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Ascensori rotti, case senza gas, muffa e garage completamente allagati: potrebbe sembrare il racconto di una periferia del terzo mondo, invece arriva da Roma, quartiere Bastogi. Siamo nel quadrante ovest della Città Eterna, XIII Municipio: il complesso nasce nel 1992 come "soluzione provvisoria", ma a distanza di più di trent'anni poco è cambiato. Anzi.
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NovitàTrascrizione
00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Della nostra capitale, del nostro territorio, una capitale luccicante, una capitale che è Reduce da un giubileo all'insegna del
00:39successo, una capitale dei grandi eventi e della Movida, ma anche una capitale che ha le sue fragilità.
00:47Perché immaginate di trovarvi in una zona dove ci sono palazzine con ascensori rotti, case dove c'è muffa, dove
00:56ci sono infiltrazioni, dove addirittura i garage, gli scantinati si allagano e quindi sono praticamente impraticabili.
01:03Vi sembrerà forse il racconto di una periferia del terzo mondo, invece è sempre Roma, la stessa Roma luccicante che
01:10vi abbiamo descritto praticamente pochissimi secondi fa.
01:13Siamo nel tredicesimo municipio della città eterna, quartiere Bastoggi, un quartiere che è diventato negli anni un simbolo di abbandono
01:24e letteralmente di degrado.
01:26Piccolissimo excursus storico, questo quartiere nasce nel 1992 come soluzione provvisoria, citiamo testualmente le parole utilizzate all'epoca, ma di
01:38provvisorio è rimasto praticamente tutto.
01:40Perché vi mostriamo proprio delle immagini che parlano da sole, un'intera area proprio di questo quartiere completamente allagata.
01:49Ecco, state vedendo con i residenti che filmano quello che sta accadendo, uno garage, credo si tratti di un garage
01:57che è praticamente impraticabile perché è completamente allagato.
02:01I residenti del quartiere Bastoggi soltanto il 23 maggio erano scesi in piazza per dire testualmente che la periferia non
02:09è un vuoto urbano da riempire secondo interessi esterni, ma una comunità viva.
02:15E lo è davvero perché tantissime associazioni residenti e comunità di questo quartiere si sono rinvocati le mani che negli
02:23anni hanno cercato di migliorare la situazione.
02:26È arrivato un annuncio, quello del Campidoglio, Bastoggi ci sarà una riqualificazione importante, verrà stanziato un milione di euro a
02:33Palazzina.
02:34La situazione però è quella che avete visto adesso, in questo istante, nelle immagini e dunque non immaginiamo che sia
02:42una soluzione che verrà risolta in breve tempo.
02:44Allora io saluto e ringrazio per essere in nostra compagnia l'avvocato Tiziana Siano dell'Associazione Luce Sia.
02:51Devo dire sempre attenta a questi temi. Tiziana, bentornata.
02:55Grazie, buongiorno.
02:58Com'è la situazione brutta?
03:00L'abbiamo visto.
03:01Io sono sincera, quando siamo andati a Bastoggi, un quartiere che io onestamente, me ne vergogno anche, ho conosciuto in
03:11virtù del film, come un gatto intangenziale,
03:14non credevo veramente di trovare una situazione del genere, nel senso che quando sono scesa in quel garage,
03:23noi abbiamo dovuto alzarci i calzoni con le scarpe, cioè quello che si vede nel video fondamentale non è nulla
03:31rispetto a quello che abbiamo riscontrato.
03:33E siamo rimasti particolarmente colpiti perché a parte questo abbiamo visto il problema dell'ascensore che non funzionava
03:44e che comunque grazie alla mediazione dell'Onorevole Perissa siamo riusciti nel giro di una settimana a risolvere,
03:51anche se vediamo se poi sarà una situazione temporanea o seppure finalmente avranno questo ascensore aggiustato per lungo termine.
04:00Abbiamo visto le strutture cadere totalmente a pezzi, cioè le scale esterne antincendio non ci si può scendere
04:11perché sono tutte arrugginite, gli bulloni staccati, cioè veramente una situazione…
04:16Con il rischio che crolli tutto, no?
04:19Sì, ma anche perché quando ho visto anche questa fuoriuscita di acqua che noi abbiamo trovato anche in altri territori,
04:26una situazione similare, l'abbiamo trovata a Torre Spaccata, l'abbiamo trovata a Tor Tretteste,
04:33ma non ovviamente in questi termini.
04:36Ma la cosa che mi ha colpito di più è che nel momento in cui ho chiesto all'Onorevole Santori
04:41che già si era occupato in precedenza di questa cosa e mi ha mandato gli atti,
04:46vedo che c'è una relazione, una risposta ad un'interrogazione del 2022, di luglio 2022,
04:53dove questi problemi erano già certificati.
04:57Quindi voglio dire, dal 2022 al 2026 che cosa si è fatto? Nulla.
05:04E questa è la cosa che veramente mi lascia assolutamente priva di parole,
05:09perché tenere le persone a vivere in quelle condizioni, in questa palazzina,
05:15addirittura mi hanno detto che ci sono persone con tumori e 26 decessi negli ultimi anni.
05:23Quindi con, vi ripeto, una situazione veramente…
05:27Nel senso che, Tiziana, ci stai dicendo che forse c'è anche un po' di inquinamento?
05:32C'è un problema, si sospetta anche la presenza, si sospetta perché poi c'è stato anche
05:37un intervento dell'Asla, un intervento dell'Asla che rimanda al comune, parliamo sempre del 2022,
05:44cioè nel 2022 l'Asla viene, fa un sopralluogo, fa le foto, se voi vedete le canne fumarie,
05:51loro non hanno neanche il gas all'interno di queste palazzi, comunque ci sono queste
05:56canne fumarie con i riscaldamenti che funzionano e non funzionano e addirittura mi hanno detto
06:02che parecchie volte funziona il riscaldamento d'estate e non funziona d'inverno, ma queste
06:08canne fumarie che sono dubbie, di cui si dubita anche la presenza di amianto, comunque
06:14sa di fatto che ci sono casi di tumore all'interno di quella palazzina, 26 persone decedute.
