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  • il y a 2 jours
Chroniques de l'Armageddon

Une émission de Raphaël Berland.

Invité : Elie Hatem, avocat et homme politique franco-libanais.

Thème : Israël contre le Liban et le Hezbollah.

Le conflit entre Israël et le Hezbollah dépasse largement le cadre d'un affrontement frontalier. Depuis plusieurs décennies, il s'inscrit dans une rivalité régionale où s'entremêlent enjeux militaires, intérêts géopolitiques, équilibres confessionnels et stratégies des grandes puissances.

À chaque escalade, une même interrogation revient : sommes-nous face à une opération limitée ou au prélude d'un conflit susceptible d'embraser l'ensemble du Moyen-Orient ?

Dans ce contexte particulièrement tendu, Raphaël Berland reçoit Maître Elie Hatem, avocat franco-libanais et fin connaisseur de l'histoire politique du Liban.

Ensemble, ils analyseront les origines historiques de cette confrontation, le rôle du Hezbollah dans l'équilibre politique et militaire libanais, les objectifs stratégiques d'Israël, ainsi que les intérêts des puissances régionales et internationales impliquées dans ce dossier particulièrement sensible.

Cette émission sera également l'occasion d'aborder les conséquences humaines de cette guerre : déplacements de populations, destructions d'infrastructures, crise économique et risque d'une déstabilisation durable du Liban, déjà fragilisé par des années de crises politiques et financières.

Au-delà des événements militaires, une question demeure : les combats actuels répondent-ils uniquement à des impératifs sécuritaires immédiats ou s'inscrivent-ils dans une recomposition plus vaste du Moyen-Orient, où les rapports de force régionaux sont en pleine mutation ?

Une émission pour prendre du recul, replacer l'actualité dans son contexte historique et géopolitique, et mieux comprendre les enjeux d'une région dont les soubresauts continuent d'avoir des répercussions bien au-delà de ses frontières.

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Transcription
00:00:30Nous sommes en guerre
00:00:42On ira ensemble vers ce nouvel ordre mondial
00:00:46Parce que c'est notre projet
00:00:50Et personne, je dis bien, personne ne pourra s'y opposer
00:00:55Une grande guerre entre l'Occident et l'Orient
00:00:57C'est vrai que tout le monde sent un peu que c'est pour bientôt
00:01:07Par la tignasse de leur chevelure
00:01:09De force, ils seront obligés de rentrer en guerre
00:01:13Start with Iraq and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and finishing off Iran
00:01:19Au fin des temps, les peuples vont faire la guerre entre eux
00:01:22Mais ils verront que s'ils font la guerre entre eux
00:01:25Le seul qui va en profiter en fait c'est le peuple d'Israël
00:01:27This is a global struggle
00:01:29It's just the beginning
00:01:30It must be followed by a broad-based assault on the forces of Islam
00:01:36Ayez peur du virus, n'ayez surtout pas peur du vaccin
00:01:42C'était une façon aussi honnêtement de prendre des gens pour des cons
00:01:45On va se parler franchement
00:01:47Qui emmerde la vie de qui aujourd'hui ?
00:01:49Paniquer, on se met à courir comme des poulets sans tête de partout
00:01:53La bête de l'événement est là
00:01:57Et elle arrive
00:01:58Mais je ne peux pas vous dire plus
00:02:04Chers internautes, bonsoir, bonjour
00:02:07Bienvenue pour cette 25e chronique de l'Armageddon
00:02:10Aujourd'hui en compagnie d'Eli Athème
00:02:12Maître Eli, bonjour
00:02:15Bonsoir
00:02:16Je suis ravi, Raphaël, de ton invitation
00:02:20Oui, en préparant cet entretien
00:02:22On se remémorait que ça fait plus de 10 ans que je ne t'ai pas interviewé
00:02:26C'était à l'époque à Bruxelles
00:02:29Tu étais venu pour défendre feu Yahya Gwasmi
00:02:33A propos des caricatures du prophète
00:02:35Non pas en tant que caricature du prophète
00:02:37Mais caricature de son ancêtre
00:02:40Puisqu'il était le descendant, un des très nombreux descendants du prophète
00:02:43Et il y a une loi en Belgique
00:02:45Qui protège contre
00:02:48Comment dire
00:02:48Quand on insulte les aïeuls de quelqu'un
00:02:52Et voilà
00:02:53Je t'avais interviewé pour le cercle des volontaires à cette occasion
00:02:56Et là aujourd'hui on va parler du Liban
00:02:59Puisque tu es d'origine libanaise
00:03:01C'est un pays que tu connais très très bien
00:03:03Tu as rencontré beaucoup de personnalités au cours de ta carrière
00:03:07On peut parler bien sûr de l'excellent général Joseph Aoun
00:03:10Qui n'a rien à voir avec l'actuel président qui est bien moins excellent
00:03:14Michel Aoun
00:03:15Excuse-moi
00:03:16Michel Aoun
00:03:19Et donc tu connais Amine
00:03:21Tu as connu Amine Guemayel
00:03:23Tu as connu Emile Laoud
00:03:24Tu as connu Rafi Kariri aussi
00:03:27Voilà tu as parlé à beaucoup de monde
00:03:29Et aujourd'hui on va parler du Liban
00:03:32On va faire un petit peu d'histoire
00:03:33Et parler bien sûr de l'actualité
00:03:35Puisque si je montre mon écran
00:03:37Aujourd'hui encore
00:03:38Donc ça c'est France Info
00:03:39Israël affirme qu'il se retirera du Liban
00:03:41Uniquement après le désarmement du Hezbollah
00:03:45Le Hezbollah qui est un petit peu le caillou dans le soulier d'Israël
00:03:49C'est même plus qu'un caillou d'ailleurs
00:03:50C'est un petit peu le pion dans l'axe de la résistance
00:03:54Le plus en contact direct avec Israël
00:03:59Bien sûr il y a toute la résistance palestinienne
00:04:01Mais qui souffre énormément
00:04:02Le Hezbollah a beaucoup plus d'appui
00:04:04Beaucoup plus de profondeur stratégique
00:04:07Et donc tout ça on y reviendra après
00:04:09Mais pour te présenter
00:04:10Donc tu es avocat de profession
00:04:12Et tu as été conseiller
00:04:16De l'ancien secrétaire des Nations Unies
00:04:19Boutros Boutros Ghali
00:04:20Donc ça ça remonte à plus de 20 ans
00:04:22Il était en poste avant Kofi Annan je crois
00:04:25Donc c'était il y a 25 ans environ
00:04:30Depuis les années 90 en fait
00:04:32Voilà
00:04:331992
00:04:35Voilà et je crois même qu'il a été ton directeur de thèse
00:04:38Si je ne me trompe pas
00:04:40Il était tout à fait dans le jury de ma thèse de doctorat
00:04:44Sur la question chypriote
00:04:46Et puis après il était devenu le secrétaire général de la francophonie
00:04:52Tout à fait et donc lui est de nationalité égyptienne
00:04:56Tu me corriges à chaque fois si je fais une erreur
00:04:59Absolument et il était de nationalité égyptienne
00:05:02Et alors pour l'histoire
00:05:06Je me souviens une fois
00:05:08J'étais chez Roland Dumas
00:05:10L'ancien ministre des Affaires étrangères
00:05:12De François Mitterrand
00:05:13Et quand je lui ai annoncé
00:05:16Que j'allais dîner chez Boutros Ghali
00:05:18Il m'a dit
00:05:18Ah mais c'est toute une histoire
00:05:21C'est moi qui ai travaillé pour qu'il soit nommé secrétaire général
00:05:25Ou élu secrétaire général des Nations Unies
00:05:27Et en effet Boutros Ghali le soir même
00:05:30Quand je l'ai vu
00:05:31Il m'a confirmé qu'il ne savait pas
00:05:34Qu'il était candidat au poste de secrétaire général des Nations Unies
00:05:38Et c'est le président Moubarak
00:05:40Qui était donc le président de l'Egypte
00:05:44Qui l'a convoqué
00:05:46Il lui a dit
00:05:47Mais comment ça se fait
00:05:49Que tu appelles et tu demandes aux Français
00:05:52D'être candidat alors que
00:05:55Tu es quand même ministre des Affaires étrangères
00:05:58Et tu es de nationalité égyptienne
00:05:59Et tu n'es pas passé par moi
00:06:00Il lui a dit
00:06:01Mais c'est quoi cette histoire ?
00:06:02Il lui a dit
00:06:02Je reçus un coup de fil du président Mitterrand à ce sujet
00:06:05Alors qu'il a juré
00:06:07Qu'il n'était même pas au courant
00:06:08Et puis finalement il a découvert
00:06:10Que c'était Roland Dumas
00:06:12Qu'il avait proposé à François Mitterrand
00:06:14Qui lui a pris le téléphone
00:06:15Pour demander au président égyptien
00:06:19De présenter sa candidature
00:06:22Au poste de secrétaire général
00:06:24Et effectivement le président Mitterrand
00:06:26A même poussé des Africains
00:06:28Et là je l'ai connu par
00:06:30Et ça je l'ai su en fait
00:06:31Pas aussi bien par François Mitterrand
00:06:34L'ancien président
00:06:35Que par Jean-Christophe Mitterrand
00:06:37Le fils du président Mitterrand
00:06:39Il avait forcé un peu la main
00:06:41A des chefs d'État africains
00:06:43Pour qu'ils soient en faveur
00:06:45De la candidature de Goudros Ghali
00:06:46Qui était un candidat francophone
00:06:50Égyptien et puis de confession chrétienne
00:06:52Cote
00:06:53Et je disais toujours
00:06:54Il n'avait pas réussi à me coopter
00:06:57Durant toutes ces années
00:06:59Où j'étais à ses côtés
00:07:00Ou plutôt c'était lui qui était à mes côtés
00:07:03Et quand il me disait que j'étais son conseiller
00:07:05Je rétorquais, je disais
00:07:07Non, je n'ai pas votre expérience
00:07:08Pour être votre conseiller
00:07:09C'est vous qui êtes mon conseiller
00:07:11Et je suis vos conseils
00:07:14Excellent
00:07:14Alors j'ai appris beaucoup de choses
00:07:15En lisant le numéro de cet été
00:07:17Le hors-série de Omerta
00:07:19Donc on peut saluer le travail de Régis Sossomier
00:07:21Puisqu'il y a à la fois une interview de toi
00:07:24Qui est très dense
00:07:25Et un article que je n'ai pas encore lu
00:07:27Je l'avoue
00:07:28J'ai lu l'interview avec grand intérêt
00:07:30Et j'ai appris d'ailleurs que
00:07:33Boutros Ghali ne plaisait pas du tout
00:07:34À Madeleine Albright
00:07:37Qui était secrétaire d'État
00:07:38Je crois
00:07:40Américaine à l'époque de Bill Clinton
00:07:41Si tu peux nous parler un petit peu
00:07:43Pourquoi Boutros Ghali
00:07:45Déplaisait à Madeleine Albright
00:07:46Elle qui a eu un rôle assez dégueulasse
00:07:48Dans l'histoire de la guerre contre l'Irak
00:07:50En 2003
00:07:52Effectivement
00:07:53Je l'ai un peu parlé dans le numéro d'Omerta
00:07:56Et comme vous
00:07:56Je salue mes deux amis
00:07:58Régis Sossomier
00:07:59Et Charles Danjou
00:08:01Qui est également
00:08:01Le dirigeant d'Omerta
00:08:05Et qui m'ont permis
00:08:06En fait de m'exprimer
00:08:07Dans ce magazine
00:08:09Boutros Ghali
00:08:10Était secrétaire général des Nations Unies
00:08:12En 1996
00:08:15Les forces armées
00:08:16De l'antité sioniste
00:08:18Qu'on appelle Israël
00:08:19Ou vous appelez Israël
00:08:21S'est attaquée au Liban
00:08:22Elle a commis un massacre
00:08:24Dans la ville de Cana
00:08:26Dans le sud du Liban
00:08:28Autrement dit
00:08:29C'était une extermination massive
00:08:31De la population de Cana
00:08:32Les gens se réfugiaient
00:08:34Dans l'église
00:08:35Et dans cette église
00:08:37L'armée
00:08:38Ou les forces militaires
00:08:40De l'antité sioniste
00:08:41Ont détruit cette église
00:08:43Sur les croyants
00:08:46Qui se sont cachés
00:08:47Dans cette église
00:08:48Et bien Boutros Ghali
00:08:49A condamné
00:08:50Cet acte-là
00:08:52Qui est illicite
00:08:54Internationalement illicite
00:08:56Oralement
00:08:57Et par écrit
00:08:58Dans les Nations Unies
00:08:59Madame Roth-Bride
00:08:59Qui était supérieure
00:09:00D'État américain
00:09:02En aux affaires étrangères
00:09:03Elle lui a demandé
00:09:04De retirer son écrit
00:09:06Et de condamner
00:09:07Simplement oralement
00:09:07Elle lui a dit
00:09:08Écoutez
00:09:08Non
00:09:09Je condamne
00:09:10Oralement
00:09:11Et par écrit
00:09:11Elle m'a rétorqué
00:09:12En lui disant
00:09:13Ça sera votre dernier écrit
00:09:15Au sein des Nations Unies
00:09:16Et elle a tout fait
00:09:18Pour l'empêcher
00:09:19D'être réélu
00:09:20Elle a intercepté
00:09:21Tous les coups de fil
00:09:22Qui allaient vers
00:09:22Le président Clinton
00:09:24Pour les détourner
00:09:25Et pour que le président Clinton
00:09:27N'intervienne pas
00:09:28Pour lui
00:09:29Afin qu'il soit réélu
00:09:31Secrétaire général
00:09:32Des Nations Unies
00:09:33Telle est donc
00:09:34La position
00:09:35Et ce clash
00:09:37Entre Madame
00:09:38Madeleine Albright
00:09:40Qui était en fait
00:09:42Sioniste
00:09:43Et qui était
00:09:44L'une des personnalités
00:09:48Américaines
00:09:49Qui était
00:09:49Sous l'influence totale
00:09:52De l'IPAC
00:09:53L'un des principaux
00:09:56Organismes
00:09:56De propagande
00:09:57Et de lobbying
00:10:00Pro-Israélien
00:10:01Et pro-sionisme
00:10:03Aux Etats-Unis
00:10:03Alors j'ai dit une bêtise
00:10:05Madame El Roubaï
00:10:06C'était pas 2003
00:10:06Parce que ça c'était
00:10:07George W. Bush
00:10:08En fait c'est entre
00:10:09La guerre du Golfe
00:10:10Dans les années 90
00:10:11Et la deuxième guerre
00:10:12D'Irak 2003
00:10:13Et il y a eu
