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  • 1 分前
2023.9.16 堺雅人 生出演

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テレビ
トランスクリプション
00:219月16日土曜日夜10時になりました
00:25情報7daysニュースキャスターの時間です
00:28今夜もどうぞ最後までお付き合いください
00:32今日から3連休ということで
00:33お出かけ先からテレビをご覧になっている方もいらっ
00:36しゃるかもしれません
00:39まずは今週話題になった動画をご紹介します
00:41こちらトサイヌのアギドちゃんの寝言がですね
00:45三輪アキヒロさんの笑い声そっくりだと言うんです
00:48ちょっとご覧ください
01:00これどうですか三谷さん似てますか
01:03似てるっちゃ似てますね
01:06これ何を喋ってるんですかね
01:08寝言って言いますからね
01:11犬のね
01:12そうですか言いますか
01:14というか酒屋さん
01:17流暢にやってらっしゃいますけれども
01:19これはどういうつもりで今ここに立ってらっしゃるんですか
01:22どういうつもりをみんなでね
01:24こう番組を盛り上げていく
01:25こうあのMCを乗っ取りたいとか
01:28なんかそういうお気持ちがあるわけじゃない
01:30乗っ取るとかね
01:31ちょっと
01:31あっ
01:38よー三谷
01:41俺は実はな
01:43前々からこの番組のMCをやりたいと思っていたんだよ
01:48なんだと
01:54おい酒井
01:56この番組はな
01:58俺と安住で持ってんだよ
02:01安住がいないとき
02:03コロナで休んだときは俺は一人で頑張ったんだ
02:06お前なんかに取られてたまるかい
02:08なんだと
02:10くそ
02:11やるかい
02:12じゃあ共同戦線を組むか
02:14よし共同戦線だ
02:16くるん
02:18くるん
02:33改めましてスタジオに坂井真人さんを迎えしました
02:36こんばんはよろしくお願いします
02:37よろしくお願いします
02:39いやー
02:41本物だ
02:42いやいや
02:43なんですかシルバーサークルの出し物みたいな
02:45そんな人じゃないですか
02:46え?
02:47そんな人じゃないですか
02:47シルバーサークルの素晴らしいですね
02:50そうですね
02:50そうですね
02:50そうですね
02:52これ成立してたんですかね今の
02:54別人格がお互い現れて
02:56ちょっと自分とは違うことを言い始めるという
02:59日曜劇場の
03:00見てらっしゃらない方は何が何だか分からないと思いますけどね
03:04明日日中ダイジェストを放送しますので
03:07ご覧になれる地域の方はぜひ
03:10ご覧になって最終話をぜひご覧ください
03:12そうですね
03:12いよいよ明日最終話ということで
03:15いろいろな考察なども皆さん楽しんでいるところですけれども
03:19なかなか坂井さん自身も街で声かけられたとしても
03:22あんまりストーリーのこと言えないので
03:23何にも言えないんで
03:24面白いとしか言えません
03:28三谷さんどうですかご覧になってて
03:30やっぱりあのすごいと思いますよ
03:32なんかこう日本のテレビドラマの
03:35なんかこう新しい
03:37なんかこう道を開いたような気がしますね
03:39そうですよね
03:41ストーリーはこう少し裏切られ続けるような
03:44そういうところで引き込まれるということありますが
03:46さて三谷さんと坂井さんのこれまでの関わりですが
03:50こちらをご覧ください
03:52お付き合いずいぶん昔から当然ということで
03:542001年の舞台
03:55さらには大河ドラマ新選組
03:58サラダバルでもご一緒でした
04:00そして2007年の舞台
04:01川上乙次郎一太も一緒だったということですけれども
04:05三谷さんから見て坂井さんはどういう方なんですか
04:09昔からすごい感じているんですけども
04:11なんていうか普段だって日曜劇場の主演をやるような
04:16方なんだけど
04:17普段会った時に全くそのオーラを消していらっしゃる
04:22というか
04:23普通の人ですもんね
04:26どちらかと言えばなんかこう浪人生とか
04:29大学生とかそういう感じの
04:32昔からよく言われます
04:33それは見たり最初に会った頃から変わらずですか
04:36変わらないです
04:37だって最近だって例えばこういう仕事じゃないところでお会いした時
04:43あれ誰だっけなんだ
04:44誰だっけなんだ
04:46どこにいるんだ坂井さんはみたいな感じになりますもんね
04:50でも幕が開いたらもうびっくりするような迫力で
04:55すごかったですよ目の前で見て
04:57人格変わる
04:59自気にとハイドをやった人ですよ
05:01僕がやったわけじゃない
05:03いやでも初めてです三谷さんがお芝居する
05:07そうですよね
05:08楽しかった
05:09楽しかったです
05:10やりたくなりました
05:11また何か機会があったらよろしくお願いします
05:14本人たちが納得してるんだったらいいと思います
