La Retaguardia #967 / ¡Los horrores de la SEPI! ¡Pedraz imputa a decenas de directivos por corrupción!

Periodista Digital

Corrupción y todo corrupción.  Hay un momento en que la acumulación de casos, imputados, sumarios y grabaciones deja de poder ser gestionada como episodios aislados y empieza a revelar lo que en realidad es: la descripción de un sistema.  Es la noticia de la tarde previa a esta edición de 'La Retaguardia' de 30 de junio, El juez Pedraz imputa a la presidenta de la Sepi y a otros 24 socialistas en la causa de la ‘fontanera’ Leire.

Transcript

00:00:16¡Suscríbete al canal!

00:00:30Ya estamos en verano, abrigaos, no sea que vayáis a coger un resfriado, sobre todo en estas noches, que hace

00:00:37bastante fresquito y si dormís con la barriga descubierta ya sabéis lo que os ocurre.

00:00:44Entramos sin más preámbulos. De entre todos los asuntos que podríamos haber elegido hoy para titular o para conformar la

00:00:51miniatura que os hiciera atractivo el pinchar como cada día el programa,

00:00:54pues nos hemos decantado por la SEPI. Está muy contraindicado titular con siglas las cosas como son, pero yo creo

00:01:02que a estas alturas quienes nos siguen habitualmente o quienes siguen la información

00:01:05saben perfectamente y si no nos lo va a explicar Mario Garcés, que es la Sociedad Española de Participaciones Industriales,

00:01:11comúnmente se la conoce como el Holding del Estado,

00:01:13no sé si son 120, 125, Garcés me corregirá, las empresas públicas que de una u otra forma dependen de

00:01:20la misma y leí ayer 6.000 millones, 6.500 millones, una barbaridad.

00:01:27Ahí, según opina Pedraz, presuntamente de momento, debía haber una trama de corrupción organizada absolutamente aterradora, abracadabrante.

00:01:39No es solamente los cientos de millones que, según leo hoy, por ejemplo, en el confidencial, podrían haber apandado buena

00:01:46parte de los directivos que mangoneaban

00:01:48o que gestionaban, entre comillas, algunas de esas empresas públicas, sino que, y siempre incidimos finalmente en lo mismo,

00:01:54esto tiene mayor, pues en fin, INRI, mayor gravedad o más relevancia o es, pues en fin, doblemente horrible

00:02:04si tenemos en cuenta los meses terribles, aquellos meses de 2020, sobre todo, primavera, verano de 2020

00:02:12y los que siguieron después con aquella maldita desgracia que nos secuestró ilegalmente a todos en nuestros domicilios

00:02:19durante muchísimas semanas que segó la vida, en el caso español, de más de 1.000, 1.100, sobre todo

00:02:26las primeras semanas,

00:02:271.100 compatriotas cada día, una tragedia absolutamente horrible y que sirvió, pues según estamos viendo, según vamos descubriendo,

00:02:35para que se lucraran, presuntamente, y en fin, conforme vayan avanzando las instrucciones judiciales,

00:02:41veremos que en algunos casos, no presuntamente, sino con todas las de la ley, algunos darán con sus huesos en

00:02:46la cárcel,

00:02:47pues un puñado de sinvergüenzas.

00:02:49Don Mario Garcés, buenos días. Me confieso muy sorprendido porque, claro, cuando leí ayer a las 4 y media, a

00:02:56las 5,

00:02:57los titulares, esta última decisión de Pedraz, dices, pero qué barbaridad, o sea, aquí ya no vamos imputando de uno

00:03:03en uno,

00:03:04aquí ya vamos imputando de 20 en 20 o de 30 en 30. Además, hemos hablado muchas veces, Mario, de

00:03:10la SEPI,

00:03:10es que al final parece que repetimos, parece que siempre es lo mismo, pero aunque la gente no se dé

00:03:15cuenta,

00:03:15vamos avanzando cada vez más en una senda de corrupción que nos hacía pensar que estos tíos habían conformado

00:03:23todo un Estado dentro del Estado, todo un Estado corrupto, presuntamente, hasta que no se sustancien

00:03:29las distintas sentencias judiciales, presuntamente corrupto y presuntamente fétido y podrido

00:03:36por debajo de la capa de institucionalidad.

00:03:40Bueno, primero para que la gente sepa lo que es la SEPI, porque se habla mucho de la SEPI,

00:03:44yo he sido consejero de Administración de SEPI cuando era subsecretario del Ministerio de Fomento.

00:03:49Hay tres grandes grupos empresariales en la Administración del Estado, está el grupo Patrimonio,

00:03:54que depende del Ministerio de Economía, está el grupo Fomento, que depende del Ministerio de Transporte,

00:03:58donde está Renfea, Diefa, Ena, Puerto, Sineco, etc. Y luego está la SEPI, la SEPI es la Sociedad Estatal

00:04:04de Participaciones Industriales, que tiene como objeto tener la tenencia y la gestión de las participaciones

00:04:10mayoritarias o no en determinadas empresas, que pueden ser públicas o no.

00:04:15Si tenemos participación mayoritaria son empresas públicas, si no tenemos participación mayoritaria

00:04:19no tenemos empresas públicas. Durante mucho tiempo teníamos un 1% de Iberia y eso también lo tenía la SEPI.

00:04:25¿De cuántas empresas podemos restar?

00:04:26Estamos hablando de unas 100, porque al final entre participaciones minoritarias y mayoritarias

00:04:30son unas 100, de las cuales muchas no tienen razón de ser que estén.

00:04:33Las más importantes, para que lo entienda todo el mundo, son Correos y Navantia.

00:04:40Correos habitualmente enjuga a su déficit por las transferencias que le hace el Estado,

00:04:44lo digo para que la gente lo entienda, y Navantia suele ser una sociedad absolutamente deficitaria

00:04:49que se financia con las transferencias del interfondo, del fondo interempresas que tiene la SEPI.

00:04:54Ahí luego tenemos, perdóname, hasta el hipódromo.

00:04:57¿Para qué diablos tiene que tener el Estado presencia en el hipódromo?

00:05:01Yo conozco gente que está vinculada de una u otra forma al hipódromo y me dan la auténtica razón.

00:05:06No la voy a dar aquí, pero se la pueden ustedes imaginar. Es tremendo.

00:05:10Bueno, yo soy de la tesis de que no deberíamos tener participaciones, ni tener sociedades,

00:05:16pero no solo el Estado, también las comunidades autónomas y las entidades locales.

00:05:19Esto es predicable para el PSOE y para el Partido Popular, y para vos, que ahora está también en algunos

00:05:23gobiernos,

00:05:24y se mantienen esas sociedades que no persigan un fin de interés general, o mejor dicho, un fin de interés

00:05:29público.

00:05:30Yo no tendría Dinópolis en Teruel. ¿Por qué tengo que tener una sociedad gestora de un parque temático de dinosaurios?

00:05:37Y además tenerlo de manera mayoritariamente.

00:05:39¿Para colocar dinosaurios, amigos?

00:05:40No, alguien dirá, no, eso permite el desarrollo territorial.

00:05:43No es que a lo mejor es más barato, puestos a considerar el desarrollo territorial,

00:05:47dar una cantidad per cápita a una persona, como hacían en Andalucía,

00:05:50y como siguen haciendo parcialmente en Andalucía o en Extremadura.

00:05:52Entonces, yo creo que no debería existir este tipo de participaciones.

00:05:56Dicho eso, cuando llega la pandemia, no se le ocurre otra cosa al gobierno,

00:06:01y por cierto, que lo advertí internamente al gobierno, ni siquiera públicamente,

00:06:06por aquello de que conozco algo la administración después de tantos años,

00:06:10consideraron que para dar las subvenciones que llegaban por los fondos Next Generation,

00:06:14y antes, mejor dicho, por los rescates, que debía ser la CEPI la encargada de gestionar todas las ayudas de

00:06:21los rescates.

00:06:22Creo que es un error, porque la CEPI no tiene esa función.

00:06:25La CEPI tiene una función de control y tenencia, como digo, de participaciones industriales que no deberían existir.

00:06:30Hablábamos, por ejemplo, Correos, Correos.

00:06:32España es una de las pocos países del mundo, por lo menos del mundo occidental,

00:06:36en el que Correos es íntegramente estatal, cuando el sistema de comunicación de los españoles ya ha variado,

00:06:43ya no existe la correspondencia como tal, si tenemos WhatsApp, sistema de mensajería permanente,

00:06:47pues iría habiendo 50.000 empleados públicos en Correos, y con una estructura sindicalizada,

00:06:52y por cierto, muy atada tanto al PSOE como al Partido Popular, especialmente al Partido Popular, especialmente a Feijo.

00:06:57Entonces, por eso, yo creo que habría que hacer un análisis de qué necesidad tenemos,

00:07:01de que a Correos le estemos pagando 500 millones todos los años con fondos públicos

00:07:06para sostener la estructura.

00:07:07¿Que los neurofax sigan siendo un medio legalmente admitido, judicialmente?

00:07:11Bueno, sí, pero da igual, pero, por ejemplo...

00:07:14Es una broma, ¿eh?

00:07:14No, no, pero real.

00:07:16Al final, lo que es la obligación del servicio público de garantizar la correspondencia a determinados destinos,

00:07:20ciertas personas mayores todavía buscan la correspondencia, pero ya son muy pocas,

00:07:24casi todo el mundo ya manejamos el WhatsApp, o manejamos la mesa.

00:07:27Es verdad, es verdad, quedan muy pocas, pero quedan, yo que soy hijo, Mario lo sabe,

00:07:3142 años de funcionario de Correos, pero esta es una conversación, un beso, papá,

00:07:35que nos ve siempre, después de comer, nos ven diferido, que mi padre me explicaba,

00:07:40en una conversación de hasta hace 20 años, mira hijo, es que Correos, como servicio público,

00:07:44tiene la función de llegar, yo que sé, a Dueñas, que es un pueblecito de Palencia,

00:07:50o a Sos del Recatólico, no es un buen ejemplo, pero los hay mucho más pequeños y tal,

00:07:55dice, porque allí a lo mejor una mensajería, aquellos eran los tiempos, hace 20, no,

00:08:00y 30 años, donde empezaban las mensajerías privadas, Seur, y tal y no sé qué,

00:08:04donde una mensajería privada no te lleva un paquete, no te lleva un libro, un regalo,

00:08:09una caja de bombones, o si te lo lleva, te lo cobra a precio de petróleo.

00:08:12Claro, por eso Correos tenía que haberse actualizado, haber cambiado su objeto de una manera más intensiva,

00:08:20lo ha intentado hacer, pero no bien, desde luego no ha habido grandes gestores en los últimos años,

00:08:24por obra y gracia de Pedro Sánchez, que ha puesto a los más tontos al cargo de, quizá no el

00:08:29último,

00:08:30a Saura no le digo, pero el otro sí, no tenía ni idea, Saura yo creo que tiene concepto y

00:08:36tiene cierto conocimiento,

00:08:37yo lo tengo a precio, pero desde luego los anteriores no tenían ni idea absolutamente de nada,

00:08:41entonces tenían que haber evolucionado fundamentalmente hacia la paquetería, hacia la logística,

00:08:44pero hay un mercado ya muy consolidado de empresas competidoras que le han comido el tarro ya a Correos,

00:08:49por lo tanto, no lo digo como ejemplo, como ejemplo, Navantia, ¿es necesaria una empresa pública

00:08:55para la fabricación de submarinos, de nubes? Sí, hombre, para que vos no se haga rico, Mario, ¿qué cosas tienes?

00:09:01Y sobre todo para vender, como vendíamos a Colombia y a Venezuela los barcos, porque no teníamos ni cartera

00:09:06de personas que nos pusieran, personas jurídicas públicas que nos pusieran pedir los barcos.

00:09:11O sea, esto hay que dar una vuelta completa, lo que pasa es que hay tantas resistencias por presión sindical,

00:09:15porque la gente no tiene capacidad intelectual ni política de ver el horizonte, porque tienen miedo,

00:09:20pero evidentemente la SEPI debería ir adelgazándose. ¿Qué ocurre?

00:09:24Pues que ya digo, se pone en manos de la SEPI la concesión de las ayudas y los créditos,

00:09:28y no estaban capacitados, ¿y qué ocurre? Pues que hay muchas presiones en torno a la SEPI,

00:09:33empiezan a aparecer comisionistas, intermediarios, partidos políticos, que si el PNV, que si el otro,

00:09:39oye, que por favor, ahora si concedes una ayuda, un crédito, y eso al final queda constancia

00:09:44en correos electrónicos, en whatsapps, en audios. Estamos viviendo un momento,

00:09:49lo vengo diciendo mucho en la televisión últimamente, en el que la delincuencia se detecta

00:09:54gracias a que se evidencian los hechos ilícitos en los whatsapps y en los correos electrónicos.

00:10:00Hace 40 años o 30 años no había whatsapps ni correos electrónicos, y se hacía exactamente lo mismo.

00:10:05Lo digo también porque de tener claro todo lo que estamos hablando,

00:10:08oh, es que estos son muy delincuentes, yo creo que aquí hay mucha delincuencia combinada,

00:10:11y todavía la hay. Algunos que protestan deberían ver qué está pasando en sus comunidades autónomas

00:10:15o sus entidades locales. Entonces hay que tener cuidado. ¿Qué pasa?

00:10:19Pues que una determinada presión, oye, hay que hablar con este, oye, ¿ya se ha hablado?

00:10:22Sí, mira, no hay ningún problema, me ha dicho que nos lo va a conceder.

00:10:25Es de toda la vida.

00:10:26Es de toda la vida, pero esto es lo hacen tan mal.

00:10:28Es de las diputaciones provinciales en los años 70, finales de los 70 y finales de los 80,

00:10:33una obra de 30 kilómetros que te la troceaba la diputación en tres tramos

00:10:38para que no tuvieran que salir a concurso público de un pueblo a otro.

00:10:41La corrupción es una gangrena extendida, extendida por todos los ámbitos.

00:10:45Y claro, una administración multinivel como es España, una administración compleja

00:10:49con comunidades autónomas, diputaciones, ayuntamientos, pasa esto.

00:10:52Pues ¿qué pasa con la SEPI? Pues que de pronto se concentra toda la concesión de las ayudas

00:10:56en la SEPI, que no era un organismo de concesión de ayudas.

00:10:59¿Qué depende, para que lo tenga claro todo el mundo, del Ministerio de Hacienda?

00:11:03Es decir, depende de María Jesús Montero.

00:11:05¿Dónde está María Jesús Montero, que lleva muchos días, sale, asoma la cabecita de vez en cuando de la cueva?