00:10:14Un embargo très dur
00:10:15Très très dur
00:10:16Contre l'Irak
00:10:16Décrété par les Etats-Unis
00:10:18Qui a fait des centaines
00:10:20De millions de morts
00:10:20Voire
00:10:21Certains disent
00:10:21Plus d'un million de morts
00:10:23Et elle s'était justifiée
00:10:25De ça en disant
00:10:25Que c'était plutôt
00:10:26Une bonne chose
00:10:26D'après elle
00:10:27C'était positif
00:10:29On va enchaîner
00:10:30Parce qu'on a beaucoup
00:10:30De sujets à aborder
00:10:32Je signale que cette interview
00:10:34A été
00:10:34Est enregistrée
00:10:36Ce jeudi 25 juin
00:10:38Et qu'elle sera diffusée
00:10:39Le vendredi
00:10:40En différé
00:10:41Donc en simili direct
00:10:43Donc même s'il y aura
00:10:44Un chat animé
00:10:45Par Eric Montana
00:10:47De JSF TV
00:10:49Voilà
00:10:50Nous ne pourrons pas
00:10:50Afficher les commentaires
00:10:52En direct
00:10:53Exceptionnellement
00:10:53Et je ne pourrai pas
00:10:54Y répondre
00:10:55Mais Eric sera là
00:10:56Pour animer le chat
00:10:57Et je signale
00:10:59Que cette émission
00:10:59Est produite
00:11:00Par réseau international
00:11:02En partenariat
00:11:03Avec JSF TV
00:11:05Avec le Cercle des volontaires
00:11:06Et avec profession gendarme
00:11:08Voilà
00:11:08Et donc réseau international
00:11:10Pourquoi cette émission
00:11:11N'a pas pu être enregistrée demain
00:11:13Parce que demain
00:11:13Je serai avec une partie
00:11:15De l'équipe de réseau international
00:11:16Au festival Nexus
00:11:17Qui aura lieu
00:11:18Donc le samedi et le dimanche
00:11:20Donc on en arrivera la veille
00:11:21Pour tenir un stand
00:11:22Et présenter notre projet
00:11:24De magazine
00:11:24Un magazine mensuel
00:11:26Dédié à la géopolitique
00:11:27Et à l'actualité internationale
00:11:29Donc qui s'appellera
00:11:30Réseau international magazine
00:11:32Bien sûr
00:11:32Voilà
00:11:33C'est tout
00:11:34Pour les petites signalitiques
00:11:37Concernant ta carrière
00:11:38Elle est tellement riche
00:11:38Qu'on ne va pas tout aborder
00:11:40Je crois que sinon
00:11:41On pourrait faire
00:11:41Une émission entière là-dessus
00:11:42On va enchaîner
00:11:43Sur un peu d'histoire
00:11:45Pour expliquer
00:11:46La création du Hezbollah
00:11:47Voilà
00:11:48Donc là
00:11:48On est au début
00:11:49Des années 80
00:11:50Il y a eu l'invasion
00:11:51Du Liban
00:11:52Par l'armée d'Israël
00:11:54Pour chasser l'OLP
00:11:55Yasser Arafat
00:11:56Qui s'était réfugié
00:11:57Je crois à Beyrouth
00:11:58Est-ce que tu peux nous parler
00:11:59De cette période
00:12:01Très dure
00:12:01Pour le Liban
00:12:02Avec une guerre civile
00:12:03Qui a été consécutive
00:12:05A cette invasion
00:12:05Et pourquoi
00:12:06Le Hezbollah est né
00:12:09Oui
00:12:10Alors
00:12:10Tout d'abord
00:12:11Quelques petites corrections
00:12:12Pour l'opinion publique
00:12:15Française
00:12:16Et occidentale
00:12:17Parce que
00:12:18Tout le monde
00:12:18Résume
00:12:19La guerre
00:12:20Donc du Liban
00:12:21Qui a débuté
00:12:21En 1975
00:12:22En raison
00:12:24Donc
00:12:24Des Palestiniens
00:12:26Qui se sont attaqués
00:12:27Au Libanais
00:12:28Mais il faut rappeler
00:12:29Que ce sont
00:12:30Des réfugiés
00:12:32Palestiniens
00:12:32Ces réfugiés
00:12:33Palestiniens
00:12:34Ce sont ceux
00:12:35Qui ont été
00:12:36Forcés
00:12:37Qui ont été
00:12:37Déportés
00:12:38Par la force
00:12:39Tout d'abord
00:12:39En 1947
00:12:40Ensuite
00:12:41En 1948
00:12:42Mais surtout
00:12:43En 1967
00:12:44Où il y a eu
00:12:45Un million
00:12:46De Palestiniens
00:12:47En particulier
00:12:48Des chrétiens
00:12:49Parce que c'était
00:12:49Les chrétiens
00:12:50Les Palestiniens
00:12:52De confession chrétienne
00:12:53Qui ont été
00:12:54Les premiers
00:12:55À être attaqués
00:12:56Par l'entité
00:12:58Sioniste
00:12:58Parce que ce sont
00:12:59Eux qui l'a dérangé
00:13:01Le plus
00:13:01Et puis là
00:13:02Je salue la mémoire
00:13:03De tous ces chrétiens
00:13:04Qui ont combattu
00:13:06Le sionisme
00:13:07A commencer
00:13:07Par Mgr
00:13:08Hilarion Capucci
00:13:10En passant
00:13:11Par Mgr Asmoury
00:13:14Par
00:13:16Georges Antonius
00:13:18Par
00:13:19Également
00:13:19Constantin Zveig
00:13:20Et j'en passe
00:13:21Tous ces érudits
00:13:23Chrétiens
00:13:23Qui ont combattu
00:13:24En fait
00:13:25Le sionisme
00:13:26Alors ces réfugiés
00:13:28Palestiniens
00:13:29Étaient
00:13:29En partie
00:13:30En Jordanie
00:13:31Et une autre partie
00:13:32Qui sont venus
00:13:34Au Liban
00:13:34Qui sont devenus
00:13:35Beaucoup plus importants
00:13:37Après ce qu'on appelle
00:13:38Le samedi noir
00:13:39Où la CIA
00:13:40Américaine
00:13:41Poussée par
00:13:42Le Mossad
00:13:43A fait croire
00:13:44Aux autorités
00:13:45Jordaniennes
00:13:46Que les Palestiniens
00:13:47Allaient faire
00:13:48Un coup d'État
00:13:49Contre le roi
00:13:51Hussein
00:13:51De Jordanie
00:13:52Pour prendre
00:13:53La Jordanie
00:13:54En fait
00:13:54En tant qu'État
00:13:55En remplacement
00:13:57De la Palestine
00:13:58Et c'est de cette manière
00:14:00Qu'ils ont réussi
00:14:01A mettre
00:14:02Donc les Palestiniens
00:14:04Et les Jordaniens
00:14:05Tôt à dos
00:14:05Et à commettre
00:14:07En fait
00:14:07Des atrocités
00:14:08Entre les deux parties
00:14:10Ce qui a poussé
00:14:11Ensuite
00:14:11Les Palestiniens
00:14:13A venir au Liban
00:14:14Qui était quand même
00:14:15Une terre d'accueil
00:14:16Et surtout
00:14:17Une terre
00:14:18Où il y avait
00:14:19Des élites intellectuelles
00:14:20Libanais
00:14:21En 1975
00:14:23Les Palestiniens
00:14:24Et les Libanais
00:14:25Ont été également
00:14:27Manipulés
00:14:28Par la CIA
00:14:28Et là je pense
00:14:29A partir de 1969
00:14:32Un certain
00:14:34Frank Terry
00:14:35De la CIA
00:14:35Américaine
00:14:36Qui est venu
00:14:37Avec toute une équipe
00:14:38Pour jouer
00:14:39Dans la tête
00:14:40De certains dirigeants
00:14:43Palestiniens
00:14:43Et les Libanais
00:14:44Pour les Libanais
00:14:45On leur disait
00:14:46Attention
00:14:46Les Palestiniens
00:14:47Vont vous jeter
00:14:48Dans la mer
00:14:49Et ils vont prendre
00:14:50Le Liban
00:14:51Comme un état
00:14:52De remplacement
00:14:53A la Palestine
00:14:53La même stratégie
00:14:55Qu'ils avaient effectuée
00:14:56En Jordanie
00:14:56Et aux Palestiniens
00:14:58Ils leur disaient
00:14:59Attention
00:14:59Les Libanais
00:15:01Sont poussés
00:15:02Par les Israéliens
00:15:04Pour vous massacrer
00:15:05Et pour finir
00:15:06Avec vous
00:15:07Donc ils ont monté
00:15:08Les uns contre les autres
00:15:09Et par la suite
00:15:10Ceci a échoué
00:15:12Donc ils ont provoqué
00:15:13Une guerre intercommunautaire
00:15:15Parce qu'il faut dire
00:15:16Que depuis la création
00:15:18Donc du Liban
00:15:19Le modèle libanais
00:15:21Dérangé
00:15:22Le modèle sylioniste
00:15:23Qui a voulu créer
00:15:24Une entité racialiste
00:15:28Mono-endogamique
00:15:29Et raciale
00:15:31Qui est tout à fait
00:15:32Contraire du Liban
00:15:33Qui est un pays
00:15:35Multiconfessionnel
00:15:35Depuis sa création
00:15:37Je dirais
00:15:38Parce que quand même
00:15:39Le Liban est un modèle
00:15:41Qui est tout à fait différent
00:15:42Par exemple la France
00:15:43Pour moi c'est un pays
00:15:44Catholique
00:15:45Son identité est catholique
00:15:46Alors que le Liban
00:15:47Est par l'essence même
00:15:48Un pays multiconfessionnel
00:15:50Où il y a les chiites
00:15:51Les druzes
00:15:52Les maronites
00:15:53Les grecs orthodoxes
00:15:55Les méltites
00:15:55Les grecs catholiques
00:15:56Les sunnites
00:15:57Et ainsi de suite
00:15:58Et qui ont su
00:15:59Coexister tous ensemble
00:16:01Comme beaucoup de pays
00:16:02Du projet du Moyen-Orient
00:16:04Comme la Syrie
00:16:05Et d'autres
00:16:05Et donc
00:16:06Ce modèle libanais
00:16:08A été visé
00:16:09Non pas du tout
00:16:10Les palestiniens
00:16:11Qui ont été visés
00:16:11Mais ils ont essayé
00:16:13Pour affaiblir l'état libanais
00:16:15Pour pousser les palestiniens
00:16:16Ce sont les américains
00:16:17Qui en 1969
00:16:18Ont poussé les libanais
00:16:20A accepter ce qu'on appelle
00:16:21Les accords du CAIR
00:16:22Qui donnaient aux palestiniens
00:16:24Le droit
00:16:25D'avoir des armes
00:16:26Pour la libération nationale
00:16:29Donc de la Palestine
00:16:30Et ensuite
00:16:31Ils ont poussé
00:16:32Les palestiniens
00:16:33A utiliser ces armes
00:16:34Contre les libanais
00:16:35Comme ils ont poussé
00:16:36Les partis politiques
00:16:38A s'ériger en milices
00:16:40Pour se battre
00:16:42Contre les palestiniens
00:16:43Au départ
00:16:44Et puis
00:16:44Se battre entre eux
00:16:46Entre elles
00:16:46Toutes ces milices
00:16:47De ces différents partis politiques
00:16:49A savoir
00:16:50Les chrétiens
00:16:51Se sont divisés
00:16:51En plusieurs mouvements
00:16:53En plusieurs partis politiques
00:16:55Et se sont malheureusement
00:16:56Entretulés
00:16:57La même chose d'ailleurs
00:16:58Que les musulmans
00:17:00Les chiites
00:17:00Les sunnites
00:17:02Et ainsi de suite
00:17:02Les druzes
00:17:03Ont échappé à cela
00:17:04Grâce à Walid Jumblak
00:17:06Qui a tenté
00:17:07De réunifier
00:17:09Les druzes
00:17:10Sous la bannière
00:17:12Du parti socialiste
00:17:14Progressiste
00:17:15Mais en réalité
00:17:16C'est un parti
00:17:17Qui est à majorité
00:17:18Druze
00:17:19Alors Elie
00:17:20Excuse-moi
00:17:21Excuse-moi
00:17:21Excuse-moi de te couper
00:17:24Juste pour revenir
00:17:26Au début des années 80
00:17:27Il y a eu le fameux massacre
00:17:28Parce qu'il a été mis en image
00:17:30Notamment en dessin animé
00:17:32Le massacre de Sabra et Shatila
00:17:34C'est Vals avec Bachir
00:17:36Le dessin animé en question
00:17:37Avec les phalanges chrétiennes
00:17:39Justement
00:17:39Qui est une des factions
00:17:40Dont tu parles
00:17:41Qui ont été aidées
00:17:43Par l'armée israélienne
00:17:44Avec les fusées éclairantes
00:17:45C'est ce qu'on voit dans le film
00:17:46Pour commettre un massacre
00:17:47Dans un camp de réfugiés palestiniens
00:17:49Et donc
00:17:51Au début des années 80
00:17:52Il y avait beaucoup de milices
00:17:53A Beyrouth
00:17:54De différentes confessions
00:17:55Ou autres
00:17:56Et qui faisaient du racket
00:17:58Avec des checkpoints
00:17:59Et c'est une période
00:18:00Très dure
00:18:01Très sombre
00:18:02Très noir
00:18:03Pour Beyrouth
00:18:04Et pour le Liban tout entier
00:18:05Et dans quel contexte
00:18:06Alors
00:18:06Comment tu expliques toi
00:18:08La création du Hezbo
00:18:10Si tu veux bien
00:18:11Oui parfait
00:18:12Donc
00:18:13Il faut rappeler ce contexte
00:18:14Qui est très important
00:18:15C'est que
00:18:16Comme je le disais
00:18:17C'est que
00:18:18L'antithé sioniste
00:18:19A toujours voulu
00:18:20La destruction
00:18:20Du modèle libanais
00:18:22Le modèle confessionnel
00:18:24Original
00:18:24Donc du Liban
00:18:25Où c'est différent
00:18:2617 communautés
00:18:27Qui coexistent ensemble
00:18:28Donc elle a fomenté
00:18:29Tout d'abord
00:18:30Palestiniens
00:18:30Contre Libanais
00:18:32A savoir que
00:18:32Les Palestiniens
00:18:33C'était la plupart
00:18:34C'était des chrétiens
00:18:35Qui dirigeaient
00:18:36Comme Georges Abash
00:18:37Et puis les autres
00:18:38L'OLP
00:18:39Et puis les Libanais
00:18:40De l'autre côté
00:18:41Et puis malheureusement
00:18:42L'armée libanaise
00:18:43A fait défection
00:18:44Elle s'est scindée en deux
00:18:46L'État a fait presque faillite
00:18:48Et puis nous avons vu
00:18:49L'émergence de milices
00:18:51En 1982
00:18:53Israël intervient
00:18:55Manu Militari au Liban
00:18:57Sous prétexte officiel
00:18:59Soit disant
00:19:00De chasser l'OLP
00:19:02Ou la résistance palestinienne
00:19:04Du Liban
00:19:05Tel
00:19:06C'était un prétexte
00:19:07Elle pensait de ce fait
00:19:09Pouvoir remettre en cause
00:19:11Cette coexistence libanaise
00:19:13En projetant
00:19:14Un chrétien libanais
00:19:16Béchir Jemayel
00:19:17Pour être président
00:19:19Du Liban
00:19:20Béchir Jemayel
00:19:20Qui est à la tête
00:19:21De la milice chrétienne
00:19:23Donc des forces libanaises
00:19:24Mais qu'est-ce qu'on a vu
00:19:25Que quelques jours
00:19:26Après son élection
00:19:27Béchir Jemayel
00:19:28A voulu
00:19:29De nouveau
00:19:30Rassembler
00:19:31Tous les Libanais
00:19:32Il n'était pas du tout
00:19:34Le président des chrétiens
00:19:35Mais il était devenu
00:19:36Le président
00:19:37De tout le Liban
00:19:38Ça a déplu
00:19:39A Ariel Sharon
00:19:41Et aux Israéliens
00:19:42Il y a eu un clash
00:19:44Abba Abda
00:19:45D'ailleurs
00:19:46Entre lui
00:19:47Et les Israéliens
00:19:48Qui l'ont installé
00:19:49D'ailleurs
00:19:50Au pouvoir
00:19:51Pourquoi ?
