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00:01A más de dos semanas de levantamiento de los bloqueos en el país, las filas por diésel, por gasolina, incluso
00:08por GLP, continúan en los diferentes surtidores de distintos departamentos del país.
00:14Desde el gobierno aseguran que se trata de problemas logísticos y que de a poco se va a ir normalizando,
00:19pero de a poco, ¿a cuánto tiempo se refiere?
00:23La población sigue haciendo filas. ¿Qué dicen los expertos? Vamos a conversar a continuación con nuestro siguiente invitado.
00:29Estamos con el licenciado Raúl Velásquez, analista en Energía e Hidrocarburos de la Fundación Jubileo. Muy buenos días, licenciado. Un
00:36gusto saludar.
00:37¿Cómo está, Claudia? Buenos días. Un gusto para mí estar en su programa.
00:40¿Cuál es la verdadera causa del desabastecimiento y las largas filas que siguen en el país?
00:45La causa de fondo es la caída en la producción. Bolivia desde el año 2015 ya no produce todos los
00:50combustibles que demanda el mercado interno.
00:53La producción de hidrocarburos líquidos ha caído en un 62%. En estos 10 años, desde el 2015, no es algo
00:59de hoy, sino que viene cayendo hace 10 años.
01:02Entonces, eso le obliga al país, como no produce todo lo que el mercado interno demanda, nos obliga a importar
01:08cada vez más.
01:08Ya en el 2015 importábamos el 45% del diésel que se consumía en el país.
01:13Hoy en día importamos el 95%. De cada 10 litros consumidos de diésel, 9,5 son importados.
01:21De cada 10 litros que consumimos de gasolina, 6 son importados.
01:24Y para importar, estimada Claudia, se requieren dólares.
01:29No importa si lo hace el privado o si lo hace el público.
01:31Cualquiera de los dos, ya sea yacimientos o empresas privadas, requieren dólares de la economía para poder importar.
01:38Por otra parte, un segundo elemento importantísimo.
01:40Se requiere precios reales. Ningún empresario va a importar a un dólar 50 el litro para venderlo en Bolivia a
01:47un dólar.
01:48No es cierto, a un precio menor.
01:49El último decreto, el 5644, avanza en ese sentido porque le permite al privado importar para poder vender a precio
01:56de mercado.
01:57Pero el privado no va a importar de la noche a la mañana.
01:59Tiene que desarrollar ciertas capacidades.
02:02Hay que invertir, hacer ciertos cambios, además, en sus propias estaciones de servicio.
02:05Si es que son ellos quienes lo van a hacer, pasa por almacenamiento, diseño logístico.
02:11Entonces, es un proceso también.
02:13No es algo que se pueda hacer de la noche a la mañana.
02:15Ojalá que en uno o dos meses ya podamos tener también a actores privados importando combustible.
02:20La falta de divisas, entonces, podría complicar la situación y retrasar mucho más.
02:25Sin duda, porque para importar esa enorme cantidad de combustible, se requieren dólares para poder pagar esto en el extranjero.
02:32Pero yo subrayo, el elemento de fondo es la caída en la producción.
02:37Para volver a producir, requerimos, obviamente, una nueva ley de hidrocarburos,
02:42pero que tampoco va a solucionar la situación de la noche a la mañana por varita mágica.
02:46No tenemos ley y se soluciona.
02:48No, va a tomar un tiempo.
02:50El sector de hidrocarburos es un sector de largo plazo.
02:53Entonces, una vez que se apruebe la ley, y es que es una ley buena además,
02:57dará resultados de acá a cinco años aproximadamente.
03:00Se verán los primeros resultados.
03:02Mientras tanto, Bolivia va a tener que seguir importando ya no solamente gasolina y diésel,
03:07sino también GLP o petróleo crudo para procesar GLP y también gas natural.
03:12Y eso, obviamente, nos lleva a la misma situación.
03:15Requieres divisas y requieres precios reales.
