El Secreto De Los Millonarios Argentinos | Facu Sonatti - Vídeo Dailymotion

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El Secreto De Los Millonarios Argentinos | Facu Sonatti

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00:00:00Los miembros de las familias más ricas de la Argentina jamás dieron una nota y te digo más, no hay

00:00:04fotos.

00:00:05Edith Rodríguez fue durante muchos años la mujer más rica de la Argentina en nuestro ranking de Forbes,

00:00:09pero jamás tuvimos una foto de ella, ni siquiera pudimos corroborar si sigue viva.

00:00:13Son familias de estricto bajo perfil, no se les conocen ni siquiera los balances.

00:00:18Los Rey Rodríguez, que son los herederos del fundador de Plus Petrol, pueden llegar a tener más de 8 mil

00:00:22millones de dólares.

00:00:23Y como esos, encontrás un montón de apellidos y de familias en la Argentina que tienen mucho, mucho dinero, pero

00:00:29no aparecen en ningún radar.

00:00:31Vas a ver si recorriste un poco Buenos Aires, que no hay grandes autos de alta gama o son muy

00:00:36pocos.

00:00:36Tiene que ver con una cuestión de seguridad y con una cuestión también de que no los apunten o no

00:00:41los señalen ante ciertas situaciones.

00:00:44Prefieren que nadie los conozca.

00:00:45En este tipo de listas, habéis llegado a recibir dinero porque no aparezcan, amenazas porque se aparecen pidiendo de

00:00:51Oye, no quiero que se hable absolutamente nada de mí ni que nadie sepa que tengo esta cantidad de dinero.

00:00:57Sí, a ver, infinidad de veces. Muchas familias no quieren saber nada con figurar.

00:01:02Hay han hecho amenazas de todo tipo.

00:01:03Facundo, por favor, entendé que es muy peligroso que nosotros salgamos en esa lista.

00:01:08¿Y figuras como por ejemplo Messi? ¿Están en la lista Forbes también?

00:01:12Sí, Messi venimos rastrando su fortuna desde siempre. Probablemente en 2025 sea el primer futbolista en la historia en estar

00:01:19entre los billionaires a nivel global.

00:01:22Entonces, Messi tiene más dinero que Cristiano.

00:01:26Hola a todos, bienvenidos a este nuevo podcast. Estoy aquí con Facundo Sonati, colaborador de Forbes Argentina.

00:01:32Ha trabajado en medios muy reputados como puede ser la CNN, la Cadena 3 aquí en Argentina.

00:01:37Se dedica a todo lo que son grandes familias aquí, familias que históricamente han tenido mucho dinero.

00:01:44Y vamos a ver un poco esa parte de Argentina de la cual normalmente no se habla y es de

00:01:49todas estas grandes familias que han conseguido acumular tanto dinero.

00:01:52Vamos a ver cómo han conseguido este dinero, cómo lo mantienen, qué estrategias hacen para pasarlo de generación en generación.

00:01:59El poder que tienen, cómo lo ejercen.

00:02:02Tengo muchas ganas. ¿Cómo estás, Facundo?

00:02:03Un placer. ¿Cómo estás?

00:02:04Muy bien, muy contento de tenerte por aquí. ¿Cómo empiezas a interesarte por todo este mundo?

00:02:11Bueno, en Argentina yo siempre digo que se habla mucho de pobreza y no tanto de riqueza.

00:02:16Históricamente yo estuve como muy metido en quiénes son los dueños de las cosas, de las marcas, de las empresas.

00:02:23Y desde chiquito siempre con mi viejo íbamos de un campo a otro campo ahí en la provincia de Santa

00:02:27Fe donde nací.

00:02:28Y siempre le preguntaba, ¿y este campo de quién es? ¿Cuántas hectáreas tiene? ¿Tienen algún molino harinero? ¿Son dueños de

00:02:35otra empresa? ¿Cómo compraron los campos? ¿Quiénes los iban a heredar?

00:02:39O sea, siempre tuve esa curiosidad. A pesar de que al principio en realidad no me dedicaba a eso, sino

00:02:45que era solamente un hobby.

00:02:46Y después ese hobby se convirtió primero en una beta periodística, si querés. Y ahora más que nada como asesor

00:02:54de muchas de esas empresas.

00:02:55Claro, porque a día de hoy, en base a toda la información que has ido recopilando y todo lo que

00:02:59sabes, también ayudas a estas grandes familias en todo el proceso de lo que hemos comentado.

00:03:04De mantener ese dinero y de ir pasándolo generación en generación y que no se lo quiten al fin y

00:03:10al cabo.

00:03:10Sí, a ver, hay varios condimentos ahí. Yo no soy asesor financiero. Nunca me dediqué a la parte estrictamente de

00:03:17administrar de forma integral el patrimonio, sino la parte más humana de los miembros que forman parte de la empresa

00:03:24familiar.

00:03:25Y es ahí donde hago el foco y trato de ordenar lo que puede ser una transición dentro de esa

00:03:31familia, de la primera a la segunda generación o de la segunda a la tercera.

00:03:35Y mucho más difícil cuando ya llegan a la cuarta generación, si es que llegan en pie, digamos, a traspasar

00:03:41de forma ordenada ese patrimonio.

00:03:44Y es ahí donde yo trato primero de hacer un diagnóstico y después tratar de colaborar en ese proceso y

00:03:50sí, en todo caso, sumar a asesores y consultores que tienen incluso más experiencia que yo.

00:03:55Y algunos, de hecho, se especializan en todo lo que tiene que ver con el patrimonio, incluso banca privada y

00:04:00todo lo que hace a justamente lograr esto que vos bien mencionabas,

00:04:05de que la familia logre no solo mantener el patrimonio, sino que incrementarlo.

00:04:10Y en base a todas estas grandes familias que os sigo conociendo, entiendo que también conocerás a todo tipo de

00:04:16millonarios que viven aquí.

00:04:18¿Es posible en Argentina hacerse millonario sin nacer en una familia de estas?

00:04:25Sí, yo sí me digo que hay que nacer en la familia correcta para pertenecer a ese club.

00:04:30Es un chiste en realidad que hago para mis amigos o en las redes a veces,

00:04:34pero realmente se puede construir un patrimonio en un país que claramente vive en un contexto de inestabilidad muy, muy

00:04:43constante, digamos, muy permanente.

00:04:46Pensar que en los últimos 50, 60 años fueron más los años que la Argentina tuvo recesiones que crecimiento económico.

00:04:52De hecho, hace 13 años que la Argentina prácticamente no crece en términos reales.

00:04:56Y sin embargo, conozco infinidad de empresas y de empresarios y de casos de empresas familiares argentinas que han triplicado

00:05:04su patrimonio.

00:05:05¿Por qué? Porque están en un segmento que ha ido en contra de la corriente de la economía,

00:05:11o porque fueron más innovadores que los competidores, o porque le ganaron terreno a las multinacionales

00:05:16que en un contexto de distintos tipos de cambio, con alta inflación, con problemas de controles por parte del Estado,

00:05:24en un montón de situaciones que tienen que ver tanto con el mercado interno como lo que es la compra

00:05:29y venta de bienes al exterior,

00:05:31hace que los argentinos tengan un expertise mucho más desarrollado y se terminen quedando con esas cuotas de mercado.

00:05:37Y han crecido de forma muy, muy importante, sin olvidar quizás el caso más icónico para los que no son

00:05:46argentinos,

00:05:46pero que quizás conocen la marca. Mercado Libre, por ejemplo, ha apoyado también en un cambio que se está dando

00:05:52en toda América Latina,

00:05:53la manera de comprar. En los últimos 10 años creció como nunca y hoy es la empresa más valiosa de

00:05:57América Latina

00:05:58y su dueño es un argentino.

00:05:59Yo entiendo que entonces muchas de las personas que han ganado mucho dinero aquí son personas que se han aprovechado,

00:06:06entre comillas, de los problemas que han habido. Por ejemplo, que no quieren venir empresas internacionales aquí,

00:06:12o por ejemplo, que es muy complicado traer productos del exterior aquí por todo impuestos, etc.

00:06:18Entonces deciden montarse su propia empresa replicando igual algo que funcionaba afuera desde aquí dentro

00:06:23y como no tienen competencia, como puede pasar en otras partes del mundo, pues son los que han conseguido montar

00:06:29grandes imperios.

00:06:30Es así, eso es así. Y después también no vamos a olvidar el costado quizás no tan visible o quizás

00:06:37más opaco

00:06:38de muchos empresarios que hicieron negocios con el Estado. Y eso también es real.

00:06:42Hay empresarios que han estado cerca de los últimos gobiernos y te diría de todos los colores políticos.

00:06:48Y también es algo muy visible que claramente también es un indicador de por qué el argentino medio ve con

00:06:55tan malos ojos

00:06:55a los empresarios y a la riqueza. Si bien es una hipótesis, creo que esa hipótesis de por qué la

00:07:01gente

00:07:02no ve con buenos ojos al generador de riqueza en la Argentina, a los grandes empresarios,

00:07:08en gran medida es porque muchos de esos empresarios realmente hicieron la fortuna de una manera non santa

00:07:14y muy cercana al gobierno. Yo soy muy crítico de esa clase de empresarios porque terminan contaminando al resto,

00:07:21digamos, a todos los que sí hicieron las cosas bien y eventualmente encontraron oportunidades o nichos de mercado

00:07:27en algunas situaciones en las cuales quizás las multinacionales no terminan de hacer pie o no le encuentran la vuelta

00:07:34y como vos decías, replican ese modelo de negocio del exterior en la Argentina

00:07:39y después terminan saliendo también a otros países a replicar ese modelo.

00:07:44Hay muchas empresas argentinas exitosas también en el exterior.

00:07:47¿Qué porcentaje dirías de los multimillonarios argentinos han hecho su fortuna utilizando al gobierno?

00:07:55Entiendo con corrupción o rozando a la corrupción.

00:07:58Sí, no sé si hay estadísticas exactamente, pero si mirás el ranking de Forbes, por ejemplo, local de las 50

00:08:05familias,

00:08:06vas a encontrar muchos apellidos salpicados por el hecho de estar vinculados a los gobiernos de turno,

00:08:14desde ganar concesiones o estar vinculados a la obra pública o tener beneficios fiscales de todo tipo.

00:08:21Hay un ex banquero argentino y escritor que vive en Uruguay, Jorge Bustamante,

00:08:27que escribió un libro a fines de la década del 80 que se llamó La República Corporativa

00:08:32y lo reeditó ahora, más de 30 años después.

00:08:36Y él, una de las cosas que dice en ese libro que a mí me encanta es,

00:08:39en la Argentina no está mal o el problema no es lo ilegal, sino que el gran problema de la

00:08:46Argentina es lo legal.

00:08:47Todos los pequeños atajos y vericuetos legales que han creado distintas instituciones y distintos empresarios

00:08:55a medida de ciertos negocios que hace imposible destrabar todos esos beneficios.

00:09:01Algunos muy icónicos, como el de Tierra del Fuego, que básicamente...

00:09:06¿Cuál es? ¿Porcurecer?

00:09:07Sí, es un régimen especial para ensamblar tecnología en la isla más austral del mundo,

00:09:13en Tierra del Fuego, en el sur-sur de la Patagonia Argentina, y es totalmente antieconómico.

00:09:19Imaginate que vienen kits de, por ejemplo, televisores o celulares desde China, totalmente desarmados,

00:09:28llegan a los puertos de Buenos Aires, en camión recorren más de 2.500 kilómetros hasta Tierra del Fuego,

00:09:35ahí se ensamblan esas piezas, se envasan y se distribuyen nuevamente a toda la Argentina,

00:09:41cuando en realidad la mayor parte de la población argentina vive en el centro del país y en el norte

00:09:46del país,

00:09:46pero no en la Patagonia.

00:09:48Entonces, los costos logísticos que tiene todo eso y esas empresas, que son empresas argentinas,

00:09:53tienen todo tipo de beneficios fiscales, no pagan ciertos impuestos, no pagan ni siquiera ganancias,

00:09:59y obviamente tienen una competencia desleal hacia el resto de los jugadores que no tienen plantas procesadoras en la Patagonia,

00:10:08y obviamente también las ventajas de que el gobierno impide el ingreso sin impuestos de los mismos productos importados.

00:10:16Entonces, un argentino paga literalmente el doble por un celular o un televisor de lo que, por ejemplo,

00:10:22lo paga un chileno o un uruguayo acá al lado.

00:10:24Entonces, es muy injusto y esos empresarios realmente han construido una mega fortuna,

00:10:31están en ese ranking de las 50 mayores familias, son dos o tres apellidos muy fuertes,

00:10:36que obviamente ellos tienen sus argumentos para decir que en realidad son empresarios ejemplares

00:10:41y técnicamente no están cometiendo un delito.

00:10:44Por eso, lo que decía Jorge Bustamante, lo legal es más preocupante en la Argentina que lo ilegal.

00:10:49Pero igual se hizo legal porque hablaron con algún político, les pidieron que hagan esa ley, la hicieron,

00:10:54entonces no están haciendo nada ilegal.

00:10:56Por eso, exactamente.

00:10:57Pero como que es una parte de corrupción igualmente.

00:11:01Claro, porque además tampoco hay un caso probado de que hayan pagado una coima por permitirles, por ejemplo,

00:11:08no solo crear el régimen, porque el régimen se creó en su momento en Tierra del Fuego,

00:11:11porque era una etapa donde todavía había un gobierno militar en la Argentina,

00:11:16el riesgo de que nos invada Chile o que nos invada...

00:11:19Entonces, se creó para poblar esa isla, ese régimen especial de empleos,

00:11:25justamente a través de esa y otras industrias, industrias químicas, textiles,

00:11:29pero sobre todo electrónica.

00:11:31Y después se fue postergando, digamos, el vencimiento de ese régimen.

00:11:35Entonces, se prorroga 10 años más, 15 años más.

00:11:38Bueno, ahí nadie pudo probar jamás que haya beneficios que estén por debajo de la mesa,

00:11:47pero son generalmente también los principales aportantes de las campañas políticas.

00:11:52Entonces, todo lo hacen dentro de un marco de legalidad,

00:11:55pero claramente es muy injusto.

00:11:56Y eso construye ese personaje de empresarios argentinos muchas veces no del todo queribles,

00:12:02por decirlo de alguna manera, o con poca empatía por parte del resto de la sociedad.

00:12:06Sí, creo que es algo que también pasa en España, con razones distintas.

00:12:11Pero lo que pasa en España es que el autónomo, que aquí sería como monotributo,

00:12:15está bastante bien visto en la sociedad.

00:12:17Todo el mundo lo apoya, porque se ve como ese luchador que intenta montarse su proyecto.

00:12:22Pero en el momento en el que pasa autónomo a ya empresario, ya cambia la imagen.

00:12:26Ya se pasa del bueno de la película al malo de la película.

00:12:29Me imagino que aquí también pasa un poco esto,

00:12:31porque aquí yo veo en el poco tiempo que llevo aquí que hay muchos emprendedores,

00:12:35mucha gente intentando montar proyectos que están muy bien vistos,

00:12:38todo el mundo los apoya, pero que igual en el momento en el que ya pasan a montar ya una

00:12:43empresa

00:12:43con empleados, tal, ya la imagen de la gente es otra.

00:12:47Cambia, total.

00:12:48Ahí te traigo otra anécdota que me contó en su momento Ignacio Lartirigoyen.

00:12:53Es un empresario de los más destacados en el sector de la agroindustria en la Argentina.

00:12:59Y él me decía cuando, alguna de las veces que hablé con él,

00:13:02imagínate que tiene un gigante que factura más de mil millones de dólares al año.

00:13:07Está asociado ahora a Bunge, pero antes a Glencore,

00:13:11en todo lo que es la comercialización de granos,

00:13:14también la producción de granos y otras unidades de negocios

00:13:16vinculadas al sector agropecuario.

00:13:18Estamos hablando de One Billion, digamos, de facturación anual.

00:13:22Es una empresa muy consolidada.

00:13:24Pero él me decía, cuando yo empecé con un pequeño acopio en la provincia de La Pampa,

00:13:28en el medio de la Argentina, prácticamente sin empleados,

00:13:32era muy bueno, era un emprendedor,

00:13:34alguien que estaba apostando a un emprendimiento personal.

00:13:38Después, cuando ya empecé a sumar a algunos empleados y a facturar

00:13:41números un poco más interesantes, ya dejé de ser tan bueno.

00:13:45Y ahora que manejo un imperio parece que soy un ogro.

