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00:05Siamo al giro di voi di questo 2026, come i mercati risparmio e l'industria del risparmio
00:11entrano nella seconda parte dell'anno.
00:13Tommaso Corcos è responsabile Wealth Management Division di Intesa San Paolo, grazie di essere
00:18con noi.
00:18Grazie a voi, buongiorno a tutti.
00:20Beh, è stato un primo semestre da record per i mercati, compresa la borsa italiana,
00:25che nonostante una guerra, instabilità geopolitica fortissima hanno continuato a crescere.
00:32Come avete letto quello che è accaduto sinora e come stiamo entrando adesso in questa seconda
00:36parte dell'anno?
00:37Abbiamo letto, come forse abbiamo già commentato insieme, è un concetto di mondo duale, vale
00:43a dire da un lato questa contrapposizione tra Stati Uniti e Cina, questa frammentazione politica,
00:51questa proxy war è combattuta in diversi parti del mondo, possiamo pensare che lo stesso
00:57deposizione di Maduro in Venezuela, piuttosto che l'intervento in Iran, siano stati dei tentativi
01:04da parte dell'America di controllare il flusso di approvvigionamento del petrolio verso la Cina.
01:10Quindi da un lato questa contrapposizione che porta a delle notizie continue sui giornali
01:17con i quali dobbiamo far conto per pensare a quello che accadrà anche nel futuro.
01:22Ma dall'altro questa contrapposizione porta e ha portato a un'accelerazione tecnologica
01:26mai vista, a una sfida tra quello che riguarda il mondo dell'intelligenza artificiale, antropica,
01:33open eye e dall'altra parte di Psyc, piuttosto che tutto il mondo della robotica.
01:39E quindi comunque una contrapposizione che poi ha generato un'accelerazione mai vista,
01:46sia in Europa che negli Stati Uniti, nell'accelerazione e nella crescita degli utili.
01:51Tomaso Corgi, la vera domanda è, c'è troppa euforia però, i mercati incorporano la perfezione
01:56di una rivoluzione tecnologica che deve ancora dimostrare di realizzare gli utili incrementi
02:00di produttività che promette. Abbiamo visto delle IPO stratosferiche come quella di SpaceX,
02:05ma la stessa quotazione e le valutazioni di Bending Spoon sono molto alte in questa fase.
02:10È vero, è vero, è vero. Allora, dal punto di vista delle valutazioni e dal punto di vista
02:15della chiamata sui massimi del mercato è sempre molto molto difficile fare il timing giusto.
02:22Quello che possiamo dire è che dal punto di vista delle valutazioni è che di fatto
02:25questa accelerazione che c'è stata negli utili ha fatto sì che il price earning, cioè
02:30quindi i multipli con i quali trattano le borse, in realtà sono scesi o non sono saliti.
02:35E quindi di fatto il mercato sta ancora muovendosi su dei multipli contenuti rispetto a quelli
02:41che erano di partenza. Pensate appunto a società come NVIDIA che di fatto dall'inizio
02:47dell'anno, nonostante sia continuata a crescere dal punto di vista degli utili, è rimasta
02:51praticamente invariata. E quindi le aspettative, possiamo parlare di aspettative di crescita
02:57degli utili che sono ancora molto forti anche per questo secondo trimestre, ma in realtà
03:01quello che abbiamo visto fotografando il primo è che non abbiamo mai visto una revisione
03:06degli utili così come c'è stata nel corso del primo trimestre. E questo probabilmente
03:12è frutto del fatto che ci sono stati tanti settori che hanno investito e hanno colto i
03:17benefici di questa accelerazione tecnologica.
03:19Ma quindi siete ancora positivi e ottimisti anche sui mercati?
03:22Assolutamente, siamo ancora ovviamente cauti da un punto di vista del timing per l'overstretch
03:28che è per il fatto per la corsa che c'è stata, però pensiamo che ancora la crescita
03:33degli utili ci sarà e ci sarà in maniera significativa. Consideri che soltanto due giorni
03:38fa ci sono state delle case di investimento che hanno rivisto in maniera importante la
03:43crescita degli utili sul monte utili, sul standard poor in maniera significativa, rialzando
03:50anche i target dell'S&P da 7.400, 7.500 a oltre 8.000. Quindi di fatto, ma non perché
03:58c'è pazzia, ma perché effettivamente c'è un'accelerazione importante.
04:04Tommaso Corcos continuerà il dominio americano dei mercati o come vedete l'Europa? Abbiamo
04:08visto dei segnali di risveglio, pensiamo che la borsa italiana è stata la migliore dall'inizio
04:12dell'anno in un contesto in cui ha ricordato un mondo duale in cui Cina e Stati Uniti competono
04:17per la leadership dei prossimi anni, tecnologia, potere militare, potere dell'energia.