00:11:09¿Qué hace María Jesús Montero? Colocar a dos personas de su confianza,

00:11:14una de más íntima confianza, aparentemente, por lo que se ha sabido después,

00:11:17y otra, pues también de su confianza, que es la que fue imputada ayer, Belenguanda,

00:11:21que la trae de Andalucía. Todo su equipo María Jesús Montero lo trae de Andalucía.

00:11:25Y yo la experiencia que tuvo, y que algunos se mantienen, por cierto, que este ESPADA no ha cambiado,

00:11:32algunas no tienen ningún conocimiento haciendístico. O sea, era gente de partido,

00:11:37que eran amigas de María Jesús Montero, que tampoco sabía nada de Hacienda,

00:11:40y los va colocando bajo la apariencia de que tienen conocimientos empresariales

00:11:43y de gestión de subvenciones y ayudas públicas, cosa que no es verdad.

00:11:47Entonces, ante la falta de profesionalización, ante un concepto de la política vicario,

00:11:51basado en que estamos aquí, prevendariamente, para conceder y hacer favores.

00:11:55Pues al final, como son tan torpes, ponen todo en los mensajes,

00:11:58lo ponen todos los whatsapps, lo ponen todos los audios,

00:12:00y acaban siendo imputados por veintitantas personas más.

00:12:03Pedraz, que es un hombre de imputaciones extensivas, no es la primera vez que lo hace,

00:12:07pues ha decidido que había que imputar a más de veinte personas, cualquiera que apareciera.

00:12:10Es un punto como compulsivo, ¿no?

00:12:11Sí. De hecho, hay varios aragoneses, porque está la trama de Forrestalia,

00:12:16de la que hablaba tanto Federico Jiménez de los Santos, hasta que se cayó,

00:12:19en un momento determinado sorprendentemente.

00:12:21Sí, sí, digo, no vaya a ser que haya más gente implicada,

00:12:24no solamente unos y también otros, ¿no?

00:12:26Entonces, bueno, pues aquí...

00:12:27Pues yo, hasta hace quince o veinte días o un mes, le oía dar la matraca todas las mañanas.

00:12:30Pues, no, pero lo dejo, en un momento determinado lo dejo.

00:12:33Estas cosas que se dejan de pronto no saben muy bien por qué, o sí que se sabe por qué,

00:12:36pero bueno...

00:12:37Voy a indagar, voy a indagar.

00:12:38Estaría bien saber por qué en un momento determinado,

00:12:41porque a lo mejor hay relaciones...

00:12:42Está obsesionado con Forrestalia.

00:12:43Pues bueno, ya están imputados.

00:12:45Como García con Pablo Porte y después con Begarán.

00:12:47Ya están imputadas cuatro y cinco personas, ¿no?

00:12:49Ya eso es lo que interesaba, que me parece muy bien además,

00:12:52porque además creo que los hechos son indubitados, son irrefutables.

00:12:56Pues es por lo menos a trama aragonesa que caiga también,

00:12:58porque es importante que vayan cayendo también las tramas en Aragón, ¿no?

00:13:01Y eso es lo que ocurre.

00:13:02Entonces, a partir de ahí, pues oye, vamos, un caso más.

00:13:04Un caso más que se suma.

00:13:05Podemos hacer las recetas que queramos.

00:13:07Ya hay más imputados que diputados, estas cosas que se dicen.

00:13:10Pero vamos, que a mí lo importante sobre todo es, porque van a salir más casos.

00:13:14Es que se ha abierto la puerta, es que hay tantos whatsapps, es que hay tantos audios,

00:13:17que por cierto, que en algunos casos son delictivos y otros no.

00:13:20Hay que investigarlos todos, ¿eh?

00:13:21Porque a lo mejor uno pasaba por ahí y dice, ya ha hablado con tal,

00:13:24y ya me ha dicho que va todo bien.

00:13:26Oye, a lo mejor él me...

00:13:27Yo he conocido a gente imputada del Partido Popular.

00:13:30Algunos con toda la razón del mundo de ser imputados.

00:13:32Y otros que por un mero comentario, va con un secretario de Estado de Medio Ambiente,

00:13:36por enviar un correo a su ministro diciendo, ya hemos pagado la certificación de obra que faltaba,

00:13:41que estuvo imputado dos años, por un correo que era intrascendente.

00:13:45Otros no, ¿eh?

00:13:46Otros eran sinvergüenzas absolutas.

00:13:47Sí, porque los jueces te pillan el correo, te pillan el mensaje,

00:13:50y si apareces en un nombre ya estás imputado.

00:13:53Entonces, bueno, pues vamos a ver realmente qué es lo que ha ocurrido.

00:13:55O sea, aquí se tiende a disparar rápidamente, pero bueno,

00:13:57realmente es que es muy grave lo que está ocurriendo.

00:14:00Y como me da la impresión que no hay juez día de la Audiencia Nacional

00:14:03que no quiera tener su parte y su cota de protagonismo en este caso,

00:14:06pues vamos a ver muchos más casos.

00:14:07Pero sí que pido que se haga para todos.

00:14:09Para todos.

00:14:10Oye, un tema, vamos a ver, para todos.

00:14:12Pero María Jesús Montero, ministra de Hacienda, hasta anteayer,

00:14:16de los tres barandas que ha tenido la SEPI bajo la bota de María Jesús Montero,

00:14:21joder, están los tres imputados.

00:14:22Sí, sí, sí.

00:14:23¿Será casualidad?

00:14:24Bueno, por lo menos hay una culpa ineligiendo, evidente.

00:14:27Y en Vigilando también.

00:14:28Y en Vigilando.

00:14:29Y en Vigilando.

00:14:31Entonces, si tienes una culpa ineligiendo,

00:14:32y tienes una culpa en Vigilando,

00:14:34lo más probable es que haya una culpa jurídica.

00:14:36Pero lo que sí está claro es que hay una culpa política.

00:14:39Y aquí nadie asume responsabilidades.

00:14:40¿Algo de culpa hay?

00:14:41Hombre, evidentemente.

00:14:42Si eliges a los peores.

00:14:43Si además no vigilas a los peores.

00:14:45Y si además no asumes ninguna responsabilidad política,

00:14:49pues a lo mejor lo que hay que dar es analizarse

00:14:50si hay alguna responsabilidad jurídica.

00:14:51Y luego tú te das cuenta, porque te das cuenta,

00:14:53claro, como nos damos cuenta a todos,

00:14:55que todo está entreverado, como el tocino en mi tierra,

00:14:57así dicen.

00:14:58Y entonces, claro, la SEPI, de repente,

00:15:00el punto de cruce del sumario de la SEPI

00:15:02con las cosas de Begoña,

00:15:03el punto de cruce de las cosas de Begoña,

00:15:06con...

00:15:06Ayer inaugura,

00:15:08y nos vamos de unos sumarios a otros,

00:15:10o de unos escándalos a otros,

00:15:12ayer inaugura el figura,

00:15:13la sede esta de la OIT,

00:15:15que le regalaron al georgiano,

00:15:17y todo así.

00:15:19Es decir, habían constituido,

00:15:21vuelvo a lo mismo,

00:15:22un Estado dentro del Estado.

00:15:24Habían llegado a tal nivel,

00:15:26esto es posible que,

00:15:29en los 50 años que llevamos,

00:15:31desde la muerte de Franco,

00:15:32de democracia y tal,

00:15:33de restauración democrática,

00:15:34pues todo en mayor o menor medida,

00:15:35habrá habido etapas más corruptas

00:15:37y menos corruptas y tal, ¿no?

00:15:38Pero habíamos llegado a un punto

00:15:40en el que el partido ya no es el partido,

00:15:43ni siquiera es la secta,

00:15:44es un sindicato de intereses de la persona,

00:15:46y del entorno de la persona.

00:15:48El entorno de la persona

00:15:49había penetrado las instituciones del Estado,

00:15:52porque las instituciones del Estado,

00:15:53al final, eran el partido,

00:15:55y el partido es la persona,

00:15:56y la persona es las instituciones del Estado.

00:15:58Este cesarismo,

00:15:59es decir, está todo mezclado.

00:16:00Esto yo no sé si recuerda más a Venezuela,

00:16:02a Argentina,

00:16:03a la Argentina peronista dura,

00:16:05al PRI mexicano,

00:16:06que gobernó 70 años,

00:16:07que igual sería un buen ejemplo.

00:16:09Ya está la Santa Sede

00:16:10en algunas épocas de su vida.

00:16:13Hay un cesaropapismo evidente.

00:16:15Pero eso hace siglos,

00:16:16pero estamos en el siglo de la IA.

00:16:18Hay quien entiende

00:16:19que cuando es presidente del gobierno

00:16:20tiene una capacidad

00:16:21para dirigir legal y arbitrariamente

00:16:25todas las instituciones del Estado.

00:16:26No hay ni una sola

00:16:26que no esté penetrada por ahí.

00:16:28Ni una.

00:16:28Le reto,

00:16:29os leo en comentarios,

00:16:30una sola,

00:16:30decía anoche alguien en una tertulia

00:16:33la corona

00:16:33y estaba yo terminando

00:16:36de repasarme un poco la barba

00:16:37por el día siguiente

00:16:38y decía

00:16:38la corona.

00:16:39No quiero entrar ahí

00:16:40por respeto a varios.

00:16:41Ni una sola.

00:16:42Te lo agradezco

00:16:43por mi conocimiento de la corona.

00:16:45Por tu conocimiento

00:16:46y por respeto institucional.

00:16:49Pero ni una sola institución

00:16:51que no esté penetrada.

00:16:53Porque tiene una visión personalista

00:16:55mesiánica del poder,

00:16:56una visión hegemónica

00:16:57y soberanista.

00:17:00Pero no de esta manera.

00:17:02No tanto quieres decir.

00:17:03Fíjate que yo siempre

00:17:04en esto intento ser objetivo y neutral

00:17:06y cuando digo

00:17:06aquí hay corruptos

00:17:07hay por todos los lados,

00:17:08hay corruptos.

00:17:08¿Tú trabajaste en Moncloa

00:17:09con Afnar?

00:17:10Yo trabajé con Afnar.

00:17:11A ver,

00:17:12cuando llegas a Moncloa

00:17:13suele haber una especie

00:17:14de luz de túnel

00:17:15donde consideras

00:17:17que todo entra por el túnel

00:17:18y que todas las instituciones

00:17:19entran por el túnel.

00:17:20Pero lo que estamos viendo

00:17:21yo no lo había visto nunca.

00:17:23Yo lo que sí he visto es

00:17:24y lo ha visto todo el mundo,

00:17:25vamos,

00:17:26no hay que ser ciego para verlo.

00:17:27Esto no es,

00:17:28en fin,

00:17:28el ensayo de la ceguera.

00:17:32Lo que hemos visto

00:17:33es un reparto

00:17:33de las instituciones públicas

00:17:34entre los dos partidos

00:17:35durante muchos años,

00:17:37lo cual evidentemente

00:17:38es una especie de democracia

00:17:39inorgánica

00:17:40para el control

00:17:40de las instituciones.

00:17:41Lo digo porque

00:17:42dicen que España

00:17:43es una democracia iliberal.

00:17:45El propio reparto

00:17:45lleva que España

00:17:46sea una democracia iliberal.

00:17:47Lo digo por aquellos

00:17:48o aquellas que están

00:17:49todo el día con la boca

00:17:50diciendo que España

00:17:50es iliberal.

00:17:52pero es verdad

00:17:52que en el caso este

00:17:53es que el tío

00:17:55ha colocado

00:17:55a todo el mundo,

00:17:56ha intentado controlar

00:17:57todas las instituciones,

00:17:59se ha encontrado

00:18:00de pronto

00:18:01que el poder judicial

00:18:02ha actuado libremente

00:18:04de manera más ortodosa

00:18:06o menos ortodoxa

00:18:06porque evidentemente

00:18:07hay actuaciones

00:18:08que pueden ser heterodoxas.

00:18:09Pero de luego

00:18:10ha actuado con libertad

00:18:11y se ha encontrado

00:18:12que sabía

00:18:12que a lo mejor

00:18:13él pensaba

00:18:13que la tenía controlada

00:18:14a través de la Fiscalía General

00:18:15del Estado

00:18:16y a través del Tribunal

00:18:17Constitucional

00:18:18pues está provocando

00:18:19un boquete

00:18:20que ya es imposible

00:18:21de arreglar.

00:18:22Eso es lo cierto.

00:18:24Yo con este nivel

00:18:26de obscenidad

00:18:26y de brosería

00:18:27no lo había visto

00:18:27en la vida.

00:18:28No lo había visto

00:18:29en la vida.

00:18:29Cómo se intenta

00:18:30controlar todo.

00:18:31Cómo además

00:18:32se ha dado una paradoja

00:18:33una paradoja

00:18:34que es fruto

00:18:35de la degradación política

00:18:36en España

00:18:36en todos los partidos políticos.

00:18:38Es que cada vez

00:18:38están los peores.

00:18:40Es que cada vez

00:18:41hay peores presidentes

00:18:41de la Comunidad de Autónoma

00:18:42cada vez hay peores

00:18:44alcaldes y alcaldesas

00:18:45entonces ¿qué ocurre?

00:18:46Que al final

00:18:47este tipo de gente

00:18:47que es muchas veces

00:18:48el gentuza

00:18:49que vive de la política

00:18:49ahora hace 20, 30, 40 años

00:18:51y algunos ahora hace 10

00:18:52y les darán puestos

00:18:53por resultar

00:18:53que les dan

00:18:54un puesto de responsabilidad.

00:18:55Pues ¿a qué sirven?

00:18:56¿A quién le han puesto

00:18:57responsabilidad?

00:18:58Pues no tienen ni idea

00:18:58de nada.

00:18:59Tienen dos límites.

00:19:00El límite del que

00:19:01le ha nombrado

00:19:01que es el que le dirige

00:19:03el que le dice

00:19:03lo que tiene que hacer

00:19:04y el límite

00:19:05de los funcionarios

00:19:06que son los únicos

00:19:06que pueden poner

00:19:07cierto límite

00:19:08o ciertas contenciones

00:19:09a su actuación.

00:19:10¿Qué pasa?

00:19:10Que los funcionarios

00:19:11habitualmente

00:19:12no ponen contención

00:19:13a su actuación

00:19:13porque tienen miedo

00:19:17gradad administrativamente

00:19:18cada vez hay menos nivel

00:19:19en la administración pública.

00:19:20Hay los puestos de responsabilidad

00:19:21en todos los niveles.

00:19:23O sea, yo voy

00:19:23a algunas comunidades autónomas

00:19:24a algunos ayuntamientos

00:19:25y no doy crédito.

00:19:27Seguimos teniendo

00:19:27un buen nivel

00:19:28en la alta función pública

00:19:29lo que hemos hablado

00:19:30tantas veces.

00:19:31Ha bajado.

