00:00Se ha publicado este libro, Batalla por la Verdad, cómo sobrevivir a la era de las fake news,
00:08algo que nos preocupa mucho a quienes estamos en los medios de comunicación,
00:12pero que atañe a toda la sociedad, que a través de los teléfonos celulares recibe información de todo tipo.
00:20Dicen los expertos, nunca como ahora hay información al alcance de las personas,
00:25pero nunca como ahora información falsa.
00:28Hola, Mario Campos, autor de este libro, periodista, amigo, perdón, bienvenido, Mario.
00:33Carlos, qué gusto estar aquí contigo.
00:35Gracias, pues muy interesante, es una serie de libros que estás escribiendo, este es el segundo, entiendo, llamado Batalla por
00:43la Verdad.
00:43¿Qué encontraste en medio de todo lo que para nosotros es muy común estar viendo,
00:48tiene que ser una obligación para nosotros verificar los hechos,
00:52pero en cómo la sociedad está recibiendo y consumiendo estas falsas noticias, Mario?
00:56Mira, encontré, Carlos, primero que es un asunto casi omnipresente en la gente que nos está viendo.
01:02O sea, o le llega por Facebook o te llega por WhatsApp,
01:05es muy difícil sustraerte de que te termine llegando algo de información falsa.
01:11Segundo, que la información falsa tiene que ver muchas veces con decisiones cotidianas.
01:15Desde suplantación de identidad, por ejemplo, para hacer comerciales de productos inexistentes,
01:22hasta anuncios de inversión del observador, por ejemplo, de Carlos Slim,
01:26que te sale recomendando ahí cosas con inteligencia artificial, que evidentemente no es Carlos Slim.
01:31Aquí también nos ha pasado eso.
01:32También, bueno, que utilizan tu imagen y te ponen a decir cosas porque hay una agenda detrás.
01:37Y lo que he encontrado es que hoy tenemos, como decías ahorita en la presentación, Carlos,
01:42un cóctel donde si bien la desinformación no es del todo nueva,
01:46sí se combinan varios factores nuevos.
01:49Los algoritmos que te rodean de información que coincide con tus creencias,
01:53la inteligencia artificial que permite producir contenido prácticamente indistinguible ya en muchos casos,
02:00y luego las agendas de actores que sacan provecho de la desinformación para sacar algún tipo de beneficio.
02:06Claro, y por supuesto que esto afecta,
02:08lo menos que afecta en las decisiones en la vida de las personas que toman como bueno,
02:15un válido, un dato o una información, una entrevista que no es real,
02:20y que puede ir esto más allá, ¿no?, para afectar incluso procesos democráticos.
02:26Sí, tiene razón.
02:28Y esa es la clave del asunto.
02:29O sea, no es una reflexión académica, filosófica sobre la verdad.
02:33Es que cuando tú tienes información equivocada,
02:37te comportas con decisiones que pueden ser también equivocadas.
02:41Ahí traigo el libro, traigo la segunda parte, son puros casos,
02:45historias de víctimas de alguna manera de la desinformación.
02:47Ya hay uno que a mí me llamó la atención en el Reino Unido, el año pasado,
02:51salieron a las calles miles de personas durante varios días para protestar por un crimen
02:56que según la desinformación había sido cometido por un migrante.
03:00Y esto generó olas de pidiendo que se cerraran fronteras, que se sacara la gente,
03:05y el crimen había sido cometido por una persona que había nacido en el propio Reino Unido,
03:09que no tenía que ver con la migración, pero que es un ejemplo de la desinformación.
03:14Acaban de pasar hace unos días, Carlos, los 10 años del Brexit,
03:17y parte de la decisión de los ingleses que los llevó a salirse del Reino Unido,
03:21tenía que ver ya desde hace 10 años con el problema de la desinformación.
03:25Entonces, sí es un problema que te puede llevar a malas decisiones colectivas
03:30o a malas decisiones individuales, como confiar en quien no deberías haber confiado.
03:34Bueno, y aquí nos encontramos los medios, Mario, en un problema,
03:37porque acaba de salir hace un par de semanas el estudio del Instituto Reuters,
03:40donde habla de que las personas confían menos en los medios,
03:44cuando se supone que en un ambiente como el que nos encontramos,
03:47la gente debería recurrir a los medios serios, profesionales,
03:52para contrastar la información que recibe a través de las distintas plataformas.
03:56Fíjate, la paradoja, Carlos, hoy más que nunca es necesario el periodismo,
04:00porque no nos da la vida, a la gente que nos está viendo no le da la vida,
04:04a mí no me da la vida, para estar verificando que todo lo que te llega sea real.
