ese es el mejor método para someter a un Bayern
16:22que, bueno, en líneas generales es un equipo bastante completo, como venimos diciendo,
16:26pero que sí es cierto que sufre cuando tiene que correr hacia detrás. Y el Madrid se ha visto
16:32contra el City, sobre todo en la ida, es un equipo, o sea, una especie de camaleón en Champions
16:37que se adapta muy, muy bien a lo que requiere cada partido. El City es un equipo, bueno,
16:42se ha sentido un poco parecido al Bayern, entre comillas, porque le gusta también tener el balón,
16:46le gusta ser protagonista, le gusta someter a su rival, pero se tocó con un madrino que supo estar
16:51bastante fino atrás, para después pegar los tres o cuatro pinchazos que pegó arriba y dejar la
16:57eliminatoria sentenciada en la ida. Yo creo que por ahí pasó un poco también la eliminatoria de cara al
17:01Madrid contra el Bayern. Pues veremos qué ocurre, seguro que tendremos dos partidazos, tanto en la ida
17:08como en la vuelta, y ojalá, ojalá sea así. Muchas gracias chicos por pasaros por aquí.
17:14Pues este ha sido el minuto 116 de hoy. Como siempre, muchas gracias por vernos y
17:19escucharnos un día más. Recordad que tenéis este y todos los episodios en la web del
17:24Diario Ash, en nuestro canal de YouTube y en todas las plataformas de audio, y que podéis
17:30comentar, compartir y puntuar positivamente este episodio y el resto. Nos vemos en la próxima.
17:40¡Gracias!
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