00:13:48Y en realidad es lo que tuviesen que aspirar todos los empresarios a hacer,

00:13:53digamos, a crecer y dejar de ser autónomo o una pequeña empresa

00:13:57y tener gigantes que generen más empleo, más riqueza,

00:14:01más innovación, que se internacionalicen.

00:14:03Pero la imagen acá es muy similar.

00:14:06Se ve muy bien al chiquito, no también al grande.

00:14:09En Forbes, en todas las colaboraciones que has hecho con la empresa,

00:14:13se hace la lista Forbes de cada país,

00:14:16en la cual se ponen las personas más ricas del país.

00:14:19Pero algo que probablemente poca gente sepa

00:14:20es que esta lista se hace con las cosas que son públicas,

00:14:23como pueden ser las acciones

00:14:25o cosas que todo el mundo sepa que tiene esta persona.

00:14:29Pero hay mucha gente,

00:14:31y te diría que las personas más ricas del mundo,

00:14:33que no aparecen igual en las listas Forbes

00:14:35porque no se sabe lo que tienen.

00:14:37Y entiendo que es algo que también debe de pasar aquí,

00:14:40porque tampoco se conocen muchos millonarios argentinos.

00:14:43No se conocen, pues hablábamos de mercado libre,

00:14:47pero no hay como grandes millonarios argentinos conocidos.

00:14:52Obviamente, pues sí que hay los que han sido más famosos,

00:14:54como un, nunca me acuerdo el nombre, un Ford.

00:14:57Ricardo Ford.

00:14:58Ricardo Ford.

00:14:59Claro.

00:14:59Cosas así, que es como más mediático.

00:15:01Más mediático, sí, sí, sí.

00:15:02Pero no se conoce.

00:15:03¿Tú crees que el empresario, el millonario argentino,

00:15:06intenta buscar como ese perfil bajo?

00:15:08Como algo consciente, ¿eh?

00:15:10Sí, sí, pasa mucho eso.

00:15:12Muchos no quieren saber nada, configurar en ninguna lista.

00:15:15De hecho, algunos ni siquiera dan entrevistas.

00:15:17Muchos de las personas y de los miembros

00:15:19de las familias más ricas de la Argentina

00:15:20jamás, jamás dieron una nota, y te digo más.

00:15:24No hay fotos.

00:15:25O sea, un ejemplo muy icónico que se dio

00:15:28en las últimas semanas en Argentina.

00:15:30Vaca muerta, el mayor yacimiento de shale oil y shale gas

00:15:33que tiene el país,

00:15:33y probablemente uno de los cuatro más grandes del mundo.

00:15:35O sea, un mega, mega centro de producción de petróleo y gas.

00:15:40Tiene una empresa argentina, Plus Petrol,

00:15:44que acaba de anunciar la compra de los activos

00:15:47en ese yacimiento de ExxonMobil,

00:15:52el gigante norteamericano que se va de la Argentina.

00:15:551.700 millones de dólares pagaron solamente por ese activo.

00:16:00Recientemente habían vendido los dueños de Plus Petrol

00:16:02un yacimiento de litio en el norte

00:16:04por casi 1.000 millones de dólares a capitales chinos.

00:16:07Es una empresa que además tiene

00:16:08el mayor yacimiento de gas de Perú, Camisea.

00:16:11Y es una familia que en realidad eran dos inicialmente,

00:16:14pero de bajísimo perfil,

00:16:16a tal punto que, por ejemplo,

00:16:17la viuda del fundador de Luis Alberto Rey,

00:16:21Edith Rodríguez,

00:16:22fue durante muchos años la mujer más rica de la Argentina

00:16:24en nuestro ranking de Forbes,

00:16:26pero jamás tuvimos una foto de ella.

00:16:28No sabemos quién es,

00:16:29ni siquiera exactamente dónde vive.

00:16:31Y te digo más estos últimos años,

00:16:33ni siquiera pudimos corroborar si sigue viva.

00:16:36Están sus hijos,

00:16:37en el directorio aparece uno de los hijos

00:16:40de Luis Alberto Rey,

00:16:41del fundador de La Petrolera,

00:16:42y tenían un socio minoritario

00:16:44que aparentemente vendió su parte

00:16:45en los últimos dos años,

00:16:47la familia Poli,

00:16:48y tampoco se sabe mucho de ellos.

00:16:50Alfredo Poli, uno de los hijos,

00:16:52ha participado de algunos eventos de emprendedores,

00:16:56ha levantado el perfil mínimamente

00:16:58en alguna charla para empresarios,

00:17:00pero son familias de estricto bajo perfil,

00:17:03que no quieren saber nada con la prensa

00:17:05y que además,

00:17:06como son empresas que no tienen oferta pública de acciones,

00:17:08sino que son empresas cerradas,

00:17:10no se les conocen ni siquiera los balances,

00:17:12si se puede presumir cuánto volumen de dinero mueven

00:17:15por estas transacciones públicas,

00:17:17pero estamos hablando de una familia,

00:17:18los Rey Rodríguez,

00:17:19que son los herederos del fundador de Plus Petrol,

00:17:22que hemos llegado a estimar,

00:17:23con el equipo de Forbes de Estados Unidos

00:17:25y accediendo a información internacional de la compañía,

00:17:28pueden llegar a tener más de 8 mil millones de dólares,

00:17:31o sea, ser casi tan ricos como Marcos Galperín

00:17:34de Mercado Libre,

00:17:35pero no está chequeado realmente,

00:17:37y como esos,

00:17:39encontrás un montón de apellidos y de familias

00:17:41en la Argentina que tienen mucho,

00:17:42mucho dinero,

00:17:43pero no aparecen en ningún radar.

00:17:45¿Cómo viven estas familias tan ricas que viven aquí?

00:17:50Bueno, un poco lo que decías antes,

00:17:52hay distintos tipos de millonarios

00:17:54o de altos patrimonios,

00:17:55hay gente que tiene un bajísimo perfil

00:17:57y lo conserva teniendo un estilo de vida bastante austero

00:18:01comparado, digamos,

00:18:02a lo que puede ser una persona con el mismo patrimonio

00:18:05quizás en España o ni hablar en los Estados Unidos,

00:18:08donde tener grandes fortunas

00:18:11está bien visto.

00:18:12Entonces en Argentina

00:18:13vas a ver si recorriste un poco Buenos Aires,

00:18:15que no hay grandes autos de alta gama

00:18:18o son muy pocos,

00:18:19la gente en general se mueve en autos más austeros

00:18:22y quizás en ese sentido

00:18:25tiene que ver con una cuestión de seguridad

00:18:26y con una cuestión también de

00:18:28que no los apunten o no los señalen

00:18:31ante ciertas situaciones,

00:18:33por lo que mencionábamos antes,

00:18:34de algunos han construido su fortuna

00:18:36también de formas no del todo

00:18:39de alguna manera empáticas

00:18:41hacia el resto de la sociedad,

00:18:42entonces prefieren que nadie los conozca.

00:18:44Después están los más públicos,

00:18:47si querés,

00:18:47que son más de alto perfil,

00:18:48no sé,

00:18:49un Eduardo Constantini,

00:18:50que es el dueño

00:18:52de alguno de los desarrollos inmobiliarios

00:18:53más grandes que se hicieron en la Argentina,

00:18:56él construyó dos ciudades-pueblo

00:18:58que les llama de 1.400 y 1.700 hectáreas

00:19:01en la zona norte de Buenos Aires,

00:19:03que son Nordelta y Puertos,

00:19:05son dos ciudades literalmente,

00:19:07donde viven más de 30.000 personas en cada una

00:19:10y todo ese desarrollo lo hizo

00:19:11Eduardo Constantini,

00:19:13está en el ranking Forbes,

00:19:14de hecho tiene unos 1.500 millones

00:19:16de dólares de patrimonio

00:19:17y por ejemplo él canaliza

00:19:19todo su pasión por el arte

00:19:22en un museo que construyó

00:19:23en Barrio Parque,

00:19:25en un barrio probablemente

00:19:26de los más cotizados en Buenos Aires

00:19:28y tiene su propio museo.

00:19:29La última vez que había hablado con él

00:19:31previo a la pandemia

00:19:33recuerdo que había tasado

00:19:35toda su colección de arte

00:19:36en 270 millones de dólares por ejemplo

00:19:39y sigue comprando

00:19:40los cuadros más importantes

00:19:42de los artistas latinoamericanos,

00:19:45tanto de Frida Kahlo

00:19:46como los principales artistas de Brasil.

00:19:48Él tiene alguna de las obras más icónicas

00:19:50de lo que sería el mundo del arte

00:19:52en América Latina

00:19:52y es una de sus pasiones.

00:19:55Ahora está en un,

00:19:56si no me equivoco,

00:19:57cuarto matrimonio,

00:19:58es un hombre de casi 80 años

00:20:00con una chica 50 años más joven

00:20:02y va a tener su octavo hijo

00:20:05si no me equivoco

00:20:05porque tuvo cinco hijos

00:20:06con su primera esposa

00:20:07que además es cineasta,

00:20:11después tuvo dos hijos más

00:20:12con la hija de otra familia icónica

00:20:14de la Argentina,

00:20:15los Fiorito,

00:20:16que eran dueños de un banco,

00:20:17Gloria Fiorito

00:20:18con Eduardo Constantino

00:20:19y tuvo dos hijos más

00:20:21y ahora va a tener

00:20:22a su octavo heredero

00:20:24con Elina Fernández

00:20:26que es su esposa

00:20:27de solo 30 años aproximadamente.

00:20:30Pues te tiene que contratar

00:20:32para que les llegue bien

00:20:33el dinero a todos los hijos.

00:20:35Es una de las sucesiones

00:20:36también más polémicas

00:20:37entre comillas

00:20:38porque ninguno de los hijos

00:20:39está vinculado

00:20:40directamente

00:20:40al manejo del grupo

00:20:42que se llama Consultatio.

00:20:43Es un grupo que además

00:20:44tiene una pata financiera

00:20:45muy grande

00:20:46que administra dinero propio

00:20:48de terceros

00:20:48además de todas las torres

00:20:50de oficinas

00:20:50que construyeron

00:20:51en el barrio

00:20:52que se conoce

00:20:53como Catalinas

00:20:54en Buenos Aires

00:20:55que es la zona financiera

00:20:56o como la city financiera

00:20:58de la Argentina

00:21:00y donde pasan

00:21:01digamos

00:21:01gran parte

00:21:02de todos los negocios.

00:21:03Bueno, varias de las torres

00:21:04de ese barrio

00:21:06fueron construidas

00:21:07también por Constantini

00:21:08y todo eso

00:21:09va a quedar en manos

00:21:10de ocho herederos

00:21:12de mínima

00:21:13ocho hijos

00:21:14además de su última esposa.

00:21:16Entonces es una

00:21:17de las sucesiones

00:21:18quizás más interesantes

00:21:20que se van a dar

00:21:22esperemos que en la próxima década

00:21:23o en los próximos 20 años

00:21:24no creo que Eduardo

00:21:25esté pensando

00:21:26en dejar de manejar

00:21:28los negocios ahora.

00:21:30Y Facundo

00:21:31tú te ocupas

00:21:32de crear

00:21:32la lista

00:21:33de aquí de Argentina?

00:21:35Sí,

00:21:37fui el primero

00:21:37digamos

00:21:38en sumarme al equipo

00:21:39en 2011

00:21:39cuando hicimos

00:21:40la primera lista local.

00:21:42Yo ya había enviado

00:21:43mails a Luisa Kroll

00:21:44que es la editora

00:21:45a nivel global

00:21:45de Forbes

00:21:46cuando todavía

00:21:47era un estudiante

00:21:48de relaciones internacionales

00:21:50y vivía en Rosario

00:21:51que es una ciudad

00:21:52que está

00:21:52a 300 kilómetros

00:21:53de Buenos Aires

00:21:54y en ese momento

00:21:56le escribí

00:21:57a la editora

00:21:58de Forbes

00:21:58de Estados Unidos

00:21:59para pasarle una lista

00:22:00de todas las familias

00:22:01que no figuraban

00:22:02en el ranking internacional

00:22:03y paradójicamente

00:22:05un año después

00:22:05me contratan

00:22:06para trabajar

00:22:07en la lista local.

00:22:08Fue mi primer empleo

00:22:09digamos

00:22:09en Argentina

00:22:11y sí,

00:22:12a partir de ahí

00:22:13ya trabajé

00:22:14por lo menos

00:22:15cuatro rankings

00:22:16y pronto

00:22:17antes de que termine

00:22:19este 2024

00:22:19va a salir

00:22:20la lista local

00:22:22actualizada

00:22:22después de cuatro años

00:22:23que no se publica

00:22:24y ahí también estuve

00:22:26colaborando

00:22:27con el equipo

00:22:27que ahora arma la lista

00:22:28para chequear

00:22:30algunos números

00:22:31ver esto

00:22:32de los entramados

00:22:32familiares

00:22:33quién está controlando

00:22:35hoy

00:22:35cada uno de esos patrimonios

00:22:37y quiénes

00:22:38están ahora

00:22:39en esta próxima lista

00:22:40que saldrá

00:22:41bueno

00:22:41Galperin

00:22:42obviamente que lo mencionamos

00:22:43va a estar a la cabeza

00:22:44es el cofundador

00:22:46de Mercado Libre

00:22:47conserva un 7%

00:22:48de las acciones

00:22:49de la compañía

00:22:50a través de un trust

00:22:50que tiene radicado

00:22:52en Nueva Zelanda

00:22:52con su familia

00:22:54y hoy tiene

00:22:55más de 8 mil millones

00:22:56de dólares

00:22:57es por lejos

00:22:58como te digo

00:22:59de los argentinos

00:23:00el más visible

00:23:02o público

00:23:03justamente porque

00:23:04su empresa cotiza

00:23:05en el Nasdaq

00:23:06entonces es más fácil

00:23:07también rastrear

00:23:08ese patrimonio

00:23:09o cómo evoluciona

00:23:10ese patrimonio

00:23:11y estos 8 mil millones

00:23:12están en acciones

00:23:13la mayoría

00:23:14la inmensa mayoría

00:23:15exactamente

00:23:16también yo creo

00:23:17que es importante

00:23:17la gente cuando mira

00:23:19las listas de Forbes

00:23:19y las cifras

00:23:20que no son personas

00:23:22que tienen una cuenta

00:23:23bancaria con ese dinero

00:23:24sino que

00:23:25obviamente tendrán

00:23:26muchísimo dinero

00:23:26en el banco

00:23:27pero que la grandísima mayoría

00:23:29lo tienen en acciones

00:23:31que además

00:23:31si ellos venden

00:23:32esas acciones

00:23:32también afecta al precio

00:23:33así que se hacen

00:23:34venderlo todo

00:23:35no tendría

00:23:36esa cantidad de dinero

00:23:37absolutamente

00:23:38es una excelente aclaración

00:23:39eso sí

00:23:40tratamos todo el tiempo

00:23:40de difundir eso

00:23:41por lo menos yo también

00:23:42a través de mis redes

00:23:43de entender que

00:23:44el multimillonario

00:23:46estos miembros

00:23:46del ranking

00:23:47en general

00:23:48de hecho muchas veces

00:23:49no solo no tienen

00:23:50tanta liquidez

00:23:51sino que están también

00:23:52muy endeudados

00:23:53porque gran parte

00:23:54de los proyectos

00:23:54que hacen

00:23:55a través de sus empresas

00:23:56o a través de nuevos

00:23:57emprendimientos

00:23:57los hacen con deuda

00:23:59y no con su propio patrimonio

00:24:01arriesgando

00:24:02su propio capital

00:24:02sino que lo tienen

00:24:03en todo caso

00:24:04como una garantía

00:24:05por si algo no sale bien

00:24:07pero en general

00:24:08no tienen tanta liquidez

00:24:10si hubo casos

00:24:11en la Argentina

00:24:13que incluso nos complica

00:24:14bastante el rastreo

00:24:15de su fortuna

00:24:16que han vendido

00:24:17sus empresas icónicas

00:24:18hace 15 o 20 años

00:24:19y no han vuelto a invertir

00:24:21en empresas públicas

00:24:22o por lo menos

00:24:23no han hecho inversiones

00:24:24de gran escala

00:24:24públicamente

00:24:25y ahí sí

00:24:26creemos que esas familias

00:24:28si bien

00:24:29no tienen ese dinero

00:24:30en una caja de seguridad

00:24:31o en su casa

00:24:32tienen ese dinero

00:24:34en estructuras financieras

00:24:36más líquidas

00:24:37en bonos

00:24:38acciones

00:24:38etcétera

00:24:39pero no tienen

00:24:40el control

00:24:40de una sociedad

00:24:41y ahí

00:24:42podemos contar

00:24:43varias familias

00:24:44que han vendido

00:24:44petroleras

00:24:45cementeras

00:24:46u otros negocios

00:24:47a lo largo

00:24:48de las décadas

00:24:49y son también

00:24:50miembros del ranking

00:24:51digamos

00:24:51tienen más de

00:24:52500

00:24:53o incluso

00:24:53mil millones

00:24:54de dólares

00:24:54el ranking local

00:24:56para que tengas

00:24:56como un panorama general

00:24:57de esta edición 2024

00:25:00las 50 familias

00:25:02que integran

00:25:03el ranking

00:25:03todas tienen arriba

00:25:04de 400 millones

00:25:06de dólares

00:25:06de patrimonio

00:25:07en blanco

00:25:08y chequeado

00:25:10de forma

00:25:10muy conservadora

00:25:11digamos

00:25:12probablemente tengan

00:25:13más

00:25:13exacto

00:25:14y cuántas personas

00:25:16hay en el ranking

00:25:16son 50 miembros

00:25:1850 miembros familiares

00:25:20en general

00:25:20se pone a un referente

00:25:22de cada familia

00:25:23entonces también son

00:25:2350 familias

00:25:25que figuran

00:25:26en la lista argentina

00:25:27y el

00:25:28sí

00:25:28el último de la lista

00:25:30va a tener algo así

00:25:31como 420

00:25:32440 millones

00:25:34de dólares

00:25:34de patrimonio

00:25:35¿Quién es el último

00:25:36por curiosidad?