00:19:52Parce qu'il a voulu
00:19:53Restaurer
00:19:54L'autorité
00:19:55De l'État libanais
00:19:57Et l'identité
00:19:58Libanaise
00:19:59Et de ce fait
00:20:00Ils ont
00:20:01Malheureusement
00:20:02Ils l'ont
00:20:02Sassiné
00:20:03En septembre
00:20:042002
00:20:04Par l'intermédiaire
00:20:06D'un certain
00:20:09Habib Chartouni
00:20:10Mais qu'en réalité
00:20:11Il était le bras droit
00:20:12D'un certain
00:20:13Nabil Alam
00:20:14Qui s'est avéré
00:20:15Lui-même
00:20:16Qui sont tous les deux
00:20:17D'ailleurs chrétiens
00:20:18Mais qui s'est avéré
00:20:19Comme un agent
00:20:20Du Mossad
00:20:21Israélien
00:20:21C'est ce qui explique
00:20:23Qu'aujourd'hui
00:20:23La fille de Béjir Jemayel
00:20:25Soutient la résistance
00:20:26Libanaise
00:20:27Qui est menée
00:20:28Essentiellement
00:20:29Par le
00:20:30Hezbollah au Liban
00:20:31Qui défend
00:20:31Des 10452
00:20:33Km2
00:20:34Donc
00:20:35C'est dans ce contexte-là
00:20:37Quand
00:20:38Les forces militaires
00:20:40De l'entité
00:20:40Sioniste
00:20:41Sont intervenues
00:20:41Pour envahir
00:20:43Le Liban
00:20:43Arriver jusqu'à
00:20:44Beyrouth
00:20:45Et donc
00:20:46Que la résistance
00:20:48Du Hezbollah
00:20:49A été créée
00:20:51Au départ
00:20:51C'était une milice
00:20:52Comme les autres
00:20:53Et tout le monde
00:20:54Pensait
00:20:54Y compris
00:20:55Les Israéliens
00:20:56Qui applaudissaient
00:20:57Cette milice
00:20:58Pour essayer
00:20:59De contrecarrer
00:21:00Une autre milice
00:21:01Chiite
00:21:02Qui était à l'époque
00:21:03La milice
00:21:04De Hamal
00:21:05Dirigée par
00:21:06Nabi Béry
00:21:07Qui n'est autre
00:21:08Aujourd'hui
00:21:08Que le président
00:21:09Du Parlement
00:21:11Libanais
00:21:11Et donc
00:21:12Tout le monde
00:21:12Pensait
00:21:13A l'époque
00:21:14Que cette milice
00:21:15Qui était aidée
00:21:15Par l'Iran
00:21:16A l'issue
00:21:17De la révolution
00:21:18Iranienne
00:21:19De 1979
00:21:20C'était une milice
00:21:22Extrémiste
00:21:23Qui s'attaquait
00:21:24D'ailleurs
00:21:24A Hamal
00:21:25Mais aussi
00:21:26Aux palestiniens
00:21:27Parce qu'il faut rappeler
00:21:28Le contexte
00:21:29A cette époque-là
00:21:30L'Iran
00:21:31L'Iran était en guerre
00:21:32Avec l'Irak
00:21:34Israël soutenait
00:21:35Plus l'Iran
00:21:37D'ailleurs
00:21:37Que l'Irak
00:21:38Et c'est la raison
00:21:39Pour laquelle
00:21:39Les combattants
00:21:41Du Hezbollah
00:21:42Qui étaient
00:21:42Réfraîchement
00:21:44D'ailleurs
00:21:44Constitués
00:21:46Ataient
00:21:47Aida
00:21:48Par
00:21:48Les Iraniens
00:21:50Par des armes
00:21:51Qui étaient envoyées
00:21:52A la frontière
00:21:54Libanaise
00:21:55Par l'intermédiaire
00:21:56Des Israéliens
00:21:57Qui permettaient
00:21:58Au Hezbollah
00:21:59D'avoir ses armes
00:22:00Quelle était la stratégie ?
00:22:01La stratégie a toujours
00:22:02Était la même
00:22:03Au sein de l'entité sioniste
00:22:05Divide et imperare
00:22:07C'est-à-dire
00:22:07Divide pour mieux régner
00:22:09En pensant créer
00:22:10Une dissension
00:22:11Entre Hamal
00:22:12Et le Hezbollah
00:22:14D'une part
00:22:14Et ensuite
00:22:15Entre les sunnites
00:22:16Et les chéites
00:22:17Entre les chrétiens
00:22:18Et les sunnites
00:22:18Les chrétiens entre eux
00:22:19Et ainsi de suite
00:22:21Autrement dit
00:22:22Le chaos
00:22:23Or
00:22:23Il y a une personnalité
00:22:24Qui s'est imposée
00:22:25Et j'ai rencontré
00:22:27Cette personnalité
00:22:28Qui était
00:22:28L'un des fondateurs
00:22:29Du Espronat
00:22:30C'est le chèque
00:22:32Mohamed Fadlallah
00:22:33Qui était
00:22:35En quelque sorte
00:22:36L'image spirituelle
00:22:38Le guide spirituel
00:22:39Qui a permis
00:22:40A ce parti
00:22:42Parce que c'était
00:22:43Un parti
00:22:43Pour une milice
00:22:44D'ailleurs
00:22:45Comme les autres
00:22:45D'être créé
00:22:47Et je l'ai connu
00:22:48Grâce à Jean-Marie Le Pen
00:22:49Quand nous sommes rendus
00:22:51Au Liban
00:22:52En 2002
00:22:53Et c'est par lui
00:22:54Comme d'ailleurs
00:22:55Avec Boutros Ghali
00:22:56Que j'ai connu
00:22:57Beaucoup de personnalités
00:22:58Internationales
00:22:59Et cette image
00:23:00Que j'avais
00:23:00Du Espronat
00:23:02Radical
00:23:03Etc
00:23:03A totalement changé
00:23:04Grâce d'une part
00:23:06A Boutros Ghali
00:23:07Et d'autre part
00:23:08A Jean-Marie Le Pen
00:23:09Qui m'ont ouvert
00:23:10Les yeux
00:23:10Sur le fait
00:23:11Qu'il ne faut pas
00:23:12Avoir des a priori
00:23:14Parce que telle personne
00:23:15Est musulmane
00:23:16Cheïnide
00:23:16Ou telle personne
00:23:17Est de confession sunnite
00:23:19Donc l'objectif
00:23:20Du Eskwala
00:23:21Était surtout
00:23:22La libération
00:23:23Du territoire libanais
00:23:25De toute occupation
00:23:26Étrangère
00:23:27Et d'ailleurs
00:23:27La souveraineté quoi
00:23:28La défense de la souveraineté
00:23:31De la souveraineté
00:23:33Et l'intégrité territoriale
00:23:35Parce que le Liban
00:23:35A été occupé
00:23:36Dans le sud
00:23:37Par l'antité sioniste
00:23:39Il faut rappeler une chose
00:23:40A l'époque
00:23:41Il y avait une milice
00:23:43Qui était appelée
00:23:45L'ALS
00:23:45C'est-à-dire
00:23:46L'armée du Liban Sud
00:23:47Qui a été créée
00:23:48Par un général
00:23:49Donc de l'armée
00:23:50Un colonel de l'armée
00:23:51Général
00:23:52Pardon
00:23:52De l'armée
00:23:52La Hade
00:23:53Et puis
00:23:54Par la
00:23:55Sade
00:23:57La famille Sade
00:23:58Pardon
00:23:58Et par la suite
00:24:00Il a été remplacé
00:24:02Par Antoine
00:24:02La Hade
00:24:03Que j'ai aussi connu
00:24:04Et cette armée
00:24:06Ou cette milice
00:24:07Était en quelque sorte
00:24:09Le bras armé
00:24:10D'Israël
00:24:11Et quand Israël
00:24:12S'est retiré
00:24:13Du Liban
00:24:14Il pensait
00:24:15Que le Hezbollah
00:24:17Allait se venger
00:24:19De cette milice
00:24:21Et massacrer
00:24:22Tous les membres
00:24:22De cette milice
00:24:23Or
00:24:24La plupart
00:24:25Des membres
00:24:26Actuels
00:24:27Du Hezbollah
00:24:27Ne sont autres
00:24:28Que des membres
00:24:30De cette milice
00:24:30De l'ALS
00:24:32L'armée du Liban
00:24:33Sud
00:24:33Qui était dirigée
00:24:34Par le général
00:24:34Antoine La Hade
00:24:35Qui était d'ailleurs
00:24:36Pré-dessus
00:24:37De la manière
00:24:38Dont Israël
00:24:40Utilisait
00:24:41Entre guillemets
00:24:42Ses agents
00:24:43Elle les jetait
00:24:44Et surtout
00:24:45Elle les a jetés
00:24:46En pensant
00:24:47Que le Hezbollah
00:24:48Allait les massacrer
00:24:49Et tel
00:24:50N'était pas
00:24:51Le cas
00:24:51Et nous avons vu
00:24:52Une
00:24:53Je dirais
00:24:54Une réconciliation
00:24:55Entre
00:24:56Les Libanais
00:24:58Et surtout
00:24:58Que la plupart
00:24:59De ces membres
00:25:00De cette milice
00:25:02Etait de confession
00:25:03Cheyenne
00:25:04Et qui ont rejoint
00:25:05Le Hezbollah
00:25:06Et là
00:25:07J'ajoute
00:25:07Une petite note
00:25:10Que
00:25:11Aussi
00:25:12Pour
00:25:13Pour conclure
00:25:14Cet élément
00:25:16Qui est relatif
00:25:17Au Hezbollah
00:25:17Et qui m'a fait changer
00:25:18Mes idées
00:25:20A l'époque
00:25:20Il y avait le sommet
00:25:21De la francophonie
00:25:22Qui s'est tenu
00:25:23Au Liban
00:25:24En 2002
00:25:25Et je me souviens
00:25:26Qu'à cette époque
00:25:27Boudros Boudros Ghali
00:25:28Était secrétaire
00:25:29Général
00:25:30De l'Organisation internationale
00:25:32De la francophonie
00:25:33Et nous sommes rendus
00:25:35Au Liban
00:25:36Avant de nous rendre au Liban
00:25:38Le général Aoum
00:25:39Qui était un résistant
00:25:40Contre l'occupation syrienne
00:25:42Du Liban
00:25:42Parce qu'il faut rappeler
00:25:43Également
00:25:44Cet enjeu
00:25:45Américain
00:25:45Et sioniste
00:25:47Qui a voulu
00:25:48Utiliser
00:25:49Cette situation
00:25:51Et de ce partage
00:25:52En fait
00:25:53Du Liban
00:25:54Pour pousser
00:25:54La Syrie
00:25:55A occuper
00:25:56Une grande partie
00:25:58Également
00:25:58Du Liban
00:25:59En attendant
00:26:00Que
00:26:00Ce
00:26:02Partage
00:26:03Des régions
00:26:04Je dirais
00:26:05Se fait
00:26:06Pendant
00:26:07Une génération
00:26:08Une génération
00:26:09Et demie
00:26:10Pour renforcer
00:26:11Le caractère
00:26:13Confessionnel
00:26:13De la société
00:26:15Libanaise
00:26:16Bref
00:26:16Le général Aoum
00:26:18Bon
00:26:19Après
00:26:20Nous lui avons expliqué
00:26:21Que malgré
00:26:21L'occupation syrienne
00:26:22Malgré qu'il y a un gouvernement
00:26:24C'était à l'époque
00:26:24De Hariri
00:26:25Qui était
00:26:26Infrayodé
00:26:27A Damas
00:26:28C'est-à-dire
00:26:28A la Syrie
00:26:29Qu'il faut absolument
00:26:30Quand même
00:26:30Faire revivre
00:26:31Le Liban
00:26:32Et nous sommes
00:26:33Rendus au Liban
00:26:34Et nous avons
00:26:35Réussi
00:26:37Ce sommet
00:26:38De la francophonie
00:26:39Et c'est là
00:26:40Où j'ai rencontré
00:26:42Des types
00:26:42Du Espolar
00:26:43Qui sont venus
00:26:44Interroger
00:26:45Boutros
00:26:45Boutros
00:26:45Galé
00:26:46Je me souviens
00:26:46C'était une journaliste
00:26:47De la chaîne
00:26:48De télévision
00:26:49Al-Banar
00:26:49Et dans la conversation
00:26:51Boutros
00:26:52Boutros
00:26:52Galé
00:26:52A utilisé
00:26:53Une expression
00:26:53Qui faisait allusion
00:26:55A la régression
00:26:56Dans les pays arabes
00:26:57Et quand elle lui a posé
00:26:58La question
00:26:58Qu'entendez-vous
00:26:59Par la régression
00:27:00Dans les pays arabes
00:27:01Il lui a dit
00:27:02Il ne voulait pas
00:27:05La mentionner à elle
00:27:06Ou la pointer du doigt
00:27:07Mais il lui a dit
00:27:08Mais la façon
00:27:09Dont on s'habille
00:27:10Dont vous vous habillez
00:27:11C'est une expression
00:27:12En fait en arabe
00:27:13Qui est un peu vague
00:27:14La façon dont vous
00:27:15Vous êtes habillé
00:27:16Et moi
00:27:17J'ai pris ça
00:27:18Dans une critique
00:27:19De cette journaliste
00:27:21Et bien
00:27:22Dans sa tête
00:27:23Non
00:27:23C'était dans la façon
00:27:24Dont nous sommes habillés
00:27:26C'est une phrase
00:27:27En fait en général
00:27:28Et puis
00:27:29Quand elle est partie
00:27:30Je lui ai dit
00:27:31Mais c'est une catastrophe
00:27:32C'est le Hezbollah
00:27:33Et pour moi
00:27:33C'était une organisation terroriste
00:27:35C'est ce qu'on nous faisait croire
00:27:37En Occident
00:27:37Et bien
00:27:38Qu'est-ce que nous avons vu
00:27:40La chaîne de télévision
00:27:41Cette phrase
00:27:42N'a pas été coupée
00:27:43Comme ça se passe
00:27:44Dans les chaînes occidentales
00:27:46Mais au contraire
00:27:47Elle a servi
00:27:48A la promotion
00:27:49De cette émission
00:27:50Et quand Boutros Galé
00:27:51A vu ça
00:27:51Il m'a dit
00:27:52Ce sont des gens
00:27:53Très intelligents
00:27:54Tu dois te rapprocher d'eux
00:27:56Et quand je me suis rapproché d'eux
00:27:57Et je suis rentré à Paris
00:27:58Le général Aoun m'a dit
00:28:00Alors ils t'ont fait
00:28:01Un avage de cerveau
00:28:02Ce groupe du Hezbollah
00:28:03Et quand le général Aoun
00:28:05Est rentré au Liban
00:28:06En 2004
00:28:07Et quand je l'ai revu
00:28:08Par la suite
00:28:09Au Liban
00:28:10Et je
00:28:11Vu qu'il s'est rapproché
00:28:13Et qu'il avait créé
00:28:15Une sorte d'alliance
00:28:18Électorale
00:28:18Avec le Hezbollah
00:28:20Parce que quand même
00:28:21Il y a une force politique
00:28:22Il y a une force militaire
00:28:23Au sein de cette formation
00:28:25Et j'ai dit au général Aoun
00:28:26C'est le fameux front patriotique
00:28:29Où il y avait même Hamal
00:28:30Je crois
00:28:30Non ?
