- hace 7 semanas
Luis F. Quintero analiza con Antón Díez Tubet (N26) y Lorena Martínez-Olivares (JPMorgan AM) las posibilidades de inversión que ofrecen los ETF.
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00:05Continuamos con ánimo de lucro y entramos ya en la recta final del programa de hoy vamos a
00:10ponerle la mejor guinda a este pastel y hoy con una digamos un cariño especial porque ya saben
00:16que yo siento debilidad por todas las cuestiones que tienen que ver con finanzas y cultura financiera
00:21y hoy tengo quizá a una de las casas más importantes del mundo en todo esto de la
00:26cultura financiera de las finanzas y también de esa forma de hacerlas accesibles a prácticamente todo
00:32el mundo hablo de la firma jp morgan y tengo la fantástica oportunidad de poder hablar hoy con
00:39su responsable de etfs en españa hablo ya con lorena martín olivares qué tal lorena cómo estás muy
00:46bienvenida a con ánimo de lucro estupendo muchísimas gracias y encantadísima de estar aquí y de difundir
00:52todo este mensaje que como tú bien decías es más que necesario todo lo que es la inversión y el
00:58ahorro a largo plazo en es radio nos obsesiona ya sabe también otro de los invitados que tenemos
01:05con nosotros que es el director general de n26 el es antón diez tubet antón qué tal cómo estás amigo
01:12hola qué tal luisfe encantado de estar aquí una vez más un placer antón sabe lorena muy bien que es
01:19algo que nos encanta que nos obsesiona y que es una cosa que ya tenemos como una pequeña misión no
01:25desde
01:252019 estamos con tu dinero nunca duerme estamos tratando de empujar la cultura financiera y hoy
01:31además tenemos un tema y una persona y una entidad y unas compañías que empujan y mucho en esa
01:37dirección hablo con jp morgan y su responsable de etfs en españa con unos productos precisamente los
01:44etfs que como se dice aunque reconozco que no me gusta mucho la expresión pero bueno es la que más
01:50se
01:50utiliza ha venido como a democratizar bueno gestión activa o gestión en este caso pasiva para el gran
01:57público unos productos muy buenos con unas rentabilidades muy notables y con unos precios pues
02:02sin competencia no pues mira así es yo te diré y si quieres empezando por el principio que al final
02:12el
02:13etf que no es más que un fondo cotizado yo creo que los fondos de inversión bueno pues ya son
02:20conocidos
02:21por todos y quizá el etf hace unos años pues será bastante desconocido ahora ya no pero el etf lo
02:28que
02:28va a hacer es aunar digamos las ventajas de los fondos de inversión y las ventajas de el tener una
02:37acción pues en un en un único producto y además por algunas ventajas como las que tú dices de la
02:45flexibilidad en la ejecución el que no tienes mínimos de inversión bueno pues lo haces accesible a todo
02:52el mundo entonces al final un etf es simplemente eso un fondo cotizado es decir un fondo en donde
02:58puedes ejecutar tu operación a tiempo real en en en las bolsas cuando hablamos de que es un fondo
03:07pensemos en a ver etf es igual que los productos financieros son de todas las clases y colores podemos
03:15encontrar miles de ellos de diferentes maneras etf es también los existen de no sólo de muchas casas
03:22sino también que compuestos por diferentes índices pero pensemos por ejemplo en en el famoso s&p 500 o
03:30el msc y world uno puede invertir en ese fondo directamente a través de las casas que los
03:35comercializan o bien puede comprar un etf que le da una liquidez asombrosa unos precios
03:41extraordinariamente bajos y por otro lado como tú decías no esa flexibilidad de no tener mínimos de
03:48entrada de no tener ese tipo de problemas simplemente vamos bueno pues antón en el caso de n26 uno va
03:57a
03:57la aplicación de n26 y ahí puede encontrar esos esos etf de una forma sencilla y te me voy a
04:03n26 digo
04:04porque es uno de esos bancos que lo facilita todo muy bien con las aplicaciones verdad efectivamente al
04:10final nosotros luisfer como banco regulado en este caso bueno somos un banco alemán pero operamos a
04:17través de una sucursal aquí en españa nosotros utilizamos la tecnología para poder dar acceso a
04:24estos etf y hacer cosas que antes no eran posibles no podemos ofrecerlos desde un euro no cobramos
04:30comisión de custodia se pueden crear planes de ahorro planes de inversión sobre estos etf para lo que es
04:36automatizar la compra de estos activos y bueno volviendo a tu comentario de la palabra democratización