00:25:36El último de la lista

00:25:37probablemente sea

00:25:38Miguel Galucho

00:25:39que es

00:25:40el dueño

00:25:41de Vista Oil & Gas

00:25:42tiene un 8%

00:25:43de las acciones

00:25:43de una petrolera

00:25:44que tiene justamente

00:25:46gran parte

00:25:46de sus negocios

00:25:48en Vaca Muerta

00:25:48y en realidad

00:25:50es un ex presidente

00:25:51de YPF

00:25:52la petrolera estatal

00:25:53que alguna vez

00:25:54perteneció a Repsol

00:25:55y también

00:25:57durante muchos años

00:25:58trabajó en proveedores

00:25:59de servicios

00:26:00petroleros

00:26:01como ejecutivo

00:26:02vivió muchos años

00:26:03en Inglaterra

00:26:04y volvió a la Argentina

00:26:05primero para manejar

00:26:07YPF

00:26:07y después para crear

00:26:08su propia petrolera

00:26:09hoy para que te des una idea

00:26:11Vista Oil & Gas

00:26:11vale casi 5.000 millones

00:26:13de dólares

00:26:14en el mercado

00:26:16de los Estados Unidos

00:26:17cotiza en la bolsa

00:26:17de comercio

00:26:18de Nueva York

00:26:18Y de esta lista

00:26:20Forbes

00:26:20¿Qué personas hay

00:26:22que hayan construido

00:26:23su patrimonio

00:26:24desde cero?