04:22È vero, l'Europa è un po' un paradosso sotto certi punti di vista perché ci sarebbero
04:28i soldi per fare questa transizione e per guidarla, transizione energetica, spendere
04:34sugli investimenti per la difesa e in realtà questi soldi sono investiti oggi in strumenti
04:40che ha bassissimo rendimento, quindi ho un conto corrente oppure proprio in liquidità
04:48o strumenti a brevissimo termine. Parliamo di 10.000 miliardi che sarebbero quei soldi
04:54che potrebbero servire invece proprio per guidare questa transizione, perché parliamo
04:59seguendo quello che diceva Draghi, l'agenda Draghi, oppure comunque quello che sono le cifre,
05:03le stime che si possono fare. Parliamo di 800-1200 miliardi all'anno per i prossimi anni,
05:09quindi vorrebbe dire 8.400 miliardi contro 10.000 miliardi che sono fermi in strumenti
05:15a brevissimo termine. Quindi credo che potremmo fare di più e quello che manca in Europa,
05:22l'abbiamo visto in tante situazioni, non è l'innovazione perché l'innovazione c'è,
05:27quello che manca è il capitale paziente per fare in modo che queste aziende crescano
05:32e queste aziende ad alto contenuto tecnologico non si spostino negli Stati Uniti.
05:37Pensiamo appunto ad Antropic che di fatto è stata lanciata dai fratelli Amodei,
05:41oppure pensiamo anche a Bendispoon che è andata a quotarsi negli Stati Uniti.
05:46Quindi di fatto una parte di questi soldi c'è, perché ne abbiamo già parlato,
05:50e quello che serve è anche un capitale paziente, quindi di fatto i fondi pensione
05:55che dovrebbero crescere ancora di più, pensiamo a quello che sta facendo la Germania,
05:59piuttosto quello che si sta parlando, di cui si parla da tanto tempo ma ancora non si vedono
06:04le attuazioni, dei prodotti tipo Saving Investment Account, che sarebbero i peer,
06:09potrebbero essere visti nella logica dei peer europei, e questi potrebbero essere utilizzati
06:13per veicolare un capitale paziente per finanziare queste innovazioni.
06:18Saving Investment Union che è l'architettura dietro anche questi strumenti come questi conti
06:24che incentivano l'investimento nell'economia europea, però l'Europa ha ancora purtroppo
06:28i suoi tempi, il progetto è stato annunciato più di due anni fa, fa ancora fatica.
06:32Nel frattempo gli operatori di mercato come voi, chi gestisce il risparmio,
06:36cosa può fare di più per convogliare il risparmio nell'economia reale?
06:39Tema di cui si parla da tantissimo tempo, lei ne ha fatto una battaglia anche quando guidava
06:43la sua gestione.
06:43È vero, assolutamente.
06:45Diciamo che noi ci sentiamo assolutamente responsabili della decolazione dei prodotti,
06:51in prodotti di risparmio gestito a fronte di questa liquidità immensa tenuta nei conti
06:59correnti.
06:59Credo che sia un senso di responsabilità anche importante che fa piacere anche avere
07:04sulle proprie spalle, visto che comunque siamo degli operatori istituzionali.
07:10E credo che sia un win-win per entrambi, perché comunque è un aspetto positivo per il fatto
07:17che comunque da un punto di vista dell'asset allocation avere dei soldi tenuti in
07:21percentuali così significativi, pensi che parliamo ormai di 30-35% in conti correnti,
07:29è assolutamente privo di logica, perché vuol dire trovarsi poi con dei risparmi importanti,
07:34una parte dei propri risparmi erosi da un'inflazione che comunque c'è, due e due e mezzo, ma che
07:39comunque c'è, a fronte invece di qualche cosa che potrebbe essere veicolato verso finanziamenti
07:45e che farebbero bene, non soltanto al tuo ritorno personale, ma anche a accompagnare
07:52questa evoluzione europea.
07:54Intanto però, Corcos, la raccolta del sistema del risparmio gestito, degli investimenti
07:59cresce, anche i vostri dati sono dati molto forti.
08:02Dall'inizio dell'anno, in maggio, 1 miliardo 865 milioni di raccolta netta.
08:07Ecco, da questo punto di vista, come stanno reagendo gli italiani?
08:12Gli italiani stanno reagendo bene, credo che soprattutto il lavoro che le reti e chi
08:20fa consulenza sta facendo è un grande lavoro, perché comunque la percentuale, quello che
08:25osserviamo è che la percentuale del risparmio detenuta in strumenti che non rendono nulla,
08:32laddove c'è una consulenza finanziaria che si affianca al cliente, scendono in maniera
08:37significativa.