05:17みんな納得してますよ
05:18そうですか
05:19そうですか失礼しました
05:20さて阪神タイガース木曜日優勝を決めましたけれども
05:24こちらをご覧ください
05:25いろいろね
05:26にわか不安とか
05:27どうとんぼりに行くのは本当の不安じゃないなんて
05:30いろいろ言ったりしてましたけれども
05:31101歳のタイガース不安
05:33フミさんという101歳の方がいらっしゃいます
05:36もう86年って言いましたかね
05:38このフミさんが見たタイガースの優勝の瞬間
05:41取材していますのでご覧いただきたいと思います
05:44今夜は俳優の坂井雅人さんにお越しいただいています
05:47よろしくお願いします
05:48坂井さんが今の美版のドラマの中で演じている別
05:52版ですけれども
05:53都市伝説的にずっと自衛隊の中に
05:55闇の組織として存在しているのではないかと
05:58言われているところですが本当にその存在を知っている人は
06:02稀と言いますかそれを明言している人はいないんですが
06:05石井さんという方がこの自衛隊の闇組織
06:07別版をずっとあるのかないのか取材していて
06:11石井さんは絶対にあるってね
06:13本の中でおっしゃっているんですよね
06:15これドラマ始まる前にやっぱり気になって読みましたか
06:18読みましたこれが送られてきました
06:20送られてきて資料として
06:21資料としてということなんですよね
06:23石井さんにお話を聞いています
06:25ご覧ください
06:28世の中の現象の中心人物にフォーカス
06:32元別版員らを取材し続けるジャーナリスト
06:38いよいよ明日最終回を迎える日曜劇場B版
06:43重厚なストーリーの考察も盛り上がる中
06:46世間の関心となっているのが
06:50別版
06:52私は別版はないと思います
06:54あったら怖くないですか
06:56影のヒーローみたいなのがいて
06:58日本今僕らが平和に暮らしているんだなと思いたいので
07:01別版いると思いますね
07:05主人公野木雄介が所属する自衛隊の秘密組織別
07:10
07:11日本を守るため暗躍する特殊部隊が
07:14実在するのかしないのか
07:18ドラマではこんなやりとりが
07:22何年か前に国会でも別版について答弁されたの
07:24結局政府はその存在を認めなかったかな
07:29この国会答弁は実際の出来事だ
07:33別版なるものが防衛大臣にも内緒で
07:37在外において情報情報活動
07:40CIAのような活動を行っていた
07:43そのような報道があったことは承知をしておりますが
07:46別版というような組織はこれまで自衛隊には存在しておりません
07:50
07:50現在も存在しておりません
07:54国会で取り上げられたきっかけは
07:56共同通信が報じた別版についての記事だった
08:02我々は記事を書いた人物を直撃
08:07どうも共同通信の石井ですよろしくお願いします
08:1130年近く自衛隊を取材し続けるジャーナリストで
08:155年前に発表した別版についての著書も再び話題に
08:21そんな石井さんはこう言い切った
08:25別版という組織は確実に今も存在しています
08:28長い時間をかけて多くの関係者に取材した結果です
08:34取材すると都市伝説のような組織の輪郭が見えてきた
08:46石井さんによれば別版の正式名称は陸上幕僚幹
08:51
08:51指揮通信システム情報部別版
08:55いわゆる実践部隊ではなく情報収集に特化した部署
09:00に存在するとしている
09:02ビバンに出てくる別版員のように派手な銃撃戦を
09:06やったり
09:06破壊工作をしたりということはしていません
09:09基本的にはですね
09:10日本周辺のロシア、中国、朝鮮半島に関する軍事情報ですとか
09:17そういったものを国内外で収集してということです
09:23その始まりは1961年
09:27日本に極東情勢を監視させる狙いもあり
09:30米軍が情報組織の設立を発案したとされる
09:37ここで別版の存在が現実味を帯びてくる
09:40ある資料を見せてくれた
09:43私の先輩記者が入手した別版員の名簿ですね
09:49番地まで全部バッチリ入ってますね
09:51はい、入ってますね
09:52紙の中には石井さんが取材できた人もいるんですか
09:55はい、います、一部います
09:57そして調査開始からおよそ1年後
10:00ついに元別版員との接触に成功したという
10:06視線がやっぱり普通の人とは違いますね
10:12ここまでは日産自動車
10:15積水ハウスと
10:18ご覧のスポンサーの提供でお送りしました
10:27石井さんは元別版員とのやりとりの中で
10:31強烈に印象に残ったことがあったそうだ
10:35それは
10:36目、視線がやっぱりちょっと普通の人とは違いますね
10:42自分が全部見透かされてしまうような
10:45明らかに僕が考えていることを先読みされているような感じ
10:50もしたこともありますね
10:51特別な訓練、教育を受けた人なんだなという感じがします
10:57野木雄介、心理戦防護課程の試験を受けてみないか
11:04別版は実在する心理戦防護課程の出身者がほと
11:08んどで
11:09そこでは有能な人材がスカウトされ
11:12美行や頭頂など特殊なスキルを身につけるという