00:26:25Bueno

00:26:25Galucho

00:26:26es uno

00:26:27después

00:26:28es difícil encontrar

00:26:30alguno

00:26:31que siga vigente

00:26:32quizás

00:26:33un Eduardo Orniquián

00:26:34que ya tiene 91 años

00:26:35y si bien nació

00:26:36en una familia

00:26:37de emprendedores

00:26:38y del rubro textil

00:26:39el grueso

00:26:40del patrimonio familiar

00:26:42lo construyó él

00:26:42fue el que creó

00:26:44el sistema de cable

00:26:45en la República Argentina

00:26:46es decir

00:26:47allá por la década del 80

00:26:49él creó cablevisión

00:26:50en la Argentina

00:26:51y lo vendió

00:26:52en 700 millones

00:26:53de dólares

00:26:54en 1997

00:26:55y desde entonces

00:26:57el mayor operador

00:26:58de aeropuertos

00:26:59del mundo

00:27:00tiene más de 50 aeropuertos

00:27:01en 8 países

00:27:02si no me equivoco

00:27:03más de 30

00:27:04están acá en Argentina

00:27:05la empresa se llama

00:27:07Corporación American Airports

00:27:08cotiza también

00:27:09en los Estados Unidos

00:27:11y es un hombre

00:27:12que hoy debe tener

00:27:12alrededor de 3.500 millones

00:27:14de dólares

00:27:14no tiene hijos

00:27:15y ha construido

00:27:17su fortuna

00:27:17prácticamente

00:27:18desde cero

00:27:20después

00:27:20Marcos Galperín

00:27:22es otro caso

00:27:22también para analizar

00:27:24porque nació

00:27:24en una familia

00:27:25como yo digo

00:27:26nació en la familia correcta

00:27:27su papá

00:27:28es el dueño

00:27:29de las curtiembres

00:27:30de cuero blanco

00:27:30más grande del mundo

00:27:31eran multimillonarios

00:27:33pero él

00:27:34logró multiplicar

00:27:35esa fortuna

00:27:36y superar al padre

00:27:37por varios cuerpos

00:27:38entonces también

00:27:39le doy

00:27:40doble mérito

00:27:41digamos

00:27:41porque nació

00:27:42en una familia

00:27:42en la cual quizás

00:27:43ni siquiera tenía

00:27:44la necesidad

00:27:44de crear mercado libre

00:27:45y después

00:27:47cuesta encontrar

00:27:48casos que hayan

00:27:49creado la fortuna

00:27:50desde cero

00:27:51Hugo Sigman

00:27:51puede ser un caso

00:27:53interesante

00:27:53vive en Madrid

00:27:54con su esposa

00:27:55Silvia Gold

00:27:55el padre de Silvia Gold

00:27:57era un farmacéutico

00:27:59un empresario

00:27:59del rubro laboratorio

00:28:00muy grande

00:28:01y él

00:28:03era psiquiatra

00:28:05se casa

00:28:05con Silvia

00:28:06y cuando empieza

00:28:08el último golpe de estado

00:28:09en la Argentina

00:28:09en el 76

00:28:10ellos deciden

00:28:11abandonar la Argentina

00:28:12porque él

00:28:13pertenecía

00:28:13al partido comunista

00:28:14entonces estaba

00:28:15corría riesgo

00:28:16su vida

00:28:17se instala

00:28:18en España

00:28:18y hoy tiene

00:28:20un grupo

00:28:20con 10.000 empleados

00:28:22que se llama

00:28:22Insud

00:28:23y tiene

00:28:24por lo menos

00:28:26si

00:28:27más de 10

00:28:28seguro

00:28:28no sé si llega

00:28:29a 15 plantas

00:28:30industriales

00:28:30en todo el mundo

00:28:31es un grupo

00:28:32gigante

00:28:33solamente su división

00:28:35de biotecnología

00:28:35se la vendió

00:28:36un grupo alemán

00:28:36hace muy poco

00:28:37el 55%

00:28:38en casi 550 millones

00:28:40de dólares

00:28:41es un hombre

00:28:42que probablemente

00:28:43esté arriba

00:28:43de los 5.000 millones

00:28:44de dólares

00:28:45de patrimonio

00:28:46y es hoy

00:28:47de casi 80 años

00:28:48vive

00:28:49entre España

00:28:50y Buenos Aires

00:28:51y figuras

00:28:52como por ejemplo

00:28:52Messi

00:28:53están en la lista

00:28:55force también

00:28:55sí

00:28:56Messi venimos

00:28:58bueno rastreando

00:28:58su fortuna

00:28:59desde siempre

00:28:59Messi

00:29:00hay más los jugadores

00:29:01de fútbol

00:29:01como que

00:29:02es público

00:29:03lo que ganan

00:29:04lo que no es público

00:29:05es lo que gastan

00:29:05que será bastante

00:29:06también

00:29:07sí

00:29:08hacemos un análisis

00:29:09para entender

00:29:09también cómo

00:29:10analizamos eso

00:29:11es básicamente

00:29:11todos sus ingresos

00:29:12probados

00:29:13menos todos los impuestos

00:29:14que en teoría

00:29:15pagan

00:29:16y en base a eso

00:29:18también un ajuste

00:29:19por la inflación

00:29:20de los Estados Unidos

00:29:20o la tasa de interés

00:29:21en realidad

00:29:22de los Estados Unidos

00:29:23para entender

00:29:24cómo evoluciona

00:29:25esa fortuna

00:29:25desde que Messi

00:29:26es profesional

00:29:28hasta la fecha

00:29:29o sea

00:29:29calculáis

00:29:30la tasa de interés

00:29:32de Estados Unidos

00:29:33para calcular

00:29:34lo que va generando

00:29:35con su dinero

00:29:36exactamente

00:29:36de mínima

00:29:37exactamente

00:29:38exactamente

00:29:39y después

00:29:40en los casos

00:29:40por ejemplo

00:29:41como el de Messi

00:29:42o en aquellos casos

00:29:43que tienen empresas

00:29:44que no son públicas

00:29:45se hace una especie

00:29:47de descuento

00:29:48por margen de error

00:29:49a la baja

00:29:50también del patrimonio

00:29:51hoy Messi

00:29:53probablemente

00:29:54esté

00:29:54muy cerca

00:29:55escarañando

00:29:56los mil millones

00:29:57de dólares

00:29:57de patrimonio

00:29:58pensá que en toda

00:29:59su carrera

00:30:00ya facturó

00:30:00más de mil

00:30:01quinientos

00:30:01millones de dólares

00:30:03y en realidad

00:30:04para el ranking

00:30:05de este año

00:30:05ni siquiera se computa

00:30:06lo que generó

00:30:07este año

00:30:08o sea se computa

00:30:09hasta diciembre

00:30:09del 2023

00:30:11entonces

00:30:12probablemente

00:30:12si ya tiene

00:30:13novecientos cincuenta millones

00:30:15para diciembre

00:30:15del 2023

00:30:17claramente

00:30:17a finalizar este año

00:30:18va a estar arriba

00:30:19de los mil millones

00:30:19de dólares

00:30:20especulo

00:30:21esto no es

00:30:22información pública

00:30:23pero

00:30:23que probablemente

00:30:24en 2025

00:30:25se sume al ranking

00:30:27Forbes internacional

00:30:28sea el primer

00:30:29futbolista

00:30:29en la historia

00:30:30en estar

00:30:31entre los billionaires

00:30:33a nivel global

00:30:33entonces

00:30:34Messi tiene más dinero

00:30:36que Cristiano

00:30:37probablemente

00:30:38probablemente

00:30:39Cristiano Ronaldo

00:30:40ha ganado mucho dinero

00:30:41y a veces

00:30:42mucho más que Messi

00:30:42en algunos años

00:30:43en particular

00:30:44pero

00:30:45nosotros

00:30:45a su vez

00:30:46intercambiamos fichas

00:30:48con el equipo

00:30:48de Estados Unidos

00:30:49de Forbes

00:30:50y ellos

00:30:51en realidad

00:30:52no tienen

00:30:53a ninguno

00:30:53de los dos

00:30:55todavía

00:30:55como billionaires

00:30:57yo por ser argentino

00:30:58especulo que

00:30:59Messi iba a ser

00:31:00el primero

00:31:00y con respecto

00:31:01a otro tipo

00:31:03de perfiles

00:31:03como por ejemplo

00:31:04artistas

00:31:04un duki

00:31:05o algo así

00:31:06que sin duda

00:31:07también ganan

00:31:08muchísimo dinero

00:31:10probablemente

00:31:11tarde o temprano

00:31:12llegarán

00:31:12a esos 400 millones

00:31:13también

00:31:13probablemente

00:31:14sí

00:31:15hay muchos casos

00:31:16así interesantes

00:31:16para seguir

00:31:17como de

00:31:18una nueva camada

00:31:19de artistas argentinos

00:31:20que son internacionales

00:31:21y que tienen

00:31:21contratos muy interesantes

00:31:23nunca la verdad

00:31:24me enfoqué

00:31:26en analizar

00:31:27digamos

00:31:28a conciencia

00:31:28cuáles son realmente

00:31:30los ingresos

00:31:31de muchísimos personajes

00:31:33digamos

00:31:33desde

00:31:33mismo

00:31:34Lali,

00:31:35Tini

00:31:36o

00:31:37algunos

00:31:39artistas

00:31:39que tienen que ver

00:31:40también con

00:31:41no sé

00:31:42Bizarrap

00:31:42que hace

00:31:43otro tipo

00:31:43de contenido

00:31:44pero la verdad

00:31:45nunca

00:31:46nunca llegué

00:31:46a explorar

00:31:47en detalle

00:31:48qué tanto

00:31:49realmente

00:31:50están ganando

00:31:51por año

00:31:51pero como vos decís

00:31:52probablemente

00:31:53en 10 años

00:31:53si mantienen

00:31:54este perfil

00:31:55y esta

00:31:56visión global

00:31:58es muy probable

00:31:58que se acerquen

00:31:59a la lista

00:32:00probablemente

00:32:01sí

00:32:01y entiendo

00:32:02que también

00:32:02hablando

00:32:03de que

00:32:04hay muchos

00:32:04millonarios

00:32:05que les gusta

00:32:06ese bajo perfil

00:32:07y al final

00:32:08no les interesa

00:32:09aparecer

00:32:09en este tipo

00:32:10de listas

00:32:11porque todo el mundo

00:32:11sabe que son

00:32:12millonarios

00:32:13habéis llegado

00:32:14a recibir

00:32:15desde

00:32:15dinero

00:32:16porque no

00:32:17aparezcan

00:32:18o todo lo

00:32:18contrario

00:32:20amenazas

00:32:20por si aparecen

00:32:21para personas

00:32:22pidiendo

00:32:23oye

00:32:24no quiero

00:32:24que se hable

00:32:25absolutamente

00:32:26nada de mí

00:32:26ni que nadie

00:32:27sepa que tengo

00:32:28esta cantidad

00:32:28de dinero

00:32:29yo no recibí

00:32:30nunca una carta

00:32:31documento

00:32:32pero si la revista

00:32:33infinidad de veces

00:32:34muchas familias

00:32:35no quieren saber

00:32:35nada configurar

00:32:37y han hecho

00:32:38amenazas de todo

00:32:39tipo

00:32:39desde

00:32:40la revista

00:32:41por ejemplo

00:32:42en algún momento

00:32:42tenía también

00:32:43una editorial

00:32:43que imprimía

00:32:45por ejemplo

00:32:46contenido

00:32:47o folletos

00:32:48o revistas

00:32:49para

00:32:50el dueño

00:32:51de

00:32:52bueno

00:32:52una de las grandes

00:32:53fortunas

00:32:53de la argentina

00:32:54y amenazó

00:32:55con dejar

00:32:56de contratar

00:32:57los servicios

00:32:58de impresión

00:33:00si publicaban

00:33:01la fortuna

00:33:02en la lista

00:33:03del mismo modo

00:33:04un montón amenazando

00:33:05con levantar

00:33:06la pauta publicitaria

00:33:07o sea

00:33:07yo soy dueño

00:33:08de una mega compañía

00:33:09de telecomunicaciones

00:33:10no quiero

00:33:11figurar en la lista

00:33:12pero estoy

00:33:13sponsoreando

00:33:14la revista

00:33:15desde hace años

00:33:15bueno

00:33:17amenazaban con eso

00:33:18han llegado

00:33:19carta documento

00:33:19nunca pasó

00:33:20mayores

00:33:21y después

00:33:22nunca recibí

00:33:23particularmente

00:33:23ofertas económicas

00:33:25por

00:33:25por no salir

00:33:27en la lista

00:33:27sí que me han llamado

00:33:28los hijos

00:33:29por ejemplo

00:33:30cuando son de mi edad

00:33:31como

00:33:31Facundo por favor

00:33:33entendé

00:33:33que es muy peligroso

00:33:35que nosotros

00:33:35salgamos en esa lista

00:33:36o

00:33:38trataban de

00:33:38de alguna manera

00:33:40de achicar

00:33:41el monto

00:33:42de

00:33:42no somos tan ricos

00:33:44o sea

00:33:44no tenemos

00:33:45mil millones de dólares

00:33:45tenemos 600

00:33:46no queremos figurar

00:33:48bueno

00:33:48con 600 millones

00:33:49ingresas igual

00:33:49en la lista

00:33:50pasaba mucho eso también

00:33:51como que creían

00:33:52que el corte

00:33:52era de mil millones

00:33:53de dólares

00:33:54como es a nivel global

00:33:54y se bajaban

00:33:55un poco el precio

00:33:56pero más allá de eso

00:33:58nunca tuve ningún problema

00:33:59y también pasa

00:34:00todo lo contrario

00:34:01igual

00:34:01otro tipo de familias

00:34:02que dicen

00:34:03ya que salgo

00:34:04quiero salir

00:34:05lo más hinchado posible

00:34:07literal

00:34:07si pasa también muchísimo

00:34:09nos han mandado mails

00:34:10han copiado

00:34:12el equipo de Estados Unidos

00:34:13para justamente

00:34:14elevar el monto

00:34:15y tratar de explicarles

00:34:16con balances

00:34:17y con información

00:34:18que su empresa valía

00:34:18tres veces más

00:34:19de lo que realmente valía

00:34:20en algunos casos

00:34:21es razonable

00:34:22porque

00:34:23exponen quizás

00:34:24un bien

00:34:25o una sociedad

00:34:26que estaba fuera

00:34:27de nuestro radar

00:34:27no sé

00:34:28radicada en Colombia

00:34:29o en México

00:34:30o en Estados Unidos

00:34:30o en Canadá

00:34:31o mismo en España

00:34:32o tenían propiedades

00:34:33no sé

00:34:34compramos un terreno

00:34:35de 60 millones de dólares

00:34:36en Miami

00:34:37eso no estaba

00:34:38en nuestro radar

00:34:38y eso puede modificar

00:34:40el patrimonio

00:34:41de forma considerable

00:34:42sobre todo

00:34:43cuando son familias

00:34:43que quizás tienen

00:34:44400, 500 millones

00:34:45de dólares

00:34:46y no sabemos

00:34:47si ingresan

00:34:47o no a la lista

00:34:49otros

00:34:49han pasado

00:34:50números

00:34:52disparatados

00:34:52que claramente

00:34:53no eran ciertos

00:34:54y sin embargo

00:34:55se amparaban

00:34:56en evaluaciones

00:34:58o en parámetros

00:34:59internacionales

00:35:00cuando en realidad

00:35:01están en la Argentina

00:35:01entonces el riesgo

00:35:02argentino influye

00:35:03y está bien

00:35:04que tu empresa

00:35:04equivalente

00:35:05en Brasil

00:35:05o en Estados Unidos

00:35:07vale tres veces más

00:35:08pero tu empresa

00:35:09está en Argentina

00:35:10no vale lo que vale

00:35:11una misma empresa

00:35:12en Brasil

00:35:12o en Estados Unidos

00:35:13entonces pasaba

00:35:15eso y había que

00:35:16simplemente intercambiar

00:35:16información

00:35:18eventualmente

00:35:18tener reuniones

00:35:19con los miembros

00:35:20de la familia

00:35:20con sus abogados

00:35:21llegar a un punto

00:35:23de entendimiento

00:35:24porque al mismo tiempo

00:35:26no deja de ser

00:35:26una publicación

00:35:29periodística

00:35:29no es una investigación

00:35:32del ente recaudador

00:35:33del país

00:35:34ni nada por el estilo

00:35:35tiene un costado

00:35:37también de

00:35:38servir como información

00:35:39pública

00:35:40pero al mismo tiempo

00:35:41es entretenimiento

00:35:41no deja de ser

00:35:42una revista

00:35:43que trata de dar

00:35:44un pantallazo

00:35:44sobre cuáles son

00:35:46los dueños

00:35:46de la fortuna

00:35:47en la Argentina

00:35:48Argentina

00:35:49es un país

00:35:50que también tiene

00:35:51mucha economía sumergida

00:35:52y que hay mucha gente

00:35:54que hace negocios

00:35:54y que

00:35:56no es público

00:35:57y que no se sabe

00:35:57lo que gana

00:35:59igual pues para evitar

00:36:00lo que decías

00:36:01el ente regulador

00:36:03tema impuestos

00:36:05o incluso

00:36:05porque son actividades

00:36:06igual ilegales

00:36:07tú dirías que hay

00:36:09personas que deberían

00:36:10salir en esa lista

00:36:11pero que igual

00:36:12su actividad

00:36:13no es legal

00:36:15o no figura

00:36:16sí sí total

00:36:17un caso muy icónico

00:36:18que además

00:36:19terminó con

00:36:20la verdad

00:36:21con una amenaza

00:36:22muy grave

00:36:22a uno de los periodistas

00:36:23más conocidos

00:36:24del ruro de negocios

00:36:25en la Argentina

00:36:26este año

00:36:26que es el dueño

00:36:27de la mayor tabacalera

00:36:28de capitales argentinos

00:36:29compite

00:36:30con dos mega multinacionales

00:36:33como es la

00:36:33British Tobacco

00:36:35digamos

00:36:35o la

00:36:35sí creo que el nombre

00:36:36sigue siendo ese

00:36:37y

00:36:38Philip Morris

00:36:39que son los dos grandes jugadores

00:36:41tabacaleros de la Argentina

00:36:42y una pequeña empresa

00:36:44en principio

00:36:44tabacalera local

00:36:46con ciertos beneficios

00:36:47impositivos

00:36:48a lo largo

00:36:49de dos décadas

00:36:50fue

00:36:50tomando terreno

00:36:52en el mercado

00:36:52hasta alcanzar

00:36:53un 30%

00:36:54de la torta

00:36:55o sea le comió

00:36:56un tercio

00:36:56del mercado

00:36:57a las multinacionales

00:36:58en Argentina

00:36:59en Argentina solamente

00:37:00y ese empresario

00:37:02en particular

00:37:02si bien entró

00:37:04en nuestro radar

00:37:04en los últimos años

00:37:06la verdad

00:37:07que no lo incluimos

00:37:08en la lista

00:37:09porque parte

00:37:10de la fortuna

00:37:11que ha construido

00:37:12a lo largo

00:37:12de todos sus años

00:37:13claramente tampoco

00:37:14está registrada

00:37:16o por lo menos

00:37:17nosotros no tenemos

00:37:18información

00:37:19como para aseverar

00:37:20que realmente

00:37:20los volúmenes

00:37:22de facturación

00:37:22y la ganancia

00:37:23que eventualmente tuvo

00:37:24a lo largo de estas dos décadas

00:37:25haya sido así

00:37:26pero bueno

00:37:27hay números

00:37:29grandilocuentes

00:37:29detrás de

00:37:30este personaje

00:37:31y también ha ocurrido

00:37:33con otros rubros

00:37:34pensé que en la Argentina

00:37:35por ejemplo

00:37:36todo el sector

00:37:36de indumentaria

00:37:37que ustedes tienen

00:37:37en España

00:37:38por ejemplo

00:37:38a Inditex

00:37:39que es

00:37:40un gigante

00:37:41de hecho

00:37:41el hombre más rico

00:37:42de España

00:37:42hizo su fortuna

00:37:43en el rubro textil

00:37:44en la Argentina

00:37:45se calcula

00:37:46estos son datos

00:37:47también

00:37:48no exactos

00:37:50ni precisos

00:37:50pero que se estima

00:37:51que se venden

00:37:52500 millones

00:37:53de prendas

00:37:53por año

00:37:55de esas 500 millones

00:37:56de prendas

00:37:57por año

00:37:57que son más o menos

00:37:5810

00:37:59un promedio

00:37:59de 10 remeras

00:38:00por persona

00:38:01por año

00:38:01por ponerlo

00:38:02en una prenda

00:38:03solo el 20%

00:38:05lo hacen

00:38:05a través de canales

00:38:06formales

00:38:07en blanco

00:38:09a través de locales

00:38:11comerciales

00:38:11a la calle

00:38:12o shoppings

00:38:12los grandes malls

00:38:14pero el 80%

00:38:15se comercializa

00:38:16a través de ferias

00:38:18ferias que son ilegales

00:38:19ferias que son legales

00:38:20pero que no pagan

00:38:21todos los impuestos

00:38:22o se comercializan

00:38:24a través de canales

00:38:25bastante digamos

00:38:27analógicos

00:38:28viene un camión

00:38:29a la mañana

00:38:30junta ropa

00:38:31en la calle Avellaneda

00:38:33o en la salada

00:38:34o en distintos

00:38:34centros de producción

00:38:36y viajan

00:38:37a Córdoba

00:38:38a Mendoza

00:38:39a distintas provincias

00:38:40del país

00:38:40y se distribuyen

00:38:41o se venden

00:38:42en otras ferias

00:38:43o en locales

00:38:44multimarca

00:38:45chiquititos

00:38:45que muchas veces

00:38:46no están registrados

00:38:47o no pagan

00:38:48todos los impuestos

00:38:49entonces imagínate

00:38:50detrás de ese negocio

00:38:52los grandes importadores

00:38:53de telas

00:38:54los grandes importadores

00:38:56de indumentaria

00:38:56los grandes fabricantes

00:38:58de esa ropa

00:38:58muchas veces

00:38:59no pagan

00:39:00todos los impuestos

00:39:01claramente

00:39:02y van acumulando

00:39:03bienes

00:39:04que son fáciles

00:39:05de registrar

00:39:05en la Argentina

00:39:07terrenos

00:39:07campos

00:39:08propiedades

00:39:09y si bien también

00:39:10hemos mapeado

00:39:11algunos

00:39:12o hemos seguido

00:39:13el rastro

00:39:13de algunas

00:39:14de algunas fortunas

00:39:15no se pueden

00:39:16sumar al ranking

00:39:17porque no tenemos

00:39:18la certeza

00:39:19de que todos

00:39:20esos bienes

00:39:21realmente

00:39:21pertenecen

00:39:22a estas familias

00:39:23y que además

00:39:23sería muy chocante

00:39:24también publicar

00:39:25que una familia

00:39:26que está debajo

00:39:27del radar

00:39:27que importa

00:39:29regularmente

00:39:30150 millones

00:39:30de dólares

00:39:31en telas

00:39:32tenga un patrimonio

00:39:33de 300

00:39:34400

00:39:34500 millones

00:39:35de dólares

00:39:36sería

00:39:36realmente

00:39:37un problema

00:39:38para ellos

00:39:39grave

00:39:40probablemente

00:39:41claro

00:39:41porque

00:39:42además

00:39:43algo que

00:39:44les ocurre

00:39:45a estas familias

00:39:45entiendo

00:39:46que es

00:39:46que aunque

00:39:47ganan dinero

00:39:47y luego

00:39:47se compran

00:39:48terrenos

00:39:48casas

00:39:49o cosas

00:39:49también

00:39:50saltan

00:39:50las alarmas

00:39:51de Hacienda

00:39:52de aquí

00:39:53¿cómo has conseguido

00:39:54todo esto?

00:39:55Tengo que también

00:39:56igual deben de tener

00:39:57un tipo de sistema

00:39:58para poderlo

00:39:59comprar

00:39:59sin tener problemas

00:40:00claro

00:40:01sí

00:40:01en Argentina

00:40:02también es algo

00:40:03público

00:40:03y se sabe

00:40:04lo debe saber

00:40:05Hacienda

00:40:05y lo debe saber

00:40:06cada uno de los

00:40:07que hacen las operaciones

00:40:08en general

00:40:09las transacciones

00:40:10que se hacen

00:40:11de ese tipo

00:40:11de bienes

00:40:12en general

00:40:13no en todos los casos

00:40:14pero es muy común

00:40:15que se hacen

00:40:16a valores

00:40:16fiscales

00:40:17o a valores

00:40:18fiscales

00:40:19quiero decir

00:40:19valores

00:40:21simbólicos

00:40:21y no a los valores

00:40:22de mercado

00:40:23claro

00:40:23mucho más baratos

00:40:24pagan los impuestos

00:40:25aparentemente

00:40:26vos compraste un hotel

00:40:27el hotel vale

00:40:2810 millones de dólares

00:40:30se concreta

00:40:31la transacción

00:40:32es pública

00:40:32la transacción

00:40:33se pagan

00:40:34los impuestos

00:40:34correspondientes

00:40:35pero por un valor fiscal

00:40:36y capaz

00:40:36el valor fiscal

00:40:37son 600 mil dólares

00:40:39la diferencia

00:40:40¿no?

00:40:40pagó impuestos

00:40:41de dónde salió

00:40:42ese dinero

00:40:43muchas veces

00:40:43no se tiene

00:40:45una trazabilidad

00:40:45y mucho de ese dinero

00:40:47puede venir

00:40:47o de operaciones

00:40:49simplemente opacas

00:40:50que no pagan impuestos

00:40:51o eluden impuestos

00:40:52o en el peor de los casos

00:40:54obviamente

00:40:54estamos hablando

00:40:55de narcotráfico

00:40:56y demás

00:40:56que ya

00:40:57en ese terreno

00:40:58nunca me metí

00:40:59pero seguramente

00:41:00generan

00:41:01enormes volúmenes

00:41:02de dinero

00:41:02esas grandes familias

00:41:05también

00:41:06tienen estrategias

00:41:07para optimizar

00:41:08su fiscalidad

00:41:09más allá de

00:41:10esto que comentas

00:41:11de cuando compran cosas

00:41:12comprarlo

00:41:13públicamente

00:41:14por un valor más bajo

00:41:15y ya está

00:41:16¿tienen más estrategias?