06:20Allora, per carità, questo va accertato, ma se lei considera che in questa palazzina
06:25ci sono 70 famiglie e 26 muoiono di tumore, forse qualcuno, qualche domanda se la dovrà
06:31anche fare rispetto a questa situazione. Quindi c'è il problema della canna fumaria che
06:37appunto, ripeto, la ASLA accerta e rimanda al Comune di Roma, dopodiché dal 2022 a noi
06:42non ci risulta che il Comune di Roma abbia fatto fare l'accertamento sulla possibile esistenza
06:48di amianto di quella canna fumaria. In alcune palazzine sono state portate via, sono state
06:54sostituite in questa palazzina, la situazione è rimasta sempre identica, dopodiché sempre
06:58nel 2022 si accerta l'ostruzione della rete fognaria dicendo che non possiamo neanche verificare
07:06l'esistenza di tubatura rotta perché era tutto allagato e noi vi abbiamo fatto vedere
07:10che quella tubatura scorre da 4 anni ininterrottamente e l'acqua filtra nelle fondamenta, cioè filtra
07:19nel palazzo. Allora, anche un intervento…
07:22Tra le altre cose si crea anche questa situazione che è un po' un paradosso, io so che ci sono
07:26delle palazzine dove l'acqua addirittura non arriva, sempre per la solita questione
07:31della pressione, e poi invece praticamente il garage si allaga, quindi è evidente che
07:37c'è un problema.
07:37Quello che mi diceva ieri, perché ovviamente io sono in contatto, mi faccio un po' portatrice,
07:42ma chiaramente… mi dicevano alcuni signori lì di Bastoggi, parliamo di acqua che non
07:48arriva, di siccità perché comunque abbiamo problemi di acqua e lì si lascia ininterrottamente
07:57tutto aperto e nessuno mai è venuto a fare una riparazione. Ovviamente questo poi comporta
08:04tutto l'inquinamento, pieno di zanzali, pieno di insetti, tutta veramente…
08:09Un inferno, un inferno vero? Tu che ne pensi dell'annuncio fatto dal Campidoglio, un milione
08:16di euro a palazzina per la riqualificazione? Sono le stesse istituzioni che hanno detto
08:21Bastoggi è la vergogna di Roma.
08:24La vergogna ma era stata detta anche quattro anni fa.
08:27Per 1992?
08:30Oltretutto io non sapevo nemmeno che lì fosse una struttura per una residenza temporanea,
08:37cioè un appoggio temporaneo e si è trasformato in abitazione dopo 40 anni, voglio dire, perché
08:42la situazione a 30 anni è rimasta sempre la stessa. Ora, quello che ho sentito dire
08:47dal Comune di Roma per me è un auspicio, una speranza. Ora ci stiamo accertando se effettivamente
08:53questi fondi sono a disposizione e se ci sono, però voglio dire in via emergenziale bisogna
08:59agire, cioè non è possibile, guardi, non è veramente possibile tenere la situazione
09:04in quelle condizioni. Ripeto, la ristrutturazione complessiva può avere anche dei tempi un po'
09:11più lunghi, ma non si può tollerare che ancora si lasci quella perdita d'acqua in quelle
09:19condizioni e si lasciano queste persone vivere in queste condizioni. Io ho detto neanche nei
09:25paesi del terzo mondo secondo me ci sono situazioni di questa natura, cioè veramente mi è sembrato
09:32di entrare in un mondo a sé, in un mondo a parte e ci sono delle persone, guardi, con
09:37una dignità e io ho persone veramente che vivono lì, sono eccezionali, io ho incontrato
09:44persone eccezionali, cioè persone disperate perché chiaramente ormai si sentono abbandonate
09:50di tutti, non hanno più fiducia nei confronti di nessuno, perché anzi addirittura sono anche
09:55ostili quando uno si avvicina, perché non vogliono essere nemmeno un fenomeno da palacone,
09:59mi consideri anche il termine, se vengono qui si fa le passarelle, io infatti ci sono
10:04tornata due volte, la seconda volta sono venuti altri dell'associazione e ho detto guardate
10:09non fate foto, non fate nulla, perché noi non è che stiamo qui per fare la passarella,
10:14ma siamo dei semplici cittadini che manifestiamo una solidarietà, cerchiamo di dare una mano
10:18nel nostro piccolo per cercare di risolvere questa situazione, però credo che le istituzioni
10:25si debbano veramente muovere, intanto tamponiamo quella che è la situazione, ma immagini lei
10:31che sono stati fatti i lavori per portare il gas all'interno di quelle case, ci sono, arrivano
10:37fino fuori, dopodiché da fuori a dentro loro vivono con le bombole di gas, perché?
10:42Perché non hanno l'abitabilità per poter avere l'impianto di gas a norma, perché?
10:49Perché era un ex hotel che è stato destinato a delle soluzioni temporanee, allora io in
10:55uno dei miei posti ho detto si parla tanto e ci si riempie la bocca tanto del diritto
10:59all'abitazione, dobbiamo garantire il diritto all'abitazione, cavolo, partiamo pure da quelle
11:05situazioni che già ci sono, ora oltre a Bastoggi ci sono tante altre case di proprietà
11:10Sì, sì, è un tema che abbiamo trattato davvero tante volte insieme Tiziana, ma io ti
11:16faccio anche un'altra domanda prima di salutarci perché siamo in chiusura, come ti spieghi
11:22quello che io ho detto all'inizio, noi vediamo da una parte un aroma scintillante, reduce da
11:27un giubileo che ha registrato dei numeri importanti, poi la Roma dei grandi eventi, dei congressi,
11:35insomma del turismo altospendente, turismo che genera dei numeri e degli introiti molto
11:42importanti e poi vediamo una Roma che non sembra appartenere a questa descrizione, no?
11:47Cioè veramente due facce diverse?