00:19:32Siempre hemos dicho

00:19:32que España podría funcionar

00:19:34sin gobierno perfectamente

00:19:36porque tiene

00:19:37inspectores de Hacienda,

00:19:38técnicos comerciales

00:19:39del Estado,

00:19:40abogados del Estado,

00:19:41bueno, notarios

00:19:41y registradores

00:19:42que van por otro lado

00:19:44jueces, fiscales,

00:19:46economistas del Estado,

00:19:47inspectores del Banco de España,

00:19:48no sé.

00:19:48Ha bajado ¿por qué?

00:19:49Ha bajado considerablemente.

00:19:51¿Por la propia formación?

00:19:52¿Habrá que explicar

00:19:53qué está pasando

00:19:54en las universidades?

00:19:56Habrá que explicar.

00:19:57¿Llegar a suposiciones?

00:19:58Estamos hablando

00:19:59de posiciones

00:20:00de media de 3-4 años.

00:20:01Para llegar a las suposiciones

00:20:02tienes que tener

00:20:03un título universitario

00:20:03en un grado.

00:20:04Entonces hay que ver

00:20:05qué está pasando con...

00:20:07Exactamente,

00:20:08salvo que tengas

00:20:08una cátedra

00:20:10otorgada instantáneamente

00:20:11y por la gracia divina.

00:20:13Pero en general,

00:20:14y yo lo siento

00:20:15porque mucha gente

00:20:15que nos está escuchando

00:20:16tiene hijos

00:20:16y tiene hijos

00:20:17que estudian,

00:20:18que son personas responsables,

00:20:20pero es verdad

00:20:20y no es un problema

00:20:22generacional.

00:20:22Yo intento descontar

00:20:23los temas de edad

00:20:25que cada vez

00:20:26los conocimientos

00:20:27son más básicos,

00:20:29más gregarios,

00:20:30fruto a lo mejor

00:20:31del uso de las...

00:20:32Yo vi siempre lo mío,

00:20:33el manejo del lenguaje

00:20:34cada vez es más pobre.

00:20:35Incluso en gente

00:20:36casi de nuestra edad.

00:20:38Yo escucho locutores

00:20:39de radio,

00:20:39escucho periodistas,

00:20:40pero no solo periodistas,

00:20:41asisto a mesas redondas,

00:20:43a conferencias,

00:20:43a charlas de economistas,

00:20:44ingenieros,

00:20:45incluso abogados

00:20:46que se ganan la vida

00:20:47también en sala

00:20:48con la palabra

00:20:49en muchos casos

00:20:49y no doy crédito.

00:20:51La pobreza

00:20:52en el manejo

00:20:52del lenguaje,

00:20:53la escasez de vocabulario,

00:20:55el estar peleados

00:20:56con la semántica

00:20:57y con la sintaxis.

00:20:58El juicio Kitschel

00:21:00es que valía la pena

00:21:01escuchar a los abogados

00:21:02algunos con 50 y 60 años

00:21:04para ver lo malos que eran.

00:21:05No, no, no.

00:21:06O sea,

00:21:06que es que además

00:21:06estamos hablando

00:21:07de gente que tiene que tener

00:21:09cierta habilidad dialéctica

00:21:10y argumental

00:21:11en un procedimiento judicial.

00:21:12Esto es la praxis,

00:21:13es el foro judicial.

00:21:14La gente lo está perdiendo

00:21:15y yo soy presidente

00:21:16ahora de un tribunal de oposición

00:21:17de un cuerpo superior

00:21:18de la administración del Estado.

00:21:19Yo os puedo asegurar

00:21:20que no doy crédito

00:21:21a lo que estoy viendo.

00:21:22No, no.

00:21:23O sea,

00:21:23ha bajado mucho el nivel

00:21:24y yo he visto entrar a gente

00:21:26ahora mismo

00:21:26en cuerpos superiores

00:21:27que yo todavía

00:21:28no doy crédito

00:21:29a cómo aprobo

00:21:29una asignatura

00:21:30en una carrera universitaria.

00:21:32Pero esto está pasando

00:21:33y nos tenemos que hacer ver.

00:21:34Alguien dirá

00:21:35no,

00:21:35este va de chulo,

00:21:36va de sobrado.

00:21:37No, no.

00:21:38Hay que poner pie contra la pared

00:21:39y hay que darse cuenta

00:21:40de que se está produciendo

00:21:41un proceso de degradación.

00:21:42Y decías una cosa

00:21:43que no estoy del todo de acuerdo.

00:21:45Te cuento.

00:21:46Yo creo que hay dos grandes peligros

00:21:48para la democracia.

00:21:48Uno es el populismo

00:21:49y otro la tecnocracia.

00:21:51Un gobierno

00:21:52que aspire solamente

00:21:53a sostenerse

00:21:54en torno a los funcionarios

00:21:55de alto nivel.

00:21:56No me has interpretado bien.

00:21:57No, entonces perdóname.

00:21:58He dicho,

00:21:59es decir,

00:21:59políticos tiene que haber.

00:22:00Yo,

00:22:01tecnocracia,

00:22:03manón tropo,

00:22:04¿no?

00:22:04Pero lo que sí he dicho

00:22:05es que

00:22:05si en circunstancias

00:22:07excepcionales

00:22:08se careciera de gobierno

00:22:10como el famosísimo

00:22:11caso de Bélgica,

00:22:12500 y pico días.

00:22:13Mejor tecnocracia

00:22:14que populismo, ¿no?

00:22:15Siempre se decía

00:22:16que España

00:22:17y otros países desarrollados,

00:22:19bueno,

00:22:19Francia era un ejemplo

00:22:20hasta hace 20 años

00:22:20con la Ecole

00:22:22esta famosa,

00:22:22¿no?

00:22:23Que era una escuela

00:22:23muy prestigiosa

00:22:24donde salía

00:22:24toda la alta función

00:22:26pública francesa

00:22:27y era un vivero

00:22:27de políticos

00:22:28y grandes empresarios

00:22:29y tal, ¿no?

00:22:30Podría,

00:22:31en supuestos excepcionales,

00:22:32estar perfectamente

00:22:33sostenido

00:22:33el peso del Estado

00:22:34por una función pública

00:22:36que era de mucha calidad.

00:22:37Me refería a eso.

00:22:37Bueno,

00:22:38nosotros conocemos

00:22:38alcaldes y alcaldesas

00:22:40que sabemos que

00:22:40y presidentes

00:22:41de comunidades autónomas

00:22:41que nos han acercado

00:22:42con un canuto

00:22:43que no han hecho nada

00:22:44en su vida.

00:22:45Entonces,

00:22:45¿cómo se sostiene eso

00:22:46con dos vías?

00:22:47Echar tripa

00:22:47y llamar a las...

00:22:50Pagar a los medios

00:22:50de comunicación

00:22:51para que te generen

00:22:52un sistema de,

00:22:53en fin,

00:22:53de que te proyecte

00:22:54una imagen

00:22:54a través de fotos

00:22:55y a través de entrevistas

00:22:56y luego los funcionarios.

00:22:58O sea,

00:22:58esto funciona así.

00:23:00Y luego tienes el partido

00:23:01que es el que te hace

00:23:01la función clientelar.

00:23:03Esto no es la política.

00:23:05¿Qué pasa?

00:23:05Que este país sigue funcionando.

00:23:07Bueno,

00:23:07sigue funcionando,

00:23:08se va degradando éticamente,

00:23:10Sánchez lo está destrozando

00:23:11desde el punto de vista

00:23:11de los desequilibrios internos,

00:23:13pero es que la política

00:23:14se ha convertido

00:23:14en un ejercicio

00:23:15de filibusterismo.

00:23:16Pero es que,

00:23:16fíjate,

00:23:17eso no ha variado

00:23:17desde finales del siglo XIX.

00:23:20A veces se ha recomendado

00:23:20un libro,

00:23:21mañana,

00:23:22si recuerdo,

00:23:22mañana está aquí

00:23:23Luis María Pardo

00:23:24o el próximo martes

00:23:26que venga Mario Garcés.

00:23:27No verás dónde voy a parar

00:23:29porque vamos a hablar de esto

00:23:30y ahora te voy a preguntar

00:23:32en los últimos minutos

00:23:33consumirlos

00:23:33en la famosísima ley de nietos.

00:23:35Así es.

00:23:35Porque vamos avanzando.

00:23:37Hay un libro excepcional

00:23:38de La Bandeira,

00:23:39no La Bandeira,

00:23:40uno de mis grandes padres

00:23:41profesionales con V,

00:23:42La Bandeira con B,

00:23:44España antes del odio.

00:23:45Es un fin,

00:23:46hay que leerlo,

00:23:48pero es delicioso,

00:23:48de verdad,

00:23:49son 800 páginas

00:23:50que te las puedes ventilar

00:23:51en dos o tres días

00:23:52y además disfrutarlas

00:23:53donde narra

00:23:55la vida política

00:23:56y la obra

00:23:56de José Calvo Sotelo

00:23:58desde que muy jovencito

00:23:59con 20 años

00:24:00o 21 años

00:24:01en su Rivadavia

00:24:02prácticamente no natal

00:24:03porque la familia

00:24:04Calvo Sotelo

00:24:05proviene del Hugo de Rivadeo

00:24:06como todo el mundo sabe,

00:24:07como los entrecanales,

00:24:09pero bueno,

00:24:10pues él pelea

00:24:10por su primer acta

00:24:12de diputado

00:24:13en una circunscripción

00:24:14de Orense

00:24:15que es toda la zona

00:24:15de Rivadavia,

00:24:16la comarca de Valdehorras

00:24:18y entonces describe

00:24:19prácticas corruptas

00:24:20que a él le hacen

00:24:21desanimarse de la política

00:24:22antes de empezar

00:24:23que son muy parecidas

00:24:24a las de hoy

00:24:25pero es que nos remontamos

00:24:2630 años antes

00:24:27al pollo antequerano

00:24:28a Romero Robledo

00:24:29y lo hemos contado

00:24:30muchas veces

00:24:30que iba pagando

00:24:315 reales

00:24:32o lo que fuera

00:24:32en aquella época

00:24:33puerta por puerta

00:24:34con su sombrero

00:24:36su gabán

00:24:37y su tal

00:24:37Lo que pasa es que hay un factor

00:24:38que se ha sumado

00:24:40a lo que es la descomposición

00:24:41ética social del país

00:24:43no solo de España

00:24:44de otros países

00:24:44que son los móviles

00:24:45y las redes sociales

00:24:46es que aquí la gente

00:24:47Dentro de 50 años

00:24:48habrá otra cosa

00:24:50Sí, pero ya el poder

00:24:51de la imagen

00:24:52el poder seductor

00:24:52de la imagen

00:24:53el poder del TikTok

00:24:54el poder de la estupidez

00:24:55yo cada vez que veo

00:24:56a un político

00:24:56haciéndose un TikTok

00:24:57de 20 segundos

00:24:58lo quito

00:24:59es que lo quito

00:25:00a mí no me aporta

00:25:01ningún valor

00:25:01además que es de consumo

00:25:02interno

00:25:03y a ver si le ven

00:25:03que lo está haciendo

00:25:04me da vergüenza

00:25:05te ponen

00:25:06no, te ponen

00:25:06de mala leche

00:25:07a mí me ponen

00:25:07muy de mala leche

00:25:07pero a otros no

00:25:08te sacan

00:25:09pero a otros hay

00:25:10mil me gustas

00:25:11dos mil me gustas

00:25:11dejarles

00:25:12que se pongan a trabajar

00:25:13que se pongan a leer

00:25:14un libro

00:25:15que se pongan a tener

00:25:16una idea política

00:25:17por sí mismos

00:25:17pero no la van a tener

00:25:19cuando vea un alcalde

00:25:20o una alcaldesa

00:25:21incluso enseñar

00:25:21las marcas de su ropa

00:25:23porque está haciendo

00:25:23promoción

00:25:24de algún compañero

00:25:25y es que me da vergüenza

00:25:26lo que estoy viendo

00:25:27tipo Rafa Nadal

00:25:28o tipo algún futbolista

00:25:30pero en fin

00:25:30porque no les da

00:25:31mucho

00:25:33porque se consideran

00:25:34de pronto

00:25:34que son personajes útiles

00:25:36y lo son

00:25:36tienen mucho poder

00:25:37tienen administraciones

00:25:39con muchos miles

00:25:39de millones de euros

00:25:40y ya tienen

00:25:41la capacidad de pastorear

00:25:42a la gente a través de eso

00:25:43el poder es eso

00:25:44y desgraciadamente

00:25:45creo que es necesaria

00:25:45una regeneración política

00:25:47basada fundamentalmente

00:25:48en un cambio

00:25:49de la concepción

00:25:49de los partidos políticos

00:25:50absoluta

00:25:51oye últimos minutos

00:25:52ley de nietos

00:25:53vamos a ver

00:25:53ayer Justicia Europa

00:25:54y ahora en cinco minutos

00:25:55voy a saludar

00:25:56que ya la tengo

00:25:57en el backstage

00:25:57a Nuna Lozano

00:25:59que iba a venir

00:25:59pero tiene un problema

00:26:01la pobre

00:26:01ahora le enviaremos mimos

00:26:02en un ojo

00:26:04y al final

00:26:04no ha podido salir de casa

00:26:06bueno

00:26:06Haccio Ir

00:26:08y Justicia Europa

00:26:09creo que están

00:26:10llevando a cabo iniciativas

00:26:11que como no las llevan

00:26:12los dos grandes partidos

00:26:13que están en la oposición

00:26:14el primer y el tercer

00:26:15partido político de España

00:26:16el PP y Vox

00:26:17pues las tienen que llevar

00:26:18a cabo ellos

00:26:19vamos a ver

00:26:19¿dónde está el lío?

00:26:21ayer ya os dimos cuenta

00:26:22de las iniciativas

00:26:22de Luis María Pardo

00:26:24en Justicia Europa

00:26:25ahora Nuna nos contará

00:26:26las de Actioir

00:26:27¿dónde está ahora

00:26:28la madre del Cordero?

00:26:30con acciones

00:26:31ante la Junta Electoral Central

00:26:32y ante los tribunales

00:26:34la madre del Cordero

00:26:35está en

00:26:36¿por qué diablos

00:26:38adscribimos

00:26:39a cada una

00:26:40de las personas

00:26:40a las que estamos

00:26:41digamos

00:26:42nacionalizando

00:26:42y le damos el derecho

00:26:43al voto

00:26:44en Jaén

00:26:44en Soria

00:26:45o en Madrid?

00:26:47¿dónde está

00:26:48el soporte documental?