04:44efectivamente antes no era demasiado democrático no no poder comprar etf salvo que tuvieras cantidades
04:52significativas de dinero porque si no las comisiones de ejecución o de custodia no justificaban esa
04:57inversión y bueno ahora sí que hacemos posible para cualquier persona que quiera pues invertir a
05:02través de tf poder hacerlo de una manera sencilla con comisiones muy razonables y sin tener que destinar
05:09grandes cantidades de dinero no entonces ahí de nuestro lado sí que pues eso estamos tratando de
05:16dar a conocer estos estos vehículos de inversión tratando de crear herramientas que sean útiles para
05:22los clientes para hacer ese hábito de inversión que quieren generar y olvidarse y bueno pues ahí es
05:29donde nos estamos posicionando para que todo el mundo pueda utilizar estos instrumentos que no
05:33dejan de ser una gran innovación financiera a día de hoy lorena una innovación financiera los etf es
05:41para los que estamos más familiarizados con este producto son sinónimo de gestión pasiva digamos bueno
05:49pues etf es que están vinculados a índices y que quieren emular o calcar el comportamiento de esos
05:57índices pero de repente llegan los etf activos oye es que es esto vamos a tratar de explicar a los
06:05etf vamos a darle una vuelta de tuerca más valen donde decíamos etf es fondo cotizado vale exchange
06:13traded fund que históricamente se ha asociado a la gestión pasiva es decir replicar un índice un índice
06:20como tú decías de renta variable o un índice de renta fija conjunto de acciones conjunto de bonos
06:26vale y con el objetivo de reproducir lo más fielmente posible en un índice bueno pues desde
06:34jp morgan asset management que somos fieles creyentes y defensores de la gestión activa
06:40bueno pues lo que hicimos ya en el dos mil dieciocho lanzamos el primer etf y ucid es oye pues
06:48yo voy a
06:48lanzar una serie de estrategias en formato etf fondo cotizado pero que además de tener las ventajas de un etf
06:55es
06:55decir que coticen que sean transparentes que sean con costes eficientes que tengan esa flexibilidad en
07:04la ejecución además voy a perseguir o tener el objetivo de batir esos índices voy a utilizar mis
07:11equipos de gestión mis analistas mis gestores del resto de estrategias y van a tener un objetivo
07:18de batir por unos puntos básicos como tú decías antes el s&p o el msc igual con lo cual
07:24conjugas un
07:25poco en lo mejor de los dos mundos es decir sigues manteniendo esa democratización esos costes más
07:32atractivos en esa diversificación pero además buscas batir a un índice y que una vez le has quitado
07:39de esas comisiones pues consigas tener unos puntos básicos por encima del índice eso como lo haces pues
07:47seleccionando ya no replicas exactamente un índice sino que pues en el caso por ejemplo de nuestros
07:52etf es rey de renta variable americana en vez de tener las 500 acciones que tiene el s&p 500
07:59pues
08:00tiene 250 es decir ha seleccionado las acciones para las que tus analistas o gestores bueno pues tienen mejores
08:08perspectivas oye pues me parece una idea fantástica ahora bien hay que tratar de explicar un
08:14punto adicional y aquí es yo creo donde viene el redoble de tambores es como le explicamos nosotros
08:20a quienes nos están escuchando ahora que igual están tomando nota cosa que yo les recomiendo a todos
08:25ellos porque los etf son productos que son digamos podríamos ponerle la chapa de apto para todo el mundo
08:34porque los etf activos también lo son y de hecho pueden llegar a ser muy interesantes a la hora de
08:42incorporar
08:42en una cartera de activos de los que uno se puede configurar por ejemplo con n26
08:48lorena
08:49bueno pues al final decíamos la esa ejecución y ese que coticen y esa flexibilización lo que te hacen es
08:58que puedan
08:59estar disponibles y además lo que tú estás haciendo es que a través
09:07tú operas a través de una mesa de ejecución vale esa mesa de ejecución lo que va a hacer es
09:14replicar una cesta un conjunto de acciones y un conjunto de bonos vale y para eso lo pueden hacer bueno
09:20pues
09:20dándote acceso al mercado primario y al mercado secundario y eso es lo que nos va a conseguir
09:27o a evitar el tener mínimos de inversión
09:29correcto aparte de que son productos que no estamos hablando de productos extraños de productos derivados
09:37de productos que estén basados en pues no sé en futuros en opciones en en este tipo de cosas