00:28:30Enfin je me trompe peut-être
00:28:32Exactement
00:28:33Tout à fait
00:28:33Hamal a rejoint aussi
00:28:34Ce front patriotique
00:28:35Et c'est là où j'ai dit
00:28:36Au général Aoun
00:28:37Alors il a également fait un lavage de cerveau
00:28:41Et c'est là où il a rigolé
00:28:42Il m'a dit
00:28:42Tu avais raison
00:28:43Boutros Ghali avait raison
00:28:45Ce sont des gens patriotiques
00:28:47Qui ne font pas distinction
00:28:49Entre chrétiens, musulmans, etc.
00:28:51Ce qui les intéresse
00:28:52C'est la défense de la patrie
00:28:54C'est ce qui justifie
00:28:55Comme je le disais tout à l'heure
00:28:56Raphaël
00:28:57Que la fille même de Béchir Jemayel
00:28:59Qui a été assassinée en 1982
00:29:01Par un truchement
00:29:03Des services secrets
00:29:07Parce qu'il a voulu défendre
00:29:09Les 10 452 km²
00:29:12Ce que fait aujourd'hui
00:29:13La résistance menée par le Hezbollah
00:29:16Parce qu'il faut rappeler
00:29:17Qu'Israël a toujours voulu
00:29:20D'une part d'arriver
00:29:21Et prendre les eaux de l'Italie
00:29:22Et je me souviens
00:29:24A ce sujet de...
00:29:25Je précise
00:29:27Parce que tu es parti
00:29:30En mode tunnel
00:29:31Mais c'est génial
00:29:32Ce cours d'histoire
00:29:33Il est excellent
00:29:34Beaucoup parlent du Golan syrien
00:29:36Qui est occupé
00:29:36Depuis la fin des années 60
00:29:38Si je ne me trompe pas
00:29:39Au début des années 70
00:29:40Il y a aussi les fermes de Sheba
00:29:42La zone des fermes de Sheba
00:29:43Qui est un territoire libanais
00:29:45Qui est occupé par Israël
00:29:46Depuis fort longtemps
00:29:48Juste
00:29:48Tu as mentionné 2002
00:29:50A l'époque c'était
00:29:51Emile Laoud
00:29:52Le président libanais
00:29:53Parce qu'il a été président
00:29:54De 1998 à 2007
00:29:56Et auparavant
00:29:57Il était commandant
00:29:58Des forces armées libanaises
00:30:00De 1989 à 1998
00:30:02Alors on ne va pas pouvoir
00:30:03Faire un cours d'histoire
00:30:04Parce qu'on n'a qu'une heure devant nous
00:30:06Mais je mentionne pas
00:30:07Excuse-moi simplement
00:30:08C'était Elias Serkis
00:30:09C'était Elias Serkis
00:30:10Qui était président du Liban
00:30:11En 1982
00:30:12Et puis à la fin
00:30:13Donc de son mandat
00:30:14C'était Béchir Shebaïel
00:30:15Qui a été élu
00:30:18Poussé en fait
00:30:19Par les chars israéliennes
00:30:20Oui je parlais de 2002
00:30:22Quand toi tu es allé
00:30:23Au sommet de la francophonie
00:30:24Ah en 2002
00:30:25Ah oui oui oui
00:30:25En 2002
00:30:26C'était Emile Laoud
00:30:26Moi je pensais en 82
00:30:27Je suis resté en 82
00:30:28Emile Laoud
00:30:29Parce qu'il a été président
00:30:30De 98 à 2007
00:30:31Et juste auparavant
00:30:33Il a été commandant
00:30:35Des forces armées
00:30:35De 89 à 98
00:30:36Je parle de lui
00:30:37Parce que j'ai eu la chance
00:30:38De le rencontrer
00:30:39Lorsque j'ai tourné
00:30:40En 2015
00:30:41Mon documentaire
00:30:42Qui s'appelle
00:30:43Voyage au pays de Bachar
00:30:44Dont je vais montrer
00:30:45Un tout petit
00:30:46Juste une image
00:30:47Voilà
00:30:48Et là il explique en fait
00:30:49La tentative de corruption
00:30:51Dont il a été l'objet
00:30:52A l'époque où il était
00:30:53Commandant en chef
00:30:54Avant qu'il devienne président
00:30:56
00:30:57Donc en fait
00:30:57C'était le clan Hariri
00:30:59En cheville
00:31:00Avec Israël
00:31:01Qui lui proposait
00:31:02Donc un demi-million
00:31:04De dollars cash
00:31:05Donc dans les années 90
00:31:05Un demi-million de dollars
00:31:06C'était une grosse somme
00:31:08C'est pas comme aujourd'hui
00:31:08Où on a des milliers
00:31:10Des milliardaires
00:31:10A pu savoir quoi en faire
00:31:12Et c'était justement
00:31:13Pour désarmer le Hezbollah
00:31:15Déjà à l'époque
00:31:15Pour dire que
00:31:17En fait le Hezbollah
00:31:17C'est vraiment
00:31:19Comment dire
00:31:21Beaucoup plus
00:31:22Qu'un cahier
00:31:22Dans la chaussure d'Israël
00:31:23C'est vraiment quelque chose
00:31:24C'est une antienne
00:31:26Qui revient depuis
00:31:26Plus de 30 ans
00:31:28C'est quelque chose
00:31:29Qui leur a complètement
00:31:29Échappé
00:31:30Même s'ils n'ont pas
00:31:32Présidé à la création
00:31:32Du Hezbollah
00:31:33Mais en tout cas
00:31:34Ils ont créé
00:31:35Les conditions
00:31:36Pour que cette milice
00:31:37Voie le jour
00:31:38Cette milice
00:31:38Qui était très différente
00:31:39Des autres
00:31:39Puisqu'elle était
00:31:40Dans une recherche
00:31:41De probité
00:31:42Elle ne pratiquait pas
00:31:44Le racket
00:31:45Les enlèvements
00:31:46Et le racket
00:31:46Comme le faisait
00:31:47La plupart des autres milices
00:31:48Avec les checkpoints
00:31:50Etc
00:31:51Et tout ça pour dire
00:31:52Également
00:31:53On accuse aujourd'hui
00:31:55Israël
00:31:56D'être dans une extrême
00:31:57Droitisation
00:31:58C'est à dire
00:31:59Avec des propos
00:32:01Très durs
00:32:02De Benvir
00:32:02Et d'autres
00:32:03On va y revenir
00:32:04Mais je vais montrer
00:32:05Un petit extrait
00:32:06Si tu me le permets
00:32:07Un soldat de Sahal
00:32:08Des années 80
00:32:10Et qui montre
00:32:11Qu'en fait
00:32:11Il y avait déjà
00:32:12De l'extrémisme
00:32:13À cette époque-là
00:32:14C'est parti
00:32:16Je ne suis pas
00:32:17Deuxièmement
00:32:18Avec des humains
00:32:20Je les vois
00:32:21Ils sont tous
00:32:23Terroristes
00:32:24Ils n'ont
00:32:24N'ont
00:32:25N'ont
00:32:26N'ont
00:32:26N'ont
00:32:26N'ont
00:32:28N'ont
00:32:29Donc
00:32:30Je ne peux
00:32:32Deuxièmement
00:32:32Avec
00:32:32Des humains
00:32:35Comment
00:32:36Je
00:32:36Deuxièmement
00:32:37Avec
00:32:39D'autres
00:32:40Soldiers
00:32:41Ou quelque chose
00:32:41Comme ça
00:32:42Ils ne sont pas
00:32:43Soldiers
00:32:43Ils sont
00:32:44Terroristes
00:32:45Pourquoi
00:32:46Vous dites
00:32:47Ils ne sont pas
00:32:47Human beings
00:32:48Parce qu'ils
00:32:49Ils vivent ici
00:32:50Ils disent
00:32:50Ils tentent
00:32:51Defendre
00:32:51Ville
00:32:52Mais
00:32:54Je sais
00:32:55Que je ne veux
00:32:56Que je ne veux
00:32:57Pour la guerre
00:32:57Je suis
00:32:58Et ils
00:32:59Ils disent
00:32:59Just
00:33:00Comme dans le monde
00:33:02In deux mois
00:33:05On va
00:33:06Reveillons
00:33:06Israël
00:33:07Donc
00:33:08Pourquoi
00:33:08Ils doivent
00:33:09Kill
00:33:10Les gens
00:33:11Si ils veulent
00:33:11Kill
00:33:12Les gens
00:33:13C'est
00:33:13Juste
00:33:14Parce qu'ils
00:33:14Ils sont
00:33:14Cri
00:33:16Voilà
00:33:17Il a un accent
00:33:17Un peu
00:33:18À la Chirac
00:33:18Du
00:33:18You want
00:33:19Me
00:33:19To take
00:33:19My plane
00:33:20To back
00:33:20To my country
00:33:21Bref
00:33:22Mais je préfère Chirac
00:33:23Que
00:33:24En l'occurrence
00:33:25Dans ce contexte-là
00:33:26Que ce soldat
00:33:27Mais on voit bien
00:33:28Qu'il y a déjà
00:33:29Cette accusation
00:33:29Que ce ne sont pas
00:33:30Des êtres humains
00:33:31Donc il parle des libanais
00:33:32Non pas des palestiniens
00:33:33Mais des libanais
00:33:34Et il les accuse
00:33:35D'être terroristes
00:33:36Ce qui est une accusation
00:33:38Très politique
00:33:39Et donc j'ai mentionné
00:33:40Émile Laoud
00:33:41Émile Laoud
00:33:42Qui a été accusé
00:33:43À tort
00:33:44D'être à l'origine
00:33:45De l'assassinat
00:33:46De Rafi Kariri
00:33:47Qui était un proche
00:33:48De Jacques Chirac
00:33:49Et donc c'est pour ça
00:33:50Que je renvoie encore une fois
00:33:51A mon documentaire
00:33:52Qui n'a fait que 16 000 vues
00:33:54Je ne m'en plains pas
00:33:55Mais je pense
00:33:56Que c'est un morceau d'histoire
00:33:57Voyage au pays de Bachar
00:33:59Et donc il y a toute une partie
00:34:00Au Liban
00:34:00Où j'ai rencontré
00:34:02L'ancien
00:34:03Président de la garde présidentielle
00:34:05Enfin le général
00:34:06J'ai oublié son nom
00:34:07Qui a fait de la prison
00:34:08D'ailleurs il s'est rendu
00:34:09Quand Émile Laoud
00:34:11A été accusé
00:34:11D'être à l'origine
00:34:13De l'attentat
00:34:14Qui a tué
00:34:15Rafi Kariri
00:34:17Et il y a également
00:34:18Naïm Kassem
00:34:19Qui était à l'époque
00:34:20Numéro 2 du Hezbollah
00:34:21Qui s'exprime
00:34:21En début
00:34:22De mon documentaire
00:34:24Que j'ai interviewé
00:34:25Et qui est aujourd'hui
00:34:27Numéro 1
00:34:27Suite à l'assassinat
00:34:28De Hassan Nasrallah
00:34:30Donc on va revenir un petit peu
00:34:32On va peut-être clore
00:34:33Sur cette page d'histoire
00:34:33Parce qu'on pourrait faire
00:34:34Toute une émission
00:34:35Rien que sur l'histoire du Liban
00:34:36Si tu permets
00:34:37J'ai deux éléments
00:34:38À ajouter
00:34:39Qui sont très intéressants
00:34:40La première
00:34:41C'est cette déclaration
00:34:42Donc de ce soldat
00:34:43Qui date de 1982
00:34:46Elle me rappelle totalement
00:34:48Ou tout à fait
00:34:49La déclaration
00:34:50De l'ancien ministre
00:34:52De la défense
00:34:53De cette entité
00:34:54De l'entité sioniste
00:34:55Vous appelez Israël
00:34:57M. Galant
00:34:58Qui a considéré
00:35:00Que les Palestiniens
00:35:01Sont des animaux
00:35:03Sous sa forme humaine
00:35:04Et puis moi
00:35:05Ça me fait rigoler
00:35:06Parce que
00:35:07Quand on dit que
00:35:08Oui il y a l'extrême droite
00:35:10Et l'extrême gauche
00:35:11En Israël
00:35:12Non
00:35:12Parce que c'est la même idéologie
00:35:15C'est ce que l'idée
00:35:16L'idéologie
00:35:17Du talmudisme politique
00:35:19C'est qu'on parle
00:35:20Par exemple
00:35:21De l'islam politique
00:35:22Qu'il faut absolument
00:35:23Distinguer
00:35:23De l'islam en général
00:35:25Comme on peut parler
00:35:27Du talmudisme
00:35:28Parce que pour moi
00:35:29Il n'y a plus de judaïsme
00:35:30Le judaïsme est terminé
00:35:31Avec le Christ
00:35:32Il a été enterré
00:35:33En l'an 70
00:35:35Avec la destruction
00:35:36Du seul temple
00:35:38Pour moi
00:35:38Parce qu'il n'y a pas
00:35:39De preuve historique
00:35:40Qu'il était
00:35:41Le temple de Jérusalem
00:35:42Et donc
00:35:43Il y a eu une création
00:35:44Deux siècles
00:35:45Ou trois siècles
00:35:46D'une nouvelle religion
00:35:47Qui se dit
00:35:48En fait
00:35:48Héritière du judaïsme
00:35:50Et qui est le talmudisme
00:35:51Et au début
00:35:52Du 19ème siècle
00:35:53C'est cette
00:35:55Ce talmudisme
00:35:57Et cette haine
00:35:58Qui est représentée
00:36:00En fait
00:36:00Contre les chrétiens