00:26:49seguimiento personalizado

00:26:50de todos

00:26:51y cada uno

00:26:51de los casos

00:26:52hasta llegar

00:26:53a un número

00:26:54de 2.400.000

00:26:55o 2.500.000

00:26:57650.000

00:26:58de los cuales

00:26:58vienen todos

00:26:59de Argentina

00:27:00qué casualidad

00:27:01que no es el sitio

00:27:02es verdad que hubo

00:27:03mucho exilio en Argentina

00:27:04pero lo hubo

00:27:05mucho más en México

00:27:06por ejemplo

00:27:07o en la Unión Soviética

00:27:08podríamos irnos a Rusia

00:27:09a buscar también

00:27:10a nietos

00:27:11para que la gente

00:27:13lo entienda

00:27:14porque se habla mucho

00:27:15y bueno ahora

00:27:15a teoría

00:27:16yo me imagino

00:27:16que lo va a explicar

00:27:17correctamente

00:27:18y mucho mejor que yo

00:27:19ha habido dos leyes

00:27:20de memoria histórica

00:27:22y de memoria democrática

00:27:24yo nunca entiendo

00:27:25los conceptos

00:27:25memoria e historia

00:27:26para mí son dos conceptos

00:27:27que no tienen nada que ver

00:27:28igual que memoria democrática

00:27:29memoria y democracia

00:27:29no tienen absolutamente nada

00:27:30para mí desgraciadamente

00:27:31casi siempre

00:27:32memoria estérica

00:27:33esto es propio de la izquierda

00:27:34mezclar la memoria individual

00:27:35la memoria colectiva

00:27:37no sé lo que es la memoria colectiva

00:27:38nunca lo he entendido

00:27:39pero la memoria siempre es individual

00:27:40pero bueno

00:27:41este tipo de cosas

00:27:41que la izquierda

00:27:42ha vendido

00:27:43y una parte de la derecha

00:27:44ha comprado

00:27:44la última ley de memoria

00:27:46que es del año 2022

00:27:48algo que yo no

00:27:49me equivoque

00:27:50yo estaba en el Congreso de Diputados

00:27:51voté en contra

00:27:52ya era ministro Ángel Víctor

00:27:53voté en contra

00:27:54sí

00:27:56establece además

00:27:57de determinadas medidas

00:27:58hay una disposición adicional

00:28:00que es la octava

00:28:01si no recuerdo mal

00:28:02en la que se establece

00:28:03la posibilidad

00:28:04de conceder

00:28:05la nacionalidad

00:28:05a los nietos

00:28:07y bisnietos

00:28:07incluso hijos

00:28:08no me recuerdo

00:28:09no lo dirá mejor

00:28:10hazte oír

00:28:11de todas aquellas personas

00:28:12que tuvieron que salir

00:28:13de España

00:28:13como consecuencia

00:28:14de la guerra civil

00:28:15fruto fundamentalmente

00:28:16del exilio

00:28:19lo que se hizo

00:28:19con esta ley

00:28:20ya existía la anterior ley

00:28:21si no recuerdo mal

00:28:21es flexibilizar

00:28:24los requisitos

00:28:24para poder justificar

00:28:26que esa salida

00:28:27había sido como consecuencia

00:28:28de una especie

00:28:28de opresión franquista

00:28:29o como consecuencia

00:28:30de la guerra

00:28:31tanto ha sido

00:28:32la flexibilidad

00:28:33que prácticamente

00:28:33se concede

00:28:34con una especie

00:28:35de declaración

00:28:35de voluntad

00:28:36ya digo que

00:28:36hazte oír

00:28:37luego lo va a explicar mejor

00:28:38que seguro

00:28:38que lo conoce

00:28:39mejor que yo

00:28:41una cosa que a mí

00:28:42me sorprende

00:28:43y en eso

00:28:44destaco el trabajo

00:28:45que está haciendo

00:28:45hazte oír

00:28:46o que está haciendo

00:28:46nuestro amigo

00:28:48de justicia Europa

00:28:50Luis María

00:28:51Luis María Pardo

00:28:52buen amigo

00:28:53además

00:28:53y Rubén

00:28:54y Javier María Pérez Roldán

00:28:55y Nuna Luzano

00:28:56que la voy a saludar

00:28:57en cinco minutos

00:28:57¿qué ocurre?

00:28:58que es algo

00:28:59que venían advirtiendo

00:29:00hace tiempo

00:29:01pero es que la ley

00:29:02entró en vigor

00:29:03hace tres años

00:29:04y ahora resulta

00:29:06que algún partido político

00:29:06ha descubierto el problema

00:29:08ahora

00:29:09ahora porque

00:29:10una serie de organizaciones

00:29:11es la vía de agua

00:29:13que pueden abrir

00:29:14por ahí en el sistema

00:29:15bueno hay dos vías de agua

00:29:16está la ley de nietos

00:29:17y está evidentemente

00:29:17el proceso de regularización

00:29:18de inmigrantes

00:29:19son los dos

00:29:19los dos procesos

00:29:21que son diferentes

00:29:22pero nos parece

00:29:24sobre todo letal

00:29:25la ley de nietos

00:29:25a menos que me digas

00:29:26lo contrario

00:29:26no no es letal

00:29:27porque es automática

00:29:28la concesión

00:29:29de la nacionalidad

00:29:29y se vota automáticamente

00:29:30pregunta porque

00:29:31hay dudas por ejemplo

00:29:32y tú eres jurista

00:29:33a lo mejor el derecho

00:29:33constitucional

00:29:34no es tu campo

00:29:35más especial

00:29:36pero es constitucional

00:29:38darle la nacionalidad

00:29:39a un tío

00:29:40que no tiene ningún arraigo

00:29:41y no ha pisado

00:29:42nunca solo español

00:29:43porque ayer Isabel Durán

00:29:44o recomiendo el artículo

00:29:45de Isabel Durán

00:29:45ayer en el debate

00:29:46se pegó una barrida

00:29:47por todos los presidentes europeos

00:29:49el caso italiano

00:29:50es paradigmático

00:29:51porque aquello

00:29:52era un coladero mayor

00:29:53de lo que va a ser

00:29:54esto ya lo es

00:29:56dentro de unos meses

00:29:56y el caso portugués

00:29:57también ponía casos

00:29:59muy célebres

00:29:59como Abramovich y tal

00:30:00donde se cortó de raíz

00:30:01hace unos años

00:30:02en mi opinión

00:30:04flexibilizar tanto

00:30:04la condición

00:30:05bueno ya la condición material

00:30:06es cuestionable

00:30:07constitucionalmente

00:30:07pero flexibilizar la prueba

00:30:10lleva a que esto sea

00:30:11un agujero

00:30:11para mí inconstitucional

00:30:12bueno además

00:30:13es inconstitucional

00:30:14pero estamos hablando

00:30:15del derecho a nacionalidad

00:30:16y es un derecho básico

00:30:17y sin pasar por el parlamento

00:30:18con un mero acto administrativo

00:30:20sí, sí

00:30:20bueno la ley fue aprobada

00:30:21en el parlamento

00:30:22y efectivamente

00:30:22con un mero acto

00:30:23de reconocimiento

00:30:24ojo

00:30:24que la regularización

00:30:26de inmigrantes

00:30:26se ha hecho a través

00:30:27de un decreto ejecutivo

00:30:28de una ley

00:30:28es que ni siquiera

00:30:29se ha hecho a través

00:30:30de una ley

00:30:30una cosa que tampoco entiendo

00:30:31como las formaciones políticas

00:30:33en este país

00:30:33de la oposición

00:30:34no pusieron pie

00:30:35contra la pared

00:30:35eso es lo que están denunciando

00:30:36Justitia

00:30:37ha sido ir

00:30:38y el PP y Vox

00:30:39es que no sé dónde están

00:30:40salvo el PP de Madrid

00:30:42yo hace tiempo lo dije

00:30:43pero cómo es posible

00:30:44que con un reglamento ejecutivo

00:30:46se puedan meter

00:30:46se puedan regularizar

00:30:48a un millón de personas

00:30:49que van a ser

00:30:49un millón doscientas mil

00:30:50un millón trescientas mil

00:30:51al final

00:30:51un millón doscientas mil

00:30:52llevamos ya

00:30:52hasta dos millones y medio

00:30:54bueno

00:30:54entonces

00:30:55¿qué es lo que dice?

00:30:56porque el todo mundo

00:30:57lo tenga claro también

00:30:58porque fíjate

00:30:59yo en mi época de gobierno

00:31:01sí que emprendimos

00:31:03un proceso

00:31:03de dar la nacionalización

00:31:06a los judíos sefardíes

00:31:08que habían

00:31:09a los descendientes

00:31:10de los judíos sefardíes

00:31:11que habían abandonado España

00:31:12como consecuencia

00:31:13de la expulsión

00:31:13de España

00:31:14de los judíos

00:31:15a ese proceso

00:31:16yo creo que se acogieron

00:31:17al final

00:31:18y creo que se demostró

00:31:19que existía esa raíz

00:31:21que existía esa relación

00:31:22parental

00:31:23unas setenta mil personas

00:31:24quiero recordar el dato

00:31:25tendría que repasarlo

00:31:27no estamos hablando

00:31:28de no sé cuántos

00:31:29sé que ha habido

00:31:30unas dos millones

00:31:31de solicitudes

00:31:32con la ley de memoria

00:31:33no sé si al final

00:31:33han sido concedidas

00:31:34seiscientas mil

00:31:35quinientas mil

00:31:35setecientas mil

00:31:36si hay un proceso

00:31:37ahora de ampliación

00:31:38no lo sé

00:31:38eso a ti lo sabe mejor que yo

00:31:40porque desde luego

00:31:41yo esto no lo he seguido

00:31:41hasta ahora

00:31:42dicho eso

00:31:44alguien dirá

00:31:45es lo mismo

00:31:46¿por qué se regularizan

00:31:48a los sefardíes

00:31:49a los judíos expulsados

00:31:50y lo dice el Partido Popular

00:31:52y por qué

00:31:52está pasando esto?