03:18Según la lectura, ¿qué indicadores podrían mostrar una mejora
03:23o que la situación empeore en los próximos meses?
03:27Bueno, el hecho de tener que importar cada vez más combustibles es un indicador preocupante.
03:32El hecho de seguir viendo largas filas es un hecho preocupante
03:36porque te muestra que no se está abasteciendo con regularidad estos combustibles.
03:42Y para que no se abastezcan con regularidad, el problema es o divisas, o son precios,
03:48o eventualmente problemas logísticos.
03:50Pero, bueno, YPFB viene importando combustibles desde hace mucho tiempo.
03:54Entonces, es raro que pueda ser problemas logísticos.
03:57Tienes capacidad de almacenaje, tienes capacidad de transporte.
04:00No es la mejor, son cisternas.
04:02Lo ideal sería ser los productos.
04:03Pero el tema logístico, de una u otra forma, lo tenemos como país.
04:08¿No? Como país.
04:10Pero el tema de divisas es un tema sin duda central.
04:14Hay voces que hablan de un posible incremento en el precio del combustible,
04:18pese a que el gobierno lo ha negado enfáticamente.
04:21¿Es una medida inevitable o todavía se puede tomar otras alternativas?
04:28Es importante que la gente comprenda este elemento.
04:32Y su pregunta es muy buena.
04:33Se requieren dólares para importar, pero precios reales.
04:36Cuando tú pones un precio que no es real,
04:38Bolivia ha salido de 20 años de precios fijos, ¿no es cierto?
04:41Era 3.72, costaba antes el diésel, y 3.74 la gasolina.
04:46En enero de este año, se los ha ajustado parcialmente.
04:50Se ha subido el diésel de 3.72 a 9.80 el litro,
04:54y la gasolina de 3.74 a 6.96.
04:57Pero esos no son los precios de mercado actualmente.
05:00En enero, el diésel más o menos lo era.
05:049.80 estaba en Bolivia el litro ajustado, el precio ajustado,
05:07y en la región estaba en 10 bolivianos el litro.
05:09Entonces nadie iba a comprar, ningún contrabandista, ningún delincuente,
05:13porque ese es el nombre, iba a comprar diésel a 9.80 para venderlo en la frontera a 10 bolivianos.
05:19Entonces desde enero cayó la demanda del diésel,
05:23se casi mató el contrabando del diésel, porque el precio era casi el precio real.
05:27Sin embargo, el problema de fijar precios, porque el decreto de enero los fija otra vez,
05:32es que no prevés lo que va a venir hacia adelante.
05:34En febrero viene la guerra en Irán, se dispara el precio del petróleo,
05:38se dispara el precio de los derivados,
05:39y llegamos a un precio del diésel en el Perú o en Chile,
05:43que bordeaba a los 18, 16 bolivianos el litro.
05:46Entonces nuevamente se genera el incentivo para los delincuentes que hacen contrabando,
05:50compran el 9.80 y lo venden en la frontera a 16 bolivianos.
05:54¿Y eso qué genera? Genera una sobredemanda, ¿no es cierto?,
05:57de diésel que no produces, que tienes que importar,
06:00y dejas a la población sin ese energético,
06:02porque tienes contrabandistas que se están dedicando a vender más caro en la frontera.
06:07Entonces el tema del precio, estimada Claudia, es un tema central, fundamental.
06:11Es urgente ajustar los precios, pero vincularlos al precio internacional.
06:17Y al momento que se haga eso, hay que acompañar,
06:20es un tema que desde Fundación Jubileo insistimos mucho,
06:23acompañar ese ajuste de precios, ese vínculo con el precio internacional,
06:29acompañarlo con políticas sociales bien focalizadas a la población más vulnerable
06:33que requiere una ayuda para mitigar de alguna forma el efecto que esto va a tener seguro en su economía.
06:40Pero no podemos seguir subvencionando, ¿no es cierto?,
06:43la gasolina de grandes vagonetas que consumen mucha gasolina.