11:49Sì, veramente esiste veramente una parte della città totalmente abbandonata, io credo che
11:56sia una città dove si viva di slogan e di apparenza, questo continuo slogan di esaltazione
12:03di quegli eventi positivi che ci sono stati, che ci debbono essere all'interno di una
12:10città, però nascondono e creano una cappa rispetto ad una periferia, perché parlo principalmente
12:17di periferie che sono state totalmente abbandonate, di cui il recupero non è semplice perché vuol
12:24dire un investimento…
12:27Don Bosco che voglio dire, per carità rispetto a queste situazioni viviamo in paradiso, perché
12:33voglio dire, però anche quelle periferie che erano in uno stato migliore in qualche modo
12:40sono abbandonate nel degrado, perché non so, è come se non si volesse prendere atto
12:47di una situazione che comunque va affrontata, cioè non si può continuamente… poi anche
12:53questo continuo rimbalzo di competenze, io adesso per esempio ho affrontato qui a Don
12:57Bosco il problema di piazza dei consoli, noi abbiamo detto scusate c'è questo tipo di
13:01degrado, una piazza come quella, però la competenza per questo è del Dipartimento, quindi di Roma
13:06Capitale, noi possiamo soltanto entrare… ti rimbalzano in questo continuo andare da una
13:13parte e l'altra, è proprio in questo secondo me che poi si perde la capacità di intervenire
13:20immediatamente all'interno di queste periferie in situazioni di questa natura, d'altra parte
13:25l'unicipio non hanno potere su questo…
13:28E' certo, esatto, è anche un po' la burocrazia che rallenta tutto, ci stai dicendo?
13:34Sì, assolutamente, intanto parto da questo presupposto, voglio dire per la questione dell'ascensore,
13:41tutti scrivevano al Dipartimento Patrimonio, alla fine era il Dipartimento Lavori Pubblici,
13:47quindi io ripeto in questo caso, mi consenta di dirlo perché io lo devo ringraziare l'onorevole
13:51Marco Perissa perché veramente l'ha preso a cuore, noi ci siamo ricolti a lui, ha alzato
13:55quella cornetta di telefono e ha chiesto veramente, perché là c'erano persone sulla sedia
14:00a rotelle che non potevano uscire dalla porta di casa, ha detto quantomeno vi attivate questo
14:05ascensore, ora però voglio dire, noi ci dobbiamo andare a raccomandare per garantire
14:10l'ordinarietà della situazione, questo alimentare gli aspetti piacevoli della città e saltarli
14:20va bene, però è arrivato il momento di smetterla, di prendere mano e di capire che forse anche
14:27i progetti e le programmazioni di investimenti di soldi va fatto in maniera completamente diverso,
14:33cioè è quel ragionamento che io l'ho fatto altre volte, tu vuoi investire 250 milioni
14:37di euro per l'acquisto di case, va bene e quello che sia, poi cominciamo però a riqualificare
14:43anche il patrimonio che hai.
14:44È un messaggio che ho sentito davvero tantissime volte Tiziana, devo dirti la verità, è un pensiero
14:51un po' che accomuna tanti, tantissimi romani, allora io devo chiudere per mandare la pubblicità,
14:57grazie di cuore per essere stata con noi e per averci fornito questa testimonianza importante.
15:01Grazie per l'attenzione e ripeto, tenete accesa la luce su queste situazioni emergenziali
15:08terribili perché vanno risolte, perché ripeto al cittadino qualunque o abiti al centro,
15:14o abiti in periferia va garantita la dignità e a Bastoggi gli va garantita perché ci sono
15:18veramente persone per bene.
15:21Assolutamente sì, grazie davvero Tiziana, buon lavoro.
15:23Grazie a voi, grazie e buon lavoro anche a voi.
15:26Pochissima pubblicità, torniamo in diretta tra pochissimi istanti, continuando a parlare
15:31del patrimonio di Roma, su cui è stata istituita, verrà presto istituita addirittura una task force,
15:38una novità che però non fa con tanti tutti, a tra poco.
15:46Bentornati, bentornati a non solo Roma.
15:48A proposito di patrimonio della nostra capitale, c'è una notizia che è stata dirabata praticamente
15:54due giorni fa dal sito istituzionale del Campidoglio che riguarda la creazione, perché così dobbiamo
16:04definirla, di una task force per accelerare il processo di assegnazione degli spazi culturali
16:11e sociali di Roma.
16:12Ora, raccontata così, sembra una cosa, insomma, un po' fantascientifica, no?
16:17È tutto molto semplice.
16:19Il Comune di Roma vuole assegnare gli spazi culturali e sociali della nostra capitale,
16:24ma vuole farlo in modo più veloce.
16:27Quindi, ritorniamo a quel concetto che abbiamo un po' raccontato prima, no?
16:30La lentezza della burocrazia, insomma, il rimpallo di responsabilità.
16:35Si vuole forse evitare tutto questo, allora si attua questa task force che dovrebbe in qualche
16:41modo accelerare il processo.
16:43Sembrerebbe una buona notizia, ma non tutti l'hanno apprezzata come tale.
16:48Anzi, ci facciamo spiegare il perché non sia effettivamente forse una buona notizia dall'Avvocato
16:55Giuseppe Libutti di Caio, Comunità per le Autonome Iniziative Organizzate.
17:01Giuseppe, bentornato.
17:03Grazie, buongiorno dottoressa, grazie dell'invito e grazie per trattare questi argomenti.
17:11No, la questione, diciamo, è surreale.
17:15Nel senso, giovedì l'assessore Dobbia Zevi, il sindaco, giovedì o venerdì, il sindaco
17:22in persona hanno festeggiato felicità alla festa del patrimonio pubblico, dicendoci che
17:27avevano reso finalmente accessibile il patrimonio pubblico a tutti e tutti.
17:32che il merito era loro, il merito era delle loro delibere che avevano approvato, in particolare
17:36la delibera 104 del 2022, quindi ricchi premi e codion per tutti.
17:43Poi lunedì scopriamo che invece manco per niente va bene la delibera 104 e quindi è necessario
17:50istituire una task force per non si capisce bene cosa fare.
17:56Vado nel merito di non si capisce bene cosa fare.
17:58Ecco perché, perché non dovrebbe l'obiettivo essere, chiedo scusa, accelerare il processo
18:04di assegnazione, almeno così è stato descritto, poi non so se forse ho capito male io.
18:10No, no, loro lo dicono ma non danno risposte su questo.