00:31:54bueno

00:31:54en primer lugar

00:31:56muchísimos judíos

00:31:57que han intentado

00:31:58que eran sefardíes

00:31:59no eran azcaníes

00:32:00o sea

00:32:00no eran los que

00:32:01los que estaban en el centro Europa

00:32:03sino que eran los que procedían

00:32:04de la península ibérica

00:32:06quiero recordar

00:32:07que en el siglo XIV

00:32:07más de la mitad

00:32:08de los judíos

00:32:09del mundo

00:32:10vivían en la península ibérica

00:32:11eso muy poca gente

00:32:13lo recuerda

00:32:13y por eso tenemos

00:32:14tanta tradición judía

00:32:15que de alguna manera

00:32:16se nos ha quedado

00:32:17luego

00:32:17se ha transformado

00:32:18por obra y gracia

00:32:19de la izquierda

00:32:20y el desconocimiento histórico

00:32:21una especie de persecución

00:32:22antisemita

00:32:24el tema es que

00:32:26en la ley

00:32:26para la concesión

00:32:28de la nacionalidad

00:32:28a los judíos

00:32:29a los sefardíes

00:32:29lo que ocurrió

00:32:31es que se exigían

00:32:31tantos requisitos

00:32:32que mucha gente

00:32:33no lo pudo acreditar

00:32:34y a diferencia

00:32:35de esta ley

00:32:36que se ha flexibilizado

00:32:38tanto

00:32:39con el objetivo

00:32:40de que penetre

00:32:40todo el mundo

00:32:41con lo cual

00:32:41Buenos Aires

00:32:42se puede convertir

00:32:43en la tercera ciudad

00:32:44más importante

00:32:45después de Madrid

00:32:46y Barcelona

00:32:46en Vivero de Dios

00:32:47estamos viendo imágenes

00:32:47ya de

00:32:48vamos

00:32:49de mítines

00:32:49mítines

00:32:50bueno

00:32:50en inglés

00:32:51mítines

00:32:51al fin y al cabo

00:32:52son reuniones

00:32:53en sedes socialistas

00:32:54en Buenos Aires

00:32:55y alrededores

00:32:56claro

00:32:57decía ayer alguien

00:32:58en una emisora perfilera

00:32:59de las que se colocan

00:33:00de lado

00:33:01bueno claro

00:33:02que duda cabe

00:33:02que es muy aventurado

00:33:04suponer que todos

00:33:05los nacionalizados

00:33:06van a votarle

00:33:07al partido socialista

00:33:08que es quien concede

00:33:09la nacionalidad

00:33:09porque más bien

00:33:10lo que parece ser

00:33:12que van buscando

00:33:12no es tanto

00:33:13el derecho al voto

00:33:13que les puede dar

00:33:14más igual

00:33:15sino el pasaporte español

00:33:16el que es uno

00:33:17de los más

00:33:17judiciados del mundo

00:33:18bla bla bla bla

00:33:19lo cierto es que luego

00:33:20hay anécdotas

00:33:21claro

00:33:21como no dudar

00:33:23de un personaje

00:33:24hasta los perfileros

00:33:25lo tenían ayer

00:33:26que reconocer

00:33:27de un personaje

00:33:28como Pedro Sánchez

00:33:28que viola

00:33:29todas las reglas

00:33:30y todas las normas

00:33:31y entonces

00:33:31van y cuentan

00:33:32una anécdota

00:33:33que yo desconocía

00:33:34que supongo

00:33:35que si la cuentan

00:33:35es real

00:33:36de un actor

00:33:37al que tú conoces bien

00:33:38que es Ricardo Darín

00:33:39que ha accedido

00:33:40a este proceso

00:33:40y entonces

00:33:41bueno

00:33:42habrá estado en España

00:33:43trabajando

00:33:43no ha residido

00:33:44que yo sepa

00:33:45nunca

00:33:46como decían

00:33:46en mi tierra zamorana

00:33:47de continuo

00:33:48en España

00:33:48bueno me da igual

00:33:49puede haber estado

00:33:50un año

00:33:50yo que sé

00:33:50yo he estado

00:33:52he vivido dos años

00:33:53en Canarias

00:33:54y no soy canario

00:33:56por hablar de otra

00:33:57pero entonces

00:33:57le habían preguntado

00:33:58oye

00:33:58y a qué provincia

00:34:00te parece bien

00:34:00que te ascribamos

00:34:01y entonces

00:34:02había dicho Darín

00:34:03Jaén

00:34:04porque le hacía gracia

00:34:05el nombre

00:34:05o tal

00:34:06no sé qué

00:34:06y entonces

00:34:07le ascriben a Jaén

00:34:08y unos meses después

00:34:09en la provincia de Jaén

00:34:10creo que incluso

00:34:11le dieron un reconocimiento

00:34:12o le hicieron un homenaje

00:34:13es acojonante

00:34:14con la vida y memoria

00:34:15puedes escoger la provincia

00:34:16claro

00:34:17puedes escoger la provincia

00:34:18porque si no te queda claro

00:34:19dónde eran tus antepasados

00:34:21pues mira

00:34:22yo me voy a Huesca

00:34:22o me voy a Huelva

00:34:23y la mayoría

00:34:24el 80%

00:34:25sabéis a dónde

00:34:25les van a meter

00:34:26les está metiendo

00:34:27en Madrid

00:34:29y Ayuso

00:34:30vamos

00:34:30la gente que tiene alrededor

00:34:31la doña

00:34:32Isabel Díaz Ayuso

00:34:33que le han visto

00:34:34las orejitas al lobo

00:34:35llevan ya 15 días

00:34:36o 3 semanas

00:34:37que han dicho

00:34:37se han dado cuenta

00:34:38hostias

00:34:39que viene una por nosotros

00:34:40todo esto viene

00:34:41de todos modos

00:34:42también

00:34:42porque ayer

00:34:44Alberto Núñez

00:34:44fue objeto de entrevista

00:34:46en el radio

00:34:47y dijo dos cosas

00:34:48y después en el confidencial

00:34:49con Juan Fernández Miranda

00:34:50por la noche

00:34:51y luego salió gente

00:34:51a corregir

00:34:52lo que había dicho

00:34:52y dijo alguna cosa

00:34:53que no se entendió bien

00:34:54y cosas que no son ciertas

00:34:56lo digo también claro

00:34:56que no se entendió bien

00:34:57y cosas que no están actualizadas

00:34:59quien le haya pasado la nota

00:35:00no le ha actualizado la nota

00:35:02por una parte

00:35:03hablaba del cambio

00:35:04del régimen electoral

00:35:05en España

00:35:06me parece muy bien

00:35:07que se cambie

00:35:07el régimen electoral

00:35:08y citaba el caso griego

00:35:10y el caso italiano

00:35:11alguien no ha informado

00:35:13que Grecia

00:35:14volvió a reformar

00:35:14su sistema electoral

00:35:15el año pasado

00:35:16y ya no se dan

00:35:1750 diputados más

00:35:18a la formación

00:35:19eso me llamó la atención

00:35:20conforme lo estaba

00:35:21escuchando en directo

00:35:22cuando dice

00:35:23con un plus de diputados

00:35:24como en Grecia

00:35:24y en Italia

00:35:25en Grecia

00:35:26lo había

00:35:26y ya no lo hay

00:35:28de 50 diputados

00:35:29y en Italia

00:35:30que yo sepa

00:35:32no lo había

00:35:32que yo haga las notas

00:35:33y lo actualice

00:35:34no lo digo por él

00:35:35sino que debería saberlo

00:35:36bueno pues él debería saberlo

00:35:37porque yo no voy a ser presidente

00:35:38del gobierno

00:35:39no soy jurista

00:35:39y lo sé

00:35:40bueno de hecho

00:35:40Grecia bajo la edad de votación

00:35:42si no recuerdo mal

00:35:42de 18 a 17

00:35:43a 17

00:35:43o no

00:35:45o no

00:35:46yo no sé

00:35:47pero bueno

00:35:47pero lo que se hizo Italia

00:35:48que efectivamente

00:35:49tiene un sistema mixto

00:35:50un tanto complejo

00:35:51de voto directo

00:35:52y voto proporcional

00:35:53cuando se instauró

00:35:54el nuevo sistema

00:35:56desaparecieron

00:35:56del orden de 300 diputados

00:35:58y senadores

00:35:59bueno

00:36:00pues vamos a ver

00:36:01porque yo creo que en este año

00:36:02lo que ha hecho es subir uno más

00:36:03porque creo que ahora hay diputado

00:36:04o senador

00:36:04por Formentera

00:36:05que antes no había

00:36:06bueno pues y aquí en España

00:36:07en esta planteando

00:36:08que si hacemos una reforma electoral

00:36:10suprimamos representación

00:36:11claro

00:36:12a lo mejor

00:36:13a lo mejor hay que empezar

00:36:14a suprimir diputados

00:36:16en el País Vasco

00:36:17o en Cataluña

00:36:17o en algunas comunidades autónomas

00:36:19y eso va aparejando

00:36:20la intención de voto

00:36:21mire yo que a veces me chillan

00:36:23en el chat

00:36:23y no en el chat

00:36:24y en reuniones privadas

00:36:26quiero circunscripción única

00:36:27como en las europeas

00:36:29punto y final

00:36:29bueno en el caso de Italia

00:36:30se acabó el rollo

00:36:31de la España vaciada

00:36:32y la madre que parió

00:36:33o si queremos ir a sistemas

00:36:35como el italiano

00:36:35que es complejísimo

00:36:36con una mezcla de proporcional

00:36:38y del otro

00:36:39justifiquémoslo muy bien

00:36:40a más de uno

00:36:40se le van a hacer los sesos agua

00:36:41pero bueno pues

00:36:42en el caso de Italia

00:36:43un tercio

00:36:44si no recuerdo mal

00:36:44es voto directo

00:36:45es decir

00:36:46además circunscripción única

00:36:47el otro sí que

00:36:47dos tercios

00:36:48es voto proporcional

00:36:49por circunscripciones territoriales

00:36:50hágase

00:36:51hágase

00:36:52pero bueno

00:36:53la provincia

00:36:54como circunscripción natural

00:36:55me parece una remora

00:36:56y además

00:36:57entre otras cosas

00:36:58porque yo he sido

00:36:59número uno

00:37:00dos veces por una provincia

00:37:01lo que aporta

00:37:03el diputado

00:37:03es la nada

00:37:04porque la gente vota

00:37:05a escala nacional

00:37:06vota submarginal

00:37:07yo me acuerdo

00:37:08que en mi caso

00:37:09junto a La Rioja

00:37:10y Madrid

00:37:10éramos las provincias

00:37:12circunscripciones

00:37:12que más subía

00:37:13al Partido Popular

00:37:14cosa que nunca me ha agradecido

00:37:15a nadie evidentemente

00:37:16pero por un pequeño plus

00:37:18pero al final

00:37:19estás votando

00:37:19al líder nacional

00:37:20y esto va por más

00:37:23votas marca

00:37:24o sea que me da igual

00:37:25y esto que te dicen luego

00:37:26de que cuando Mario Barcés

00:37:27llega al Congreso

00:37:27no es diputado

00:37:28por Huesca

00:37:29es diputado

00:37:30por todo el territorio

00:37:32representas a todos

00:37:33los ciudadanos

00:37:34de todo el territorio nacional

00:37:35y luego

00:37:36por acabar

00:37:37Fijo habló de la ley de nietos

00:37:38y es verdad

00:37:39que entró con el tema

00:37:40de la ingeniería

00:37:40que es un caso para mi

00:37:41de ingeniería pura y dura

00:37:42vamos

00:37:43primer lugar

00:37:44tiene sentido

00:37:45y se podría cuestionar

00:37:46también con los sefardíes

00:37:47que tengamos que estar dando

00:37:49la nacionalidad a personas

00:37:50que pasados no sé cuántos años

00:37:52como consecuencia

00:37:53de un aparente agravio

00:37:54que pudo ocurrir

00:37:55y ocurrió

00:37:56yo no digo que no

00:37:56durante la guerra

00:37:57tengamos ahora mismo

00:37:59que recompensar

00:38:00a título mortuorio

00:38:02a sus descendientes

00:38:03se puede hacer otro tipo

00:38:05de agradecimientos

00:38:06pero yo no creo

00:38:07que sea necesario

00:38:08además

00:38:09¿para qué quiere la gente

00:38:10la nacionalidad española?

00:38:11por tener pasaporte europeo

00:38:13porque en algunos casos

00:38:14es una vía de escape

00:38:15por si tienen problemas

00:38:15en su país

00:38:16oye

00:38:17pero por otra cosa

00:38:18no

00:38:18está en la realidad

00:38:19con lo cual

00:38:19se está produciendo

00:38:20un proceso

00:38:21de inflación demográfica

00:38:22y de nacionalización

00:38:23en nuestro país

00:38:24¿qué pasa?

00:38:25que fue muy contundente

00:38:26entró con un mensaje

00:38:27muy ayusista

00:38:28y creo que muy apropiado

00:38:29Fijo

00:38:29en la entrevista de ayer

00:38:31y luego alguien

00:38:31debió pensar

00:38:32y salió Borja Semper

00:38:35de pronto

00:38:35a no amatizar

00:38:36no está claro

00:38:38que todos vayan a votar

00:38:39a la izquierda

00:38:40bueno vamos a ver

00:38:41no está claro

00:38:42que todos vayan a votar

00:38:42que es evidente

00:38:43pero que van a votar

00:38:44mayoritariamente

00:38:45a la izquierda

00:38:45también es evidente

00:38:46ya vayamos a decir

00:38:47las cosas claras

00:38:47¿y qué pasa?

00:38:48no insultemos

00:38:49la inteligencia

00:38:49a los que van a votar

00:38:50si nos están insultando

00:38:51a nosotros

00:38:52con estos procesos

00:38:53pues hay que ser valiente

00:38:54a los que van a insultar

00:38:55es a los de tu partido

00:38:57Borja

00:38:57que os van a levantar

00:38:58por enésima vez

00:38:59las elecciones

00:39:00y estáis

00:39:01mírame lindos

00:39:03mirando al dedo

00:39:04no a la luna

00:39:04no entiendo que cuando

00:39:05tu presidente sale

00:39:06y lo dice correctamente

00:39:07a primera hora de la mañana

00:39:08y hay que intentar

00:39:09otra vez rebajar el contenido

00:39:10uy nos vayamos a ver equivocado

00:39:12pero

00:39:12y luego otra cosa

00:39:14que ayer me dice alguien

00:39:16que yo digo

00:39:16no doy crédito a que sean

00:39:18perdonad

00:39:19tan

00:39:19aquí

00:39:20hay días que le damos a Vox

00:39:21y hay días que le damos al PP

00:39:22y este es uno de esos días

00:39:25que sean tan gilipollas

00:39:26no vamos a quejarnos

00:39:28mucho de esto

00:39:28porque con eso parece

00:39:30que estamos asumiendo

00:39:31el rol de perdedores

00:39:32como

00:39:32estamos asumiendo

00:39:34el rol de perdedores

00:39:35pero si os van a levantar

00:39:36las elecciones

00:39:38soplapollas

00:39:38estáis asumiendo

00:39:39el rol de perdedores

00:39:40por denunciar

00:39:41lo que puede ser

00:39:42un intento

00:39:43de pucherazo

00:39:44vamos

00:39:45en niveles superlativos

00:39:47partáis como segundos

00:39:49o partáis como primeros

00:39:50con ventaja

00:39:50mi no entender

00:39:51a menos que

00:39:52que tengan vocación

00:39:53de estar ahí

00:39:5420 años

00:39:54en la oposición

00:39:55la política se forma

00:39:57por percepciones

00:39:57no digo que no

00:39:58pero es que hay cosas

00:40:00que están por encima

00:40:00de las percepciones

00:40:01esto está por encima

00:40:02hay que denunciarlos

00:40:03oye que te están intentando

00:40:04robar las elecciones

00:40:05porque además

00:40:06hay un

00:40:07y hay esto

00:40:08en las opiniones

00:40:09en formación

00:40:09y en los últimos días

00:40:10desde que

00:40:12INDA

00:40:12que es quien

00:40:13periodísticamente digo

00:40:14justicia europea

00:40:15llevan ya tiempo

00:40:16trabajando y peleando

00:40:17con esto

00:40:18pero el primer medio

00:40:19realmente que lo levanta

00:40:20con total seriedad

00:40:21ahora se apunta al debate

00:40:22se apunta a OKD

00:40:23The Objective

00:40:24un abrazo

00:40:25Vieito y Álvaro Nieto

00:40:26pero el primer medio

00:40:27que lo levanta

00:40:28es OKDiario

00:40:28que empiezan a hacer

00:40:29los números

00:40:30empiezan a tabular

00:40:31empiezan a ver

00:40:32y además

00:40:33yo lo sé

00:40:34porque lo sé

00:40:34bueno

00:40:34en fin

00:40:35que lo tienen muy trabajado

00:40:36y tal

00:40:37y además descubren

00:40:38y se dan cuenta

00:40:38de que están

00:40:39sobre todo estudiando

00:40:40no sé si son 12 o 13 provincias

00:40:42en concreto

00:40:43que son las de siempre

00:40:44que es a donde están orientando

00:40:46al mayor flujo

00:40:47a las que les interesan

00:40:49donde los restos

00:40:51300 votos

00:40:52te pueden decantar

00:40:53el último escaño

00:40:54en un sentido o en otro

00:40:55la ley

00:40:55sí sí

00:40:56así es

00:40:56la ley entró en vigor

00:40:58hace 3 años y medio

00:40:593

00:40:59o sea no es un tema de actualidad

00:41:01que la gente dirá

00:41:02uy ahora ha salido

00:41:02no no

00:41:033 años y medio

00:41:04¿alguien ha escuchado algo?