11:18さらに別版員たちの多くは
11:21表向きは勝者マンなどとして活動しているそうだが
11:26ただ名乗るのではなく別人格を形成していたとか
11:31別の自分を設定したらそれになりきれるんだと
11:34ある意味素の自分になれなくなっちゃったと
11:37休日でも嘘を言って
11:39奥さんと子供さんには素顔見せられないから
11:43漫画記載行ってぼーっとしているという悩みを
11:45僕に打ち明けてくれた人もいました
11:50また実際に行われていたという情報活動には
11:54外国人を金で買収し情報を引き出すといったもの
11:58
11:59その情報提供料は1回300万円まで使用可能で
12:04上司の許可や領収書も一切不要だという
12:10こうした活動内容については
12:121975年2月
12:15国会議員の下に当時の別班員から
12:18内部告発の手紙があったとしている
12:28自衛隊の非公認組織が存在するなら
12:31いわゆるシビリアンコントロールという観点において
12:34大きな問題を抱えていることになる
12:39石井さんが別班の記事の執筆に取り掛かると
12:43自衛隊幹部から警告が
12:46飲み行ったんですけども
12:48別班という単語を出したらもう表情が変わって
12:51あなたがもし別班のトラムを踏んでしまったら
12:56あの組織はあなたを消すぐらいのことをすると
13:00痴漢に注意しろと
13:01酔っ払って電車に乗って
13:03キャーチカンって言われたら人生終わるから
13:05僕に魔法で言いました
13:07それはすごく怖かったですね
13:12最後に石井さんは美版にまつわる
13:14衝撃的なエピソードを教えてくれた
13:19この作品は放送まで
13:21タイトルと主要キャスト以外の情報を
13:24明かさないという手法が取られたが
13:29今年5月頃
13:30ドラマ制作チームから
13:32別班がテーマで著書を参考文献にしたいという
13:36連絡を受けたそうで
13:39それで取材にお世話になった
13:41元藩衣の人たちに
13:44内容は言わずに
13:457月16日スタートの
13:48TBSの日曜劇場を
13:50チェックしていただきたいという
13:52メールを出したんですね
13:53そしたら何か何と書いてある
13:55ほとんどの元藩衣の方から
13:59別班のことを扱うらしいですね
14:01という回答が来て
14:03それは非常にびっくりしましたね
14:08見てるんだ
14:09この番組もご覧になってるかもしれない
14:10これも見てるってことですね
14:13すいませんでした
14:14勝手にやって
14:15いやいやいやいや
14:16なんかちょっと
14:17いろんな感情を持つ映像でしたね
14:19なんかね
14:21ミスカス目をするんですね
14:23そういうのがすごいヒントになりますね
14:26ミスカス目ってどんな目なんだろう
14:29動かないのかな
14:31今回やって思ったのは
14:32なんかビクビクする人って
14:35なんかこう
14:36誰と目を合わせても不自然じゃないじゃないですか
14:40だから
14:41一番こうスパイに向いてるなと思ったんです
14:45おどおどしてる人って
14:46誰見ても全然不自然じゃないから
14:49なるほど
14:49普段からおどおどしてる
14:51キュロキュロしてるから
14:52だから目が座ってこうだったら
14:54ここしか見えないけど
14:55キュロキュロしてると
14:56あの時はこの人そんな顔してた
14:58とか思えるから
15:00そうだよね
15:00だから目が座ってる人見たら
15:02もう別班だって分かっちゃう
15:13逆にね
15:14またイメージがちょっと違う
15:16受け手がミス化されてるなと思ってる
15:19なんかそういう思いがあったら
15:20みんなそういう風に見えるっていうのもあるかもしれない
15:22ヒントしとけばいいのかな
15:24どういうのが良かったんだろう
15:27そうかね
15:27そうかしやっぱりこう
15:28演技のプランを組み立てる上で
15:31やっぱりこういう情報とか
15:32比較的しっかりこう
15:34もともとね
15:35インテリな方ですから
15:36色々調べたいっていう気持ちのある方だって
15:39話は聞きますけども
15:40前にあの
15:41徳川家の
15:42そういう方に会いに行きましたよね
15:45徳川さんと真田さんとね
15:47へー
15:48会ったんですよ
15:48直接話聞いて
15:50面白かったんですね
15:51面白かった
15:51なんかやっぱりその雰囲気が全然
15:54真田さんの方は
15:55えっと情報を扱う
15:59慶応大学の教授なのかな
16:01やっぱりもの静かで
16:04ちょっと理系な感じで
16:06こう
16:07あーなんか真田家って言ったら
16:09なんかこうちょっと
16:10特にね
16:11真田信重とか暴れん坊なイメージがあったもんですから
16:14割とこうなんかこうもの静かでこう
16:16てきぱきとした実務家っていうようなイメージがあって
16:20それはすごく参考になりましたね
16:23坂井さんは台本のと書きに腹に一物のある男と書
16:28かれてたら
16:29お腹の中に一物入れなきゃいけないと思って
16:31一物を?