00:41:17no, tienen más estrategias

00:41:18obvio

00:41:19pensá que en la Argentina

00:41:20de los últimos 20 años

00:41:21la presión impositiva

00:41:23sobre toda la economía

00:41:25de parte del Estado

00:41:26se duplicó

00:41:27pasó de 23

00:41:28a 46%

00:41:29del PBI

00:41:30eso

00:41:31eso creció

00:41:31la presión impositiva

00:41:32y esa presión impositiva

00:41:33creció sobre todo

00:41:35sobre aquellos

00:41:36que están en blanco

00:41:36sobre aquellos

00:41:37que están registrados

00:41:38sobre aquellos

00:41:38que tienen negocios lícitos

00:41:40entonces el peso

00:41:41es aún mayor

00:41:41en términos reales

00:41:42y muchas familias

00:41:44entonces eligieron

00:41:45cruzar el charco

00:41:45como se le dice

00:41:46cruzar el río de la plata

00:41:48y radicarse

00:41:48en Uruguay

00:41:49muchísimos empresarios

00:41:51de las empresas

00:41:51más conocidas

00:41:52de la Argentina

00:41:53los dueños de Globan

00:41:54el dueño de Mercado Libre

00:41:56el dueño de Fravega

00:41:57que es la cadena de retail

00:41:59de electrónica

00:42:00más grande de la Argentina

00:42:01empresarios

00:42:02de los rubros

00:42:03industriales

00:42:03más diversos

00:42:04banqueros

00:42:05todos viven

00:42:06del otro lado

00:42:07del charco

00:42:07viven en Uruguay

00:42:08que tiene

00:42:09enormes beneficios

00:42:10impositivos

00:42:12fiscales

00:42:12y muchas de esas familias

00:42:14han cambiado

00:42:15su residencia

00:42:16directamente

00:42:16y por eso

00:42:17están radicados

00:42:18en Uruguay

00:42:19siguen teniendo

00:42:20sus negocios

00:42:20en la Argentina

00:42:21y eso fue quizás

00:42:22uno de los

00:42:23momentos

00:42:24o situaciones

00:42:25más elocuentes

00:42:26de que

00:42:28abandonaban

00:42:28en la Argentina

00:42:29y el sistema

00:42:29tributario argentino

00:42:30en algunos casos

00:42:32también se han radicado

00:42:32en España

00:42:33en Estados Unidos

00:42:33obviamente

00:42:34tienen estructuras

00:42:36offshore

00:42:36de todo tipo

00:42:37y eso también

00:42:38dentro del marco

00:42:39de la legalidad

00:42:40pero

00:42:40son estructuras

00:42:42muchas veces opacas

00:42:43donde vos no sabés

00:42:44exactamente

00:42:44quién es el accionista

00:42:45y a partir de eso

00:42:46también logran

00:42:48eludir

00:42:48ciertos impuestos

00:42:49y después

00:42:51también es real

00:42:52que muchos empresarios

00:42:53quizás no del ranking

00:42:54top 50

00:42:55pero familias

00:42:56que tienen 10

00:42:5620

00:42:5730 millones

00:42:57de dólares

00:42:58tienen el grueso

00:42:59de su patrimonio

00:43:00en la Argentina

00:43:00siguen viviendo

00:43:01en Argentina

00:43:02y tratan

00:43:03dentro de lo posible

00:43:04con sus especialistas

00:43:06en finanzas

00:43:07y sus contadores

00:43:10armar estructuras

00:43:11que le permitan

00:43:12pagar menos impuestos

00:43:13eso seguro

00:43:14lo sé de primera mano

00:43:16por casos

00:43:17que he conocido

00:43:17y al mismo tiempo

00:43:18porque es

00:43:19de público conocimiento

00:43:20para todos

00:43:20lo sabe Hacienda

00:43:21lo sabe el gobierno

00:43:22lo saben

00:43:23los empresarios

00:43:24lo sabe toda la sociedad

00:43:26es así

00:43:27porque

00:43:27la presión tributaria

00:43:28en la Argentina

00:43:28ha crecido de forma

00:43:30espelugnante

00:43:31en los últimos 20 años

00:43:32y se siente

00:43:33esa presión impositiva

00:43:34nos han comentado

00:43:35muchos amigos

00:43:35que hemos ido haciendo

00:43:37en estos días

00:43:38que vamos por aquí

00:43:38que aquí todo el mundo

00:43:40es experto en fiscalidad

00:43:42que va haciendo

00:43:42un máster

00:43:43a medida que va creciendo

00:43:44por

00:43:46pues por un poco

00:43:47la situación

00:43:48y querer protegerse

00:43:49también algo que me

00:43:50ha llamado mucha atención

00:43:50es lo que comentas

00:43:51de Uruguay

00:43:52que diferencias

00:43:53o sea

00:43:53cómo funcionan los impuestos

00:43:54aquí exactamente

00:43:55y cuál sería la diferencia

00:43:56con ahí

00:43:57no

00:43:58primero las presiones

00:43:59las alícuotas

00:44:00de lo que vos pagás

00:44:01por ciertos tributos

00:44:02son mucho más bajas

00:44:04que en la Argentina

00:44:04empezando por eso

00:44:05pero en Argentina

00:44:06entiendo que funciona

00:44:07como España

00:44:08estar impuestos a sociedades

00:44:09y luego el IRPF

00:44:11exacto

00:44:11que sería el impuesto

00:44:12los bienes personales

00:44:13exactamente

00:44:14entonces el empresario

00:44:15tiene una empresa

00:44:16tiene el impuesto a sociedades

00:44:18qué porcentaje

00:44:19tiene que pagar el Estado

00:44:19impuesto a las ganancias

00:44:21está en un tercio

00:44:22en realidad llega al 35%

00:44:24después va bajando

00:44:25según el caso

00:44:26o sea cuanto más ganas

00:44:27más va bajando ese porcentaje

00:44:29no más pagas

00:44:29más pagas

00:44:30exactamente

00:44:30pero rápidamente

00:44:32llegas al 35%

00:44:34cuánto

00:44:34un dentista

00:44:35un odontólogo

00:44:36que tiene un muy buen consultorio

00:44:38paga 35%

00:44:39de impuestos a las ganancias

00:44:40y la empresa más grande

00:44:41de la Argentina

00:44:42paga 35%

00:44:43de las ganancias

00:44:44o sea

00:44:44rápidamente llegas a pagar

00:44:45ese 35%

00:44:46eso es una de las presiones

00:44:48más grandes

00:44:49que

00:44:50en todo caso

00:44:51también es un impuesto

00:44:51bastante progresivo

00:44:52porque más ganas

00:44:53más pagas

00:44:54en teoría

00:44:54está mal

00:44:56el sistema

00:44:57en el sentido

00:44:57de que rápidamente

00:44:58llegas a pagar el tope

00:44:59después

00:45:00obviamente

00:45:01los impuestos

00:45:02más distorsivos

00:45:03que tiene la economía argentina

00:45:04para las sociedades

00:45:04son los ingresos brutos

00:45:06cada provincia

00:45:07tiene su alícuota

00:45:08y si por ejemplo

00:45:09vos producís

00:45:10vamos a un ejemplo

00:45:12por ejemplo

00:45:13pastas secas

00:45:15producís el trigo

00:45:16en Córdoba

00:45:17ese trigo

00:45:18se traslada a Santa Fe

00:45:19para hacer harina

00:45:20ahí ya pagó

00:45:22ingresos brutos

00:45:22esa harina

00:45:23viaja a Buenos Aires

00:45:24ingresos brutos

00:45:25es cuando mueves mercancía

00:45:26sí

00:45:26de provincia a provincia

00:45:27tenés que pagarle

00:45:28ingresos brutos

00:45:29entonces

00:45:29cuando vos terminás

00:45:30en la provincia de Buenos Aires

00:45:31produciendo la pasta seca

00:45:32volvés a pagar

00:45:33ingresos brutos

00:45:33pero además

00:45:34si el consumidor

00:45:35está en Entre Ríos

00:45:36vuelve a pagar

00:45:37ingresos brutos

00:45:38entonces terminás pagando

00:45:39ingresos brutos

00:45:39para cuatro provincias

00:45:41eso se acumula

00:45:42y eso termina

00:45:43en el precio

00:45:44del producto

00:45:44del bien

00:45:45que paga el consumidor

00:45:46y distorsiona también

00:45:47la competitividad

00:45:48de la empresa

00:45:49porque la empresa capaz

00:45:49hace todo muy bien

00:45:50pero tiene que pagar

00:45:52todos esos tributos

00:45:52a lo largo de toda

00:45:53la cadena productiva

00:45:55esos otros impuestos

00:45:56distorsivos que Uruguay

00:45:57no tiene

00:45:57y después

00:45:59el IVA

00:45:59es el impuesto

00:46:00al valor agregado

00:46:01es del 21%

00:46:03para prácticamente

00:46:04todos los bienes

00:46:04en la Argentina

00:46:05entonces

00:46:06hay informes

00:46:07muy interesantes

00:46:08de FADA

00:46:08por ejemplo

00:46:09que es una institución

00:46:10que básicamente

00:46:12analiza

00:46:13cuál es el peso

00:46:14de los impuestos

00:46:14en cada bien

00:46:15que uno consume

00:46:16leche

00:46:17pan

00:46:17carne

00:46:18cualquier cosa

00:46:19y siempre está cercano

00:46:21al 50%

00:46:21de mínima

00:46:22o sea

00:46:23la mitad

00:46:23de lo que vos pagás

00:46:24son impuestos

00:46:25eso es lo que afecta

00:46:26a las sociedades

00:46:27después a las personas

00:46:29los bienes personales

00:46:30en Uruguay

00:46:32o ni hablar en Paraguay

00:46:33son mucho más bajos

00:46:33que en la Argentina

00:46:35de nuevo

00:46:36hay un beneficio

00:46:37en la Argentina

00:46:37que es que

00:46:38los bienes

00:46:39que tenés registrados

00:46:40no tienen valores

00:46:41de mercado

00:46:41entonces vos pagás

00:46:422,25%

00:46:44de bienes personales

00:46:45que es el tope

00:46:46pero pagás

00:46:47el 2,25%

00:46:48no de tu casa

00:46:49o tu departamento

00:46:50que vale 500 mil dólares

00:46:51tu departamento

00:46:52para el fisco

00:46:53vale 50 mil dólares

00:46:54entonces pagás

00:46:55sobre esos 50 mil

00:46:57pero de todo tu patrimonio

00:46:58de todo tu patrimonio

00:46:59o sea cada año

00:46:59tienes que pagar

00:47:00un 2,25%

00:47:01de todo lo que tienes

00:47:01en el peor de los escenarios

00:47:03exacto

00:47:04en el peor de los escenarios

00:47:05y eso es

00:47:05entiendo que es

00:47:06únicamente para gente

00:47:06que ya tiene patrimonios

00:47:07sí

00:47:08que superan cierto monto

00:47:09que tampoco es

00:47:09muy grandilocuente

00:47:11pero sí

00:47:11sí sí sí

00:47:12y luego entiendo

00:47:13que también

00:47:13de todo lo que tú recibes

00:47:14sea tu sueldo

00:47:15sea tus inversiones

00:47:16sea tu

00:47:17lo que sea

00:47:18también tienes que pagar

00:47:20el IRPF

00:47:21sí todo está grabado

00:47:22exactamente

00:47:22hay algunas excepciones

00:47:24si tenés inversiones

00:47:25por ejemplo financieras

00:47:26yo no soy experto

00:47:28en temas financieros

00:47:29pero sé que hay

00:47:30específicamente

00:47:31algunos

00:47:33bonos del tesoro

00:47:35argentinos

00:47:36argentinos

00:47:36que están exentos

00:47:37de ese impuesto

00:47:37exactamente

00:47:38porque creen

00:47:38obviamente

00:47:39que el inversor

00:47:39fomentan que el inversor

00:47:41compre ese tipo de deuda

00:47:42entonces no pagas el impuesto

00:47:43pero no en todos

00:47:45y después

00:47:45el resto de las operaciones

00:47:47generalmente terminan

00:47:48tributando

00:47:48muchísimo

00:47:49muchísimo

00:47:50vale

00:47:50y me has hablado también

00:47:51antes de offshore

00:47:52que creo que es algo

00:47:53también le puede interesar

00:47:54a la gente

00:47:54has comentado que

00:47:56que has hablado

00:47:58de una empresa

00:47:59en Nueva Zelanda

00:48:00de un argentino

00:48:01viviendo en Uruguay

00:48:02entonces ya sé

00:48:04como que se empieza

00:48:04a complicar

00:48:05la cosa

00:48:06como

00:48:07o sea

00:48:08qué estructuras

00:48:08a nivel fiscal

00:48:09y a nivel

00:48:10empresarial

00:48:11tienen estas

00:48:11grandes familias

00:48:12sí

00:48:13muchas son estas

00:48:13estructuras offshore

00:48:14que básicamente

00:48:15son sociedades

00:48:16muchas veces irrevocables

00:48:17a favor de los hijos

00:48:19que están radicadas

00:48:20en países

00:48:20que se pueden considerar

00:48:22o no

00:48:22paraísos fiscales

00:48:23existen también

00:48:25porque hay países

00:48:25como Argentina

00:48:26que cobran

00:48:26demasiados impuestos

00:48:27digamos

00:48:27si no

00:48:28no sería

00:48:28lógico

00:48:29que existan

00:48:30ese tipo

00:48:30de instrumentos

00:48:31en el exterior

00:48:32y la verdad

00:48:33que la mayoría

00:48:34de las veces

00:48:34esas familias

00:48:35tienen

00:48:35o su propio

00:48:36family office

00:48:37que administra

00:48:38de forma integral

00:48:39y asesora

00:48:40de forma integral

00:48:40a las familias

00:48:41cuando superan

00:48:41cierto patrimonio

00:48:42la mayoría

00:48:43de las familias

00:48:44argentinas

00:48:45tienen su

00:48:45family office

00:48:46o en el peor

00:48:47de los escenarios

00:48:47un multifamily office

00:48:49que asesora

00:48:50a varias familias

00:48:51de forma integral

00:48:53y a partir de ahí

00:48:54surgen un montón

00:48:56de alternativas

00:48:57en materia

00:48:57de cómo tributar

00:48:59dónde tributar

00:49:00cómo diversificar

00:49:01ese patrimonio

00:49:02ese portafolio

00:49:03tratar de justamente

00:49:04no tener

00:49:05como se dice acá

00:49:06todos los huevos

00:49:07en la misma canasta

00:49:08digamos

00:49:08si tienen

00:49:09una empresa

00:49:10dedicada

00:49:11netamente al sector

00:49:12agropecuario

00:49:12bueno

00:49:13es poco inteligente

00:49:15que sigas comprando

00:49:16activos rurales

00:49:17en la Argentina

00:49:17lo que tienes que hacer

00:49:19cuando llegaste a un cierto

00:49:20patrimonio

00:49:20es empezar a diversificar

00:49:21ese portafolio

00:49:22y ahí están

00:49:23los asesores

00:49:23financieros

00:49:25o expertos

00:49:26en negocios

00:49:26o desarrollo

00:49:27de nuevos negocios

00:49:28para ir diversificando

00:49:29ese patrimonio

00:49:30y dentro

00:49:31de esas estructuras

00:49:32que van creando

00:49:33tratan de hacerlas

00:49:35o en Delaware

00:49:35en Estados Unidos

00:49:36o en Uruguay

00:49:37o en Panamá

00:49:38eventualmente en España

00:49:39muchas sociedades

00:49:40controlantes

00:49:41de empresas argentinas

00:49:42están radicadas

00:49:42en España

00:49:43las holdings

00:49:45que manejan

00:49:45las empresas locales

00:49:46para quien

00:49:47no conozca

00:49:48lo que es un family office

00:49:49un family office

00:49:50básicamente es una empresa

00:49:51que se dedica

00:49:52únicamente a gestionar

00:49:53el patrimonio

00:49:54de una persona

00:49:55de una familia

00:49:56y por lo que dices

00:49:58entiendo que

00:49:59la gente

00:50:00que tiene mucho dinero

00:50:02aquí

00:50:02lo que tiene son

00:50:02empresas en el extranjero

00:50:04que esas empresas

00:50:04en el extranjero

00:50:05son las dueñas

00:50:06de empresas argentinas

00:50:08o de ciertos activos

00:50:10para al final

00:50:11pues protegerse

00:50:11y probablemente

00:50:12estas personas

00:50:13no tengan nada

00:50:14a su nombre particular

00:50:15claro