18:13Nello specifico, come dicevamo, loro nel dicembre del 2022 hanno approvato una delibera di cui
18:18hanno detto che era la delibera migliore del mondo, che finalmente si era interrotto il rapporto
18:24con le associazioni, beh questa delibera in realtà è stata applicata a poco e malissimo
18:29perché se è vero che le assegnazioni sono state pochissime, questa delibera prevede degli
18:34strumenti di partecipazione, fa della partecipazione il suo funcro e quindi prevede che vengano organizzati
18:40dei forum, dei forum a cui prendono parte tutti i cittadini, prevedono che, da delibera prevede
18:47che sentiti i forum, l'assessore al patrimonio, entro il 31 dicembre di ogni anno, predige
18:54il piano di gestione del patrimonio.
18:57Ecco, sapete, quindi dal 2022 ad oggi sono passati 4 anni, sapete quanti piani di gestione
19:03del patrimonio sono stati fatti che dovevano essere annuali?
19:05Lei lo sa, dottoressa?
19:07No, io no, lo dico con estrema onestà.
19:10Zero.
19:11Ecco, immaginavo, avevo questo sentore.
19:15Neanche uno per sbaglio.
19:17Tra l'altro prevede che in caso di necessità venga convocato un altro organismo, il comitato
19:22tecnico, noi abbiamo chiesto di sapere in che occasioni si è riunito questo comitato
19:28tecnico e come mai si riunisse per alcuni in realtà, per alcuni spazi e non per altri.
19:33Beh, la risposta non ci è arrivata.
19:35In un quadro che è quello delineato della delibera che loro hanno provato e ci hanno
19:40detto che era la migliore del mondo, non è prevista una task force, cioè loro hanno
19:43previsto una delibera, la negano questa delibera, non ne danno attuazione, invece di modificarla
19:49e prendere atto che gli istituti previsti non vengono convocati e non funzionano, elaborano
19:54una nuova struttura, la task force, di cui sono parte gli stessi uffici che fino ad ora
19:59si occupavano delle assegnazioni, quindi non si capisce come gli stessi uffici che prima
20:04stavano all'interno della delibera e non determinato.
20:07È come se avessero cambiato nome, Giuseppe, ti chiedo.
20:10Eh no, ma è peggio, perché noi quello che lamentiamo è, all'interno di un regolamento
20:15programmatico che prevede appunto annualmente il piano di gestione, prevede di convocare
20:20i forum e i processi collettivi, hanno stipulato tre o quattro riunioni a partire da domani
20:26di questa task force.
20:27Noi abbiamo fatto delle domande precise, anche semplici, a questa amministrazione.
20:31Ci dici perché vengono, su che base convocati le strutture piuttosto che altre, ci dici
20:39attraverso che meccanismo vengono convocate queste strutture, cioè alzi il telefono, dici
20:44venite qui oppure fatta tramite qualcuno, ci dici perché quelle e non altre, ci dici perché
20:50non ha gli strumenti previsti dalla delibera, domande semplici alle quali poter rispondere.
20:54E che non vi è stato risposto, immagino.
20:57Assolutamente, ci dici se verranno fatti dei verbali di queste riunioni.
21:01Ci dici, visto che la task force non è prevista all'interno della delibera, che poter
21:05avvocato?
21:06Avvocato, io mi permetto di darti del tu.
21:08Mi spieghi un concetto semplice, al di là di tutti questi tecnicismi, ciò che voi lamentate
21:15di più è il fatto che non c'è partecipazione, ho capito bene, cioè nel senso vengono istituite
21:20queste realtà, ma, scusate il pasticcio di parole, le realtà territoriali vengono coinvolte
21:26poco?
21:26È così un po'?
21:28Sì, non c'è, noi lamentiamo questo perché le realtà, lo strumento per cui le realtà
21:33devono partecipare, il forum non viene convocato, ma soprattutto non c'è trasparenza.
21:37Cioè, mi dici perché convochi alcune realtà e non altre?
21:40Io posso fare un esempio blandissimo, il teatro della dodicesima a Spinaceto, che ha fatto
21:45l'istanza per l'assegnazione oramai tre anni fa.
21:48A questa istanza per l'assegnazione non è stata data seguito e una settimana fa, un
21:53mese fa ha ricevuto una richiesta di arretrati, richiesta di arretrati di un teatro a Spinaceto
21:59per oltre 200 mila euro, già esecutivi che quindi se non vanno impugnati andranno in
22:05cartella esattoriale, noi diciamo, scusa, ma a noi nonostante è previsto la convocazione
22:12del comitato tecnico, ci arrivano prima le richieste a livello esattoriale e non veniamo
22:17convocati in queste strutture, altre strutture vengono convocate e magari hanno già sentenze
22:22esecutive di richieste di pagamento.
22:24Qual è il criterio per cui con alcune strutture tratti e con altri mandi, ingiunzioni di pagamento
22:29o richieste esecutive?
22:31È chiaro che non ci è dato sapere e non ci è data nessuna risposta e anche chi sottostà,
22:36secondo noi c'è un secondo livello, chi sottostà a un sistema del genere che quindi
22:40ha quello che è un privilegio, intero che è quella della normativa, è comunque parte
22:44di questo sistema, accetta di avere una deroga alla normativa ordinaria e probabilmente,
22:50non lo sappiamo se saranno in grado, un vantaggio rispetto agli altri che hanno una
22:54procedura che è ordinaria e che è quella che non è neanche prevista dalla delibera perché
22:58a nostro avviso dovrebbero, prima di fare ingiunzioni di pagamento, si hanno previsto
23:01una struttura che è quella del comitato tecnico, convocarti nel comitato tecnico, chiederti
23:06qual è la sua decisione, vedere di risolverla e poi andare per le vie ordinarie.
23:10Quando è stato...
23:11Sì, prego.
23:12C'è anche un altro punto che voglio sottoporti Giuseppe perché questo è soltanto uno dei
23:18tanti esempi che tu spesso ci hai portato qui a non solo Roma, per insomma sollevare
23:24ecco, magari quello che non vi piace di come viene gestita Roma, se tu avessi la possibilità
23:29di immaginare una città che risponde davvero ai vostri bisogni, alle vostre necessità,
23:36come te la immagini?
23:39Guarda, Elisa ci diamo del tuo, allora a questo punto mi permetto anche io di darti del tuo.