08:38Avevo parlato di un numero vicino al 30%, quando c'è un banker che ti si affianca
08:43questa percentuale scende al 12-10%, quindi comunque una riduzione importante di quelle
08:50che non sono poi le necessità effettive di sicurezza e di liquidità che il cliente
08:56deve avere.
08:57Da un punto di vista di Fideuram, Intesa San Paolo Prova Banking, quindi di una divisione
09:01che fa parte della World Management Division, noi siamo molto contenti dei risultati che
09:05abbiamo avuto sia in Italia con Fideuram, Intesa San Paolo Prova Banking, sia all'estero
09:10con Lussemburgo e la Svizzera, quindi abbiamo raggiunto dei numeri importanti.
09:16La cosa che mi fa piacere anche, alla luce di quello che sarà l'operazione, è vedere
09:20come tutta una serie di reti che avevamo integrato stanno facendo dei risultati molto
09:27positivi, sia da un punto di vista della crescita che hanno prodotto, sia anche da
09:32un punto di vista dell'acquisizione di nuova clientela.
09:35E questo perché?
09:35Perché entrando all'interno del mondo di Fideuram, Intesa San Paolo Prova Banking,
09:39hanno beneficiato di un'offerta di prodotti ancora più ricca.
09:43E la cosa che mi fa piacere è il fatto che comunque c'è in Fideuram, Intesa San Paolo
09:49Prova Banking una cultura di grande rispetto nei confronti delle reti che abbiamo integrato,
09:55che ha portato questi banker a crescere e anche ai manager stessi a crescere.
10:00Questo, Tommaso Corcos, mi sembra un messaggio molto chiaro e diretto a chi arriverà, perché
10:03l'8 di giugno, Intesa, ha annunciato questa operazione che abbiamo raccontato e continuiamo
10:08a raccontare, l'operazione sul Monte dei Paschi, quindi anche su Mediobanca.
10:12Come cambierà Wealth Management Division il vostro lavoro con l'integrazione di Mediobanca?
10:17Qual è il modello di questa combinazione su cui state lavorando oggi?
10:20Io credo che, nonostante il fatto che abbiamo avuto dei grandissimi risultati da un punto
10:26di vista della crescita nella nostra storia, io credo che c'è sempre da imparare delle
10:30integrazioni, c'è sempre da imparare dalle contaminazioni con culture diverse, con modi
10:37di lavorare diverse.
10:39E credo che forse una delle grandi forze che Fideuram, Intesa, Paolo Prova Banking ha avuto
10:43la capacità di accettare che non in tutte le cose siamo sempre il state of the art o i
10:51migliori del mondo, ma che ci sono comunque delle practices di altri che funzionano molto
10:57Cosa le piace di come Mediobanca fa il suo mestiere?
10:59Per esempio, per dire, noi abbiamo integrato al nostro interno, prima di questa operazione,
11:05abbiamo integrato dei grandissimi professionisti che hanno portato una cultura più spinta,
11:10ad esempio, nell'integrazione del modo di lavorare tra Prava Banking, Investment Banking
11:17e Banca dei Territori, quindi piccole e medie imprese, grande imprese, quindi imprenditori
11:23di piccole e medie dimensioni, imprenditori di grandi dimensioni e il Prava Banker, un modo
11:27di lavorare che noi avevamo iniziato a sviluppare, ma che Mediobanca e alcuni di questi banker
11:32oggettivamente ci ha dato la possibilità di accelerare come modello e credo che questo sia
11:38una grande modalità di riconoscimento che, diciamo, delle integrazioni puoi apprendere
11:46da altri e credo che questa, la nostra forza, è quella di non fermarci mai, di avere sempre
11:51una grandissima progettualità, ma avere anche l'umiltà di accettare...
11:54Corcos, i banker di Mediobanca sono molto corteggiati anche dal mercato nel suo complesso,
11:59anche perché da oltre un anno e mezzo Mediobanca ha sofferto un'instabilità fortissima,
12:02anche il clima interno ha risentito di questo. Come pensate che potranno essere incentivati
12:08a far parte del vostro progetto e cosa state preparando?
12:11Io credo che oggi far parte del mondo della World Management Division significa far parte
12:16di un mondo che sta crescendo a ritmi importanti e che è un motore di crescita fondamentale
12:23per un gruppo importantissimo a livello europeo. Parliamo di 2.000 miliardi, questi sono i numeri
12:30che ha citato anche il nostro amministratore delegato di gruppo, 2.000 miliardi di masse
12:36under management, quindi parliamo di numeri davvero importanti e credo che far parte di un gruppo
12:43che è un punto di riferimento in Europa e in Italia per chi ama questa professione
12:48dà una grandissima soddisfazione. E soprattutto la cosa che mi piace di più dire è perché
12:54a volte uno può dire, ma io vado a far parte di un grande gruppo, per cui sono un po'
12:59perso,
13:00sono un po' perso come persona e i miei clienti sono un po' persi. Ecco, quello che voglio dire
13:04è che in realtà, proprio da quello che stavo raccontando, è che noi abbiamo una modalità
13:10di integrazione dove il rispetto e l'attenzione verso le persone e verso i clienti è molto molto alto
13:17e quindi nessuno avrà mai la sensazione di sentirsi perduto, perso per sé e per i clienti all'interno
13:26di un gruppo come il nostro e perché c'è una grandissima grandissima attenzione a tutto.
