00:00La convención se llamó Construyamos Puente o Construimos Puente o algo así, no me acuerdo, todo el ciclo, ¿no?
00:07Y en realidad la temática que llevamos adelante en toda la convención fue un poco esto de construir puentes.
00:15¿Qué quiere decir esto? A ver, dialoguemos para que llevar el país adelante.
00:21Nosotros seguimos insistiendo con que la falta de infraestructura en el país es de alguna manera signo de no desarrollo
00:30o de no crecimiento, ¿no es cierto?
00:32Que una cosa va de la mano con la otra. Entonces, ese fue el eje de toda la convención, el
00:41diálogo.
00:42Y a mí me llegó mucho, digamos, un panel que hubo donde estuvieron un cura, un representante musulmán, digamos, y
00:53uno judío,
00:54donde, bueno, dialogaron entre ellos y nos mostraron que el diálogo es posible.
01:01Y dijeron algo que también me caló, digamos, que en la Argentina, en general, o no, en la Argentina, no
01:11hay un problema religioso en el fondo.
01:14Convivimos todas las religiones y la verdad que es cierto, o sea, nosotros acá, gracias a Dios, digamos, no tenemos
01:20un problema religioso como si lo tienen en otras partes del mundo,
01:22que, bueno, están todas las guerras de por medio y qué sé yo, y nosotros acá realmente no lo tenemos
01:27y, bueno, que ellos lo hacían ver, lo hacían notar,
01:32que era un poco fruto del diálogo que tienen entre todos, digamos, y que tienen entre todas las personas, digamos,
01:42en general, ¿no es cierto?
01:43Y, bueno, y que es lo que, digamos, queremos hacer notar en el fondo que el gobierno no está escuchando
01:49a todas las...
01:49El gobierno nacional, me estoy hablando, ¿no?
01:51No está escuchando a todas las partes, particularmente a nuestra parte, digamos.
01:56Eso que hablabas recién del tema de infraestructura, bueno, Gustavo Weiss, como representante, pero sí, de la Camargo,
02:01había mencionado que se necesita 150 mil millones de dólares anuales de inversión.
02:07¿Esto se debe, eso se refería justamente a este contexto en el que estamos viviendo,
02:11donde hay que hacer mantenimiento o es un presupuesto anualmente que se debe tener?
02:15Bueno, eso son números estadísticos mundiales, digamos, o sea, todos los países del mundo en general invierten ciertos porcentajes,
02:23no los tengo en la cabeza en este momento, pero números parecidos a eso que vos decís, en cuanto a
02:27dinero,
02:28pero son porcentajes de...
02:30¿Del PBI?
02:31Claro, de PBI, que es necesario invertir para mantener y otro poco para crecer, digamos, o sea,
02:38u otros números como para crecer.
02:39Entonces, bueno, a eso se refería, ¿no es cierto?
02:43Recordando también de la convención, este, bueno, pasamos, o sea, pasamos,
02:48se pasó un video de la historia de Argentina cuando, digamos, todo era Buenos Aires,
02:55un poco como ahora, como lo comentábamos un poquito antes.
02:59Todo se atiende en Buenos Aires, pero sí, antes existía Buenos Aires y hasta la General Paz, creo que, qué
03:07sé yo,
03:07después de ir al campo.
03:09¿Cuántos años atrás era?
03:10No, no.
03:11Porque, bueno, la Camarco, 90 años, digo, formó parte mucho.
03:13No, no, estoy hablando del 1800.
03:15Ah, muchísimo antes, ¿eh?
03:16Claro, claro.
03:17Una reconstrucción.
03:18Cuando, cuando, en los inicios, cuando, digamos, se toman las decisiones de hacer los ferrocarriles,
03:26que estaban, había muy pocos kilómetros de ferrocarriles y en pocos años se hicieron 30.000 kilómetros de ferrocarriles
03:34que hizo el desarrollo de la Argentina en ese momento.
03:37Porque poblaciones crecieron alrededor de las estaciones ferroviarias, porque se pudo transportar el grano a los puertos,
03:44en realidad, al puerto de Buenos Aires, prácticamente, que después fueron otros puertos.
03:49Pero, bueno, ese es el desarrollo que estamos diciendo, que la Argentina, digamos, creció, se desarrolló,
03:54por medio de las obras de infraestructura, en ese caso grande, por los ferrocarriles.
03:59Bueno, después por toda, después siguió la historia, obviamente, con las carreteras,
04:03con el desarrollo de las ciudades, etcétera, etcétera, ¿no es cierto?
04:06Pero, bueno, queremos hacer notar eso, o sea, de alguna manera el diálogo y que el desarrollo de la infraestructura
04:11es lo que hace falta para crecer un país.
04:13Claro, entonces, desde la Camarco lo que están impulsando es justamente a que se reactive la obra pública
04:18en lo que son vías, caminos, carteras, rutas, en ese sentido.
04:22Exactamente. Esa es la idea un poquito, sí, sí. Exactamente.
04:26Bueno, y contame, ¿cómo viste el ambiente por ahí para tratar de reconstruir eso?
04:31¿Cómo fue este diálogo por ahí entre los pares, entre representantes de toda la Argentina,
04:35porque, bueno, se reúne toda la Argentina ahí? ¿Cómo lo están viendo?