23:44Beh, noi siamo stati collaborativi all'inizio con questa amministrazione che non ha recepito,
23:47se restiamo sullo stretto piano del patrimonio, voglio dire, noi abbiamo avanzato una nostra proposta
23:53di regolamento sul patrimonio che è stata presentata e osannata, anche ci sono i video
23:59dall'assessore Zevi, dal presidente della commissione patrimonio Iuri Trombetti, dalla
24:04presidente del municipio Novo, in una bella occasione ci è stato detto che era una bella
24:07proposta, dopodiché non se ne è fatta più niente e hanno approvato la loro, concertandola
24:12con altre realtà sociali e non ascoltando le stanze che prevenivano dagli altri.
24:15Noi in quel caso chiedevamo che venisse riconosciuto il lavoro sociale, la funzione sociale
24:22che le associazioni avevano svolto in questi luoghi all'interno degli ultimi 30 anni, come
24:27a livello pratico, riconoscendo i lavori che sono stati fatti per dare vitalità a questi
24:31spazi e riconoscendo tutte le attività che venivano svolte all'interno, di questo è
24:35nulla, perché considerate su questo piano, per aver manutenuto questi spazi in ottime
24:41condizioni negli ultimi 30 anni, parliamo di strutture di 30 anni, ci è stato anche applicato
24:47un canone maggiore.
25:18Beh, eravamo rimasti un po' all'idea di città che voi immaginate se aveste un po'
25:25la possibilità di prendere mano e tu parlavi di tante associazioni che hanno fatto davvero
25:31un grandissimo lavoro nel corso degli anni, dei decenni per, insomma, in un certo senso
25:36dare vitalità a quegli spazi culturali e sociali. A me per esempio viene in mente il quarticciolo,
25:41non so se è un esempio calzante però in tal senso, è il primo che mi viene, ecco.
25:47Sì, sì, sul quarticciolo è una realtà che seguo sui social, non saprei cosa dire, ma
25:52ce ne sono tanti altri, c'è la palestra popolare di San Lorenzo che è stata la prima palestra
25:56popolare in Italia che è da 30 anni attiva, da cui anche la palestra del quarticciolo,
26:03alcuni sono stati allievi della palestra popolare di San Lorenzo, ma guardate c'è la palestra
26:08a Spinaceto, ce ne sono altre. Per quanto riguarda la domanda, che ringrazio, quella propositiva
26:13di come maneggineresse una città diversa, bella, me ne maneggeremmo al di fuori dei poteri
26:18speciali sicuramente, perché Gualtieri ama presentarsi come il sindaco del fare, però Gualtieri
26:24non è il sindaco del fare, Gualtieri è il commissario del fare, perché le cose che sta compiendo
26:29Gualtieri, e l'abbiamo detto anche le altre volte, non le fa come sindaco, ma le fa come
26:33commissario straordinario del governo Meloni, tra l'altro lo fa come commissario straordinario
26:38per il giubileo, per un evento che è finito, per fare cose che con il giubileo non hanno
26:43nulla a che vedere, parliamo di un ceneritore, parliamo di un gestore, è una questione, insomma
26:49Adarica, ti sottopongo un'altra domanda Giuseppe, si parla per esempio ultimamente, te la
26:55sottopongo anche e soprattutto come avvocato, quindi esperto anche della normativa e
26:59della legislazione in generale, se i 15 municipi di Roma fossero dotati di autonomia, le cose
27:06migliorerebbero, perché anche di questo si parla ultimamente, cioè il fatto che tanti
27:11poseri concentrati soltanto nelle mani del Campidoglio non riescono a rispondere a tutte
27:15le esigenze di una città grande come Roma e soprattutto diversificata tra quartieri e
27:21quartieri, se ogni municipio avesse un'autonomia andrebbero meglio le cose secondo te?
27:27Il problema non è se i municipi hanno autonomia, il problema è avere un'idea di città, dipende
27:32che idea di città hai, parlavamo prima della task force, la task force saranno membri
27:38effettivi, ripeto, e non sappiamo a che titolo, Equa Roma e Risorse per Roma, che cosa manca
27:45rispetto a lei, rispetto a quello che dici tu Elisa? Mancano i municipi, avevamo un assessorato
27:50alla città dei 15 minuti, questa giunta si riempie la bocca con parole come il municipalismo
27:58e poi tutto quello che riguarda ad esempio il patrimonio pubblico oggi viene appaltato
28:02a una società di capitali che è Equa Roma, una società privata comunque seppure a partecipazione
28:08pubblica. Se non hai l'idea di città, partiamo al monte, non è il problema nei municipi, a Ostia
28:14molte competenze sono state di nuovo restituite a Roma, tanto per dirne una, il problema è
28:19l'idea di città che questa amministrazione non ha, non ha la funzione dei municipi, per
28:24fare che se perfino su una questione, perché sarebbe stato molto più semplice, noi questo
28:28lo mettevamo nella nostra proposta di delibera, qual è l'organo più vicino ai cittadini, chi
28:32conosce meglio di tutti le esigenze dei cittadini, è inevitabile, la risposta è semplice, i municipi,
28:37quindi dare un ruolo di protagonismo ai municipi, nella gestione del patrimonio, sarebbe stata
28:41una cosa intelligente, invece persino nella task force l'ennesimo organismo inderoga una
28:47norma che hanno previsto loro, l'ennesima emergenza che per inciso hanno procurato loro perché
28:53la delibera è la loro, la fanno in una task force, i municipi non ne sono parte, chiamano
28:58Equa Roma e Risorse per Roma, se non hai l'idea di città puoi fare tutte le riforme che vuoi,
29:03se non sai dove vuoi arrivare, che cosa vuoi fare di questa città, è chiaro che non è il
29:09problema se devi dare più poteri ai municipi, se devi dare più poteri a Roma Capitale.
29:14Giuseppe posso chiederti anche un altro punto che riguarda sempre nuovamente il patrimonio,
29:19non so se tu hai avuto modo di sentire l'intervento precedente con l'avvocato Tiziana Siano, che
29:24magari hai avuto modo di conoscere perché siete entrambi molto attenti alle esigenze
29:29del territorio, la questione basta oggi per esempio, tu che cosa ne pensi? Ti chiedo un commento
29:35veloce anche su questa di situazione perché insomma siamo proprio al limite dell'abbandono
29:39totale in quel caso e sempre di patrimonio si parla qui.