00:41:05nada

00:41:06prácticamente nada

00:41:07nada

00:41:08hasta hace unos meses

00:41:10hace unas semanas casi

00:41:12cuando esto sí que tiene incidencia directa

00:41:14en el censo electoral

00:41:15nadie ha escuchado nada

00:41:162 años para presentar solicitudes

00:41:18se amplió por consejo de ministros

00:41:20un año más

00:41:20bueno ahora están finalizando

00:41:22el plazo para la concesión

00:41:23si no la ha finalizado

00:41:24usted lo sabe mejor que yo

00:41:25ahora voy a saludar en una

00:41:26y te libero

00:41:27pues entonces oye

00:41:28pues de verdad

00:41:29no sé a qué estamos mirando

00:41:30estamos mirando la luna

00:41:31o la constelación

00:41:32a ver cuál es el próximo procedimiento judicial

00:41:34pero es que te la estás jugando

00:41:35en unas urnas

00:41:36tal cual

00:41:36te la estás jugando en unas urnas

00:41:37no en la plaza castilla

00:41:38que también te la estás jugando

00:41:39de una manera u otra

00:41:40pero sobre todo en las urnas

00:41:41en las urnas

00:41:42mientras despido a Mario

00:41:44Sandra si puedes

00:41:46activame este monitor

00:41:46para ver a Nuna

00:41:48una película antes de irte

00:41:50o un libro

00:41:51me da igual

00:41:51qué libros te vas a llevar

00:41:52es que se nos están acabando

00:41:54las películas

00:41:54lo que quieras

00:41:55no no no no

00:41:55yo de libros tengo la costumbre

00:41:57de no recomendar nunca

00:41:58un libro de actualidad

00:41:59porque hay tantos libros

00:42:01escritos en la historia

00:42:02clásicos

00:42:02que yo prefiero los clásicos

00:42:03yo recomiendo siempre

00:42:04La verdad de las mentiras

00:42:05una de las novelas menos conocidas

00:42:07que no es una novela

00:42:08de Vargas Llosa

00:42:09que habla de cómo se hace una novela

00:42:11si yo tuviera que llevarme

00:42:12cinco libros

00:42:13estar solo a mi casa

00:42:15en Jerez

00:42:16me llevaría

00:42:17Luz de Agosto

00:42:18de Forner

00:42:19me llevaría Lolita

00:42:20en Abokov

00:42:21que lo leí con 12 años

00:42:22y me impactó muchísimo

00:42:23a pesar del contexto

00:42:25Lolita en Abokov

00:42:25se entiende muy bien

00:42:26el tema es luego

00:42:27cómo lo vas a devorar

00:42:28no no no

00:42:29por supuesto

00:42:29el Ulises no lo entendí

00:42:30ni el Aleph

00:42:31cuando lo leí

00:42:31porque lo leí también

00:42:32a una temprana edad

00:42:33me llevaría Los demonios

00:42:35de Dostoyevsky

00:42:36yo el Ulises no lo terminé

00:42:37me llevaría

00:42:38parece impresionante

00:42:39bueno

00:42:39voy a decir una herejía

00:42:40para todos aquellos

00:42:41que les gusta

00:42:42Joyce

00:42:43y me llevaría

00:42:44a la montaña mágica

00:42:45de Tomás Manu

00:42:46yo creo que con esos

00:42:47cuatro libros

00:42:48algo de Proust

00:42:49no yo de Proust no

00:42:50porque me produce

00:42:51no yo voy muy lento

00:42:52y luego algo de Kafka

00:42:53que ya

00:42:54o el castillo

00:42:55o el proceso

00:42:56cogería el proceso

00:42:58porque además

00:42:58muy poca gente lo sabe

00:42:59que es una obra

00:43:00que se compuso

00:43:01por el ensamblaje

00:43:02de diferentes piezas

00:43:03una vez muerto

00:43:04Kafka

00:43:05yo lo sabía

00:43:05fue su ayudante

00:43:07el que

00:43:09a ver Kafka pidió

00:43:10que se quemara

00:43:10toda su obra

00:43:11y su mujer

00:43:12y su ayudante

00:43:13que era el editor

00:43:14de sus libros

00:43:15decidieron no quemar

00:43:16y de ahí salió

00:43:17combinando diferentes piezas

00:43:19por eso algunas veces

00:43:19las piezas del proceso

00:43:21no parece que coincidan

00:43:22por ejemplo

00:43:22el famoso monólogo

00:43:23del vigilante

00:43:24de lo que es aparentemente

00:43:26el paraíso

00:43:27la zona de la justicia

00:43:28y su monólogo

00:43:29que se integró

00:43:30con Camus

00:43:31con muchos autores

00:43:32que a título póstumo

00:43:33hay una viuda

00:43:34o hay un hijo

00:43:35o hay un

00:43:36bueno pues en fin

00:43:37unos albaceas

00:43:38que cogen

00:43:39los apuntes

00:43:40y hacen una especie

00:43:41de obra póstuma

00:43:42Kafka había dado

00:43:42la instrucción

00:43:43de que se quemara

00:43:44toda su obra

00:43:44porque no quería

00:43:45que se publicara

00:43:46lo que faltaba

00:43:47él era muy detallista

00:43:48muy perfeccionista

00:43:49bueno la gente

00:43:50quizá no lo sabe

00:43:50él era funcionario

00:43:52y además pidió

00:43:53una plaza

00:43:53para trabajar

00:43:54solo por las mañanas

00:43:55para poder trabajar

00:43:55por la tarde

00:43:56él trabajaba

00:43:56en el instituto de previsión

00:43:57social

00:43:58y por eso

00:43:59conoció tantos casos

00:44:00de gente que sufría

00:44:01en las obras

00:44:02en fin

00:44:04conoció tanto

00:44:04el sufrimiento

00:44:05y el dolor

00:44:06que eso le inspiró

00:44:07muchas de sus obras

00:44:07el rinoceronte

00:44:08así teatrito del absurdo

00:44:10para convertirte

00:44:12bueno sí

00:44:13yo si tuviera

00:44:14fíjate

00:44:15en el teatro del absurdo

00:44:16es que te has enfocado

00:44:17en una época

00:44:18apostaría por Brecht

00:44:20y en fin

00:44:21el círculo

00:44:22de Tiza caucásico

00:44:24que además

00:44:24es una cosa

00:44:25que en una práctica

00:44:26que ahora se da muchas veces

00:44:27las decisiones políticas

00:44:28de tirar a Tiza

00:44:29y ver si cae o no

00:44:30directamente en el círculo

00:44:31pero bueno

00:44:32yo creo que ya

00:44:33con estas cinco recomendaciones

00:44:34con estas cinco ya vale

00:44:34yo termino con una

00:44:36por cerrar el círculo

00:44:37hemos empezado con

00:44:38bueno hemos pasado

00:44:39por Kafka

00:44:40por Brecht

00:44:41y por Nabokov

00:44:42por Nabokov

00:44:44yo me voy a ir a Sebastián

00:44:45Hafner

00:44:46os lo he recomendado

00:44:46más de una vez

00:44:47y más de dos

00:44:47historia de un alemán

00:44:49es impresionante

00:44:52narrada en primera persona

00:44:53es él

00:44:54como sale de la primera

00:44:55guerra mundial

00:44:56un pueblo

00:44:57en fin

00:44:57va narrando todo lo que le ocurre

00:44:59a Alemania

00:44:59y a los alemanes

00:45:00hay una imbricación total

00:45:02en este caso

00:45:02de los ciudadanos

00:45:03con su estado

00:45:04humillados

00:45:04con unas deudas

00:45:06impagables

00:45:06que les van a hipotecar

00:45:07durante generaciones

00:45:08como se va incubando

00:45:10el huevo de la serpiente

00:45:11y como pues de repente

00:45:12eclosiona el nazismo

00:45:13y es un poco como

00:45:14y de repente un día

00:45:15te miras al espejo

00:45:16es que a mí me recordaba

00:45:17mucho en algunos pasajes

00:45:19y dices

00:45:20coño

00:45:20pero si me he convertido

00:45:21en un rinoceronte

00:45:23en un elefante

00:45:23en un monstruo

00:45:24o sea

00:45:25soy como ellos

00:45:26y sobre todo

00:45:28como describe

00:45:28que a mí que tengo

00:45:29cabeza más económica

00:45:31que política

00:45:31eso me impacta mucho

00:45:34como el padre

00:45:35del autor

00:45:36que era funcionario

00:45:37cobraba su salario

00:45:38el día uno

00:45:38pongamos

00:45:39y la madre bajaba

00:45:40corriendo

00:45:41corriendo

00:45:41a las 12 del mediodía

00:45:42o la 1 de la tarde

00:45:43a comprar arroz

00:45:44patatas

00:45:45productos no perecederos

00:45:46porque a las 5 de la tarde

00:45:47podían estar el doble de caros

00:45:49o el triple de caros

00:45:50me parece impresionante

00:45:51eso

00:45:51pues nada

00:45:52que la gente lea

00:45:54que no solamente lea

00:45:56los mensajes

00:45:56de los whatsapps

00:45:57de los padres y madres

00:45:59y los chats

00:46:00y los chats

00:46:00esos de todo el mundo

00:46:01está cabreo

00:46:01que lea un poquito

00:46:02don Mario Garces

00:46:03muchísimas gracias

00:46:04no nos damos más tiempo

00:46:05doña Nuna Lozano

00:46:06muy buenos días

00:46:06que la he tenido usted

00:46:07unos minutos esperando

00:46:08no sé si la voy a ver

00:46:10pero

00:46:12no

00:46:13no te decía

00:46:13lo del monitor

00:46:14no la veo

00:46:16estoy aquí

00:46:17estoy aquí

00:46:18ay te oigo

00:46:19te oigo así de lejos

00:46:20bueno

00:46:20vamos a habilitar

00:46:21nuestro eficacísimo

00:46:23equipo de realización

00:46:24muchísimas gracias

00:46:25Sandra

00:46:25está ahí colocando

00:46:28vale ya vemos

00:46:29ha resucitado

00:46:30ha resucitado

00:46:31el monitor

00:46:31ahora

00:46:32ahora te veo

00:46:33muy bien

00:46:33oye muchísimas gracias

00:46:34porque

00:46:35sé que has estado

00:46:36bien en el lecho

00:46:36del dolor

00:46:37y a pesar de todo

00:46:38pues has tenido

00:46:39te veo

00:46:40te veo

00:46:40pobre

00:46:41has ido al médico

00:46:42o vas ahora después

00:46:44ya me he puesto unas gotas

00:46:46y en un ratito

00:46:47iré al oftalmólogo

00:46:48pero no quería

00:46:49fallar al compromiso

00:46:51y además

00:46:51no es la primera vez

00:46:52que me pasa

00:46:53con lo cual

00:46:54se resiste

00:46:54con estoicismo

00:46:57porque eso es

00:46:58eso es una de las cosas

00:46:59más molestas

00:47:00que sin duda hay

00:47:01ley de nietos

00:47:02cogemos el testigo

00:47:03en una

00:47:03explícame exactamente

00:47:04alcance y contenido

00:47:06de lo que estáis haciendo

00:47:08y de lo que estáis batallando

00:47:09para evitar

00:47:10lo que a todas luces

00:47:11huele a kilómetros

00:47:12a pucherazo histórico

00:47:14de esta gentuza

00:47:15encabezada por el cabecilla

00:47:16de la mafia criminal

00:47:17que es Pedro Sánchez

00:47:19Pedro Urnas

00:47:20Pedro Urnas

00:47:21si me permites

00:47:22es un

00:47:23un nick

00:47:24que he encontrado

00:47:25por Twitter

00:47:26y le he dicho

00:47:26a la persona

00:47:27que la ha puesto

00:47:27que me gustaba mucho

00:47:28y es que justamente

00:47:30en Azteoir

00:47:31llevamos alertando

00:47:32de la ley de nietos

00:47:33desde hace semanas

00:47:35ya iniciamos

00:47:36en un primer momento

00:47:37una campaña

00:47:38de recogida

00:47:39de firmas

00:47:40para alertar

00:47:41a la Unión Europea

00:47:42desde la sociedad civil

00:47:44y se han unido

00:47:45más de 50.000 personas

00:47:46siguen apoyándola

00:47:47además

00:47:48diciendo

00:47:49hola

00:47:49Unión Europea

00:47:51miren por aquí

00:47:52porque esto también

00:47:53les afecta a ustedes

00:47:54y en aquel momento

00:47:56nos dijeron

00:47:57que era una barbaridad

00:47:58acudir a Europa

00:47:59hoy por ejemplo

00:48:00vemos que también

00:48:01en la regularización

00:48:02masiva

00:48:03el Tribunal Supremo

00:48:05está analizando

00:48:06en una primera fase

00:48:07solicitando a las partes

00:48:09si entra en colisión

00:48:10con el derecho

00:48:11de la Unión Europea

00:48:12esa regularización

00:48:13ojo

00:48:14lo mismo puede pasar

00:48:15con la ley de nietos

00:48:17pero

00:48:17es que además

00:48:19en Azteoir

00:48:19no nos hemos quedado ahí

00:48:20y lo que hemos hecho

00:48:21eso es

00:48:22ya hemos anunciado hoy

00:48:23denuncia

00:48:24ante la Unión Europea

00:48:26en tres instituciones

00:48:27primero

00:48:28ante la Comisión Europea

00:48:30ante

00:48:31el Parlamento Europeo

00:48:33y también

00:48:33ante la Comisión

00:48:34de Libertades

00:48:35y Derechos Civiles

00:48:36que ojo

00:48:37ya ha confirmado

00:48:39su recepción

00:48:39pero además

00:48:41hemos dado

00:48:42otro paso

00:48:43y es una denuncia

00:48:44ante la Junta Electoral

00:48:45Central

00:48:45incluyendo además

00:48:47la solicitud

00:48:48de medidas cautelares

00:48:50urgentes

00:48:50y ahora

00:48:52después de daros

00:48:53este plano

00:48:54de lo que hemos hecho

00:48:55también os digo

00:48:56que hemos activado

00:48:57una recogida de firmas

00:48:59para que justamente

00:49:00la sociedad civil

00:49:01los ciudadanos

00:49:02puedan decirle también

00:49:03a la Unión Europea

00:49:05como os he dicho

00:49:05y a la Junta Electoral Central

00:49:07oigan

00:49:08actúen

00:49:10entonces

00:49:10esto es lo que hemos hecho

00:49:12pero si me permite

00:49:13¿Cuántos necesitáis?

00:49:14¿Medio millón?

00:49:14¿Un millón?

00:49:15¿Para ir a Europa?

00:49:16¿Qué objetivo?

00:49:16El objetivo es

00:49:19que todo el mundo

00:49:20se sume

00:49:20porque además

00:49:21recientemente

00:49:22con el DNI electrónico

00:49:23¿Os acordáis

00:49:24que también intentaron

00:49:25un truchaje

00:49:26antes de las elecciones

00:49:27de Andalucía?

00:49:28No recuerdo bien

00:49:29pero creo que fueron

00:49:3040.000 firmas

00:49:32y también una denuncia

00:49:34ante la Junta Electoral Central

00:49:35como estamos haciendo

00:49:36y la Junta Electoral Central

00:49:38contestó

00:49:39y reaccionó

00:49:41mejor dicho

00:49:42actuó

00:49:42de manera correcta

00:49:44hay un precedente cercano

00:49:46entonces

00:49:47tenemos que movernos

00:49:48es una movilización

00:49:49por un lado

00:49:51de la sociedad civil

00:49:52de los españoles

00:49:53diciendo

00:49:53señores de la Junta Electoral Central

00:49:55yo firmo esto

00:49:57que dice

00:49:58Hazte Oír

00:49:58y me uno

00:49:59lo tenéis todos

00:50:00en

00:50:00hazteoír.org

00:50:02y además

00:50:03nosotros

00:50:04que ya sabéis

00:50:04que tenemos

00:50:05esa suerte

00:50:06de poder movernos

00:50:07desde el punto de vista

00:50:09judicial o jurídico

00:50:10también hemos presentado

00:50:11esa denuncia

00:50:12con medidas cautelares

00:50:13así que

00:50:14esto es lo que hemos hecho

00:50:16pero si me permites

00:50:17todavía queda más

00:50:19todavía

00:50:19todavía queda muchísimo

00:50:21todavía queda muchísimo

00:50:22oye

00:50:22da mi una opinión

00:50:23Nuna

00:50:23de toda la podredumbre

00:50:25que está destapando

00:50:26Pedraz

00:50:26en la SEPI

00:50:27antes

00:50:28hasta anteayer

00:50:29los iban imputando

00:50:30de uno en uno

00:50:31ahora los imputan

00:50:32de

00:50:32de 24 en 24

00:50:34de 25 en 25

00:50:35de 30 en 30

00:50:37oye

00:50:37estos sinvergüenzas

00:50:38tenían montado

00:50:39un estado

00:50:39dentro del estado

00:50:42te voy a contar una cosa

00:50:43la voy a compartir

00:50:4410 segundos

00:50:45como decía el Sina

00:50:46no se apuren

00:50:47es muy corto

00:50:48el cuento

00:50:48que les voy a contar hoy

00:50:49ya verán

00:50:50cuando a finales

00:50:52de los 90

00:50:53muchos

00:50:53o algunos

00:50:54periodistas también

00:50:55no solo políticos

00:50:56no solo empresarios

00:50:57del país vasco

00:50:58y de Madrid

00:50:58y algunos que basculábamos

00:51:00estábamos en alguna lista

00:51:01de algún comando

00:51:02de ETA

00:51:02se nos impartían instrucciones

00:51:04desde nuestra empresa

00:51:05como he dicho mil veces

00:51:06cuál era

00:51:06no hace falta que la repita

00:51:09bueno pues

00:51:10de todo un poco

00:51:11también de protección

00:51:12algunas personas

00:51:13a las que se consideró oportuno

00:51:15incluso

00:51:15se les puso contra vigilancia

00:51:17o se les puso escolta

00:51:18directamente

00:51:18había periodistas

00:51:19que llevaban escolta

00:51:20ni siquiera contra vigilancia

00:51:22que ya es una forma

00:51:22de llevar escolta

00:51:24¿a qué voy?