00:36:02Dans le Talmud
00:36:03Il faut rappeler
00:36:03Qu'il y a
00:36:04Sainte pape
00:36:04Catholique
00:36:06Qui ont demandé
00:36:06De brûler le Talmud
00:36:08Il y a le roi
00:36:09Saint Louis
00:36:10En France
00:36:10Qui a demandé
00:36:11De brûler le Talmud
00:36:13Parce qu'il y a
00:36:14Ces expressions
00:36:15Et nous
00:36:16Qui veulent absolument
00:36:18Considérer
00:36:19Tout ce qui n'est pas
00:36:20Talmudiste
00:36:21Comme étant
00:36:22En fait
00:36:23Un animal
00:36:25Sous la forme humaine
00:36:27Donc c'est ce qui
00:36:28Aujourd'hui
00:36:29A d'ailleurs permis
00:36:30A la Cour pénale internationale
00:36:33Mais également
00:36:34A la Cour de justice internationale
00:36:35Qui est en train
00:36:36De travailler le dossier
00:36:37De qualifier
00:36:38Ce qui s'est passé
00:36:39A Gaza
00:36:40Et éventuellement
00:36:40Ce qui se passe
00:36:42Actuellement
00:36:42Dans le sud
00:36:43Du Liban
00:36:44Avec cette
00:36:45Intention
00:36:47De caractériser
00:36:49Les crimes
00:36:50Contre l'humanité
00:36:52Qui sont
00:36:52Commis
00:36:53Par
00:36:54Cette entité
00:36:56Qui n'a rien à voir
00:36:57Encore une fois
00:36:57Avec le Talmudisme
00:36:59Mais c'est
00:37:00Une déformation
00:37:01Comme l'islam
00:37:03Et l'islam politique
00:37:04Le Talmudisme
00:37:05Et le Talmudisme politique
00:37:06Deuxième remarque
00:37:08En passant
00:37:09En passant
00:37:09L'assassinat de Haïri
00:37:10En passant
00:37:11Je me rappelle
00:37:12Que dans les années 70
00:37:13Si je ne me trompe pas
00:37:14L'Assemblée générale
00:37:15Des Nations Unies
00:37:16Avait qualifié
00:37:17Le sionisme
00:37:18De mouvement politique
00:37:19Raciste
00:37:21Je ne me trompe pas
00:37:22Raciste
00:37:22Absolument
00:37:23Absolument
00:37:24C'est une idéologie
00:37:25En fait
00:37:26Le sionisme
00:37:27Qui n'a rien à voir
00:37:28D'ailleurs
00:37:29Avec la religion
00:37:30Ou le Talmudisme
00:37:32En général
00:37:32Mais c'est une
00:37:34Déformation
00:37:35Totalement racialiste
00:37:36Et qui est à l'opposé
00:37:38D'ailleurs
00:37:38Du système libanais
00:37:40C'est pour ça
00:37:40Que je dis toujours
00:37:41Que le Liban
00:37:42Et Israël
00:37:43Elles sont comme
00:37:43Deux droites parallèles
00:37:44Qui ne se rencontrent jamais
00:37:46Et si elles vont se rencontrer
00:37:47Dieu ne plaise
00:37:49Ce sera la fin
00:37:50Même de la logique
00:37:51Parce qu'elles sont
00:37:52Par définition parallèles
00:37:54Je reviens
00:37:55Une petite seconde
00:37:56Simplement
00:37:57Sur l'assassinat
00:37:58De Rafi Kariri
00:37:59L'ancien Premier ministre
00:38:00Qui comme on le sait
00:38:02Depuis 1990
00:38:03A permis
00:38:04Le retour
00:38:05A une certaine paix
00:38:07Une certaine paix
00:38:08Même provisoire
00:38:09Au Liban
00:38:09Qui est décidée
00:38:10Par les Etats-Unis
00:38:11Acceptée par le monde
00:38:12Anglo-Saxon
00:38:13Pour essayer
00:38:14Donner une trêve
00:38:16Au Libanais
00:38:17Et permettre
00:38:18Une nouvelle génération
00:38:21De vivre
00:38:22Mais dans ces régions
00:38:23Séparées
00:38:24Qui ont été provoquées
00:38:25Par la guerre
00:38:25De 1975
00:38:26La montagne
00:38:28Aux Drus
00:38:28Les chrétiens
00:38:29À côté
00:38:30Beyrouth
00:38:30Et quelques régions
00:38:32Les sunnites
00:38:33Dans un secteur
00:38:35Les géites
00:38:37Une partie
00:38:38Dans le sud
00:38:38Et dans la Mecca
00:38:39Et donc
00:38:40Permettre
00:38:41D'augmenter
00:38:43Je dirais
00:38:43Ce sentiment
00:38:44De communautarisme
00:38:45Comme ça existe
00:38:46D'ailleurs en Belgique
00:38:47Ou dans d'autres sociétés
00:38:48Et donc
00:38:48Rafi Kariri
00:38:50A su
00:38:52Grâce à une certaine
00:38:54Volonté internationale
00:38:56De pacifier le Liban
00:38:57À tel niveau
00:38:58Comme je parlais
00:38:58Tout à l'heure
00:38:59En 2002
00:39:01Du sommet
00:39:02De la francophonie
00:39:03Qui a eu lieu
00:39:04Au Liban
00:39:04La Bulgarie
00:39:05A voulu
00:39:07A demander
00:39:08Plutôt aux autorités
00:39:09Libanaises
00:39:10De l'aider
00:39:11A travailler
00:39:12Pour la sécurité
00:39:13De l'organisation
00:39:15Du sommet
00:39:18De la francophonie
00:39:19Qui a eu lieu
00:39:19En fait
00:39:20En Bulgarie
00:39:21Quelques années plus tard
00:39:23Et comme par hasard
00:39:24Rafi Kariri
00:39:25A été assassiné
00:39:26En 2004
00:39:27En février
00:39:292004
00:39:29Avec de la même manière
00:39:31D'ailleurs
00:39:32Qui a été assassiné
00:39:35Le Seyyed Nasrallah
00:39:38Le secrétaire général
00:39:40Du Hezbollah
00:39:42Bon
00:39:43Alors
00:39:43Il y a certains
00:39:44Qui disent
00:39:45Il y a un membre
00:39:46Quand même
00:39:47On a trouvé
00:39:47La cour pénale
00:39:49Ou spéciale
00:39:50En fait
00:39:50Pour Rafi Kariri
00:39:52Et pour le Liban
00:39:53A trouvé
00:39:53Il y avait quand même
00:39:54Un membre
00:39:55Une personne
00:39:58Qui faisait partie
00:39:59Du Hezbollah
00:40:00Et qui selon
00:40:01Les investigations
00:40:02Pouvait être impliquée
00:40:04Et il a été d'ailleurs
00:40:05Ou cette personne
00:40:06A été jugée
00:40:07Par contumace
00:40:08Mais quand on sait
00:40:37Que même
00:40:39De Beyrouth
00:41:08Tout le monde
00:41:10Donc Rafi Kariri
00:41:11A été assassiné
00:41:12Donc Nasrallah
00:41:13A été assassiné
00:41:14Béchir Jemayel
00:41:15A été assassiné
00:41:16Pour créer
00:41:17Le chaos
00:41:18Et ne pas permettre
00:41:19Au Liban
00:41:20De ressusciter
00:41:22Et de survivre
00:41:23En tant que
00:41:24Nation multiconfessionnelle
00:41:26Comme d'ailleurs
00:41:27A été la Palestine
00:41:28Où il y avait
00:41:28Les juifs
00:41:29Les chrétiens
00:41:30Les musulmans
00:41:31Les druzes
00:41:31Les athées
00:41:34Et tout le monde
00:41:35Coexister ensemble
00:41:37Et d'ailleurs
00:41:38Avant le Jouv
00:41:39Les juifs
00:41:40Se sentaient beaucoup mieux
00:41:42En Palestine
00:41:43Qu'ils se trouvaient
00:41:43En France
00:41:44Ou dans d'autres pays
00:41:45Où il y avait
00:41:46Certaines tensions
00:41:47Qui aussi
00:41:48Mais ça
00:41:48Ça m'arrive
00:41:49Une autre émission
00:41:51Avec des heurts
00:41:52Qui ont été provoqués
00:41:53Par le
00:41:54Talmudisme politique
00:41:56Qui encore une fois
00:41:56N'a rien à voir
00:41:57Avec le
00:41:58Talmudisme
00:41:59En tant que religion
00:42:01Alors on va parler
00:42:02Maintenant
00:42:02De l'actualité
00:42:03La plus récente
00:42:04Là je vais vous montrer
00:42:06La carte
00:42:06Du Sud Liban
00:42:07Occupée par
00:42:08L'armée israélienne
00:42:10Donc vous voyez
00:42:11Qu'il y a des zones
00:42:12Qui sont au-delà
00:42:13Du fleuve Litani
00:42:14Et donc
00:42:15Qui se rapprochent
00:42:16De la ville
00:42:18De Nabatier
00:42:21Et on va parler aussi
00:42:22Des déclarations récentes
00:42:24Pour montrer
00:42:24Ce dont on parlait
00:42:25Tout à l'heure
00:42:26C'est la
00:42:28Déshumanisation
00:42:28De l'ennemi
00:42:30Donc
00:42:31Benvir
00:42:32La tête de proue
00:42:33Là dessus
00:42:33Mais il n'y a pas que lui
00:42:34Il y a Smotrig
00:42:34Et puis il y a même
00:42:35Le ministre des sports
00:42:36Et de la culture
00:42:37Je crois
00:42:37Donc
00:42:38Ismar Benvir
00:42:39Appelle à prendre en otage
00:42:40Les civils libanais
00:42:41Femmes et enfants
00:42:42Et les mettre en prison
00:42:44Comme Israël
00:42:45L'a fait avec les palestiniens
00:42:46Donc ça c'est une information
00:42:47De The Cradle
00:42:48Qui est un excellent média
00:42:50Anglophone
00:42:51Autre citation
00:42:52Là c'est le 19 juin
00:42:54Donc c'est plus récent
00:42:54C'était il y a une semaine
00:42:55Tout le Liban doit brûler
00:42:57A déclaré vendredi
00:42:58Le ministre de la sécurité nationale israélien
00:43:00Itmar Benvir
00:43:01Allié politique clé
00:43:03Du premier ministre
00:43:04Benyamin Netanyahou
00:43:05Après la mort
00:43:06De quatre soldats israéliens
00:43:07Dans le sud du Liban
00:43:08Et enfin
00:43:10Je crois qu'on peut s'arrêter là
00:43:11C'est le Yediot Aronot
00:43:15Un quotidien
00:43:18Israélien
00:43:18Différent de Haaretz
00:43:20Mais c'est aussi un quotidien
00:43:21De référence
00:43:22Qui cite des sources
00:43:23Militaires israéliennes
00:43:25Les forces d'occupation israéliennes
00:43:27Ont reçu l'ordre
00:43:28De cesser le feu
00:43:29Mais ne se retireront pas
00:43:30De la zone d'Alit Al-Taher
00:43:32Dans le sud du Liban
00:43:34Dans le gouverneur
00:43:35Gouvernera
00:43:36Pardon
00:43:36De Nabatier
00:43:37Donc ça c'était le 21 juin
00:43:38Et c'est dans le contexte en fait
00:43:41Des négociations
00:43:42Entre les Etats-Unis
00:43:44Et l'Iran
00:43:44Puisqu'on parle beaucoup
00:43:48Du golfe d'Hormuz
00:43:49Enfin du détroit d'Hormuz
00:43:50Pardon
00:43:51On parle beaucoup du nucléaire iranien
00:43:53Mais l'autre point très central
00:43:56Dans les négociations
00:43:57C'est l'arrêt de la guerre
00:43:59D'Israël
00:43:59Contre le Liban
00:44:01Est-ce que tu veux commenter
00:44:02Un petit peu ça
00:44:03Est-ce que les Etats-Unis
00:44:03Ont pris sur Israël
00:44:05Là-dessus
00:44:05Ou pas apparemment
00:44:08Oui
00:44:08Alors ce qu'il faut
00:44:09Tout d'abord
00:44:10Souligner
00:44:11C'est que le seul pays
00:44:12Qui aujourd'hui
00:44:14Qui aide le Liban
00:44:15A sauvegarder sa souveraineté
00:44:18Comme tu le disais
00:44:18Et puis à récupérer
00:44:20Ce qu'on appelle
00:44:20Son intégrité territoriale
00:44:22C'est l'Iran
00:44:24C'est l'Iran
00:44:24Qu'on le veuille
00:44:24Qu'on ne le veuille pas
00:44:25Parce qu'aucun pays arabe
00:44:29Aucune société musulmane
00:44:31N'est venue à l'aide du Liban
00:44:33Il y a quelques sociétés occidentales
00:44:39Qui nous soutiennent
00:44:41Quelques ou d'autres pays
00:44:43Comme la Russie
00:44:44Mais malheureusement
00:44:45La Russie
00:44:46On lui a créé le problème ukrainien
00:44:48Pour ne pas lui permettre
00:44:50De retourner sur la scène internationale
00:44:52Et nous avons vu
00:44:53Les conséquences néfastes
00:44:55Avec ce qui s'est passé en Syrie
00:44:57Il faut d'ailleurs rappeler
00:44:58Que c'est l'Iran
00:44:59Qui a combattu
00:45:01Les takfiristes de Daesh
00:45:03En Syrie
00:45:04Et c'est le Hezbollah d'ailleurs
00:45:06Qui a sauvé
00:45:07La ville chrétienne de Maloula
00:45:09Où les habitants parlent
00:45:11Jusqu'aujourd'hui
00:45:12L'araméen