29:44Ma sì è chiaro, ripeto che ancora di più oggi c'è, leggevo oggi e domani lo sfratto
29:50di un'anziana signora di 100 anni mi sembra a Carbadella, che ha a che fare con quello che
29:56diciamo. Questa amministrazione ha annunciato dal 2022 ad oggi, basta fare un leggero escurso
30:03su social che avrebbe redatto il patrimonio, avrebbe redatto il protocollo sfratti, vale
30:11a dire una graduazione degli sfratti per far sì che determinate persone che si trovavano
30:15in una data situazione, quindi a ridosso dell'avere una casa popolare o in condizioni diciamo
30:20di impossibilità assoluta come la signora di 100 anni, d'accordo con la questura, il prefetto
30:26e gli enti appunto preposti ritardavano, si gestiva la gestione di questo sfratto, beh
30:31dal 2022 ad oggi, dal 2022 non sono stati in grado di stipulare questo protocollo sfratti
30:38ma praticamente abbiamo vissuto un'emergenza totale su tutto, che non c'era un'emergenza
30:43di rifiuti a Roma, non lo dico io, lo dice Qualtieri in campagna elettorale e anche dopo,
30:49che non c'è necessità di fare l'inceneritore, lo dice l'ultimo giorno di campagna elettorale
30:53Qualtieri che non vuole andare contro il piano della regione Lazio fatto da Zingaretti
30:57lo dice Qualtieri per dire che fanno di tutto di un'emergenza, meno che di quelli che sono
31:02non emergenze perché sono problemi atavici a cui la politica non riesce a rispondere
31:09qual è quello delle emergenze, della crisi abitativa e della crisi di alloggi e dove servirebbe
31:14non si muovono con normative che consentirebbero se non altro a una signora di 100 anni di non
31:20dovesse essere difesa da cittadini che vanno lì fuori ma di avere un riscontro dalla politica
31:24perché poi la politica e stare nelle istituzioni serve a questo, non serve a fare task force,
31:29a istituire nuovi organismi di cui non si hanno necessità sinceramente.
31:33Giuseppe grazie davvero di cuore, noi dobbiamo mandare la pubblicità tutto chiarissimo,
31:38soprattutto il messaggio insomma che ci hai un po' ecco dato in questo spazio.
31:44Grazie davvero, buon lavoro.
31:46Grazie, grazie a voi, un abbraccio, grazie.
31:48A presto.
31:49Allora piccola pausa pubblicitaria, tra pochissimi istanti vi raccontiamo una storia
31:54che è davvero un esempio per le nuove generazioni, restate qua tra pochissimo.
32:02Bentornati a non solo Roma, allora prima di raccontarvi di quella che è una storia di vero e proprio riscatto
32:09e soprattutto di resilienza e soprattutto ancora di vero e proprio esempio per le nuove generazioni,
32:15tanti ci hanno scritto di raccontare qualcosa di più in merito a questa donna di 100 anni
32:22che sta per essere sfrattata in zona Garbatella.
32:26Ovviamente l'approfondimento è sul sito curato dalla nostra redazione Radio Roma.it
32:32ma intanto vi do qualche info.
32:36Mettere per strada una donna di 100 anni che da decenni risiede nel complesso di via Badoero alla Garbatella
32:42non è soltanto un atto inaccettabile ma una vera e propria barbarie
32:46che interroga direttamente la coscienza di chi governa questa città.
32:50A dirlo in una nota è Giovanni Barbera che è il segretario romano del Partito della Rifondazione Comunista
32:56e membro della direzione nazionale, lo stesso Barbera ha annunciato l'adesione formale del partito
33:02alla mobilitazione dei residenti perché c'è proprio una mobilitazione in atto.
33:07Nel sottoscrivere il drammatico appello delle inquiline e degli inquilini
33:11le cui denunce stanno trovando in queste ore ampio riscontro anche sulle cronache della stampa cittadina
33:17spiega ancora il segretario, emergono dei dati che svelano un paradosso per Roma.
33:23Come evidenziato dai comitati e dai media locali si usa il pugno di ferro contro una centenaria
33:29proprio mentre all'interno dello stesso comprensorio oltre 100 appartamenti restano sbarrati, vuoti e inutilizzabili.
33:38Una situazione praticamente speculare a quella segnalata nei complessi di via Rava, via Le Marconi e via Toscani
33:44stabili, nati storicamente per garantire una funzione sociale a lavoratori e famiglie.
33:50Oggi completamente congelati e sottratti alla città in nome delle logiche della rendita.
33:56E Barbera continua raccontando un po' la situazione, i fatti che emergono dall'appello e dalle inchieste giornalistiche
34:04si inseriscono nel quadro di un'emergenza abitativa romana ormai fuori controllo,
34:08quella stessa emergenza abitativa che tante volte qui a Non Solo Roma vi abbiamo raccontato.
34:13La capitale è ferita ogni anno da migliaia di provvedimenti di sfratto, quasi tutti per morosità incolpevole
34:20e si posiziona stabilmente ai vertici delle classifiche nazionali per esecuzioni forzate.
34:26Di fronte a decine di migliaia di famiglie in lista d'attesa per un alloggio ERP e al blocco burocratico
34:32del patrimonio,
34:33le istituzioni stanno permettendo che i quartieri storici perdano residenti, relazioni sociali e identità
34:39perché il costo dell'abitare è diventato davvero insostenibile.
34:44Tra le altre cose, ecco, dati alla mano, il costo delle case a Roma sta aumentando ancora di più
34:52ed è aumentato ancora di più soprattutto negli ultimi mesi.
34:55È forse l'effetto boomerang del Giubileo, un dato anche questo che abbiamo cercato di raccontarvi
35:01nel corso dei nostri approfondimenti.
35:03Cioè, tanti analisti ci hanno spiegato questo fenomeno, questo processo.
35:09Subito dopo il Giubileo la richiesta a Roma balza praticamente, ha un vero e proprio balzo in avanti.
35:15Perché? Perché durante il Giubileo c'è il cosiddetto turismo religioso,
35:19poi si continua a parlare di Roma per tanto e tanto tempo e allora Roma diventa più attrattiva.
35:25Ci sono più turisti, più persone che vogliono visitare la città eterna e dunque c'è più richiesta.
35:30Quindi processo per cui gli affitti delle case diventano sempre più alti.