04:39Y si notaste alguna postura diferente o alguna mirada diferente por ahí de las zonas o las provincias
04:44que están siendo beneficiadas por ahí con lo que es este modelo económico,
04:48un modelo más centrado en la industrialización de la minería, de la extracción de petróleo y eso.
04:55Sí, tuvimos la visita del gobernador de Neuquén y la visita del gobernador de Catamarca,
05:01donde, bueno, ellos están en el boom del desarrollo.
05:03La cuaca muerta.
05:04Todos queremos estar en Neuquén y todos queremos estar en Catamarca.
05:07La verdad que si pudiéramos transportar, teletransportar las empresas y trabajar allá,
05:12podría, estaría muy bueno, pero, bueno, hay que ayornarse a lo que tenemos.
05:19Pero, bueno, ellos estaban hablando, sí, de un crecimiento exponencial, digamos,
05:24en cuanto a puestos de trabajo.
05:28Digamos, el gobernador de Neuquén nos dijo, no vengan si no tienen un trabajo,
05:34como por diciendo, no vengan a ocuparme espacio porque no tengo desarrollo como para darles cabida
05:39si vienen a intentar, digamos.
05:42Claro, bueno, y ese era uno de los problemas que se estaba centrando justamente en esos lugares,
05:46que es la propiedad habitacional.
05:47O sea, el espacio habitacional no tiene lugares donde vivir, básicamente.
05:51Exactamente.
05:51Cupos completos.
05:53No, no, o sea, tampoco hay, a ver, tampoco hay la infraestructura en las localidades.
05:56O sea, le falta el agua, le falta la energía, le faltan las cloacas, le faltan un poco de todo,
06:02como para, bueno, está desarrollándose, se está haciendo, no es, falta porque hay mucho crecimiento.
06:07Claro, y había un interés de unirse por ahí entre otras empresas o de otros puntos del país para ir
06:13y edificar ahí.
06:14Hay muchas empresas pensando ir, muchas están yendo, conozco muchos colegas de Buenos Aires,
06:20sobre todo, que están apuntando, y de acá también algunos.
06:25En general, todos miramos, todos pensamos, ¿no es cierto?
06:28Pero bueno, es toda una decisión porque está lejos, no está acá a la vuelta, digamos.
06:33Y es una expansión.
06:35Y Catamarca lo mismo, Catamarca con el desarrollo minero, si quiere, más o menos parecido.
06:41No está siendo tan rápido ahora porque es un proceso un poco más lento,
06:47pero va a ser igual, digamos, si continúa todo esto, ¿no?
06:51Y otro de los ejes por ahí que conocíamos en lo que fueron los reflejos,
06:55porque hubo una transmisión en vivo de lo que fue esa convención,
06:56era el tema de la mano de obra, ¿qué niveles, de qué se habló?
07:02O sea, ¿cuál fue también una de las propuestas de parte de las cámaras
07:08sobre mantener la mano de obra, rescindir de puestos de trabajo?
07:12¿Cuál era la postura por ahí que notaste vos?
07:15Sí, eso está en todo el país, está igual, digamos,
07:18salvo en estos lugares donde hay un crecimiento exponencial, ¿no es cierto?
07:22Pero en las grandes ciudades un poco también, Buenos Aires, Rosario, Córdoba,
07:29Mendoza, qué sé yo, todas estas grandes ciudades también tienen un crecimiento
07:34lento, pero están teniendo en función a qué, qué sé yo,
07:37todo lo que está ligado, relacionado cerca con el campo,
07:41tiene un desarrollo también, ¿no es cierto?
07:43Que es el desarrollo natural, digamos, de ese proceso.
07:49Pero bueno, en todo el país sí hay una bajada, sobre todo en el NEA,
07:52nosotros acá estamos con una bajada importante, es decir...
07:55¿Tenés algunos datos?
07:56Nosotros estuvimos reunidos con la UOC, después la UOC estuvo reunido
07:59con el gobernador, estuvimos analizando, planteándoles,
08:04o sea, ellos nos planteaban la situación, nosotros a ellos también,
08:07o sea, un poco que nos juntamos a llorar juntos, digamos,
08:10pero bueno, esa es la realidad.
08:11Pero ellos, nosotros teníamos en el, a principio del 2023, digamos,
08:18o sea, finalizando 2022, 2023, había cerca de 10.000, 8.000 y pico,
08:24entre 8 y 10.000 obreros, y hoy, según ellos, la realidad es que están
08:28en menos de 2.500, cercano a los 2.000, nada más.
08:32Es decir, y yo te digo que todo eso puede ser cierto, es cierto, digamos,
08:36y en general es los obreros que nosotros tenemos manteniendo,
08:42lo que yo te comentaba antes, en una entrevista anterior comentaba por ahí
08:47que esto es la gente que nosotros estamos manteniendo como estructura empresaria,
08:52como para, bueno, para cuando...
08:55A una espera de una reactivación.
08:58Cuando esto se reactive, estar de pie, digamos.
09:00Entonces vos tenés que mantener estructura, tenés que mantener gente,
09:02tenés que mantener ahí.
09:03Y eso debe ser lo que todas las empresas de la provincia,
09:07además de algunos trabajos que se están reactivando lentamente, ¿no es cierto?