00:51:24a que uno de los primeros consejos

00:51:26que le daban a un tío

00:51:27que estaba en las listas

00:51:28de ETA

00:51:29cuando aparecían tal

00:51:31y a lo mejor

00:51:32no tenía mucha noción

00:51:33porque ahí había

00:51:35periodistas

00:51:35no solamente que hacían

00:51:37como nosotros

00:51:38pues o que se dedicaban

00:51:40a temas de política

00:51:42de interior

00:51:42de tribunales

00:51:43y por tanto

00:51:44de lucha antiterrorista

00:51:45sino pues

00:51:46periodistas económicos

00:51:47o incluso deportivos

00:51:48gente con mucha notoriedad

00:51:49en los que la banda criminal

00:51:51depositaba

00:51:52a Luis del Olmol

00:51:53intentaron matar

00:51:54dos o tres veces

00:51:55a Carlos Herrera

00:51:56exactamente igual

00:51:57bien

00:51:57y te decían

00:51:59mira ETA

00:51:59es un estado

00:52:00dentro del estado

00:52:01y aunque vivas en Madrid

00:52:02y trabajes en una gran empresa

00:52:04como era aquella

00:52:05no te puedes fiar

00:52:06ni de tu puñetera madre

00:52:07tú entras por ejemplo

00:52:09y daba el nombre

00:52:09de una entidad bancaria

00:52:10y de una conocidísima arteria

00:52:12de Madrid

00:52:13que vertebra Madrid

00:52:14de arriba a abajo

00:52:15no voy a decir cuáles

00:52:16entras a una sucursal

00:52:17de la

00:52:18esa caja vasca

00:52:20que todos conocéis

00:52:21¿no?

00:52:21en el paseo

00:52:23de

00:52:23y ahí vas a tener

00:52:25a un tío

00:52:26que por supuesto

00:52:27si eres vasco

00:52:28y hablas en euskera

00:52:29tiene obligación

00:52:29de atenderte en euskera

00:52:31o en bascuence

00:52:32como prefieran

00:52:33y que vete tú a saber

00:52:34si trabajará

00:52:35o conocerá

00:52:36o tendrá un primo

00:52:37que está en conexión

00:52:38con tal y con no sé qué

00:52:39en aquella gran empresa

00:52:41de comunicación

00:52:41teníamos detectados

00:52:43detectados

00:52:45a personas

00:52:46que

00:52:47bueno

00:52:48digamos que tenían

00:52:49vamos a decirlo

00:52:50suavemente

00:52:51más que cierta familiaridad

00:52:53con entornos abertales

00:52:54y trabajaban allí

00:52:55porque no tenían antecedentes

00:52:57no había nada

00:52:59que objetar

00:53:00pero con los que

00:53:01había que tener

00:53:02o muchos teníamos

00:53:03una cierta prevención

00:53:04en tanto cuanto

00:53:05la información

00:53:06que le suministrábamos

00:53:07también había gente

00:53:08del entonces CESID

00:53:10hoy CNI

00:53:10¿no?

00:53:11los CECILIOS

00:53:12que llamamos

00:53:12que no eran los que lo parecían

00:53:14eran otros

00:53:14que se dedicaban también

00:53:15a cuidar

00:53:16y tal

00:53:17¿no?

00:53:17bien

00:53:18se nos decía

00:53:18ETA es un estado

00:53:19dentro del estado

00:53:20tiene gente

00:53:21en las grandes empresas

00:53:21de comunicación

00:53:22tiene gente

00:53:23en las grandes entidades financieras

00:53:25tiene gente

00:53:25en operadores

00:53:26que ve tus recibos

00:53:27en grandes gasísticas

00:53:29en grandes empresas eléctricas

00:53:30como ven tu recibo

00:53:31si tiene acceso a datos

00:53:32si en un momento

00:53:34ponen el foco sobre ti

00:53:35en cinco minutos

00:53:36te tienen cachao

00:53:38establezco este paralelismo

00:53:39porque estos tíos

00:53:40habían montado

00:53:41no quiero decir que maten

00:53:42pero habían montado

00:53:44una red corrupta

00:53:45en todas las instituciones

00:53:47del estado

00:53:47que es a lo que quiero ir

00:53:48Nuna

00:53:48son un estado

00:53:49dentro del estado

00:53:50y era un estado corrupto

00:53:52y parece ser que había

00:53:53y cuando se vayan sustanciando

00:53:54las sentencias judiciales

00:53:55veremos que había corruptos

00:53:57convictos

00:53:57confesos sentenciados

00:53:59y condenados

00:53:59en la SEPI

00:54:01en la sociedad estatal

00:54:02de participación

00:54:03industriales

00:54:04en la mitad

00:54:05de los ministerios

00:54:06que conforman

00:54:08el gabinete

00:54:09el consejo de ministros

00:54:10en todas y cada una

00:54:11de las empresas públicas

00:54:13en el tribunal de cuentas

00:54:15en yo que sé

00:54:16en todas las instituciones

00:54:19del estado

00:54:19había gente corrupta

00:54:21gente de la mafia

00:54:22un estado corrupto

00:54:23y podrido

00:54:24dentro del estado

00:54:25y ahí vamos

00:54:26a lo que mi amigo

00:54:27y tu amigo

00:54:27Luis María Pardo

00:54:28se refiere con tanta profusión

00:54:30cuando habla de la Italia

00:54:31justamente anterior

00:54:32a la Tangentópolis

00:54:33a 1992

00:54:34la Italia

00:54:35de los años 70

00:54:35y de los años 80

00:54:36que era uno de los estados

00:54:37más corruptos del mundo

00:54:38pues estamos en eso

00:54:40Nuna

00:54:41es que han corrompido

00:54:42todas las instituciones

00:54:43es que es brutal

00:54:44es bestial

00:54:45bueno

00:54:46has dicho una cosa

00:54:47y estoy de acuerdo

00:54:49dices

00:54:49no matan

00:54:50no matan físicamente

00:54:52porque han intentado

00:54:54matar civilmente

00:54:56han intentado matar

00:54:58civilmente

00:54:58y lo siguen intentando

00:54:59a jueces

00:55:00no les molestan

00:55:02los jueces

00:55:03en concreto

00:55:03uno u otro

00:55:04es el ataque

00:55:05a la independencia judicial

00:55:06pero lo intentan

00:55:08han intentado

00:55:09defenestrar

00:55:10el trabajo

00:55:10de la UCO

00:55:11no podemos olvidarnos

00:55:13de cómo

00:55:14se ha señalado

00:55:15a entidades

00:55:16como

00:55:16hazte oír

00:55:17que hemos sido señalados

00:55:19durante

00:55:20muchísimos años

00:55:21al final

00:55:22sí que

00:55:23yo creo que en ocasiones

00:55:25cuando

00:55:26como tú has hecho

00:55:27cuando analizamos

00:55:28ese paralelismo

00:55:30con ETA

00:55:31no es descabellado

00:55:32lo que ocurre

00:55:33es que en España

00:55:34tenemos el antecedente

00:55:35de ETA

00:55:36ETA

00:55:37asesinaba

00:55:38físicamente

00:55:40claro

00:55:41cuando tú haces el paralelismo

00:55:42hay gente que se queda

00:55:43un poco en shock

00:55:45pero justamente

00:55:46no es

00:55:47tan diferente

00:55:48cuando hablamos

00:55:48de esa muerte civil

00:55:49que han intentado

00:55:51desde todos lados

00:55:52sea con cloacas

00:55:54o sea desde medios

00:55:55de comunicación

00:55:56o sea directamente

00:55:57con el BOE

00:55:58al final

00:55:59la ley de nietos

00:56:01o la regularización

00:56:02masiva

00:56:03es un golpe

00:56:04a la nación

00:56:05es un golpe

00:56:06de estado

00:56:06pero no es ajeno

00:56:08a todo lo demás

00:56:09que ha hecho

00:56:10y sigue haciendo

00:56:11Pedro Sánchez

00:56:12barra Pedrito

00:56:13ya sabéis

00:56:14Eurico lo sabe

00:56:15que no me gusta

00:56:17darle la entidad

00:56:18ya de Pedro Sánchez

00:56:19al final

00:56:19a este tipo

00:56:20de personas

00:56:21el hacerles de menos

00:56:23y el ponerles

00:56:25el espejo

00:56:25también les viene bien

00:56:27Pedrito

00:56:27y el PSOE

00:56:28intentan

00:56:29un golpe de estado

00:56:31golpe a la nación

00:56:32desde diferentes ámbitos

00:56:33ataque

00:56:34al poder judicial

00:56:35ataque

00:56:36a la prensa

00:56:37ataque

00:56:37a la sociedad civil

00:56:38ataque

00:56:39a las redes sociales

00:56:41porque las quieren

00:56:42controlar

00:56:43les dan miedo

00:56:44las redes sociales

00:56:45ahora tenemos

00:56:46el control

00:56:47del censo

00:56:48que es justamente

00:56:49una de las cosas

00:56:50que querría explicar

00:56:51porque últimamente

00:56:52Eurico me estoy encontrando

00:56:53con una pregunta

00:56:54y es

00:56:55pero es que os da miedo

00:56:57lo que voten

00:56:58los que vayan a votar

00:57:00y no

00:57:01no nos da miedo

00:57:03porque la gente

00:57:04votará

00:57:04según lo que considere

00:57:06ojo puede haber muchos votos

00:57:07que vayan al Partido Socialista

00:57:09pero quisiera

00:57:10dos minutos

00:57:11os explico

00:57:11resumen

00:57:12del peligro real

00:57:14de la ley de nietos

00:57:15en primer lugar

00:57:16hay una

00:57:17ambigüedad jurídica

00:57:18tú puedes decir

00:57:19que eliges

00:57:20como municipio

00:57:21de adscripción

00:57:21el que te apetezca

00:57:23pongamos un ejemplo

00:57:24Zamora

00:57:25y entre los requisitos

00:57:28te pone

00:57:28otros motivos

00:57:29que vete a saber

00:57:30lo que puedes poner ahí

00:57:31y en segundo lugar

00:57:33en su caso

00:57:34te dice

00:57:35que acredites

00:57:36documentación

00:57:37pero en su caso

00:57:38pero ¿qué ocurre?

00:57:40Pedro Sánchez

00:57:41y el Partido Socialista

00:57:42no quieren controlar

00:57:44los que vayan a votar

00:57:46porque esa gente

00:57:46meterá su papel

00:57:47en la urna

00:57:48que ya de urnas

00:57:49el Partido Socialista

00:57:50y Pedro saben mucho

00:57:51sino que el control

00:57:53del dato censal

00:57:54del censo

00:57:55en su totalidad

00:57:56en la situación actual

00:57:58no es descabellado

00:58:00pensar

00:58:00que justo

00:58:02puedan utilizar

00:58:03esos datos

00:58:04y con manos negras

00:58:06mover los votos

00:58:07no de los que voten

00:58:08sino de los que no voten

00:58:10que no sabrán

00:58:11si han votado

00:58:12a unos y otros

00:58:13y ahí tienes

00:58:14esa hipótesis

00:58:15que muchos dicen

00:58:16pero estáis locos

00:58:17y les decimos siempre

00:58:19hace dos o tres años

00:58:21lo que está pasando

00:58:23y se advirtió

00:58:24nos decían

00:58:25que eran locuras

00:58:26hablar de hipótesis

00:58:28para algunos

00:58:29descabelladas

00:58:30en la situación actual

00:58:31no es

00:58:32ninguna locura

00:58:33hablamos de un

00:58:34presidente

00:58:35presidente del gobierno

00:58:36con todo su entorno

00:58:38o sentenciado

00:58:39o acusado

00:58:40o investigado

00:58:41por corrupción

00:58:42hablamos de un

00:58:43Partido Socialista

00:58:44que tiene todas las papeletas

00:58:46de ser imputado

00:58:47entonces

00:58:48no vayamos al

00:58:49pero qué estáis diciendo

00:58:50no, no, no

00:58:51ahora mismo

00:58:53bueno siempre lo ha sido

00:58:55mejor dicho

00:58:55pensar mal

00:58:56del Partido Socialista

00:58:58es lo correcto

00:58:59y nosotros

00:59:00nos mantenemos

00:59:01en eso

00:59:02no es tanto

00:59:03el control

00:59:03el de los que voten

00:59:04que ojo

00:59:05puede que también

00:59:06sino

00:59:06quieren hacerse

00:59:07con el dato

00:59:08del censo

00:59:09¿para qué?