35:36C'è la questione legata ai cosiddetti affitti brevi.
35:40Quindi davvero un cane che si morde la coda, un tema che abbiamo trattato davvero tante volte qui a Non
35:47Solo Roma.
35:47Allora, siamo quasi arrivati all'ultima parte di Non Solo Roma.
35:53Ancora un minuto di pubblicità e poi vi presentiamo il nostro ultimo ospite.
35:57Restate qua.
36:02Bentornati a Non Solo Roma.
36:04È proprio vero che i limiti non definiscono una persona e non dovrebbero mai farlo.
36:09Perché ora vi raccontiamo la storia, l'esempio vivente di questa frase, di quello che vi stiamo dicendo.
36:17Cioè, le vicende complesse e personali non dovrebbero mai fermarci, limitarci o appunto definirci come esseri umani.
36:25Perché tutti abbiamo qualcosa di speciale che possiamo mostrare al mondo e dal quale possiamo, diciamo, ecco, attraversare una vera
36:36e propria missione.
36:37Perché di missione?
36:38Qui si parla la missione intrapresa da un ragazzo di 23 anni, studente al secondo anno alla Facoltà di Scienze
36:45e della Comunicazione.
36:47Appena 23 anni, dunque giovanissimo, ma ha già alle spalle dei traguardi davvero importanti.
36:52E un percorso, devo dire, caratterizzato da una grandissima maturità, una dote che difficilmente magari riusciamo per natura a trovare
37:02in ragazzi appunto di 20 anni.
37:05Noi ce l'abbiamo in collegamento video.
37:06Lui si chiama Alessandro Coppola, è un artista, ma è anche presidente di un'associazione che lui stesso ha fondato
37:13e creato, che si chiama Vedoltre APS.
37:16Alessandro, buongiorno e benvenuto a Non Solo Roma.
37:20Buongiorno Elisa e buongiorno a tutti, grazie per l'invito.
37:23No, grazie a te, perché, insomma, la tua vicenda, devo dire, è davvero complessa appunto, no?
37:29Una vicenda, insomma, non facilissima, però io ti vedo con questo bel sorriso, quindi, insomma, mi sembra di capire che
37:35questa vicenda non ti ha toccato in un certo senso,
37:39ma l'hai trasformata in qualcosa di davvero bello e positivo. Ti va di raccontarci?
37:44Certo, in aggiunto, grazie per la presentazione. Magari avessi ancora 20 anni, purtroppo l'età aumenta anche per me, quindi
37:51sono 23.
37:53Diciamo che io parto dalla sordità, sono un ragazzo completamente sordo, porto la protesi all'orecchio destro da 19 anni,
38:03a sinistra non sento più in seguito ad un tumore benigno che si chiama colestiatoma,
38:08e sono tra l'altro curato dal bambino Gesù di Roma dal primo febbraio 2007, quindi per me Roma è
38:16casa,
38:17il bambino Gesù ovviamente è una grandissima famiglia e sono onorato di essere curato lì.
38:24Ho fatto un lungo percorso di logopedia, durato 15 anni per tre volte a settimana,
38:29diciamo che nella sfortuna ho avuto la fortuna di avere un'equipo medico veramente molto importante.
38:35Poi anche la scuola è stata fondamentale, ho fatto appunto tutto il percorso,
38:45ad oggi studio scienze della comunicazione, non è stata facile perché alle elementari,
38:50alle medie e purtroppo anche alle superiori, diciamo subito atti di bullismo,
38:54a causa proprio della protesi, che per me non è mai stato un limite o un problema,
38:59ma è stata diciamo un'opportunità, perché dico sempre, se levassi questo apparecchio
39:04io non potrei essere presente in questa società e non potrei essere nemmeno un grande problema
39:10per i politici, quindi diciamo che la protesi mi dà l'opportunità di essere presente.
39:15Questo è un bel messaggio, questo è davvero un bel messaggio, assolutamente.
39:19E tu come hai trasformato questa problematica, se così vogliamo definirla,
39:26perché tu invece ci stai raccontando di in realtà qualcosa che è una ricchezza alla fine,
39:31in arte, perché io insomma adesso tra poco facciamo sentire una cosa davvero speciale
39:36ai nostri telespettatori, però io qua vedo che hai fatto un sacco di cose,
39:40un libro autobiografico, insomma fai incontri con migliaia di giovani ovunque,
39:45quindi come sei riuscito a trasformare tutto ciò in questa missione appunto?
39:51Beh diciamo che la mia vita è cambiata da quando ho avuto 16 anni,
39:54perché appunto in seguito a questo episodio cruciale sono salvo diciamo per pochi secondi
40:01di ritardo della metropolitana a Napoli, quindi i ritardi a Napoli ogni tanto fanno bene,
40:06perché io sono caduto nei binari della metropolitana convinto di vedere e in realtà avevo capito
40:12che c'era un problema più grande, infatti il 4 novembre 2019 mi è stata diagnosticata
40:17questa malattia genetica rara degenerativa, la sindrome di Usher di tipo 2,
40:21che è una malattia che porterà alla cicità, io prima dei 16 anni vedevo benissimo e non conoscevo
40:27la realtà delle malattie rare, la malattia rara vuol dire che colpisce poche persone,
40:32vuol dire che non ha una cura, quindi mi sono preso delle responsabilità,
40:35io ho capito una cosa, che la vita è il regalo più bello che abbiamo e abbiamo una sola opportunità,
40:40tanto vale viverla e quindi poi sono nate tante idee, l'istinto proprio di dover comunicare
40:46e dire ai ragazzi e alle ragazze soprattutto, ma alle persone in generale, pure a tanti adulti,
40:53che la vita non finisce con una diagnosi, la vita non finisce con un errore,
40:57si può sfruttare il tempo veramente bene e prendersi del tempo per conoscersi.
41:02Ad oggi io conosco quali sono i miei disagi oggettivi, però allo stesso tempo conosco anche le mie forze,
41:08io non credo che esistano i limiti nella vita, però tutto questo è dato dal fatto che ho avuto anche
41:16la fortuna
41:16di avere una madre che mi ha dato la possibilità di capire che non mi definisco disabile,
41:23sono una persona diversa come lo siamo tutti e nessuno è inferiore all'altro, questa è la cosa importante.