09:45simplemente estáis eligiendo una serie de acciones dentro de cada uno de los índices de referencia
09:51que tratan de batir cada uno de estos 7 fes y simplemente bueno compones esa esa esa cesta
09:57con con figuras el etf y pones en el mercado un producto capaz de competir con fondos de autor
10:06o capaz de competir con fondos de gestión activa de los que tiene la banca tradicional
10:10que evidentemente no ya no pueden competir por ejemplo en comisiones los 7 fes activos tienen unas
10:17comisiones infinitamente más bajas que esos fondos de gestión activa y que bueno pues al menos ya de
10:24mano como solemos decir ya ya partes con una ventaja competitiva no como están compitiendo estos productos
10:30estos 7 fes activos en el mercado con otros productos de inversión pues mira la realidad es que el crecimiento
10:36de los 7 fes está siendo exponencial luís ver tú lo conoces bien pero es una industria que ha crecido
10:42a ritmos de más del 20 por ciento anualizado desde la última década y sigue así en nuestro caso los
10:54ritmos
10:54de crecimiento son del 50 por ciento también te digo que tiene trampa porque los 7 fes de gestión activa
10:59bueno pues son más recientes y tienen bueno pues yo creo que los primeros que se lanzaron fue hace
11:04prácticamente en 6 7 años la realidad es que están compitiendo fenomenal están atrayendo muchísimo
11:09interés porque al final es lo que yo te digo en un producto nosotros vamos a aprovechar los recursos
11:15que tiene jp morgan en términos de analistas en términos de selección de compañías en términos de uso
11:22de la tecnología y lo que vamos a hacer es seleccionar las mejores ideas pues de renta variable americana de
11:27renta variable
11:27global de renta variable europea y poner la disposición de los inversores de una forma más innovadora más flexible
11:34y atractiva en costes entonces de n26 como estáis observando el desarrollo de estos 7 fes activos
11:44para nosotros los 7 fes han sido realmente una oportunidad no porque la mayoría de la gente que
11:51invierte con n26 lo hace por primera vez poder dar este acceso pues con importes bajos con comisiones
11:59bajas facilita esa primera experiencia de inversión no imagínate que nosotros tuviésemos que exigir
12:0510.000 euros de inversión mínima para empezar a invertir como pasaba antes en muchas plataformas
12:11o productos de inversión pues eso pues limita mucho el dar el paso no en cambio si le dices a
12:17una persona
12:17oye invierte 10 euros y haz un plan de ahorro y familiarízate con este concepto pues les cuesta menos
12:24porque al final el capital a destinar pues es significativamente menor en los 7 fes activos
12:29para nosotros es un nuevo universo que pone a disposición de la gente muchísimas alternativas
12:37que antes no existían antes podíamos hablar de fondos activos o bien gestionados por boutiques
12:42o bien gestionados por la gran banca que bueno que venían asociados con muchas comisiones
12:49normalmente y con alguna rentabilidad en el caso de los fondos pues más de la banca tradicional
12:54pues que no llegaban a superar por la rentabilidad de los propios índices se evolucionó hacia esa
12:59inversión indexada que buscaba pues reducir costes y replicar la evolución de los de los índices y los
13:06ETS nos están trayendo una nueva esfera no donde ya puedes hacer inversiones mucho más tácticas y sectoriales
13:14no ahora tienes ETS de cualquier sector no ahora vemos muchos pues puede por poner un ejemplo
13:19pues que está en boca de todos pues la inteligencia artificial los data centers los semiconductores
13:23tienes un ETS destinado para todo es que además se ha dado una vuelta de tuerca adicional y es que
13:29ahora tienes ETS de gestión activa que te traen lo mejor de los dos mundos no primero pues esa ese
13:34esa potencial rentabilidad adicional o generación de rentas o reducción de la volatilidad que te trae
13:42la gestión activa que mencionaba lorena acompañado de la liquidez diaria de los costes más eficientes de
13:48del vehículo de la mayor transparencia no entonces bueno de cara a nuestro modelo de negocio que es dar
13:53accesibilidad a productos de ahorro inversión traer esta transparencia traer esta reducción
13:59de costes pues bueno pues que salgan este tipo de iniciativas que aportan valor a los clientes
14:04pues para nosotros es una bendición y una súper oportunidad bueno de hecho gracias a la iniciativa
14:11y al buen hacer y al conocimiento al know-how ya digamos el prestigio que aportan firmas como JP Morgan