00:50:16esa es la estructura

00:50:18hay otro empresario

00:50:20argentino

00:50:20que publicó

00:50:21un par de libros

00:50:22que se llama

00:50:22Teddy Caragosian

00:50:23que es un mega

00:50:25islandero

00:50:25es el mayor productor

00:50:26de hilados

00:50:27de algodón

00:50:27de la Argentina

00:50:28tiene 7 plantas

00:50:297 plantas industriales

00:50:30casi 2.000 empleados

00:50:31y él propone

00:50:32que se

00:50:33que se cargue

00:50:34todo el

00:50:35el tema tributario

00:50:36fiscal de la Argentina

00:50:37sobre el dueño

00:50:39de la empresa

00:50:39es decir

00:50:39sobre él

00:50:40no sobre su empresa

00:50:41llevarlo a un plano

00:50:43más americano

00:50:44donde

00:50:44los ricos

00:50:45son los que pagan

00:50:46y las empresas

00:50:46casi no tienen

00:50:47peso

00:50:48o no tienen

00:50:49que tributar

00:50:49tanto

00:50:50entonces

00:50:51haces empresas

00:50:51más competitivas

00:50:53incentiva

00:50:54a que las ganancias

00:50:55de las empresas

00:50:55sean reinvertidas

00:50:56en las empresas

00:50:57y si bien

00:50:59es algo que él

00:51:00intenta fomentar

00:51:00hace muchos años

00:51:01y participó

00:51:02del comité

00:51:02que asesoró

00:51:03inicialmente

00:51:03el presidente

00:51:04actual

00:51:04Javier Milei

00:51:06la verdad

00:51:06que en la práctica

00:51:07todavía eso

00:51:08no se ve

00:51:08o por lo menos

00:51:09no en el corto plazo

00:51:10no veo un gran cambio

00:51:12en cuanto a

00:51:13que se modifique

00:51:14completamente

00:51:15el sistema tributario

00:51:15argentino

00:51:16es un reclamo

00:51:16que tienen

00:51:17creo que todos

00:51:18en la sociedad

00:51:19argentina

00:51:20desde hace décadas

00:51:21falta digamos

00:51:22más iniciativa

00:51:23y además

00:51:24generaría un verdadero

00:51:25cambio cultural

00:51:26diría

00:51:27porque de pasar

00:51:28a tributar

00:51:29todo lo que tributamos

00:51:30tanto consumidores

00:51:31como empresarios

00:51:32a que realmente

00:51:34haya un sistema

00:51:35progresivo

00:51:36de impuestos

00:51:37y que los más ricos

00:51:38paguen más

00:51:39sobre su patrimonio

00:51:40personal

00:51:40y las empresas

00:51:41dejen de

00:51:42tributar

00:51:43los trabajadores

00:51:44en la Argentina

00:51:45que pagan

00:51:45todo tipo de impuestos

00:51:46pensar que una empresa

00:51:47regularmente

00:51:48en la Argentina

00:51:49contrata

00:51:50casi dos trabajadores

00:51:51cada vez que contrata

00:51:52un trabajador

00:51:52porque contrata un trabajador

00:51:53y después le tiene que pagar

00:51:54a los sindicatos

00:51:56al estado

00:51:57y demás

00:51:57otro 70%

00:51:59adicional

00:51:59o sea si vos ganas

00:52:00mil dólares por mes

00:52:01la empresa está gastando

00:52:02mil 700 dólares

00:52:03por mes en vos

00:52:04y eso es

00:52:05poco competitivo

00:52:06para todos

00:52:08para mí es la clave

00:52:09eso

00:52:09que las empresas

00:52:11puedan tener más dinero

00:52:11que el empresario

00:52:12no quiera retirar

00:52:13ese dinero

00:52:14a su cuenta personal

00:52:14porque va a pagar

00:52:15mucho dinero

00:52:15y que reinvierta

00:52:17y que contrate más

00:52:19que se gaste más dinero

00:52:21al final

00:52:21es lo que

00:52:22lo que hace

00:52:23que todo esto crezca

00:52:24total

00:52:25pasemos un poco

00:52:26a inversiones

00:52:28gestión de patrimonio

00:52:29de estas grandes fortunas

00:52:31como

00:52:31como hacen

00:52:32que

00:52:32en que ponen su dinero

00:52:34lo ponen todo en dólares

00:52:36que lo que hacen

00:52:37exactamente

00:52:37los menos expertos

00:52:39si muchas veces

00:52:40terminan invirtiendo

00:52:41gran parte de su liquidez

00:52:42en dólares

00:52:43en la argentina

00:52:44porque históricamente

00:52:45el dólar

00:52:45es un bien más

00:52:46de la economía

00:52:47y siempre que está trazado

00:52:49parece ser una oportunidad

00:52:50comprar dólares

00:52:51porque

00:52:51luego va a ser

00:52:53mucho más redituable

00:52:54hoy

00:52:54esa ecuación cambió

00:52:55en la argentina

00:52:56pero aquellos que son

00:52:58quizás más sofisticados

00:52:59a la hora de invertir

00:53:00algo que a mí

00:53:01me costó siempre mapear

00:53:03y lo intenté

00:53:04de distintas maneras

00:53:05es saber

00:53:06qué porcentaje

00:53:08de su portafolio

00:53:09lo tienen realmente

00:53:09invertido

00:53:10de forma

00:53:10más líquida

00:53:12entre comillas

00:53:12en bonos

00:53:13y acciones

00:53:13eventualmente

00:53:15y eso

00:53:16claramente

00:53:16a lo largo

00:53:17de todos estos años

00:53:18nunca pude terminar

00:53:19de definir

00:53:20creo que no hay una regla

00:53:21no hay

00:53:23aquellos que tienen

00:53:23más de 50 millones

00:53:25de dólares

00:53:25tienen un 10%

00:53:26de su fortuna líquida

00:53:27no lo sé

00:53:28la verdad

00:53:28no hay una regla

00:53:29hay familias

00:53:30que tienen

00:53:30el 50%

00:53:31probablemente

00:53:32de su fortuna líquida

00:53:33hay familias

00:53:33que no tienen

00:53:34ni siquiera

00:53:34el 10%

00:53:35pero después

00:53:37generalmente

00:53:37de nuevo

00:53:38aquellas que ya

00:53:39superaron un umbral

00:53:40de 30 o 50 millones

00:53:41de dólares

00:53:42que la banca privada

00:53:43considera ultra ricos

00:53:45generalmente

00:53:46tienen bastante

00:53:46diversificado

00:53:47su portafolio

00:53:48muchas veces

00:53:48el grueso de su patrimonio

00:53:50es la empresa

00:53:50que es la gallina

00:53:51de los huevos de oro

00:53:52y que genera

00:53:53la liquidez

00:53:54todos los años

00:53:55la ganancia anual

00:53:56y después tienen

00:53:57obviamente propiedades

00:53:58acá y en el exterior

00:53:59y un portafolio

00:54:00financiero

00:54:01menor o mayor

00:54:02pero bastante

00:54:03diversificado

00:54:04el argentino

00:54:05igualmente

00:54:06no todos

00:54:07pero muchos

00:54:08todavía les cuesta

00:54:09entender

00:54:10qué significa

00:54:11el riesgo argentino

00:54:12o sea

00:54:12realmente

00:54:13vivís en argentina

00:54:14tenés tu empresa

00:54:16en la argentina

00:54:16tenés tus campos

00:54:17en la argentina

00:54:18claramente

00:54:19no podés seguir

00:54:20teniendo

00:54:20más riesgo argentino

00:54:21comprando acciones

00:54:22argentinas

00:54:22por ejemplo

00:54:23tenés que

00:54:23diversificar

00:54:25tu portafolio

00:54:25comprar

00:54:26bienes

00:54:27acciones

00:54:28o lo que fuese

00:54:29fuera

00:54:30del riesgo argentino

00:54:31fuera del territorio

00:54:32argentino

00:54:33y eso

00:54:34paradójicamente

00:54:35empresarios muy inteligentes

00:54:36que han hecho

00:54:36grandes fortunas

00:54:37no lo terminan

00:54:38de entender

00:54:39y hay otros que

00:54:40claramente

00:54:41al haber apostado

00:54:42tanto a la argentina

00:54:43se beneficiaron

00:54:44porque por ejemplo

00:54:45la mayoría

00:54:46de los activos

00:54:46financieros argentinos

00:54:47las acciones

00:54:48y la deuda

00:54:49de empresas argentinas

00:54:50en los últimos

00:54:51tres años

00:54:51se multiplicó

00:54:52varias veces

00:54:53gracias a la victoria

00:54:55de mi ley

00:54:55gracias a que

00:54:56argentina salió

00:54:57de un régimen

00:54:58donde había

00:54:59alta inflación

00:55:00y gasto

00:55:01público

00:55:02por encima

00:55:02de la media

00:55:03que hacía

00:55:03que tengamos

00:55:04déficit fiscal

00:55:05déficit

00:55:06en la balanza

00:55:06comercial

00:55:07bueno

00:55:07eso se modificó

00:55:08completamente

00:55:08este último año

00:55:09y se refleja

00:55:10en el valor

00:55:10de las empresas

00:55:11entonces aquel

00:55:11que invirtió

00:55:12toda su fortuna

00:55:13o gran parte

00:55:14de su liquidez

00:55:15en activos argentinos

00:55:17realmente está

00:55:18muy contento

00:55:19en estos días

00:55:20porque ha multiplicado

00:55:21su patrimonio

00:55:21varias veces

00:55:23cuando tú empiezas

00:55:24a trabajar

00:55:24con una de estas familias

00:55:25que

00:55:25que suele ser

00:55:27lo primero

00:55:28que suele ir mirando

00:55:29así puedes contar

00:55:29igual una experiencia

00:55:31real

00:55:31alguna así

00:55:32que te haya marcado

00:55:33en general

00:55:34me convocan

00:55:35con una curiosidad

00:55:37o un interés

00:55:38en hacer algún tipo

00:55:40de proceso

00:55:40de profesionalización

00:55:41o de transición

00:55:42generacional

00:55:43lo que yo siempre

00:55:44les aclaro

00:55:45es que hay consultores

00:55:45mejores que yo

00:55:46que pueden llamar

00:55:48a otros consultores

00:55:49que tienen 20

00:55:4930 años de experiencia

00:55:50pero si

00:55:51eventualmente

00:55:52quieren trabajar

00:55:53conmigo

00:55:53lo que

00:55:53lo que hago

00:55:55es conocer la empresa

00:55:55por dentro

00:55:56tratar de conocer

00:55:57a la familia

00:55:58después

00:55:58comparto

00:55:59un presupuesto

00:56:00para hacer un diagnóstico

00:56:01y ahí empieza

00:56:02un proceso

00:56:03en el cual

00:56:04te vas metiendo

00:56:05a conocer

00:56:06más en detalle

00:56:07a los miembros

00:56:07de la familia

00:56:08ese diagnóstico

00:56:09consiste

00:56:10desde un cuestionario

00:56:11con un montón

00:56:12de preguntas

00:56:13para todos los miembros

00:56:14de la familia

00:56:14un encuentro grupal

00:56:16para hacer también

00:56:18una especie

00:56:18de introducción

00:56:20hacia la temática

00:56:21y cuál va a ser

00:56:21el alcance

00:56:22de trabajo

00:56:23que va a llevar

00:56:241, 2, 6,

00:56:2512 meses

00:56:26lo que sea necesario

00:56:28y después

00:56:29hay entrevistas

00:56:29individuales

00:56:30con cada uno

00:56:30de los miembros

00:56:31de la familia

00:56:31en los cuales

00:56:33terminas de entender

00:56:34cuál es

00:56:35realmente

00:56:35la aspiración

00:56:36de cada uno

00:56:36de ellos

00:56:37en el corto

00:56:37mediano

00:56:38y largo plazo

00:56:38qué apego

00:56:39o no tienen

00:56:40con la empresa

00:56:41y con el patrimonio

00:56:42de la familia

00:56:42y en base

00:56:44a todo eso

00:56:44se hace un diagnóstico

00:56:45se define

00:56:45ese diagnóstico

00:56:46y a partir

00:56:47de ese diagnóstico

00:56:48hay distintos

00:56:49caminos a tomar

00:56:49algunos pueden ser

00:56:52acercarse a un protocolo

00:56:53de empresa

00:56:54de familia

00:56:54que es quizás

00:56:55lo más popular

00:56:55que hay

00:56:56dentro de la temática

00:56:57que consiste

00:56:58en ciertos principios

00:56:59que van a regir

00:57:01a la familia

00:57:01durante las próximas décadas

00:57:02ponerse de acuerdo

00:57:03en ciertos puntos

00:57:04como unos valores

00:57:05que tiene

00:57:06la familia

00:57:07Sí, desde reconstruir

00:57:08la historia familiar

00:57:09entender cuáles son

00:57:10justamente los valores

00:57:11que tiene la familia

00:57:12cuál va a ser

00:57:13el proceso sucesorio

00:57:15dentro de la familia

00:57:16van a trabajar o no

00:57:17los familiares

00:57:18dentro de la empresa

00:57:19en la próxima generación

00:57:20los familiares políticos

00:57:22van a tener un rol activo

00:57:23o no dentro de la empresa

00:57:24cómo se va a educar

00:57:25a las nuevas generaciones

00:57:26cómo se va a preparar

00:57:27a los nietos

00:57:28dentro de 20 años

00:57:29digamos

00:57:29se trata de trazar

00:57:30una mirada

00:57:31de mediano y largo plazo

00:57:32por consenso

00:57:33con todos los miembros

00:57:34familiares

00:57:35y eso es como

00:57:37de máxima

00:57:38lo que busca

00:57:39toda empresa familiar

00:57:40tener un protocolo

00:57:41muy trabajado

00:57:42eso puede llevar años

00:57:43literalmente

00:57:44y si no

00:57:46en algunos casos

00:57:47se trabaja

00:57:48sobre otros

00:57:48caminos

00:57:49quizás necesitan

00:57:51rever el organigrama

00:57:52encontrar líderes

00:57:54que sean ajenos

00:57:55a la empresa familiar

00:57:56blanquear su empresa

00:57:58digamos

00:57:59empezar a salir

00:58:00del mercado informal

00:58:01y opaco

00:58:02y a tener una empresa

00:58:03más estructurada

00:58:04para eventualmente

00:58:05venderla

00:58:05en muchos casos

00:58:06surgen ese tipo

00:58:07de inquietudes

00:58:10por parte de la familia

00:58:11y ahí yo

00:58:12muchas veces

00:58:12o sumo gente al equipo

00:58:14o derivo

00:58:15ese cliente

00:58:16esa familia

00:58:16en alguien de confianza

00:58:18que creo que le puede

00:58:18aportar mucho más valor

00:58:19que yo

00:58:21lo que pasa

00:58:21con muchas de estas familias

00:58:22que también

00:58:23generan un vínculo

00:58:24de confianza

00:58:25y creen que vos sos

00:58:26la persona indicada

00:58:27y yo hago el esfuerzo

00:58:28por hacerlos entender

00:58:29que siempre

00:58:31hay gente

00:58:32mejor que uno

00:58:32digamos

00:58:33y que nadie

00:58:33es imprescindible

00:58:34yo puedo trabajar

00:58:35en el diagnóstico

00:58:36y quizás

00:58:37vos como consultor

00:58:38especialista en

00:58:41administración integral

00:58:41del patrimonio

00:58:42le vas a brindar

00:58:42un servicio

00:58:43mucho más

00:58:44apropiado

00:58:44a esa necesidad

00:58:45que lo que yo

00:58:46le puedo aportar

00:58:47yo lo que puedo aportar

00:58:48es detectar

00:58:48que necesitas

00:58:49ese tipo de servicio

00:58:50y de eso se trata

00:58:52hace varios años

00:58:54que estoy metido

00:58:54en ese área

00:58:56y formalmente

00:58:57te diría

00:58:58desde la pandemia

00:58:58para acá

00:58:59me ocupo

00:58:59el 70-80%

00:59:01del tiempo

00:59:01haciendo ese tipo

00:59:02de cosas

00:59:02con familias argentinas

00:59:04y de la región

00:59:05también

00:59:06y en la mayoría

00:59:07de los casos

00:59:07cuando te contratan

00:59:08sí que es cuando

00:59:09quieren

00:59:11preparar

00:59:12entiendo que

00:59:13la muerte

00:59:14de algunas personas

00:59:15y la herencia

00:59:17para los hijos

00:59:18¿cuáles suelen ser

00:59:19las estrategias

00:59:20para hacer esto?