13:31E questo credo che sia un elemento caratterizzante e molto molto forte del nostro modo di interpretare
13:37e di essere un'azienda.
13:38Infine, Tommaso Korkos, è un mondo effervescente anche perché il più profittevole, guardando
13:42i piani industriali delle banche, si punta molto su quello che è l'attività del wealth management,
13:46del private banking nel suo complesso. Vi aspettate che ci sia ulteriore consolidamento?
13:51Voi siete stati attivi protagonisti dopo essere stati osservatori per un lungo periodo,
13:56dall'8 di giugno siete al centro di questo sistema che però vede anche altri protagonisti
14:01in movimento. Che cosa succederà nella seconda parte del mondo?
14:04Io credo che sia possibile attendersi un'ulteriore integrazione. In queste ore c'era tutto un dibattito
14:11sul fatto che il sistema bancario viene in Europa, viene attaccato non soltanto dai nuovi operatori
14:20ma anche da grandi operatori bancari che provengono da oltreceono. Per cui è fondamentale che il sistema
14:30bancario italiano-europeo si rafforzi. E si rafforzi, ecco questo è molto importante,
14:35con un'attenzione spasmodica, giusta, corretta anche nei confronti dei clienti. Ogni tanto io leggo
14:41degli articoli che dicono che i clienti ci perderanno da queste cose. Ecco, mi permetta di
14:46dissentire totalmente. Il cliente guadagnerà da questa integrazione, guadagnerà per il fatto
14:52che comunque è importante, ne abbiamo parlato un attimo fa, investire sempre di più in tecnologia,
14:57in tecnologia per dare un servizio migliore al cliente, ma non soltanto da un punto di vista
15:02di un servizio 24-7, ma anche da un punto di vista della difesa, da tutta una serie di
15:08attacchi che diventano sempre più rilevanti. E questo tu lo puoi fare solo e soltanto se
15:13hai le dimensioni giuste per investire. Uno dei punti che per esempio è stato sollevato
15:18da questa nuova ondata di trasformazioni, pensa a Mythos, la Fed e anche la BCE ha detto
15:28attenzione perché questi nuovi programmi hanno svelato tutta una serie di debolezze nei sistemi
15:33core informatici delle banche americane e delle banche europee. E quindi bisogna spendere
15:37per eliminare questi buchi che questi sistemi nuovi hanno messo in evidenza. Bene, ma chi
15:47lo può fare? La banca piccola, la banca di medie dimensioni o lo può fare soltanto banche
15:52che possono spendere centinaia e centinaia di milioni per affrontare queste cose? E questo
15:57è un tema fondamentale per il cliente, perché uno pensa alla cyber security, pensa che sia
16:01un tema banalissimo o che sia un tema non preoccupante, ma il tema della cyber security è un tema anche
16:06che va speso dal punto di vista commerciale. Tu vieni con me e diventi un mio cliente perché
16:11io ti difendo da tutta una serie di... Il tema della cyber security è una priorità assoluta,
16:15noi lo raccontiamo tutti i giorni anche perché parte da noi e dai nostri comportamenti la cyber
16:19security. L'ultima battuta Corcos, beh i vostri concorrenti dicono fare queste integrazioni
16:24richiederà tempo, richiederà una fase che insomma di digestione importante, nel frattempo
16:30sono tutti interessati a una fase come dire di potenziale debolezza. Non ci sottovalutate,
16:35lo direi perché noi siamo dei fenomeni nella capacità di execution, abbiamo sempre dimostrato
16:40la velocità di esecuzione e di integrazione di piattaforme e di altri operatori bancari
16:45e soprattutto lo facciamo come dicevo prima, non soltanto con le velocità ma con un rispetto
16:50totale e con un'accettazione di quelli che sono le contaminazioni che fa proprio la differenza.
16:57Ed è il motivo per cui tante persone amano e sono contenti di lavorare nelle nostre divisioni.
17:04Grazie ancora a Tommaso Corcos, buon lavoro e a presto a responsabili di Wealth Management
17:08Division di Intesa San Paolo. Grazie a voi per averci seguito. Le altre notizie da Classi NBC.
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