00:45:13Qui est la langue du Christ
00:45:14Du massacre
00:45:16Des forces
00:45:18Islamiques de Daesh
00:45:19Je te coupe
00:45:20Parce que c'est un passage
00:45:22Très important
00:45:23Dans mon documentaire
00:45:23Voyage au pays de Bachar
00:45:25Je me suis rendu à Maloula
00:45:26Et on entend le maire du village
00:45:28Réciter le Notre Père
00:45:29En araméen
00:45:30Et c'est vrai qu'à chaque fois
00:45:31Que j'écoute ce passage là
00:45:33En tant que chrétien
00:45:34J'ai la chair de poule
00:45:35Et il parle effectivement
00:45:36Des massacres
00:45:37Parce que c'est une ville
00:45:38Où il y a une forte communauté chrétienne
00:45:40Il y a parmi les plus anciens monastères
00:45:42Chrétiens au monde
00:45:43Mais il y a aussi
00:45:44Une communauté musulmane
00:45:45Donc il y a des mosquées
00:45:46Et ils vivaient en bonne entente
00:45:48Jusqu'à l'arrivée
00:45:49En fait
00:45:50Ces takfiristes
00:45:51Qui ont malheureusement
00:45:52Entraîné
00:45:53Certains jeunes du village
00:45:54Musulmans
00:45:55Dans leur massacre
00:45:56Et ce qui a créé
00:45:57Des cicatrices très douloureuses
00:45:58J'en parle dans le documentaire
00:46:00Donc encore une fois
00:46:01Je fais la promotion
00:46:02De ce documentaire
00:46:03Qui a été très peu vu
00:46:04Mais qui parle
00:46:04De ce dont tu viens de parler
00:46:06Pardon
00:46:06Je ne te laisse pas la parole
00:46:08Oui absolument
00:46:09Parce que ce qu'il faut rappeler
00:46:11C'est que quand on parle
00:46:12De l'état islamique de Daesh
00:46:14Il faut parler du bras armé
00:46:15Des États-Unis
00:46:16Et d'Israël
00:46:18Et Daesh n'est autre
00:46:20Qu'une création
00:46:21Des services américains
00:46:23De la CIA américaine
00:46:24Et du Mossad israélien
00:46:26C'est comme d'ailleurs aussi
00:46:28Le Al-Qaïda
00:46:30Dont le fondateur
00:46:33Et le chef n'était autre
00:46:35Que Oussama Ben Laden
00:46:37Qui était quand même
00:46:39Un agent de la CIA américaine
00:46:41Avec le surnom
00:46:43Ou le pseudonyme
00:46:45Tim Osman
00:46:46Donc Daesh
00:46:48Qui d'ailleurs
00:46:49S'en est pris
00:46:51A l'Iran
00:46:52Qui d'ailleurs
00:46:53S'en est pris
00:46:53Au Hezbollah
00:46:54S'en est pris
00:46:55Et également
00:46:55A la Russie
00:46:56Et comme par hasard
00:46:58Si vous remarquez quelque chose
00:46:59Pour prouver
00:47:00Ce que je viens de vous dire
00:47:01Et d'ailleurs
00:47:02Ce n'est pas nous
00:47:03Ce n'est pas moi
00:47:04Qui le dit
00:47:04C'était Donald Trump
00:47:06En 2016
00:47:07Qui a traité
00:47:08L'administration Obama
00:47:10D'être le créateur
00:47:12De Daesh
00:47:13Et de dire
00:47:14Que la vice-présidente
00:47:16De cette organisation
00:47:17N'est autre
00:47:18Que Hillary Clinton
00:47:20En l'assurnement
00:47:21En la traitant
00:47:22De corrompue
00:47:23De Hillary Clinton
00:47:24Qui d'ailleurs
00:47:25Elle-même
00:47:25A reconnu
00:47:27Le recours
00:47:28Des services américains
00:47:30A la manipulation
00:47:32Ou à l'instrumentalisation
00:47:34De la religion
00:47:35A des fins politiques
00:47:37Dans son livre
00:47:38Heart of the Choices
00:47:39Qu'elle avait édité
00:47:40En 2016
00:47:42En 2016
00:47:44Donc
00:47:45Et une autre preuve
00:47:46Assez importante
00:47:47C'est que
00:47:48En 2003
00:47:49Il y a eu
00:47:50En octobre 2003
00:47:51Ce fameux 7 octobre
00:47:54Où se tâche
00:47:55Entre les Israéliens
00:47:58Et les Palestiniens
00:47:59Les Palestiniens
00:48:00À Gaza
00:48:01Quand même
00:48:01Sont peuplés
00:48:02Ou la population
00:48:03De Gaza
00:48:03Représente plus de
00:48:0480 ou 85%
00:48:06De musulmans
00:48:08De confession
00:48:08Sunnite
00:48:09Aucune déclaration
00:48:11Aucun communiqué
00:48:13De l'État islamique
00:48:14Et de Daesh
00:48:15N'a été fait
00:48:16Pour condamner
00:48:17L'attaque
00:48:18De ces musulmans
00:48:19Sunnites
00:48:20À Gaza
00:48:22En revanche
00:48:24Un premier attentat
00:48:26Le 7 juvier 2024
00:48:29À l'encontre de l'Iran
00:48:31Qui continuait d'ailleurs
00:48:33À soutenir
00:48:34Les institutions syriennes
00:48:37Avant le coup d'État
00:48:38Qui a eu lieu
00:48:40Qui était d'ailleurs poussé
00:48:41Par les forces israéliennes
00:48:43Et quand je disais
00:48:44Que
00:48:45Abu Muhammad Al-Jolani
00:48:47L'ancien numéro 2
00:48:48De Daesh
00:48:49Était soutenu
00:48:51Par Mouché Yalom
00:48:53Et par les israéliens
00:48:55Et donc
00:48:56Il recevait l'aide
00:48:58Aussi même
00:48:59Je dirais
00:49:01De la part
00:49:03Des hôpitaux
00:49:05Israéliens
00:49:06Ou les militaires
00:49:08De la
00:49:09Soit de Daesh
00:49:10Soit plus tard
00:49:11De Réad-At-Tahir
00:49:13Autrement dit
00:49:13L'équivalent de Daesh
00:49:15En Syrie
00:49:15Qui est dirigé
00:49:16Par Abu Muhammad Al-Jolani
00:49:18Tout le monde me prenait
00:49:19Pour un fou
00:49:21Pour un complotiste
00:49:22Pour un complotiste
00:49:24Jusqu'au moment
00:49:25Où nous avons vu
00:49:26L'arrivée
00:49:27De Muhammad Al-Jolani
00:49:28En Syrie
00:49:29Et le renversement
00:49:31Donc
00:49:31Du régime
00:49:32Le coup d'État
00:49:33Aidé par les forces armées
00:49:36De l'entité sioniste
00:49:37Et qui ont envahi
00:49:39La Syrie
00:49:40Et qui sont à peine
00:49:41À 20 kilomètres
00:49:42De la capitale
00:49:43De Damas
00:49:44De la même manière
00:49:45Je me permets
00:49:47Je termine là-dessus
00:49:48Si tu me permets
00:49:49Daesh
00:49:50A commis
00:49:51La même chose
00:49:52Le 22 mars
00:49:532024
00:49:54À l'encontre
00:49:55De la Russie
00:49:56À Crocus
00:49:57En faisant
00:49:58Un attentat
00:50:00Par le bras
00:50:00Armé
00:50:01Du Mossad
00:50:03Israélien
00:50:03Et de la Saïra
00:50:04Américaine
00:50:05Pourquoi ?
00:50:06Quelques jours
00:50:07Après la réception
00:50:09D'une délégation
00:50:10Palestinienne
00:50:11Du Hamas
00:50:11Par le ministère
00:50:13Des affaires étrangères
00:50:13Russe
00:50:14CQFD
00:50:15Ce qu'il faut
00:50:16Démontrer
00:50:17C'est cette alliance
00:50:18Entre Daesh
00:50:20Et
00:50:22Israël
00:50:22Et les États-Unis
00:50:24Et un dernier mot là-dessus
00:50:26Pour la France
00:50:27Et pour les pays
00:50:28Justement j'allais venir
00:50:29J'allais venir
00:50:29On a fait tout un bourrage
00:50:31De crâne
00:50:32Sur Daesh
00:50:33Sur les salafistes
00:50:34Sur les attentats
00:50:36On a soulevé
00:50:37L'opinion publique
00:50:38Aujourd'hui
00:50:38Il ne faut plus parler
00:50:39De Daesh
00:50:40J'ai l'impression
00:50:41Que critiquer
00:50:43Les salafistes
00:50:44Et Daesh
00:50:44Relève de l'antisémitisme
00:50:46Mais pourquoi ?
00:50:47Du moment où Israël
00:50:48Soutient
00:50:48Abu Mohamed El Jolani
00:50:50Qui est
00:50:50Soit disant
00:50:51Al-Shara
00:50:52Le président actuel
00:50:53En Syrie
00:50:54Al-Shara
00:50:54Et pour se laver
00:50:56Le visage
00:50:57On parle
00:50:58Des frères musulmans
00:51:00Justement
00:51:00Puisque
00:51:01Après Daesh
00:51:02Il a fondé
00:51:03Tahrir Al-Sham
00:51:04Je ne parle pas très bien arabe
00:51:05Donc je vais dire
00:51:05Le sigle
00:51:06HTS
00:51:07HTS
00:51:08Dont se réclamait
00:51:09L'assassin
00:51:10De Samuel Paty
00:51:12L'assassin
00:51:13De Samuel Paty
00:51:14Celui qui a décapité
00:51:15Donc
00:51:16L'assassin
00:51:17Qui a décapité
00:51:17Un professeur
00:51:18En France
00:51:18Samuel Paty
00:51:19Il y a eu
00:51:20Le fond Marianne
00:51:21Après derrière
00:51:22Etc
00:51:23D'ailleurs
00:51:24C'était
00:51:24Marianne
00:51:25Chapa
00:51:26Le fond qui a été détourné
00:51:27Par différentes personnes
00:51:28Je ne sais plus
00:51:29S'il y avait
00:51:30Sifah
00:51:30Oui
00:51:30Mais je pense
00:51:33Conspiracy Watch
00:51:34Etc
00:51:34Ils ont dû toucher
00:51:35Des subsides
00:51:36De ce fond Marianne
00:51:37Et c'était
00:51:38A la mémoire
00:51:38De Samuel Paty
00:51:39Mais l'assassin
00:51:40De Samuel Paty
00:51:41Se réclamait
00:51:41De HTS
00:51:42Qui était le mouvement
00:51:43Fondé par Al-Shara
00:51:45Et Al-Shara
00:51:46Qui a été après
00:51:46Reçu en grande pompe
00:51:47Non seulement
00:51:48Par Macron
00:51:49Mais aussi par Trump
00:51:50Avec qui lui a versé
00:51:51Du parfum
00:51:52Sur le visage
00:51:53Et ça
00:51:54C'est un geste
00:51:55Dans les pays arabes
00:51:56Qui montre
00:51:56Toute la déférence
00:51:57Et toute la connivence
00:51:58Tu as parlé d'Israël
00:51:59C'est vrai que
00:52:00Les images ont quasiment
00:52:01Disparu d'internet
00:52:02Mais il y avait
00:52:02Effectivement
00:52:03Des soldats de Daesh
00:52:03Et de ses autres factions
00:52:04Al-Nosra, HTS
00:52:05Qui venaient se faire soigner
00:52:07Dans des hôpitaux
00:52:07Côté israéliens
00:52:08Je crois même
00:52:09Que Benjamin Netanyahou
00:52:11Est allé une fois
00:52:11Au chevet d'un de ses combattants
00:52:14Et je voudrais
00:52:15Montrer quand même
00:52:15Parce qu'Israël soutenait
00:52:17Ces mouvements là
00:52:18Mais également
00:52:18La Turquie
00:52:19Et les Etats-Unis
00:52:20Et là c'est Donald Trump
00:52:21Qui s'en est vanté
00:52:22A propos du Hezbollah
00:52:24Dans une vidéo
00:52:25Très récente
00:52:26Au G7
00:52:26Je ne sais pas
00:52:27Si tu l'as vue
00:52:27Je la passe maintenant
00:52:28Et tu commentes juste après
00:52:30Si tu veux bien
00:53:00Avec le Président Erdogan
00:53:01Et il y a des autres
00:53:01Il a fait un excellent job
00:53:03Of pulling it together
00:53:04Il n'est pas un boy scout
00:53:05Mais il a fait un excellent job
00:53:08Of pulling it together
00:53:10Et il est très bon
00:53:12Avec Hezbollah
00:53:13Il ne sait pas
00:53:15Et je vais vous dire
00:53:16Il est en train de faire
00:53:18Hezbollah
00:53:18Tôt long
00:53:19Et il y a trop de personnes
00:53:20Qui sont en train d'être
00:53:20Killed
00:53:21Et vous n'avez pas
00:53:22Atenir un appartement
00:53:24Atenir
00:53:24Atenir
00:53:25Atenir
00:53:25Parce qu'il y a
00:53:26Atenir
00:53:27Atenir
00:53:27Atenir
00:53:27Atenir
00:53:28Et ils ne sont pas tous
00:53:29Hezbollah
00:53:29Que je peux vous dire
00:53:31Et je suggère
00:53:32A Israël
00:53:33De laisser
00:53:33La Syrie
00:53:34Atenir
00:53:36Hezbollah
00:53:36Parce que
00:53:37Je pense
00:53:38Ils font un meilleur
00:53:39Job
00:53:41Je vais passer toute la vidéo
00:53:43Dommage
00:53:43Le son n'était pas assez fort
00:53:44Est-ce que tu as pu lire
00:53:45Les sous-titres ?