00:59:11muy sencillo

00:59:11si ellos ven

00:59:13que hay provincias

00:59:14donde con una serie

00:59:16de votos

00:59:16puedes mover

00:59:17vía voto cera

00:59:19que es el que se

00:59:20tramitará

00:59:21para esos nacionalizados

00:59:23una serie

00:59:24de uno o dos

00:59:26diputados

00:59:26a favor

00:59:27por ejemplo

00:59:27perdón por la gente

00:59:29de Zamora

00:59:29pero es que justamente

00:59:30es de las que tiene

00:59:31ese rango

00:59:33de poder mover

00:59:34uno o dos diputados

00:59:35con voto cera

00:59:35la conozco

00:59:37por arriba

00:59:38por abajo

00:59:38de frente

00:59:39de lado

00:59:39y de costado

00:59:40Zamora

00:59:41es una de las circunscripciones

00:59:42una de las provincias

00:59:43que tiene tres diputados

00:59:45la única que tiene dos

00:59:46como tal

00:59:47ente provincial

00:59:48es Soria

00:59:48luego están Ceuta y Melilla

00:59:50que eligen uno

00:59:51Soria dos

00:59:52y a partir de ahí

00:59:53pues Zamora

00:59:55tiene tres

00:59:55me parece que Lugo

00:59:56también son tres

00:59:57Huesca, Teruel

00:59:58pero la estructura de Zamora

00:59:59que ha elegido Nuna

01:00:00para explicaros

01:00:01cómo pueden manipular

01:00:02el censo hasta sus extremos

01:00:03es perfecta

01:00:04en Zamora

01:00:05por 500

01:00:06no es la única provincia

01:00:07insisto

01:00:07por 500

01:00:08por 700 votos

01:00:10que no es nada

01:00:10al final

01:00:11te puede bailar

01:00:12el tercer escaño

01:00:13incluso en provincias

01:00:14de cuatro

01:00:15te puede bailar

01:00:16también el cuarto

01:00:16las provincias

01:00:17de tres

01:00:17y de cuatro escaños

01:00:18son perfectas

01:00:19para focalizar

01:00:21y para ver

01:00:22hasta dónde puede llegar

01:00:23ese pucherazo

01:00:24y las tienen

01:00:25perfectamente elegidas

01:00:26Nuna

01:00:26tú sabes que hay

01:00:27doce o trece provincias

01:00:28que las tienen

01:00:28puestas en el foco

01:00:30es que justamente

01:00:31ese es el punto

01:00:33que ellos saben

01:00:33igual que tú

01:00:34y que los que

01:00:35analizan

01:00:36esos datos

01:00:37sabes tú

01:00:37que no tenemos

01:00:38sus datos

01:00:39pues fíjate

01:00:39claro

01:00:40efectivamente

01:00:41y la gente te dice

01:00:42Eurico

01:00:43esto es muy gracioso

01:00:44no pero

01:00:45¿cómo pensáis así?

01:00:46ojo

01:00:47por favor

01:00:48aterricemos

01:00:50aterricemos

01:00:51es poner

01:00:51negro sobre blanco

01:00:53es decir

01:00:54que el agua moja

01:00:55es la realidad

01:00:56no es una situación

01:00:58en la que estemos

01:00:59hablando

01:01:00de castillos

01:01:00en el aire

01:01:01sabemos

01:01:02que justamente

01:01:03ya hay

01:01:04antecedentes

01:01:05de serias

01:01:06posibles

01:01:06irregularidades

01:01:07en votos

01:01:09a nivel interno

01:01:10no nos podemos olvidar

01:01:11de las urnas

01:01:11de Ferraz

01:01:12por favor

01:01:13es que

01:01:14el contexto

01:01:15es muy importante

01:01:16muy importante

01:01:18entonces

01:01:18por eso justamente

01:01:19una de las cosas

01:01:21que pedimos

01:01:21a la Junta Electoral

01:01:22Central

01:01:23como medida cautelar

01:01:24es que paralice

01:01:25todo lo relacionado

01:01:26con esas

01:01:28adscripciones

01:01:29vagas

01:01:30es que no tiene

01:01:31ningún sentido

01:01:31que yo

01:01:32bueno yo no

01:01:33pero una persona

01:01:34desde

01:01:35Argentina

01:01:36pueda decir

01:01:38que se siente

01:01:39vinculado

01:01:40a Zamora

01:01:41perdón otra vez

01:01:42y yo creo que además

01:01:43estarán contentos

01:01:44de que les defendamos

01:01:45diciendo

01:01:45es que esto no tiene sentido

01:01:46tachando

01:01:48una casilla

01:01:49que pone

01:01:49otros motivos

01:01:51y además

01:01:52que en su caso

01:01:55digas

01:01:55que documentación

01:01:57puedes tener

01:01:58en su caso

01:01:59es que ni siquiera

01:01:59lo ponen como obligatorio

01:02:01o sea

01:02:01es un golpe a la nación

01:02:03es un golpe de estado

01:02:04y es una tomadura de pelo

01:02:07a lo que viene siendo el rigor

01:02:08¿qué está ocurriendo?

01:02:11pues que hace dos semanas

01:02:14esto

01:02:14éramos muy pocos

01:02:16como tú bien has dicho

01:02:17los que estábamos

01:02:18poniendo el foco

01:02:19porque hace dos semanas

01:02:20hace oír

01:02:21ya estaba analizando

01:02:22la denuncia

01:02:23ante la Unión Europea

01:02:23cuando ya recogíamos firmas

01:02:25durante el fin de semana

01:02:27ha cambiado algo

01:02:28y la gente dice

01:02:30¿y ahora por qué se habla

01:02:31tanto de esto?

01:02:32pues porque en el

01:02:33comité federal

01:02:34Pedro Sánchez

01:02:35ya deja de manera clara

01:02:37y manifiesta

01:02:37su interés

01:02:38en perpetuarse

01:02:39en el poder

01:02:40justamente porque

01:02:41está aterrorizado

01:02:42ante todo lo que le espera

01:02:44si deja el poder

01:02:45que es

01:02:45ni nada más

01:02:46ni nada menos

01:02:47que sentarse ante un juez

01:02:48y yo creo que en su mente

01:02:49él ya se ve con las esposas

01:02:50y todo

01:02:51y eso que dice

01:02:53hace que la gente diga

01:02:55ostras

01:02:55que es que a lo mejor

01:02:57lo de la ley de nietos

01:02:58no era tanta cosa

01:03:01de unos cuantos

01:03:02y desde el sábado

01:03:03al mediodía

01:03:04ahora que estamos

01:03:05a martes

01:03:0611 y 43

01:03:08ya vemos que por ejemplo

01:03:09gracias a la presión

01:03:11que se ha hecho

01:03:11desde la sociedad civil

01:03:12hemos estado ahí

01:03:13hasta oír

01:03:14todo el fin de semana

01:03:16moviendo el tema

01:03:17en redes sociales

01:03:18que había gente

01:03:19que nos decía

01:03:19pero por qué

01:03:20digo pero vamos a ver

01:03:21no veis que hay un riesgo real

01:03:22y hemos recibido

01:03:23una cantidad de peticiones

01:03:25pidiendo ayuda

01:03:26pidiendo ayuda

01:03:27pues España lo pide

01:03:29y hasta oír

01:03:30actúa

01:03:31por ahora

01:03:32denuncia ante

01:03:33la Unión Europea

01:03:35denuncia ante

01:03:35la Junta Electoral Central

01:03:37con solicitud

01:03:38de medidas cautelares

01:03:39y os puedo asegurar

01:03:40que esperamos

01:03:41en las próximas 24 horas

01:03:43daros otra

01:03:44muy buena noticia

01:03:45pues vamos a esperar

01:03:46no te despido en una

01:03:48sin antes comentar

01:03:49o te despido

01:03:49comentando

01:03:50como prefieran ustedes

01:03:52una cosa

01:03:53que acabo de ver

01:03:54esto entiendo

01:03:54que es última hora

01:03:55lo acabo de ver

01:03:57en el mundo

01:03:58Begoña Gómez

01:03:59pide autorización

01:04:00al juez

01:04:01entiendo que es de ahora mismo

01:04:02para viajar

01:04:03a la cumbre de la OTAN

01:04:04en Ankara

01:04:04y a la graduación

01:04:06de su hija

01:04:06en Londres

01:04:07o sea

01:04:08o sea

01:04:09tú crees que peinado

01:04:11le dará

01:04:12bueno

01:04:13entiendo que eres prudente

01:04:14tienes que ser prudente

01:04:15porque estáis personos

01:04:16en este procedimiento

01:04:17pero esta se va a empezar

01:04:19a intentar pitorrear

01:04:21del juez

01:04:22es como los niños

01:04:23que le van cogiendo

01:04:24la medida a la madre

01:04:24o al padre

01:04:25no hagas eso

01:04:26por zas

01:04:27no hagas

01:04:27bueno pero

01:04:28pero vale

01:04:29no voy a

01:04:30pero puedo llegar

01:04:31hasta ahí

01:04:32hasta un poquito

01:04:32y te van cogiendo

01:04:33la medida

01:04:33entonces vale

01:04:35tiene retenido

01:04:35el pasaporte

01:04:36no puede salir

01:04:37de España

01:04:38pero claro

01:04:39pero si va

01:04:40a Ankara

01:04:41o va a Londres

01:04:42a la graduación

01:04:43de la nena

01:04:44¿quién os garantiza

01:04:45que va a volver?

01:04:47No

01:04:48ahora que lo

01:04:49me he quedado

01:04:50ahora perpleja

01:04:51porque justamente

01:04:52una de las cosas

01:04:54que nos decían

01:04:55desde

01:04:57algunos lados

01:04:58era

01:04:58estáis

01:04:59haciendo

01:05:01exageración

01:05:01ella nunca va

01:05:03a actos

01:05:04a nivel internacional

01:05:05apenas

01:05:05habría que ver

01:05:06a cuántos actos

01:05:07a nivel internacional

01:05:08ha ido

01:05:09porque no creo

01:05:09que haya ido

01:05:10a muchos

01:05:10creo que ahora mismo

01:05:12me vienen a la mente

01:05:13dos o tres

01:05:13en tantos años

01:05:16sorprendente

01:05:17pero bueno

01:05:17a ver

01:05:18qué ocurre

01:05:20me da que

01:05:20esa solicitud

01:05:21que hicimos

01:05:23las acusaciones

01:05:24populares

01:05:25lideradas

01:05:26por Azteoier

01:05:27de esa retirada

01:05:28del pasaporte

01:05:29tampoco era tan descabellado

01:05:30es que al final

01:05:31oye

01:05:32perdonadme esta expresión

01:05:34que es muy

01:05:35de Twitter

01:05:36y yo vengo

01:05:37de ese mundo también

01:05:37que es

01:05:38al final

01:05:40los fachas

01:05:40terminados

01:05:41teniendo razón

01:05:44los fachas

01:05:45vamos a acabar

01:05:45teniendo razón

01:05:46Nuna Lozano

01:05:47excelente abogada

01:05:48amiga

01:05:49y destacadísimo

01:05:51miembro

01:05:52del equipo jurídico

01:05:53de Azteoier

01:05:53gracias

01:05:54por vuestro trabajo

01:05:55por

01:05:56en fin

01:05:57por todo el bien

01:05:58que estáis haciendo España

01:05:59y a todos los españoles

01:06:01a los que os lo agradecen

01:06:02y os lo reconocen

01:06:03y también a los que no

01:06:04porque como decía

01:06:05mi abuela

01:06:06todos somos de Dios

01:06:07al final

01:06:08y estáis haciendo un trabajo

01:06:09absolutamente ingente

01:06:11cuídate mucho

01:06:12cuídate ese ojo

01:06:13y dentro de unos días

01:06:14nos volvemos a ver

01:06:15en persona

01:06:15personalmente

01:06:16y seguimos charlando

01:06:18un abrazo grande

01:06:18Nuna

01:06:19un abrazo muy fuerte

01:06:21y hago extensible

01:06:22tus palabras

01:06:22a todo el equipo

01:06:23porque te puedo asegurar

01:06:25y os puedo asegurar

01:06:26a todos

01:06:26que está habiendo

01:06:27muchísimo trabajo

01:06:28pero ahí está

01:06:28Javier María Pérez Roldán

01:06:29y simplemente

01:06:31unas palabras

01:06:32de agradecimiento

01:06:32a las dos personas

01:06:34a los dos teammembers

01:06:35que tengo

01:06:36a Jordán y a Almudena

01:06:37que están en redes sociales

01:06:38y de verdad

01:06:39os animo a seguir

01:06:40a actuar en redes sociales

01:06:41hace un trabajo

01:06:43extraordinario

01:06:44están batallando

01:06:45con ese

01:06:47los bots

01:06:48del PSOE

01:06:50y todo

01:06:51y ahí están

01:06:51entonces quería trasladarlo

01:06:53porque son unos cracks

01:06:54así es

01:06:55muchísimas gracias

01:06:56mira

01:06:56acabo de retuitear

01:06:57precisamente

01:06:58el trabajo

01:06:58de tus compañeros

01:06:59que estabas diciendo

01:07:00porque ahora

01:07:01me ha saltado

01:07:01hace 5 o 6 minutos

01:07:02un tuit

01:07:03hazte oír

01:07:04Nuna Lozano

01:07:05en este momento

01:07:05pues está

01:07:07interviniendo

01:07:08en directo

01:07:08en periodista digital

01:07:09en la retaguardia

01:07:10con Eurico Campario

01:07:10y tal

01:07:11y os he retuiteado

01:07:12es decir

01:07:12hacéis un trabajo

01:07:13ingente

01:07:13en todos los frentes

01:07:14en el frente

01:07:15a la hora de vuestras relaciones

01:07:16con los medios de comunicación

01:07:17en las redes sociales

01:07:18y por supuesto

01:07:19con vuestra presencia

01:07:21en todos los medios

01:07:22pues todos los días

01:07:23todos los días

01:07:23estáis en varios

01:07:24tanto Javier María

01:07:25como tú misma

01:07:27como otros amigos

01:07:28de HACTE OIR

01:07:29muchísimas gracias

01:07:30Nuna

01:07:30hasta dentro de los días

01:07:31lo he dicho

01:07:31y un abrazo grande

01:07:32cuídate

01:07:33hasta ahora

01:07:34un abrazo grande

01:07:35gracias también

01:07:36a todos vosotros

01:07:37me voy

01:07:37no va más

01:07:38son las 12 menos cuarto

01:07:39pasadas en 45 minutos

01:07:41está aquí de nuevo

01:07:42Alfonso Rojo

01:07:42en 24 por 7

01:07:43y yo mañana

01:07:45en la retaguardia

01:07:45pues que os traigo

01:07:46pues otro plato fuerte

01:07:47porque aquí

01:07:48aquí

01:07:49no nos conformamos

01:07:51ya con

01:07:51con pequeñeces

01:07:52mañana

01:07:53la primera media hora

01:07:54de la retaguardia

01:07:55para Eduardo García Serrano

01:07:56la segunda media hora

01:07:57de la retaguardia

01:07:58para Luis María Pardo

01:07:59no os pido

01:08:00que me lo mejoréis

01:08:01pero igual házmelo

01:08:02como decía José Mota

01:08:03no te pido

01:08:04que me lo mejores

01:08:05pero igual hámelo

01:08:06pues mañana

01:08:07la retaguardia

01:08:08Eduardo García Serrano

01:08:10y Luis María Pardo

01:08:10hasta mañana

01:08:17y Luis María Pardo

01:08:19me lo más

01:08:19Gracias.

Categoría

Transcripción

Comentarios

Recomendada