04:08No hay forma de saber si este medicamento de veras es bueno
04:13o tiene los efectos secundarios que dicen que tienes,
04:15si puedo meter mis ahorros en determinada cosa porque es confiable.
04:19Y entonces tenemos que confiar, porque cuando se pierde la confianza
04:23no podemos andar por la vida.
04:25Y la institución o una de las instituciones dedicadas a custodiar la verdad
04:30es el periodismo, porque justamente cuando tú le presentes a la gente,
04:34cuando te estamos viendo para informarnos,
04:36partimos de que ustedes ya hicieron la tarea de asegurarse de que el caso es real,
04:41de que la persona que acabas de reportar, como tuvimos ahorita este enlace,
04:44es alguien que sí existe, que no es un caso construido,
04:48o fabricado con alguna agenda detrás.
04:50Entonces la paradoja es esa, en los tiempos de la desinformación,
04:54en los tiempos en los que el periodismo de pronto batalla,
04:57es cuando más necesario es.
04:59Desde los medios, desde las universidades, en la Ibero,
05:02trabajamos estos temas también evidentemente con preocupación.
05:06Entonces qué bueno que podamos platicarlo en espacios aquí como el tuyo.
05:09Bueno, sobre el caso este del quien mantuvo a su familia,
05:12retenida había también, ya se habían inventado muchas historias
05:14que se había asaltado una tienda y que se había ido a refugiar,
05:18que si era la retención de su familia para que no lo detuvieran por eso.
05:22No, al contrario, fue otra cosa, pero pues se hizo como tenemos que hacerlo nosotros,
05:27reporteamos cómo llegamos hasta ese.
05:28¿Qué clave, Mario, le das a la persona que lo está viendo,
05:32qué va a encontrar aquí en tu obra?
05:34Mira, hay recursos externos, o sea, hay páginas donde tú puedes ver si te llega algo de información
05:40y contrastar si existió o no, desde la Shakira falsa de la inauguración que fue tema.
05:47Pero yo diría que lo principal, Carlos, tiene que ver con cómo fortalecemos nuestra capacidad crítica.
05:53Desde niños, desde los niños que están hoy en las escuelas y están en redes sociales,
05:57que es otra discusión, pero que están ya para fines prácticos ahí recibiendo contenido en TikTok o en Instagram,
06:04adultos mayores que de pronto consumen mucho contenido y también a veces son vulnerables de pronto a estas cosas.
06:10Yo diría que la clave, Carlos, es cómo fortalecemos nuestra capacidad crítica.
06:15Preguntarte, por ejemplo, ¿de dónde viene la información?
06:18Que si te llegó al muro de Facebook o al grupo de WhatsApp, sí, pero ¿de dónde viene?
06:23Que si dice que los vio en milenio, pues se aseguran de ver que de veras estén en el canal
06:28y en la página
06:29y que si viene de un medio te asegures que sea la fuente y no apócrifo,
06:33porque de repente nos cuelgan supuestas páginas que no sabemos ni de dónde son.
06:38Y un último consejo, Carlos, cuida lo que haces después de la información que recibes,
06:43porque muchas veces estas estrategias quieren o que compres algo o que deposites algo
06:48o alterar tu estado de ánimo para que en esa vulnerabilidad termines haciendo algo.
06:54Por ahí van a encontrar estos y otros consejos.
06:56Muy bien, perfecto.
06:57Pues aquí, para quienes nos ven, por eso es importante que estés tú aquí en un medio,
07:02para quienes consumen información, que es por eso que nos están sintetizando.
07:05Y es real, no somos IAS.
07:06Exacto.
07:07Aquí estamos en vivo.
07:08Están explicando, pero vayan por el libro, dénse el tiempo de leerlo, de consultarlo
07:12y sobre todo de compartirlo con sus allegados para que se vacunen un poco.
07:17Va a ser imposible porque ahí está el virus de las fake news,
07:21pero para que se vacunen un poco contra las noticias falsas que hay y su maldad.
07:28Gracias.
07:28Gracias a ti, Carlos.
07:29Gracias, Mario.
07:29Un gusto verte.
07:30Gracias.
07:31Mario Campos.
07:32Gracias.
07:38Gracias.
07:38Gracias.
07:38Gracias.
07:39Gracias.
07:39Gracias.
07:39Gracias.
07:39Gracias.
07:40Gracias.
07:40Gracias.
07:40Gracias.
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07:41Gracias.
07:41Gracias.
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