41:29Quindi è nato un libro per incontrare le persone, è incontrato dagli studenti ai detenuti, ai professionisti,
41:36alle istituzioni, con l'obiettivo di far conoscere ovviamente le malattie rare.
41:41Ho fatto appunto, sono un content creator, realizzo video, esperimenti sociali, perché ad oggi la gente
41:49non vede un futuro davanti a sé, la gente cammina col telefono senza vedere cosa accade intorno,
41:57se qualcuno svene a terra pochi ci fanno caso o in pochi soccorrono, allora il mio obiettivo è far capire
42:03che chi vede e chi sente bene devono sfruttare questi sensi e non fare i finti sordi e i finti
42:08ciechi,
42:09perché aiutare e chiedere aiuto sono degli atti di coraggio, non atti di vergogna.
42:15Mi trovi veramente in difficoltà perché io non so proprio che aggiungere di fronte a un messaggio di questo tipo,
42:21perché veramente non c'è molto altro da aggiungere, solo che sto avendo veramente tanta difficoltà
42:29perché è commovente davvero il tuo discorso. Allora, per evitare che io finisca in una valle di lacrime in diretta,
42:37facciamo vedere un piccolo estratto del tuo singolo che è uscito da poco, correggimi se sbaglio,
42:44il 22 aprile 2026, giorno del tuo compleanno. Questo singolo si chiama AC22 perché immagino siano le iniziali
42:53del tuo nome e cognome e il giorno della tua nascita, no? Corretto? Assuramente. Ok, facciamolo vedere.
43:24Allora, a parte voce pazzesca, insomma, presenza scenica incredibile,
43:29tra le altre cose non l'abbiamo detto questo, Alessandro, ma tu hai prestato anche la tua immagine
43:35per campagne di moda, è vero?
43:38Sì, assolutamente. Diciamo che per me la moda mi ha sempre accompagnato perché per me vedersi belli
43:46allo specchio vuol dire migliorare le proprie giornate, dobbiamo migliorare sempre noi stessi
43:51e mai guardare gli altri, anzi provare stima, non in video. Quindi diciamo ho fatto diverse campagne di moda
43:58pubblicitaria inclusive con l'obiettivo di far capire che nella società siamo tutti quanti diversi
44:03e dobbiamo valorizzare le nostre bellezze perché se no ad oggi la nostra generazione purtroppo
44:09becca di autostima ed è una cosa veramente triste perché ci sono ragazze...
44:14Secondo te, ti faccio un'altra domanda, ed è questo secondo te il motivo per cui le nuove generazioni
44:20oggi sono più fragili rispetto al passato e al contempo anche, diciamo un po' più, non voglio usare
44:26un termine forte, però abbiamo, insomma, ci raccontano le croniche di tanti episodi di violenza,
44:32di bullismo anche più accentuato rispetto al passato. Secondo te sono correlati questi due aspetti?
44:38Cioè il fatto che i ragazzi di oggi sono più fragili e quindi sembrano più aggressivi,
44:43permettetemi questo termine, ma non è quello che voglio dire, immagino abbiate capito.
44:48Beh, diciamo che io invece faccio un'altra osservazione. Io credo che purtroppo la mia generazione
44:52è una generazione veramente bella, sensibile, purtroppo non viene ascoltata, viene costantemente
44:58giudicata dagli adulti. Io credo che purtroppo il problema più grande per i ragazzi e le ragazze
45:03sono gli adulti, perché hanno proprio paura del giudizio e quindi dare la possibilità
45:08ai ragazzi e alle ragazze di esprimere la propria opinione, di mettersi in gioco, credo
45:13che sia proprio l'inizio di un cambiamento e poi iniziare a credere in se stessi, cioè
45:18ognuno di noi ha un potenziale, quindi è questo quello che cerco di trasmettere quando
45:23vado nelle scuole, nelle comunità eccetera.
45:26Ecco, anche questo, sottolineiamo di nuovo, tu sei stato dal carcere di Poggio Reale alla
45:32comunità pastorale carceraria Don Elvio Davoni nel quartiere Sanità, comunità tossicodipendenti
45:40di Eboli fino alla bottega dei semplici pensieri. Insomma, quindi Alessandro hai fatto davvero
45:45un bel giro e hai passato un messaggio secondo me bellissimo che dovrebbe arrivare ancora più
45:52lontano. Visto che siamo in chiusura, l'ultima cosa che ti chiedo, prossimi progetti? Hai
45:57fatto praticamente tutto, che cosa è rimasto?
46:00Ho fatto tutto, ho fatto pure questa associazione Vedo Oltre APS e infatti approfitto proprio
46:04in chiusura, approfitto magari se qualcuno ci sta ascoltando che mi vuole supportare sui
46:10miei canali social Alessandro Coppola Official, Vedo Oltre APS su Instagram, magari imprenditori,
46:16fondazioni, istituzioni, perché dico sempre, da soli non si può fare, si può arrivare
46:20fino a un certo punto, però se si vuole veramente cambiare le sorti di questo paese bisogna puntare
46:27sui giovani, sui giovani che fanno del bene, perché ci sono tanti giovani che fanno del
46:31bene. Io sono aperto a qualsiasi collaborazione, a qualsiasi proposta, quindi sfruttatemi, utilizzatemi
46:37perché non ve ne pentirete.
46:39Alessandro, guarda, dirti grazie è veramente riduttivo perché ci hai raccontato di una storia
46:46bellissima e soprattutto hai diffuso un messaggio, un esempio che sono incredibili, quindi da
46:52parte mia, oltre che grazie, ti dico anche complimenti. Grazie davvero e buon lavoro perché
46:57hai un sacco di cose da fare, vedo.
47:00Grazie, grazie a tutti e grazie ancora per questo invito.
47:03Grazie a te, ciao Alessandro, a prestissimo.
47:06Allora, abbiamo concluso davvero con un messaggio bellissimo e propositivo, soprattutto in questi
47:13tempi così difficili. Ci fermiamo qui, ridiamo la linea alla rete. Grazie per essere stati
47:19il nostro compagnia, ringrazio anche la regia a cura di Chiara Proietti e vi aspetto domani
47:24alle 13 per un'altra puntata di Non Solo Roma. Arrivederci.
47:30Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.