06:47Por ejemplo, hay familias que tienen tres, dos vagonetas y pagan un precio subvencionado, ¿no es cierto?,
06:52o a contrabandistas que compran 10 el barato en Bolivia para venderlo en el extranjero.
06:56No podemos seguir subvencionando eso.
06:58Entonces, es mejor liberar el precio, generar políticas sociales bien focalizadas,
07:03y de esa forma ayudar a la población más vulnerable.
07:07Licenciado, hablando de las reservas, por ejemplo, de GLP, ¿para cuánto más tenemos en el país?
07:13Tomando en cuenta que hasta ahora se siguen registrando filas por este tipo de carburante.
07:19Así es, lamentablemente las filas persisten, y para que estas filas cambien o desaparezcan,
07:27tiene que haber un suministro de ese energético de forma regular, tiene que regularizarse.
07:32En el caso del GLP, por ejemplo, estamos viendo también filas, y vamos a seguramente tener que empezar a importar,
07:38también es energético hacia fines de este año, porque la producción de gas está cayendo,
07:41y si cae la producción de gas natural, también cae la producción de GLP.
07:45Las alternativas van a ser o importar GLP o importar petróleo crudo a las refinerías,
07:50que ese fue un planteamiento del exministro Medina Sergi, acertado desde mi punto de vista,
07:54pero igual implica importar petróleo crudo para procesarlo en refinerías y obtener GLP.
07:59Para importar ese crudo también requiere divisa.
08:02¿Y en cuánto tiempo se daría eso, por ejemplo?
08:06Nosotros estimamos que eso se puede dar en este año ya, hacia fines de este año,
08:10Bolivia va a tener que empezar a importar GLP, o petróleo crudo para procesar GLP,
08:14y de acá a dos o tres años probablemente importar también una parte del gas natural.
08:20No es distinto, a veces la gente confunde el GLP, el GLP es la garrafa,
08:24que le decimos gas, pero es GLP, y vamos a tener que también empezar a importar de acá a dos
08:29o tres años el gas natural,
08:30no ese que llega por tubería hasta algunos domicilios, o que sirve para la generación de electricidad, por ejemplo.
08:37Una parte de eso también vamos a tener que empezar a importar, porque aunque tengamos una nueva ley, Claudia,
08:43eso no va a generar que podamos descubrir hidrocarburos de la noche a la mañana, ¿no es cierto?
08:46No es que viene una empresa petroera y TIC, perfora y de pronto encuentra, y además es un gran reservorio,
08:52toma tiempo.
08:53Entonces hay que entender que hasta que eso dé resultado, Bolivia lamentablemente va a tener que seguir pagando la factura
09:00de malas decisiones de política pública y de una mala gestión sectorial.
09:03Ahora, ¿qué cambios concretos debería incorporar la nueva ley de hidrocarburos,
09:07no solamente para resolver una crisis, sino también, o no solamente para resolver la emergencia, sino también la crisis?
09:17Lo primero es institucionalidad, ¿no? Estamos saliendo de 20 años de una apuesta 100% estatal.
09:23La gente en la guerra del gas, referéndum del 2004, la llamada nacionalización, pedía más Estado.
09:28El Estado como actor monopólico y se minimizó el rol del privado.
09:32Esta nueva ley tiene que dar institucionalidad, darle nuevos roles a ese actor privado,
09:38refocalizar YPFB, que se dedique a la exploración y explotación de hidrocarburos principalmente,
09:43darle un rol a la agencia de hidrocarburos.
09:44Entonces, el tema institucional es importante porque le devuelve la credibilidad al ciudadano.
09:49Si usted va y pregunta a la gente que está haciendo filas, esa gente ya no cree, ¿no es cierto?
09:54Es decir, no sabe cuándo vendrá el combustible, no sabe si la gasolina es de buena calidad.
09:58Hemos perdido la credibilidad.