14:18Lorena a este tipo de iniciativas pues aquellos que llevamos ya años en esto de tratar de divulgar
14:25ideas de cultura financiera pues la verdad que se nos hacen chiribitas los ojos si me permitís la expresión
14:32porque estamos viendo el acceso a una cantidad de productos de una calidad extraordinaria
14:37con unos costes extraordinariamente bajos y además accesibles a tres clics en un móvil
14:44que nuestros mayores hubieran querido soñar imagino a John Bogle viendo estos ETFs activos y estarían
14:51no sé frotándose las manos no y escribiendo un nuevo libro diciendo oye por favor oigan ustedes
14:57inversores del mundo aquí aquí tienen una nueva oportunidad solamente para terminar un mensaje
15:04espero que no pesimista sino más bien de esperanza estamos viendo que aunque muy poquito a poco cada año
15:10parece que esa cultura financiera en España empieza a mejorar a abrirse algo de camino
15:15ahí estamos muchos intentando aportar nuestro granito de arena pero muchas veces uno tiene la sensación
15:19de que la industria va tres pasos por delante ofreciendo cada vez más facilidades a aquellos que abren los ojos
15:26al mundo de la de la inversión y de la construcción de un patrimonio a largo plazo
15:32cuánto compartís esta esta visión creéis que estamos mejorando poco a poco
15:37o sois de los que veis todavía el vaso demasiado vacío en el sentido de que el desarrollo de la
15:43cultura
15:43financiera la gestión pasiva en España está todavía en pañales bueno yo estoy absolutamente de acuerdo
15:53es verdad que todavía queda mucho por hacer y yo creo que esa es labor nuestra seguir machacando
15:59y machacando sobre este tema pero es absolutamente así el mercado de ahorro español que estaba muy sesgado
16:05hacia productos de depósitos incluso inversión directa toda la parte de instituciones de inversión colectiva
16:13está creciendo muchísimo los ETFs han facilitado ese acceso y entidades como la de Antón como N26
16:20lo hacen todavía más fácil es decir como tú decías antes si en tres clics yo puedo entrar
16:26y con un euro o hacer aportaciones periódicas de diez veinte euros desde bien jovencito
16:32o sea invirtiendo en renta variable es que ya sólo por el poder de la capitalización compuesta de la renta
16:38variable
16:38pues dentro de cuarenta años bueno pues pues pues eso se habrá multiplicado exponencialmente
16:45y ese es el poder de la inversión y yo creo que eso es lo que hay que fomentar verdaderamente
16:49el invertir a largo plazo
16:50y de la mano de este tipo de productos absolutamente cierto
16:55Antón
16:56No sin duda ya me has escuchado muchas veces Luis
17:00pero de nuestro lado pues creemos que todo el mundo debería tener las herramientas
17:04y el acceso adecuado para poder invertir para beneficiarse de todo lo que decía Lorena
17:08¿no? De mi lado yo estoy súper orgulloso de poder representar una entidad como N26
17:13donde hacemos las cosas que hacemos de esta manera ¿no?
17:15Dar acceso desde un euro a pues tenemos más de dos mil ETFs
17:20de entre ellos pues los de gestión activa
17:23tenemos acceso a pues a fondos también activos que te ofrecen pues una cartera diversificada de ETFs dentro
17:30o sea ofrecemos un montón de cosas sin que los clientes tengan que renunciar a la calidad
17:35sin tener que pagar comisiones más elevadas por poder invertir
17:42y bueno pues para nosotros ya te digo que la educación financiera es el paso crítico
17:48para que la gente se anime a pues a enterarse y a informarse
17:52y que puedan obtener pues todos los beneficios asociados de la inversión a largo plazo ¿no?
17:57Lorena Martínez Olivares responsable de ETFs para España de JP Morgan
18:02y Antón Díez Tubet director general de N26 para España
18:07muchas gracias a ambos por querer sacar un ratito en vuestras agendas
18:11para poder hablar de estos temas con ánimo de lucro
18:14y espero que no sea la última vez que podamos disfrutar de una conversación de estas características
18:18acercando productos de tantísima calidad al público español
18:23Ha sido un placer, muchas gracias Luis, cuando queráis
18:26Un abrazo muy fuerte a vos
18:29Y a ustedes señores oyentes, muchas gracias por estar ahí un día más
18:39llegamos al final del programa
18:40yo les dejo en las manos de la mejor programación
18:42la de radio y les espero aquí
18:44como todos los días de lunes a viernes
18:45a partir de las doce
18:47sean muy felices amigos
18:51con ánimo de lucro
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