00:59:21Sí

00:59:21muchas veces

00:59:22es un tema tabú

00:59:23el hecho de la finitud

00:59:25nadie quiere irse

00:59:27nadie quiere ir más

00:59:28cuando están haciendo

00:59:29algo exitoso

00:59:30y tienen una muy buena

00:59:32calidad de vida

00:59:33hay mucha gente

00:59:34que tiene la grandeza

00:59:35y la generosidad

00:59:35de planificar

00:59:36esa sucesión a tiempo

00:59:38muchos se aferran

00:59:40al control

00:59:41de la compañía

00:59:42y el patrimonio

00:59:43hasta sus últimos días

00:59:44hasta sus últimos días

00:59:44y genera

00:59:45todo tipo de inconvenientes

00:59:47o problemas

00:59:47para el resto

00:59:48de la familia

00:59:50en general

00:59:50la estrategia

00:59:51es primero esto

00:59:52hacerles entender

00:59:53que es mucho más sano

00:59:55y mucho más prolijo

00:59:56mucho más

00:59:58beneficioso

00:59:58para todos los miembros

00:59:59de la familia

00:59:59hacerlo antes

01:00:01que tarde

01:00:03empezar con ese proceso

01:00:04y las herramientas

01:00:06más claras

01:00:07tienen que ver

01:00:07con una cuestión

01:00:09de diálogo

01:00:11consenso

01:00:12llegar a puntos

01:00:13de encuentro

01:00:13entre todos

01:00:14los miembros familiares

01:00:15y a partir de ahí

01:00:16entender que quizás

01:00:17lo más sano

01:00:17para una empresa familiar

01:00:18es que

01:00:19cuando llegó

01:00:20a cierto nivel

01:00:21de consolidación

01:00:21patrimonial

01:00:22o una escala

01:00:23de la empresa

01:00:24lo suficientemente grande

01:00:25lo más sano

01:00:27de nuevo

01:00:27es que cada uno

01:00:28de los herederos

01:00:29pueda elegir su camino

01:00:30y no vivir

01:00:31del mandato

01:00:32que le impone

01:00:33el fundador

01:00:33o que le impone

01:00:34el abuelo

01:00:35o aquel

01:00:37que tenga un rol

01:00:38protagónico

01:00:39en la escena familiar

01:00:41y eso se prepara

01:00:43que el protagonista

01:00:45sea generoso

01:00:45no lo podemos

01:00:47impulsar

01:00:47pero si el dueño

01:00:50o el fundador

01:00:51tiene esa generosidad

01:00:52va a permitir

01:00:53que el hijo

01:00:54o los nietos

01:00:54eventualmente

01:00:55en la siguiente generación

01:00:56tomen el camino

01:00:57más apropiado

01:00:57para ellos

01:00:58se preparen

01:00:59de la forma

01:00:59más apropiada

01:01:00y eventualmente

01:01:01sean buenos accionistas

01:01:02no necesariamente

01:01:03tengan que manejar

01:01:04la empresa

01:01:04esa es una transición

01:01:06que sería óptima

01:01:08en los términos

01:01:09si querés

01:01:10en la bibliografía

01:01:12después hay muchos casos

01:01:13muy particulares

01:01:14en donde

01:01:15hay familias

01:01:16que quizás están

01:01:16en un rubro

01:01:17y quieren pasar a otro

01:01:18y eso lo hacen

01:01:19a su vez

01:01:20en el medio

01:01:20de una transición generacional

01:01:21porque la nueva generación

01:01:23será una familia

01:01:24vinculada al agro

01:01:25y todos sus herederos

01:01:26son arquitectos

01:01:26y quieren dedicarse

01:01:28al negocio

01:01:28de desarrollo inmobiliario

01:01:30y van vendiendo

01:01:31sus activos rurales

01:01:32y concentrando todo

01:01:33en ese nuevo

01:01:34en ese nuevo segmento

01:01:36del negocio

01:01:37está perfecto

01:01:38y se puede planificar

01:01:40siempre digo que

01:01:41tienen que dedicarle

01:01:42mucho tiempo

01:01:43y energía

01:01:44a ese proceso

01:01:45hay muchos que planifican

01:01:47la venta

01:01:47de su empresa

01:01:48porque creen

01:01:48que ningún sucesor

01:01:49está apto

01:01:51para manejar

01:01:52eso que ellos desarrollaron

01:01:53o crearon

01:01:54o consolidaron

01:01:55y también es entendible

01:01:57y hay que hacer parte

01:01:58a todos los miembros

01:01:59de la nueva generación

01:02:00de bueno

01:02:01esto que hoy nos da de comer

01:02:02y que es

01:02:03la fuente de nuestra riqueza

01:02:04va a dejarse a nuestro

01:02:06bueno

01:02:06abracemos esa idea

01:02:07de la forma más sana

01:02:08de la forma

01:02:09más inteligente

01:02:11y planifiquemos

01:02:12que vamos a hacer

01:02:13con toda esa liquidez

01:02:14a dónde va a ir

01:02:14todo ese dinero

01:02:15a qué rubro

01:02:16vamos a desembarcar

01:02:17hay una familia

01:02:18muy icónica

01:02:18en la Argentina

01:02:20yo tuve la oportunidad

01:02:21de hablar sobre todo

01:02:21con uno de sus miembros

01:02:22muchas veces

01:02:23que son los

01:02:24Miggens Bemberg

01:02:25son de la dinastía

01:02:26de los cerveceros

01:02:27a nivel mundial

01:02:28tienen un fondo

01:02:29un family office

01:02:30muy grande

01:02:31en Suiza

01:02:33su fortuna

01:02:34según

01:02:35incluso medios internacionales

01:02:37el clan Bemberg

01:02:37tiene más de

01:02:383.500 millones

01:02:39de dólares

01:02:39de patrimonio

01:02:40probablemente

01:02:41nos quedemos cortos

01:02:42pero

01:02:43hay una rama argentina

01:02:44que eran los

01:02:45Miggens Bemberg

01:02:46que en su momento

01:02:48iban a vender

01:02:48Quilmes

01:02:49sabían que en algún momento

01:02:50la mayor cervecería

01:02:51de la Argentina

01:02:51se iba a vender

01:02:52porque eran casi

01:02:53100 accionistas

01:02:54familias que vivían

01:02:55en Francia

01:02:56familia que vivía

01:02:57en España

01:02:58el resto en Estados Unidos

01:02:59algunos entre Argentina

01:03:00y Uruguay

01:03:01era muy probable

01:03:02que se venda

01:03:03y entonces

01:03:04pensaron

01:03:06previamente

01:03:06qué otro rubro

01:03:08querían

01:03:09tener

01:03:10como

01:03:11negocio

01:03:12para aglutinar

01:03:13a los miembros

01:03:14de esa rama familiar

01:03:15a los Miggens Bemberg

01:03:15y seguir teniendo

01:03:17peso específico

01:03:18en el mundo

01:03:18de los negocios

01:03:18en la Argentina

01:03:19y optaron

01:03:20por los limones

01:03:21y se transformaron

01:03:22en el mayor

01:03:22exportador mundial

01:03:23de limones

01:03:24en paralelo

01:03:26a estar en Quilmes

01:03:27y después vendieron

01:03:28la cervecería

01:03:28finalmente se concretó

01:03:29la venta

01:03:30y hoy tienen

01:03:31otro tipo de negocios

01:03:32además de

01:03:32de los limones

01:03:33pero planificaron

01:03:35antes de salir

01:03:36de ese negocio

01:03:37de ese core business

01:03:38dónde iban a

01:03:39desembarcar

01:03:40y todo eso

01:03:41obviamente requirió

01:03:42procesos

01:03:42de mucho diálogo

01:03:44mucho estudio

01:03:45muchos asesores

01:03:46hasta que finalmente

01:03:47se da el proceso

01:03:49y se concreta

01:03:50ese traspaso

01:03:51debe ser una

01:03:52una locura

01:03:53organizar todo esto bien

01:03:54y más

01:03:54si hay familia

01:03:55de por medio

01:03:56muchas personas

01:03:57que todo el mundo

01:03:58está de acuerdo

01:03:58también algo

01:04:00que me ha llamado

01:04:00mucho la atención

01:04:01que me has comentado

01:04:02es

01:04:03esos hijos

01:04:04que su padre

01:04:06su madre

01:04:06los padres

01:04:07son grandes empresarios

01:04:08que tienen mucho dinero

01:04:09y que igual

01:04:10quieren obligarles

01:04:12o medio obligarles

01:04:13a que continúen

01:04:14con la empresa familiar

01:04:14y que lo hagan bien

01:04:15igual

01:04:16ellos no quieren

01:04:17porque les gustan

01:04:18otras cosas

01:04:19y ya también genera

01:04:20problemas en casa

01:04:21de yo he estado

01:04:22toda mi vida

01:04:22trabajando duro

01:04:23para montar esto

01:04:24y tú lo único que quieres

01:04:25es viajar por el mundo

01:04:27o dedicarte a otra cosa

01:04:29te has vivido eso

01:04:30has conocido a chicos

01:04:31o chicas

01:04:32que han estado

01:04:32en estas situaciones

01:04:33que desde fuera

01:04:34se puede ver como

01:04:35bueno

01:04:35bendito problema

01:04:38probablemente sea

01:04:38un buen problema

01:04:39pero no deja de ser

01:04:40para

01:04:40es un problema

01:04:42porque al final

01:04:42te está condicionando

01:04:43cómo vivir tu vida

01:04:44sí

01:04:44sí sí

01:04:45absolutamente

01:04:45el mandato

01:04:46digamos que

01:04:47que se baja

01:04:48a las nuevas generaciones

01:04:49suele ser muy pesado

01:04:50y generalmente

01:04:52lo que se sugiere

01:04:54se recomienda

01:04:55es que

01:04:56se encuentren espacios

01:04:57en los cuales

01:04:58se entiendan

01:04:58las distintas generaciones

01:04:59para que justamente

01:05:01aquellos que son

01:05:03miembros de la nueva generación

01:05:04se enriquezcan

01:05:05con la experiencia

01:05:05de aquellos fundadores

01:05:07o de aquellos que hoy

01:05:08controlan la empresa

01:05:09y cuando se da

01:05:12ese mandato

01:05:12digamos

01:05:13y se está

01:05:13forzando la situación

01:05:16generalmente

01:05:17y esto está

01:05:18escrito

01:05:19en infinidad

01:05:20de libros

01:05:21consultores

01:05:22asesores

01:05:23no acá

01:05:24sino en todo el mundo

01:05:25sale mal

01:05:26termina mal

01:05:27hay una cuestión

01:05:28o sale perdiendo

01:05:29la familia

01:05:30o sale perdiendo

01:05:31la empresa

01:05:31y en cualquier caso

01:05:32es contraproducente

01:05:34porque lo que se busca

01:05:35siempre en cualquier

01:05:36empresa familiar

01:05:37es la trascendencia

01:05:38del patrimonio familiar

01:05:39el negocio

01:05:40de la familia

01:05:41y la armonía

01:05:42dentro de

01:05:43ese grupo familiar

01:05:44y si esas

01:05:45dos cosas

01:05:46no van de la mano

01:05:48termina muy mal

01:05:48por eso cuando

01:05:49hay fundadores

01:05:51que no sueltan

01:05:52el volante

01:05:53de la empresa

01:05:54y al mismo tiempo

01:05:55intentan forzar

01:05:56que la nueva generación

01:05:57se haga cargo

01:05:58cuando quizás

01:05:58ni siquiera tiene

01:05:59no solamente

01:06:00los atributos

01:06:01para liderar una empresa

01:06:02quizás

01:06:02no tienen ganas

01:06:03no es

01:06:04su metier

01:06:05no es su objetivo

01:06:05bueno

01:06:06termina mal

01:06:07eso es lo

01:06:08lo que suele suceder

01:06:10siento algo

01:06:11a evitar

01:06:12pero

01:06:12me imagino

01:06:13la situación

01:06:15y a ti

01:06:16mediando

01:06:17ahí en medio

01:06:17para que se solucione

01:06:19todavía no llegué

01:06:20a ese punto

01:06:21de mediador

01:06:21siempre sugiero

01:06:22a otros consultores

01:06:23que son expertos

01:06:24en conflictos

01:06:25de hecho

01:06:25me ha sucedido

01:06:26en casos

01:06:27muy quizás

01:06:28de mucho peso

01:06:29donde

01:06:29un grupo

01:06:30quería derrocar

01:06:32al tío

01:06:32por ejemplo

01:06:33y eran muchos

01:06:34accionistas

01:06:34bueno

01:06:35claramente

01:06:36no presto

01:06:37ese tipo

01:06:37de asesoramiento

01:06:38no me meto

01:06:39en ese tipo

01:06:39de conflictos

01:06:40creo que

01:06:41que hay una cuestión

01:06:42ahí también

01:06:43ética

01:06:43y

01:06:45cada vez

01:06:45cuando vos

01:06:46entablas una relación

01:06:47con una familia

01:06:47te vas dando cuenta

01:06:48rápidamente

01:06:49cuáles son sus valores

01:06:50y si se alinean

01:06:51con mi objetivo

01:06:52con mi propósito

01:06:53y por eso

01:06:54te soy sincero

01:06:55visito

01:06:57probablemente

01:06:57todos los meses

01:06:58media docena

01:06:59de empresas

01:06:59o sea

01:07:00más de 50

01:07:0160 empresas

01:07:02al año

01:07:02tranquilamente

01:07:03en todo el país

01:07:03y también en Paraguay

01:07:05o en España

01:07:05ahora que estuve de visita

01:07:07un par de veces

01:07:07este año

01:07:08viajo y recorro

01:07:10y trato de entender

01:07:11la dinámica

01:07:11de cada familia

01:07:13y trabajo

01:07:13con muy pocas

01:07:14al final

01:07:15o sea

01:07:15la verdad

01:07:15que la mayoría

01:07:16son familias

01:07:16que conozco

01:07:17de curioso

01:07:18o de que ellos

01:07:18quieren que yo

01:07:19los conozca

01:07:20entonces voy

01:07:20los visito

01:07:21recorro la planta

01:07:23o las plantas

01:07:23industriales

01:07:24o los campos

01:07:25y después

01:07:26no trabajo

01:07:26con ellos

01:07:27porque o no

01:07:28alineamos

01:07:28expectativas

01:07:29o no hay

01:07:30una propuesta

01:07:30concreta

01:07:31o no es el momento

01:07:32quizás

01:07:33ellos creen

01:07:34que tienen

01:07:34que avanzar

01:07:35sobre

01:07:35no sé

01:07:36esto

01:07:37hay que designar

01:07:38al líder

01:07:39del futuro

01:07:40de la empresa

01:07:40no

01:07:40tu hijo

01:07:41tiene 23 años

01:07:42ni siquiera

01:07:42terminó la facultad

01:07:43no es el momento

01:07:44podemos prepararlo

01:07:45para

01:07:45pero pensar

01:07:47en quizás

01:07:48la prioridad

01:07:48en ese momento

01:07:49es otra

01:07:49de tu empresa

01:07:50o de tu familia

01:07:51entonces

01:07:52no trabajo

01:07:53casi con ninguna

01:07:54de todas esas familias

01:07:55que visito

01:07:56sino que

01:07:56con tres o cuatro

01:07:57familias al año

01:07:58puntualmente

01:07:59comentas que has estado

01:08:00bueno que estás

01:08:01con media docena

01:08:01de familias

01:08:02o que conoces

01:08:03al mes

01:08:04más de 50 al año

01:08:05cuál es la persona

01:08:06más rica

01:08:07que has conocido

01:08:09en toda tu vida

01:08:09bueno Marcos Galperín

01:08:10claramente

01:08:11estuve con más ricos

01:08:12porque

01:08:13se hicieron eventos

01:08:15globales

01:08:15en Buenos Aires

01:08:16donde estuvo

01:08:17por ejemplo

01:08:17Carlos Slim

01:08:18que fue el hombre

01:08:19más rico del mundo

01:08:20en algún momento

01:08:21un mexicano

01:08:21que es dueño

01:08:22de American Mobile

01:08:24o con Joseph Zafra

01:08:25el dueño

01:08:27en su momento

01:08:27de la banca Zafra

01:08:28uno de los grupos

01:08:29financieros más grandes

01:08:30de Brasil

01:08:31hoy la viuda

01:08:33Vicky Zafra

01:08:34creo que tiene algo así

01:08:35como 20 mil millones

01:08:36de dólares

01:08:37o sea que sí

01:08:38y después bueno

01:08:39Marcos Galperín

01:08:40lo entrevisté

01:08:41para un especial

01:08:41que hicimos en su momento

01:08:42fue una entrevista

01:08:44probablemente

01:08:45de las más

01:08:48como precisas

01:08:48que desarrollé

01:08:50porque teníamos que hacer

01:08:51algo muy rápido

01:08:51porque él tenía

01:08:52otro compromiso

01:08:53y me acuerdo

01:08:54que la entrevista

01:08:54duró ocho minutos

01:08:55porque él tenía que hablar

01:08:57sobre algo muy específico

01:08:58sobre fomentar

01:08:58a Buenos Aires

01:08:59como una capital

01:09:00de inversiones

01:09:01y atraer inversiones

01:09:02y me impactó

01:09:04el nivel de precisión

01:09:06que tenían sus respuestas

01:09:07y lo rápido que fue

01:09:08cuando en realidad

01:09:08habíamos entrevistado

01:09:09esa semana

01:09:10a ocho ejecutivos

01:09:11o magnates

01:09:12de distintos rubros

01:09:13y en algunos casos

01:09:14estuvimos horas

01:09:15para grabar

01:09:16un bloque de un minuto

01:09:17y él fue

01:09:18muy preciso

01:09:19yo creo que

01:09:20es

01:09:21no solo la persona

01:09:22más rica

01:09:23probablemente

01:09:23que conocí

01:09:24en la Argentina

01:09:24sino

01:09:26una de las personas

01:09:27también más astutas

01:09:29claramente

01:09:29el patrimonio

01:09:30que tiene

01:09:30está muy justificado

01:09:32por su talento

01:09:33a pesar de que

01:09:34me tiene bloqueado

01:09:35en ex

01:09:36no sé por qué

01:09:37se enojó

01:09:37en algún momento