10:00Ese es un tema importante.
10:01Y además, hay que procurar devolver seguridad jurídica a la inversionista.
10:05Somos un país que ha nacionalizado tres veces los hidrocarburos, ¿no?
10:09Entonces, ya nadie te la cree.
10:10Peor aún si sigues escuchando, ahora sí, guerra civil.
10:13Entonces, el tema de seguridad jurídica e institucionalidad son importantes.
10:16Luego está el tema del régimen fiscal.
10:18La política hidrocarburífera en Bolivia hasta hoy es rentista.
10:22Está orientada a que el Estado se quede con la mayor tajada de la torta posible,
10:25regalía, IDH, impuestos.
10:28Entonces, tenemos que tener una nueva ley que nos haga entender a todos los bolivianos
10:32que, aunque nos quedemos con la mayor tajada, si es que no hay pastel, no hay nada que distribuir.
10:38Si no hay renta petrolera para distribuir, no pasa nada.
10:41No importa si te quedas con el 90%.
10:43Ya no hay que distribuir.
10:44Entonces, la ley tiene que estar orientada a flexibilizar.
10:47Hay que ajustar, IDH, ajustar impuestos para hacer atractiva la inversión nuevamente en Bolivia.
10:53Actualmente, el Estado se queda con el 93% de la renta.
10:56Ninguna persona que nos está viendo, ni usted, Claudia, seguramente, ni yo,
11:00nos vamos a animar a invertir en una actividad en Bolivia
11:03en la que pagamos de cada 100 bolivianos que vendemos,
11:0693 se quedan con el Estado y 7 vienen para nosotros.
11:10Entonces, es por eso que no ha habido exploración.
11:12No es que alguien se olvidó de explorar, sino es que no habían las condiciones.
11:16Y si a eso le sumamos precios subvencionados,
11:19obviamente era un país poco atractivo para la inversión.
11:21Todo esto tiene que cambiar con la ley de hidrocarburos.
11:23El tema de la consulta previa también es un elemento fundamental.
11:27¿Con qué empresas se firman contratos, criterios para elegir empresas?
11:31Hay varios elementos que tienen que ser considerados.
11:33Muy brevemente, cortito, licenciado, ya para despedirlo,
11:36¿nuestra situación se podría estar asemejando a lo que se vivió en algún momento en Venezuela?
11:43Ojalá que no.
11:44Ojalá que no.
11:45Eso va a depender mucho de que se den los pasos correctos.
11:47Un elemento muy importante es el precio del gas natural, Claudia.
11:51El precio del gas natural en Bolivia también está subvencionado.
11:54Y eso tiene dos problemas.
11:55El primero es que ninguna empresa va a venir a invertir para buscar gas
12:00y venderlo en Bolivia a precio subvencionado.
12:02El segundo elemento es que mientras tengamos un precio del gas,
12:05que en promedio está en un dólar con 30 centavos, la unidad energética,
12:08eso hace que las hidroeléctricas e o...
12:13con las termoeléctricas que funcionan con ese gas natural subvencionado.
12:18Entonces, el precio del gas natural tiene que ser ajustado
12:21para que podamos desarrollar las fuentes renovables
12:23que nos permitan ir paliando en cierta medida esta crítica situación.
12:29Mientras tengamos resultados con la nueva ley de hidrocarburos.
12:33Bien, la crisis del abastecimiento vuelve a poner sobre la mesa
12:36este debate tan preocupante sobre el futuro energético de nuestro país.
12:39Hoy hemos conversado a propósito con el analista en energía e hidrocarburos
12:44de la Fundación Jubileo, el licenciado Raúl Velásquez,
12:47a quien le agradecemos por su tiempo, por proporcionarnos información tan importante
12:51y darnos un panorama también más claro de la situación.
12:54Licenciado, un gusto. Hasta una próxima oportunidad.
12:57Un gusto. Muchas gracias, Claudia. Un saludo. Buen día.
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