16:58その武家社会に入り込む工芸みたいなもんだから
17:02本当に入れたらどうなるんだろうと思って
17:32真面目というか
17:34何か自分たちに一物入れなきゃいけないと思って
17:37こういう考察合戦がいろいろ行われてます
17:39本当に頭いい人いるんですよね
17:42脚本書けばいいのに
17:44この人たち
17:45これはもう坂井さんは全部当然最終話まで演じ切りましたから
17:49もう全部知ってるわけで
17:50こういうの見るとあーなるほどと
17:52でもハッとするところがあります
17:54ハッとするところがある
17:55だからあの時のあの視線が怪しかったって言われると
17:58え?どんな視線だったっけ?と思って
18:00もう一度見直して
18:03ちゃんとしてたかな
18:05ドキッとして
18:06さて同じドラマを手掛けてらっしゃる
18:11見たりさんからプロの視線での考察をお願いします
18:13考察しましたよ
18:14してくれたんですか?
18:16これもちょっと当たってるかもしれないから
18:17洒落にならない
18:18当たってる考察ね
18:19本当あの
18:20いろいろ気を使うんだね
18:22こういうのも
18:22ダメですよ
18:24美版は日曜劇場である
18:27これどういう意味か説明します
18:29日曜劇場ってもうすごい歴史があるじゃないですか
18:32昔あの石井福子さん
18:34そうですね
18:35基本はやっぱりね
18:36ホームドラマだと思うんですよ
18:38家族の話
18:39なるほど
18:40だから絶対最終回は家族がテーマになるような気がする
18:44
18:45もっと言うと絶対誰かと誰かが兄弟だったっていうのが
18:49明らかになる
18:50なぜかというとこの前の日曜劇場も大泉さんと福山さん
18:56が兄弟だった
18:57なるほど
18:58絶対今回もあります
19:09絶対
19:09長男が井上純
19:11井上純
19:12井上純
19:13三兄弟
19:14そう島根三兄弟って言われてね
19:16ああそうですか
19:17井上純さんまで入りますか
19:20どうでしょうか
19:22そこ役所さんは関係ない
19:25役所さんもね親子のように見せかけて実は兄弟だった
19:294兄弟
19:294兄弟
19:31これどうでしょうか
19:32これどうでしょうか
19:34違うと思います
19:36でもスルースルースルーだ
19:38いや分かんない僕は何とも何とも言えない
19:41スルースルー
19:43当たってる
19:43当たってるのも
19:45まあちょっとね
19:46日曜劇場なんだとは確かにそうですね
19:49脈々とテーマっていうのがあるんだなって今認識した
19:55そうですね
19:55プロデューサーの方もね
19:57何か最後はハートウォーミングな感じで
20:00見終わった感じになるんじゃないでしょうかなんておっしゃってました
20:03はい
20:04いよいよ放送明日ということになります
20:07明日夜9時スタート最終回79分スペシャルです
20:14やっぱりまた出てる俳優さんがいいですよね
20:16身近なって言うんですかね
20:18うん
20:20試験のところも良かったな
20:22先週
20:24ぜひ明日の放送を楽しみにしていただきたいと思います
20:28今夜は坂井雅人さんにご出演いただきました
20:30どうですか
20:30どうも
20:32ありがとうございました
20:32ありがとうございました
20:33ありがとうございました
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