01:09:38y me bloqueó

01:09:39de ex

01:09:40pero

01:09:40es sin duda

01:09:42la persona

01:09:42más rica

01:09:43que conocí en la Argentina

01:09:44o sea con lo que te quedas

01:09:45es con el hecho

01:09:45de que lo que dice

01:09:48lo dice claramente

01:09:49y no se anda

01:09:51con medias tiendas

01:09:51sino que es directo

01:09:53total

01:09:53muy preciso

01:09:54me ha parecido

01:09:54espectacular

01:09:55y claramente

01:09:55tiene una cabeza

01:09:56diferente

01:09:57al promedio

01:09:58después

01:09:59gente muy rica

01:10:00que he conocido

01:10:01sí

01:10:01y quizás

01:10:02algunos

01:10:02no sé si

01:10:03se pueden mencionar

01:10:04pero que son

01:10:05de bajo perfil

01:10:06y que tienen

01:10:06son dinastías

01:10:08digamos

01:10:08familias con 150

01:10:09160

01:10:10170 años

01:10:11haciendo negocios

01:10:12en Argentina

01:10:13y el mundo

01:10:13y que tienen

01:10:15toda una prosapia

01:10:16de abuelas

01:10:18muy poderosas

01:10:19o

01:10:20todas familias

01:10:21muy icónicas

01:10:22de la Argentina

01:10:23a lo largo del siglo XX

01:10:24y conocer a sus herederos

01:10:26y entender

01:10:27cómo piensan

01:10:28y cómo administran

01:10:29su fortuna

01:10:30al menos superficialmente

01:10:31porque no he trabajado

01:10:32con ellos

01:10:32pero sí he compartido

01:10:33comidas

01:10:34o un café

01:10:35y charlar

01:10:36en profundidad

01:10:36sobre algunos aspectos

01:10:38de cómo vendieron

01:10:39su empresa

01:10:39que hicieron

01:10:40después de venderla

01:10:41cómo era su abuela

01:10:43cómo era su abuelo

01:10:43cómo manejaba los negocios

01:10:45es algo que me

01:10:46sigue apasionando muchísimo

01:10:47y es parte

01:10:48de lo que me nutro

01:10:49también para después

01:10:49poder asesorar

01:10:50empresas más

01:10:51nuevas

01:10:51o familias

01:10:52con no tan alto patrimonio

01:10:53pero que sí también

01:10:54están en ese camino

01:10:55cuando hablas

01:10:56de dinastías

01:10:57de poder

01:10:58se me viene a la mente

01:10:59pues los Rockefeller

01:11:01cosas

01:11:02o sea

01:11:02estas familias históricas

01:11:04que se habla mucho

01:11:06de que tienen mucho poder

01:11:07incluso

01:11:07se escucha decir

01:11:09que realmente

01:11:09son quienes controlan

01:11:10el mundo

01:11:11que controlan

01:11:11los políticos

01:11:12hasta qué punto

01:11:13estas élites

01:11:15tienen poder

01:11:16tanto en la política

01:11:17como en los países

01:11:18hasta dónde llega

01:11:19su poder realmente

01:11:21sí

01:11:21tienen incidencia

01:11:23en un montón

01:11:23de decisiones

01:11:24seguro

01:11:24para bien

01:11:25y para mal

01:11:26hablábamos en un momento

01:11:27de aquellos que inciden

01:11:28en los gobiernos

01:11:29para tener beneficios

01:11:31también están aquellos

01:11:32que obviamente

01:11:33inciden directamente

01:11:34en poner un presidente

01:11:35o en sacar un presidente

01:11:36ha pasado en la Argentina

01:11:37y creo que pasa

01:11:38en muchos países

01:11:39del mundo

01:11:40después

01:11:40hay algunas

01:11:41cuestiones que son

01:11:42más conspiración

01:11:44o conspiranoicas

01:11:45he hablado con amigos

01:11:47hace poco

01:11:47sobre ese tema

01:11:48porque me preguntaban

01:11:49justamente esto

01:11:49de si hay

01:11:50el famoso

01:11:51las 33

01:11:52las 33 familias

01:11:53que manejan el mundo

01:11:54y que están detrás

01:11:54de los grandes magnates

01:11:56y que son incluso

01:11:56más ricos

01:11:58yo nunca

01:11:59la verdad que

01:11:59como periodistas

01:12:00nunca chequeé

01:12:01esa información

01:12:02entonces

01:12:02no la creo

01:12:03pero sí que tienen

01:12:04mucha incidencia

01:12:05ciertas familias

01:12:06en cómo

01:12:08de alguna manera

01:12:09se desarrollan

01:12:09ciertas situaciones

01:12:10económicas

01:12:12acá y en el mundo

01:12:13sobre todo

01:12:14en Argentina

01:12:14quizás también

01:12:15al ser un

01:12:16un pago chico

01:12:18digamos

01:12:18un país que todavía

01:12:19tiene mucho potencial

01:12:21por desarrollar

01:12:21es más fácil

01:12:22que estas familias

01:12:23incidan directamente

01:12:24en ciertos políticos

01:12:26en ciertos gobiernos

01:12:27porque todavía

01:12:28sigue siendo

01:12:29un microclima

01:12:31si bien somos

01:12:3150 millones de personas

01:12:33bastante fácil

01:12:34acceder al poder

01:12:35o acceder

01:12:36a las personas

01:12:36que tienen poder

01:12:38ni hablar

01:12:39en países más chicos

01:12:40de la región

01:12:41donde todavía

01:12:41es muy visible

01:12:43eso

01:12:43donde 40

01:12:4450 familias

01:12:45manejan

01:12:45todo

01:12:46bueno

01:12:47a nivel global

01:12:48creo que es más difícil

01:12:49incidir tanto

01:12:52creo que lo vemos

01:12:53habitualmente

01:12:54incluso

01:12:54personajes muy

01:12:56muy notorios

01:12:56no sé

01:12:57un Elon Musk

01:12:57o Bill Gates

01:12:59en su momento

01:13:00o lo que fuese

01:13:00o Warren Buffett

01:13:01no sé si realmente

01:13:03tienen una

01:13:03mega incidencia

01:13:05en lo que pasa

01:13:05en el planeta

01:13:06si saben

01:13:07digamos

01:13:08articular ese poder

01:13:10que tienen

01:13:10o esa fortuna

01:13:11como una herramienta

01:13:13de poder

01:13:13con los gobiernos

01:13:14o en contra

01:13:15de los gobiernos

01:13:16según

01:13:17según cada caso

01:13:18y bajándolo

01:13:20ya más a nivel

01:13:21nacional

01:13:21aquí en

01:13:22en Argentina

01:13:23hay algún caso

01:13:24famoso

01:13:25que una de estas

01:13:26familias

01:13:27haya hecho algo

01:13:29utilizando su poder

01:13:30fuera de lo que hablábamos

01:13:31de política

01:13:33de poner un presidente

01:13:33de quitarlo

01:13:34algo más allá

01:13:35no sé

01:13:36se me ocurre

01:13:36de proteger a alguien

01:13:37a nivel

01:13:38en los juzgados

01:13:40o que no lo

01:13:42denuncien

01:13:42o alguna cosa así

01:13:43no eso seguro

01:13:44todo el tiempo

01:13:44pero hemos tenido

01:13:46un presidente

01:13:46que viene de una familia

01:13:47muy rica

01:13:48Macri

01:13:48en su momento

01:13:49Mauricio Macri

01:13:50fue presidente

01:13:50de la Argentina

01:13:51entre 2015

01:13:52y 2019

01:13:53y pertenecía

01:13:54a una de las

01:13:55grandes familias

01:13:56además

01:13:57vinculadas

01:13:58a la obra pública

01:13:59en la Argentina

01:13:59o la patria contratista

01:14:00como se la llamaba

01:14:01en su momento

01:14:02si bien su fortuna

01:14:03se estima que es menor

01:14:05a los 250 millones

01:14:06de dólares hoy

01:14:07lo cierto es que

01:14:08pertenecía a una de esas

01:14:09grandes familias

01:14:10que durante décadas

01:14:11protagonizó

01:14:12los negocios

01:14:13más diversos

01:14:14trajo la telefonía celular

01:14:15a la Argentina

01:14:17fue el que desarrolló

01:14:19por ejemplo

01:14:20la mayor terminal

01:14:21automotriz

01:14:21que tuvo alguna vez

01:14:22la Argentina

01:14:22nunca se superó

01:14:23el volumen

01:14:24de autos

01:14:24que produjo

01:14:25Sebel

01:14:26que era la fábrica

01:14:27local de Fiat

01:14:28y Peugeot

01:14:29y que pertenecía

01:14:30a la familia Macri

01:14:31llegó a producir

01:14:31casi 200.000 autos

01:14:33por año

01:14:33en esa terminal

01:14:34automotriz

01:14:34era el mayor

01:14:35empleador privado

01:14:36de la Argentina

01:14:36tuvo el correo

01:14:38argentino

01:14:38durante muchos años

01:14:39era una familia

01:14:41muy muy icónica

01:14:42y uno de sus hijos

01:14:43Mauricio Macri

01:14:44el hijo de Franco Macri

01:14:45que se llamaba

01:14:46Francisco en realidad

01:14:47pero todo el mundo

01:14:48lo conocía como

01:14:48Franco Macri

01:14:50Mauricio llegó

01:14:51a la presidencia

01:14:51o sea

01:14:52creó un partido

01:14:52político

01:14:53este ciclo

01:14:54en el siglo 21

01:14:55fue 8 años

01:14:56jefe de gobierno

01:14:57de la ciudad

01:14:57de Buenos Aires

01:14:58y terminó siendo

01:14:59el presidente

01:14:59de la nación

01:15:00o sea

01:15:01a ese nivel

01:15:01y el gobierno

01:15:03de Carlos Menem

01:15:04en la década

01:15:05del 90

01:15:06su ministro

01:15:07de economía

01:15:07fue puesto

01:15:07en su momento

01:15:08por Bungey Born

01:15:09que era

01:15:09el grupo económico

01:15:10más grande

01:15:11de la Argentina

01:15:11en el siglo 20

01:15:12o sea

01:15:13a ese nivel

01:15:14o sea

01:15:14tenían injerencia

01:15:15directa

01:15:16en toma de decisiones

01:15:17a ese nivel

01:15:19después

01:15:21casos

01:15:23icónicos

01:15:24no sé

01:15:25hay un libro

01:15:25que yo recomiendo

01:15:26siempre

01:15:26porque recrea

01:15:27la vida

01:15:27y en parte

01:15:29todo lo que

01:15:30fue

01:15:31la familia

01:15:32Born

01:15:32uno de los accionistas

01:15:33de Bungey Born

01:15:34en la década

01:15:34del no

01:15:35perdón

01:15:36en el siglo 20

01:15:37que justamente

01:15:38es el secuestro

01:15:39de los hermanos Born

01:15:40escrito por

01:15:41María O'Donnell

01:15:42una periodista

01:15:43argentina

01:15:44donde

01:15:45recrea lo que fue

01:15:46el secuestro

01:15:46más grande

01:15:47de la historia

01:15:47le sacaron

01:15:4860 millones

01:15:49de dólares

01:15:49a la familia Born

01:15:50en la década

01:15:51del 70

01:15:52estuvieron secuestrados

01:15:52varios meses

01:15:53dos de los herederos

01:15:55de ese imperio

01:15:56de hecho

01:15:57eso

01:15:57motorizó

01:15:58la caída

01:15:59del imperio

01:15:59después

01:16:00porque

01:16:00parte de la familia

01:16:01se fue a vivir

01:16:02entre España

01:16:02y Alemania

01:16:03otros estuvieron

01:16:04algún tiempo

01:16:05entre Uruguay

01:16:05y Brasil

01:16:06y después

01:16:07se terminó

01:16:08de

01:16:09desarmar

01:16:09todo ese imperio

01:16:10se vendió

01:16:11por partes

01:16:11y hoy existe

01:16:12Bunge

01:16:13sigue siendo

01:16:13un trader

01:16:14de granos

01:16:14global

01:16:14muy grande

01:16:15pero donde

01:16:16los familiares

01:16:17digamos

01:16:17de esos

01:16:18dueños

01:16:19ya no tienen

01:16:20acciones

01:16:20ni injerencia

01:16:21alguna

01:16:21es una empresa

01:16:22global

01:16:22con un management

01:16:23global

01:16:24pero

01:16:25ese libro

01:16:26puntualmente

01:16:26que recrea

01:16:27todo lo que fue

01:16:27ese secuestro

01:16:28de la década del 70

01:16:29por 60 millones

01:16:30de dólares

01:16:31que equivalen

01:16:31a casi 300 millones

01:16:32de dólares

01:16:33de hoy en día

01:16:34es súper interesante

01:16:36para entender

01:16:36qué poder

01:16:38tenían

01:16:38qué peso

01:16:39tenían

01:16:39en la economía

01:16:40argentina

01:16:40cómo vivían

01:16:42es muy atractivo

01:16:43pues me lo tendré

01:16:44que leer

01:16:45aunque me da

01:16:46un poco de miedo

01:16:47leerlo

01:16:48pero bueno

01:16:48tendré que ir a por ello

01:16:49y en base a

01:16:50todas las personas

01:16:52que has ido conociendo

01:16:53todo tu trabajo

01:16:54como periodista

01:16:55qué le puedes decir

01:16:56a los emprendedores

01:16:58argentinos

01:16:59que

01:17:00pues les gustaría

01:17:01por qué no

01:17:02algún día

01:17:03llegar a aparecer

01:17:04en la famosa lista

01:17:05si hay muchos

01:17:06hay emprendedores

01:17:07argentinos

01:17:07yo no sé

01:17:08si soy

01:17:08justo la persona

01:17:09indicada

01:17:10para recomendarles

01:17:11algo

01:17:11porque hay gente

01:17:12que realmente

01:17:12hace cosas

01:17:13espectaculares

01:17:13pero tú has visto

01:17:15todo lo que han hecho

01:17:15todos

01:17:16si

01:17:16si a ver

01:17:17muy a pesar

01:17:18de la argentina

01:17:19hay muchos

01:17:19que tienen

01:17:19la astucia

01:17:20y demás

01:17:20para desarrollarse

01:17:21yo creo que

01:17:22hay algunas

01:17:23cuestiones

01:17:24básicas

01:17:24que tienen que ver

01:17:25con liderazgo

01:17:26con visión

01:17:27con una mirada

01:17:27de largo plazo

01:17:28de buscar

01:17:30solucionar una necesidad

01:17:31o un problema

01:17:32en la sociedad

01:17:32y claramente

01:17:33después hay una

01:17:35una cuota de suerte

01:17:36que los llevará

01:17:37o no

01:17:37a esa escala

01:17:39de

01:17:40ultramillonarios

01:17:40he conocido

01:17:41a lo largo de estos años

01:17:42también un montón

01:17:42de emprendedores

01:17:43que tienen quizás

01:17:44su primer local

01:17:45o

01:17:46cinco empleados

01:17:47y tienen ya

01:17:48una

01:17:48visión de

01:17:50nosotros queremos

01:17:51tener 100 locales

01:17:52en toda la argentina

01:17:53bueno

01:17:53buenísimo

01:17:55yo creo que

01:17:56se tienen que rodear

01:17:57de los mejores

01:17:57se tienen que rodear

01:17:58de gente mejor que ellos

01:17:59armar buenos equipos

01:18:01y después

01:18:02es una cuestión

01:18:02en argentina

01:18:04también bastante azarosa

01:18:05de hacia dónde

01:18:06va la economía

01:18:07si hay acceso

01:18:07o no al crédito

01:18:08si vas a tener

01:18:10que reinvertir

01:18:10reinvertir

01:18:11reinvertir

01:18:11todo el tiempo

01:18:12porque no vas a tener

01:18:13acceso al financiamiento

01:18:14o buscar inversores

01:18:15eventualmente

01:18:16que es otro desafío

01:18:16que tienen

01:18:17muchos emprendedores

01:18:18entonces

01:18:19hay muchos condimentos

01:18:20ahí que tienen que tener

01:18:21en cuenta

01:18:22lo bueno es que tenemos

01:18:23un montón de casos

01:18:25en la argentina

01:18:26está repleto

01:18:27de emprendedores

01:18:28en esta década

01:18:29que la argentina

01:18:30no creció

01:18:30surgieron casos

01:18:31como Luchanos

01:18:32que está en España

01:18:34también

01:18:34es una cadena

01:18:34de heladerías

01:18:35muy muy buena

01:18:37ya factura 70 millones

01:18:39de dólares al año

01:18:39y hace 10 años

01:18:40no existía

01:18:41entonces

01:18:41hay casos exitosos

01:18:43en la argentina

01:18:44de emprendedores

01:18:45que saben hacer las cosas

01:18:46sin duda

01:18:47hay casos

01:18:47y por eso

01:18:47estamos aquí

01:18:48porque yo desde fuera

01:18:50lo veía como

01:18:51que cada dos por tres

01:18:52me encontraba

01:18:53con un emprendedor argentino

01:18:54que estaba montando

01:18:54una cosa

01:18:55otra

01:18:55incluso

01:18:57en Barcelona

01:18:58conocí

01:18:58a uno

01:19:00que ha montado

01:19:00ahí un negocio

01:19:01en Barcelona

01:19:02en la otra punta del mundo

01:19:03pero como que se nota

01:19:04esa sangre

01:19:04de quiero hacer cosas

01:19:06y oye

01:19:06pues si puedo venir aquí

01:19:07documentarlo

01:19:08enseñarlo un poco al mundo

01:19:09todo lo que se está cociendo

01:19:10que también

01:19:11ayuda

01:19:12yo creo que inspira

01:19:12a la gente

01:19:13ver como

01:19:14tus compatriotas

01:19:15están montando cosas

01:19:16pues te anima a acabar

01:19:17montándolo

01:19:18así que nada Facundo

01:19:20mil gracias por pasarte

01:19:21me ha gustado mucho

01:19:22creo que se ha dado

01:19:23una visión 360

01:19:24un poco de

01:19:25de todo el sector

01:19:26de los negocios

01:19:28de las familias

01:19:29del país

01:19:30y espero que hayas

01:19:31estado cómodo

01:19:32muy cómodo

01:19:33muchas gracias

01:19:33un placer

01:19:34ha sido mío

El Secreto De Los Millonarios Argentinos | Facu Sonatti

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