00:53:48Oui très beau
00:53:49Mais de toute façon
00:53:50Comme tu le sais
00:53:53Je n'aime pas tirer
00:53:54Sur une ambulance
00:53:55Le pauvre président
00:53:57Donald Trump
00:53:59Avec tous ses problèmes
00:54:00Je ne pense pas
00:54:01Qu'il a un QI
00:54:02Assez important
00:54:03Pour pouvoir commenter
00:54:04Ce qu'il raconte
00:54:06Et contredit
00:54:06Quelques minutes après
00:54:08Comme je le disais
00:54:10En 2016
00:54:11Il avait dévoilé
00:54:13Que Daesh
00:54:15C'était une création
00:54:16De l'administration
00:54:17Des services
00:54:18Plutôt américains
00:54:19Et là
00:54:20Quelques temps après
00:54:22Quand il a rencontré
00:54:25Al-Shara
00:54:25Il racontait
00:54:27Dans l'avion
00:54:28Qu'il transportait
00:54:30De Riyad
00:54:31En Arabie Saoudite
00:54:32Au Qatar
00:54:33Qu'il l'appréciait
00:54:35Et que c'était
00:54:36Un combattant
00:54:37Un vrai combattant
00:54:38Un vrai combattant
00:54:39Qui dirigeait
00:54:40Une organisation
00:54:42Comme Daesh
00:54:43Ou bien comme Al-Qaeda
00:54:44La branche syrienne
00:54:46Qui a commis des attentats
00:54:47Et qu'a tué
00:54:48Si véritablement
00:54:49Eux ont commis
00:54:50Ont commandité
00:54:51Ces attentats
00:54:52Peut-être
00:54:54Ils voulaient dire
00:54:55Que il n'est pour rien
00:54:56C'est nous
00:54:58En fait
00:54:59Les services américains
00:55:01Et les services
00:55:02De l'entité sioniste
00:55:03Qui étaient derrière
00:55:05Le fait de commanditer
00:55:06Ou étaient derrière
00:55:08Ces attentats
00:55:09Ce sera autre chose
00:55:10Mais ce sera encore
00:55:11Beaucoup plus grave
00:55:12C'est reconnaître
00:55:13La responsabilité
00:55:15De ces entités
00:55:16Derrière
00:55:17Ces organisations
00:55:21Terroristes
00:55:22Comme le HTS
00:55:23C'est-à-dire
00:55:25L'équivalent
00:55:25D'Al-Qaeda
00:55:26En Syrie
00:55:27Ou bien
00:55:27L'organisation
00:55:29De l'État
00:55:29Islamique
00:55:30C'est-à-dire
00:55:31Daesh
00:55:31Qui quand même
00:55:32Envoyait des mercenaires
00:55:35Pour commettre
00:55:36Des attentats
00:55:38En Europe
00:55:39Et qui ont eu
00:55:39Pour objectif
00:55:40De modifier
00:55:42Substantiellement
00:55:43L'opinion publique
00:55:45Occidentale
00:55:45En particulier
00:55:46Française
00:55:48Qui était
00:55:49Quand même
00:55:50La plus dure
00:55:51A convaincre
00:55:52Il faut rappeler
00:55:52Qu'en 2003
00:55:54La non-intervention
00:55:57De la France
00:55:58Contre l'Irak
00:56:00A fait l'unanimité
00:56:02Et les Israéliens
00:56:04Critiquaient
00:56:05A l'époque
00:56:05La France
00:56:06Et Jacques Chirac
00:56:07En disant
00:56:08Qu'il est très difficile
00:56:10De convaincre
00:56:11Les Français
00:56:12Parce qu'ils ont
00:56:13Une certaine politique
00:56:15Une certaine culture
00:56:16Politique
00:56:17Très poussée
00:56:18Oui mais
00:56:19Si tu me permets
00:56:20Elie
00:56:20Ça a bien changé
00:56:21Après avec Sarkozy
00:56:22Hollande
00:56:23Et Macron
00:56:23Puisque sous Hollande
00:56:24C'était je crois
00:56:25Fabius
00:56:25Le ministre
00:56:26Des affaires étrangères
00:56:27Qui paraphrasait
00:56:29Il citait quelqu'un
00:56:30Il disait
00:56:31Qu'Al-Nostra
00:56:33Un autre de ses groupes
00:56:34Actifs
00:56:35Et terroristes
00:56:36En Syrie
00:56:36Tacfiriste
00:56:37Al-Nostra
00:56:38Faisait du bon boulot
00:56:39Donc à cette époque
00:56:40La France
00:56:40Aidaient ces mouvements là
00:56:42Notamment en livrant des armes
00:56:44Alors on va bientôt conclure
00:56:45Cette émission
00:56:45Parce que ça fait presque
00:56:46Une heure qu'on est ensemble
00:56:47Elie
00:56:47Je te propose de regarder
00:56:49Une dernière vidéo
00:56:50Qui concerne le Liban
00:56:51Et qui est toute récente
00:56:52Et qui montre
00:56:53A quel point
00:56:54Il faut bien faire
00:56:56Une différence
00:56:56Quand même entre
00:56:56Moi je fais une différence
00:56:58Très grande
00:56:58Entre le Talmud
00:57:00Et la Torah
00:57:00Le Talmud
00:57:02Il y a des choses
00:57:03Bien plus développées
00:57:04Bien plus dures
00:57:04Que dans la Torah
00:57:05Même s'il y a des passages
00:57:06Dans la Torah
00:57:07Qui sont un peu ambiguës
00:57:09Sur le concept de génocide
00:57:10Où il faut passer
00:57:12Par le fil de l'épée
00:57:13Des peuples entiers
00:57:14Hommes
00:57:15Femmes
00:57:15Afants
00:57:15Et même des animaux
00:57:17Excuse-moi de te couper
00:57:19Excuse-moi de te couper
00:57:20Parce que ce sont deux religions
00:57:21Qui sont distinctes
00:57:22La Torah
00:57:24Ça concerne
00:57:25Les juifs
00:57:26Les juifs anciens
00:57:27Que ce soit
00:57:28Les samaritains
00:57:29Ou les judéens
00:57:30Et puis après
00:57:31Donc la fin du judaïsme
00:57:33C'était après
00:57:34Avec le Christ
00:57:34Et après la destruction
00:57:36Du seul temple
00:57:37En l'an 70
00:57:39Les juifs
00:57:40Qui étaient déjà
00:57:42Dans le monde
00:57:43Il faut dire
00:57:44Ce n'est pas du tout
00:57:45Comme on dit
00:57:46C'est que
00:57:46Ce sont les juifs
00:57:47Qui ont quitté
00:57:48Qui ont été déportés
00:57:50De la Palestine
00:57:52Vers des pays d'Europe
00:57:54Etc
00:57:55Il faut dire que
00:57:55Dans ces pays
00:57:57Même en France
00:57:58Sous l'Empire romain
00:57:59Même les grecs
00:58:00Ils avaient tellement peur
00:58:02De ce mouvement
00:58:03De conversion
00:58:04Vers le monothéisme
00:58:06Qui a été prôné
00:58:07Par les juifs
00:58:08Par le judaïsme
00:58:09Le judaïsme antique
00:58:10Ce que j'appelle
00:58:11Et donc
00:58:12Le talmudisme
00:58:13N'a rien à voir
00:58:14Il prétend
00:58:15Être la continuité
00:58:17En fait
00:58:17Du judaïsme antique
00:58:19Pour certains
00:58:20On parle du judaïsme rabbinique
00:58:22Mais ça n'a rien à voir
00:58:24Il y a peut-être
00:58:25Deux communautés
00:58:26Qui sont les vrais héritières
00:58:28Du judaïsme antique
00:58:29Il y a d'une part
00:58:30Les samaritains
00:58:31Qui représentent
00:58:32Mille ou deux mille personnes
00:58:33Et qui sont
00:58:34Au Mont Jérésime
00:58:35En véritable Israël
00:58:37Parce que
00:58:38Et ils se disent
00:58:38Que nous
00:58:39Les samaritains
00:58:40Nous étions
00:58:41Nous sommes les descendants
00:58:42Du royaume d'Israël
00:58:43Que ça soit
00:58:45Celui mythologique
00:58:47Donc de Salomon
00:58:48David
00:58:49Etc
00:58:49Ou bien
00:58:50De la Samarie
00:58:52En fait
00:58:53Du royaume
00:58:55Donc
00:58:55D'Israël
00:58:56Sous la Palestine
00:58:58Du temps
00:58:58Même des Romains
00:58:59Et il y a une autre
00:59:01Communauté
00:59:02Qu'on appelle
00:59:02Les Caraïdes
00:59:03Dont on trouve encore
00:59:03Une toute petite minorité
00:59:05En Turquie
00:59:06Et dans certains pays
00:59:07De l'Est
00:59:07Et donc
00:59:08C'est pour cette raison
00:59:08Qui n'a rien à voir
00:59:09Avec le talméguisme
00:59:11Et le judaïsme
00:59:13Les Caraïdes
00:59:14Qui se mettent
00:59:15Des bandos
00:59:16Autour du bras
00:59:17Je crois
00:59:17C'était autour
00:59:18De la mer Noire
00:59:18Tout à fait
00:59:20Et donc
00:59:22On n'a pas le temps
00:59:24De parler des Khazars
00:59:24Mais ce serait un sujet
00:59:25D'émission à part entière
00:59:26Parce qu'on parle souvent
00:59:27Des séfarades
00:59:28Et des africanases
00:59:28Mais justement
00:59:29Alors juste
00:59:31Avant qu'on se quitte
00:59:32Je voulais montrer
00:59:32Cette scène
00:59:33Qui se passe
00:59:34Au sud Liban
00:59:35Où on voit
00:59:36Des Israéliens
00:59:37Que je sois précis
00:59:38Que je dise pas
00:59:39De n'importe quoi
00:59:40C'est une vidéo
00:59:42Tournée au sud Liban
00:59:43Une vidéo d'Al Jazeera
00:59:45Récente
00:59:45Qui date d'hier
00:59:47Ou d'avant-hier
00:59:48Al Jazeera
00:59:49En anglais
00:59:50Qui montre
00:59:51Des soldats israéliens
00:59:52Célébrant apparemment
00:59:53L'achèvement
00:59:54D'une étude religieuse
00:59:55Talmudique
00:59:56A l'intérieur d'une maison
00:59:57Dont les résidents
00:59:58Avent été déplacés de force
01:00:00Donc c'est tout à fait récent
01:00:01C'est parti
01:00:30Donc là on parle
01:00:31Du Talmud de Babylone
01:00:32Je sais pas si vous avez vu
01:00:33Les sous-titres
01:00:34D'Al Jazeera
01:00:35Anglais
01:00:35Je vais pas montrer
01:00:36La vidéo jusqu'à la fin
01:00:37Mais c'est vrai
01:00:38Que ça fait penser
01:00:39A des soldats
01:00:40Fanatiques
01:00:40On va pas dire le contraire
01:00:42Qu'est-ce que
01:00:44Ça fait pile poil
01:00:45En une heure qu'on est ensemble
01:00:46Donc un petit mot de conclusion
01:00:47Si tu veux bien
01:00:49Oui tout à fait
01:00:50Donc effectivement
01:00:51C'est toute une question
01:00:52En fait de fanatisme
01:00:53Tu as utilisé une expression
01:00:55Qui est très importante
01:00:56Aujourd'hui
01:00:57Il y a malheureusement
01:00:59Cette poussée
01:01:01De fanatisme aveugle
01:01:02Et puis surtout
01:01:04C'est qu'il y a
01:01:06Beaucoup de
01:01:07Ce qu'on appelle
01:01:07De juifs
01:01:08Mais que j'appelle
01:01:08Talmudistes
01:01:09Et qui ne veulent
01:01:10Rien entendre parler
01:01:12De l'entité sioniste
01:01:14Et là je parle surtout
01:01:16Des juifs
01:01:17Qui sont aux Etats-Unis
01:01:18Et qui disent
01:01:19N'utilisez pas
01:01:20Notre nom
01:01:21Le nom du judaïsme
01:01:22Ou le nom du talmudisme
01:01:24Pour tuer
01:01:25Et massacrer
01:01:26Les gens
01:01:26Il faut dire aussi
01:01:28C'est qu'en Israël
01:01:29Ceux qui subissent
01:01:31Le plus
01:01:32Aussi
01:01:33La répression
01:01:34Ce sont
01:01:35En fait
01:01:35Les différentes communautés
01:01:37Qui sont
01:01:38On part de l'échelle
01:01:40A savoir
01:01:40Les falachas
01:01:41Après eux
01:01:43Un peu plus haut
01:01:44Il y a
01:01:45Les séfarades
01:01:47Les séfaradimes
01:01:48On a bien appelé ça
01:01:49Et puis après
01:01:50Il y a les misraïs
01:01:51Donc ceux qui sont
01:01:52Quand même considérés
01:01:53Comme les arabes
01:01:55Mais de confession juive
01:01:56Ils sont différents
01:01:57Quand même
01:01:58Des séfarades
01:01:59Et puis après
01:02:00Il y a les ashkenaz
01:02:01Qui sont à la tête
01:02:02Et qui veulent absolument
01:02:04Maintenir la tête
01:02:05De la pyramide
01:02:07Alors il faut voir aussi
01:02:09Toute cette souffrance
01:02:11Qu'exprime d'ailleurs
01:02:14Ces populations
01:02:15Moi j'ai rencontré
01:02:16Beaucoup
01:02:17D'Israéliens
01:02:19De confession juive
01:02:20À Chypre
01:02:22Et qui ont quitté
01:02:23Parce qu'ils sont nés
01:02:26Sur cette terre
01:02:27Ils n'ont pas choisi
01:02:29De naître
01:02:30Sur cette terre là
01:02:31Et là
01:02:31Ils sont répugnés
01:02:34Par ce que
01:02:35Ces forces militaires
01:02:37Ce que ces politiques font
01:02:39En instrumentalisant
01:02:41Le judaïsme
01:02:43Ou ce que j'appelle
01:02:44Moi-même plutôt
01:02:44Le talmudisme
01:02:45En créant ce qu'on appelle
01:02:47Le talmudisme politique
01:02:49En commettant
01:02:51En fait
01:02:51Des massacres
01:02:53Des tueries
01:02:54Des sactes
01:02:55Qui sont totalement
01:02:56Inadmissibles
01:02:57Il faut absolument
01:02:59Que cette région
01:03:00Du monde
01:03:01Que tout le monde
01:03:02Puisse vivre ensemble
01:03:03Comme l'avait très bien
01:03:05Souvenu d'ailleurs
01:03:06Dans tous ses écrits
01:03:07Monseigneur
01:03:08Hilarion Capucci
01:03:09Qui était quand même
01:03:11L'un des plus grands
01:03:13Résistants
01:03:15Membres de la résistance
01:03:17Palestinienne
01:03:17Et qui était
01:03:18Évêque
01:03:19Grèce catholique
01:03:21Donc Melkite
01:03:22Et en fait
01:03:24La Palestine
01:03:25Comme d'ailleurs
01:03:25Le Liban
01:03:26Et puis les autres
01:03:26Ce sont des terres
01:03:28Antiques
01:03:29Cette terre
01:03:29De Canaan
01:03:30De Canaan
01:03:31Où coexistait
01:03:33Plusieurs peuples
01:03:34Plusieurs religions
01:03:35Plusieurs croyances
01:03:36Ou non-croyances
01:03:38Et donc
01:03:38Ce n'est pas
01:03:39Au nom de Dieu
01:03:40Qu'on tue
01:03:42C'est semblable
01:03:43Et c'est ce que
01:03:44En fait
01:03:45Les peuples
01:03:46Doivent reprendre
01:03:46En particulier
01:03:47Ceux qui sont
01:03:49Embrigadés
01:03:50Par ces idéologies
01:03:51Qui sont là
01:03:53Grâce à une
01:03:55Instrumentalisation
01:03:56A cause
01:03:57D'une instrumentalisation
01:03:59De la religion
01:04:00A des fins politiques
01:04:01Telles que même
01:04:02Dans l'islam politique
01:04:03Ceux qui suivent
01:04:04L'idéologie
01:04:05D'Ebn Taimiya
01:04:06Qui n'a rien à voir
01:04:06D'ailleurs
01:04:07Avec l'islam
01:04:08Originel
01:04:09Et quand je pense
01:04:10À l'Empire
01:04:12Abbaside
01:04:12Où il y a quand même
01:04:14Où il y avait
01:04:15Tout un progrès
01:04:16Où on servait
01:04:17Un vin raffiné
01:04:18À table
01:04:19A tel degré
01:04:21Que l'ambassadeur
01:04:23De Charlemagne
01:04:24Quand il a été voir
01:04:25Haroun Al-Rachid
01:04:26Qui était le calife
01:04:27Abbaside
01:04:27Il est rentré
01:04:28En France
01:04:29Et il lui a dit
01:04:29Mais ça n'a rien à voir
01:04:30Ils sont à des siècles
01:04:32D'années solaires
01:04:34Devant nous
01:04:35Avec tout un protocole
01:04:37Avec
01:04:37Ils utilisent
01:04:39Des couverts
01:04:40Pour manger
01:04:41Tout est parfumé
01:04:43Même le vin
01:04:45Il sentait
01:04:46L'encens
01:04:46Et puis le miel
01:04:48Pour vous dire
01:04:49Qu'à l'époque
01:04:49Même le calife
01:04:50Le représentant du prophète
01:04:52Uvait du vin
01:04:53Alors
01:04:53Il y a beaucoup
01:04:54De priori
01:04:55Chez les occidentaux
01:04:57Qui vivent complètement
01:04:58On oublie
01:04:59Qu'il n'y a plus
01:05:00De 200 mots
01:05:01Français
01:05:02Qui sont
01:05:04Donc d'origine arabe
01:05:06Il faut rappeler
01:05:07Que même
01:05:09D'ailleurs
01:05:09En Andalousie
01:05:11C'était des vizirs
01:05:12Juifs
01:05:13Qui dirigeaient
01:05:14Donc
01:05:15On peut être
01:05:16Arabe
01:05:18Juifs
01:05:19De confession
01:05:20Arabes
01:05:21Et chrétiens
01:05:21Comme d'ailleurs
01:05:22Au Liban
01:05:23En Palestine
01:05:23En Irak
01:05:25Et ailleurs
01:05:25Les chrétiens disent
01:05:26Allah Akbar
01:05:27Les chrétiens arabes
01:05:28Ça veut dire
01:05:29Dieu tout puissant
01:05:31Allah Akbar
01:05:32C'est à dire
01:05:33Dieu est grand
01:05:34Dieu est grand
01:05:35C'est la même chose
01:05:36D'ailleurs
01:05:37Kibir ou Akbar
01:05:38Kibir c'est à dire grand
01:05:39Et chez les musulmans
01:05:41Akbar c'est à dire
01:05:42Le plus grand
01:05:43Donc en fait
01:05:44C'est la même chose
01:05:45Et alors
01:05:47Tu as mentionné
01:05:47Les phalachas
01:05:48Les phalachas
01:05:49Je précise
01:05:49Pour ceux qui ne savent pas
01:05:50Ce sont les juifs
01:05:52D'Ethiopie
01:05:52Qui existent
01:05:53En tout cas
01:05:54En théorie
01:05:54Mais moi je crois
01:05:55En pratique
01:05:56En vrai
01:05:57Depuis la rencontre
01:05:58De la reine de Saba
01:05:59Avec le roi Salomon
01:06:01Donc ça fait
01:06:01De
01:06:04On n'a pas le temps
01:06:05D'en discuter
01:06:05Mais en tout cas
01:06:06Au niveau mythique
01:06:07Moi c'est simplement
01:06:09Ce qui se dit
01:06:09Il y a un
01:06:10En tout cas
01:06:10C'est le mythe
01:06:15C'est le mythe
01:06:15Je ne sais pas
01:06:16A quel point c'est vrai
01:06:16Au niveau historique
01:06:17Mais c'est le mythe
01:06:19Et les phalachas
01:06:20C'est le terme
01:06:22Qu'utilisent les autres
01:06:23Communautés en Éthiopie
01:06:24Pour les désigner
01:06:25C'est un terme
01:06:25Plutôt péjoratif
01:06:27Eux-mêmes se nomment
01:06:27Comme bêta Israël
01:06:29Et aussi bien les phalachas
01:06:31Que les juifs séfarames
01:06:32Du Yémen
01:06:32Quand ils ont immigré
01:06:34En Israël
01:06:36Beaucoup de femmes
01:06:36Ont été stérilisées
01:06:37Pour montrer
01:06:38A quel point
01:06:39Effectivement
01:06:39Ce que tu disais tout à l'heure
01:06:40Ils sont considérés
01:06:41Comme des inférieurs
01:06:42Et pour terminer
01:06:44Également
01:06:44On a beaucoup entendu
01:06:46Parmi les pontes d'Israël
01:06:48Que en fait
01:06:49Eux ils sont au-dessus de tout
01:06:50Grâce
01:06:51Que j'irai dû donner
01:06:52Au-dessus c'est le soleil
01:06:53Et en fait
01:06:54Le droit international
01:06:55Ne s'appliquerait pas
01:06:56A eux
01:06:56Parce que
01:06:57Eux ils sont au-dessus
01:06:58Ils ont un droit divin
01:07:00Voilà
01:07:01C'est Spottrich
01:07:02Qui l'a dit
01:07:03C'est Spottrich
01:07:03Qui l'a dit
01:07:05On va se quitter
01:07:06Si tu veux bien
01:07:06Avec un peu de douceur
01:07:07Un peu de musique
01:07:08J'ai un ami
01:07:09Qui s'appelle
01:07:09Anthony Lyon
01:07:10Qui a composé
01:07:12Un morceau
01:07:12Écrit un morceau
01:07:15Pour Gaza
01:07:15Voilà
01:07:16Ce morceau s'appelle
01:07:18Pour Gaza
01:07:18Et
01:07:20L'image
01:07:20Que j'ai mis dessus
01:07:21C'est l'affiche
01:07:22Du film
01:07:23Que je souhaiterais faire
01:07:24Alors peut-être
01:07:25Pas cette année
01:07:25Mais au premier semestre
01:07:262027
01:07:26Un documentaire
01:07:27Sur la Palestine
01:07:28Avec le rôle de l'ONU
01:07:30On parlera bien sûr
01:07:31D'Israël
01:07:32Et des sionistes
01:07:33Et des occidentaux
01:07:33Mais tout particulièrement
01:07:34Du rôle de l'ONU
01:07:35Dans la création
01:07:36De la NACBA
01:07:37Et de sa non-résolution
01:07:38Depuis
01:07:38Voilà
01:07:39Et j'espère que
01:07:40Vous apprécierez
01:07:41Eliathème
01:07:42Merci beaucoup
01:07:43Pour cet entretien
01:07:43J'ai appris beaucoup de choses
01:07:44J'ai été obligé
01:07:45J'ai été obligé
01:07:47De te couper
01:07:47À certains moments
01:07:48Parce que
01:07:49Comment on dit
01:07:50On ne se refait pas
01:07:51C'est défaut professionnel
01:07:53Tu es un excellent avocat
01:07:54Mais du coup
01:07:55Tu peux faire des tirades
01:07:56Pendant des dizaines de minutes
01:07:59Et tout en restant
01:08:01Très intéressant
01:08:02Très pertinent
01:08:03Et j'ai appris encore une fois
01:08:04Beaucoup de choses
01:08:04À travers les informations
01:08:05Les analyses
01:08:06Que tu as apportées
01:08:07À ma connaissance
01:08:08Et à la connaissance
01:08:09Des internautes
01:08:10Donc merci beaucoup
01:08:10J'espère que
01:08:11Je ne réattendrai pas
01:08:1210 ans pour t'interviewer
01:08:13Ce serait vraiment
01:08:14Une erreur grossière
01:08:16De ma part
01:08:16Voilà
01:08:17Donc
01:08:18En oral
01:08:19En vidéo
01:08:19Ou par écrit
01:08:20Pour le magazine
01:08:22Réseau international
01:08:23Ce sera avec un grand plaisir
01:08:24Avec le plus grand plaisir
01:08:26Le plaisir est à moi
01:08:27Et encore
01:08:28Mes félicitations
01:08:29Pour cette chaîne
01:08:31Et ces émissions
01:08:32Très intéressantes
01:08:33Que je suis régulièrement
01:08:34D'ailleurs
01:08:35Merci à toi Elie
01:08:36À bientôt
01:08:36À bientôt
01:08:52Gaza vaste prison
01:08:55La paix sur toi
01:08:59Ville de résilience
01:09:01Ton courage s'élève
01:09:03Comme une fois
01:09:05Dans un monde
01:09:07Dans un monde qui s'afferce
01:09:09Tu es la graine semée
01:09:13Un éclat de joie
01:09:15Dans la noirceur
01:09:16Tu rayonnes
01:09:18Tu brilles
01:09:20Les compromis
01:09:21Et les arrangements
01:09:24Alourdissent notre fardeau
01:09:26Mais la Palestine
01:09:29Mais la Palestine est amour
01:09:30Pour notre patrie
01:09:31Notre flambeau
01:09:34La foi en la liberté
01:09:37De tout homme opprimé
01:09:41Gaza notre cause
01:09:43Notre serment
01:09:45Notre flamme rallumée
01:09:47Nous chantons cette chanson
01:09:50Pour toi
01:09:51Oh oh oh oh
01:09:54Gaza
01:09:54Pour que ta voix
01:09:56Résonne
01:09:58Pour que ta liberté
01:09:59Brille de mille feux
01:10:02Dans les profondeurs
01:10:05De tes murs
01:10:06La résistance
01:10:08Ne meurt
01:10:10Malgré souffrance
01:10:11Et injustice
01:10:13Notre amour
01:10:15Pour toi
01:10:16Ne connaît pas
01:10:17De femmes
01:10:20Sous les ruines
01:10:22Les enfants
01:10:23Pleurent
01:10:24Leurs douleurs
01:10:26Leurs rêves brisés
01:10:29S'envolent
01:10:30Sous un ciel
01:10:31Sans lueur
01:10:33Mais dans l'ombre
01:10:37Une flamme
01:10:38Refuse de s'éteindre
01:10:41Les mers
01:10:42Portent l'espoir
01:10:43Un amour
01:10:45Qui ne peut fin
01:10:47Chaque bombe tombe
01:10:51Un cri déchire le silence
01:10:55Pourtant Gaza résiste
01:10:57Dans son cœur
01:10:59Bas l'espérance
01:11:01Les nations
01:11:03Unissez-vous
01:11:05Pour la justice
01:11:07En chemin
01:11:08Tendez la main
01:11:10A ce peuple
01:11:12Pour un libre
01:11:13Lendemain
01:11:15Nous chantons
01:11:17Nous chantons cette chanson
01:11:18Pour toi
01:11:20Oh oh oh oh
01:11:22Gaza
01:11:22Pour que ta voix
01:11:25Résonne
01:11:26Pour que ta liberté
01:11:27Brille de mille feux
01:11:31Dans les profondeurs
01:11:33De tes murs
01:11:34La résistance
01:11:36La résistance
01:11:37Ne meurt
01:11:38Malgré souffrance
01:11:39Et injustice
01:11:41Notre amour
01:11:43Pour toi
01:11:44Ne connaît pas
01:11:45De fin
01:12:03Unissons nos voix
01:12:05Pour Gaza
01:12:06Pour un avenir
01:12:09Pour un avenir
01:12:09S'enchaîne
01:12:10L'amour
01:12:11Et la liberté
01:12:12Ensemble
01:12:13Nous vaincrons
01:12:14La haine
01:12:16Le monde
01:12:18doit se réveiller
01:12:20Entendre ce cri
01:12:22De détresse
01:12:24Pour que demain
01:12:25À Gaza
01:12:27Règne enfin
01:12:28La paix
01:12:29Et la tendresse
01:12:33Pour Dieu
01:12:35De ging Verb
01:12:365
01:12:362
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