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Día Político - Presidente pide no politizar reformas al sistema eléctrico - jueves 25 de junio 2026
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00:00Buenas tardes, Día Político por TSI. ¿Cómo está, diputado Cruz?
00:05Muy bien, Ramón, feliz de estar nuevamente en este foro importante,
00:10acompañado de la doctora Bermúdez. Mucho gusto, doctora.
00:13Doctora Bermúdez, ¿cómo está?
00:14Cruz, mucho gusto.
00:15Y te digo, Ramón, que una de las cosas que sí me gusta es que
00:18esta nueva generación de políticos con ellos se puede construir.
00:20Estamos dialogando. Tenemos diferencias en temas ideológicas,
00:24pero aquí tenemos un solo territorio, Honduras.
00:26Bueno, vamos a ver qué pasa en estos próximos 30 minutos.
00:30El 2 de julio, sin duda alguna, lo van a convocar a una sesión
00:34que podría ser llamada, ¿qué?
00:37¿Ordinaria o extraordinaria?
00:39Entre el 2 y el 3 de julio.
00:40No, ordinaria, pero todavía no estamos seguros si habrá convocatoria.
00:46Pero esa es la perspectiva que hay, tengo entendido.
00:48Para abordar este tema de la N.
00:51Sería el 3, sí, el jueves 3 o 4 de julio.
00:56Bueno, ahorita estamos en un receso, ¿verdad?
00:57Del 21 de junio al 23 de julio.
01:00Sin embargo, como no hay una instalación de una famosa comisión permanente,
01:04sí que todos los diputados están en alerta por cualquier convocatoria.
01:07Así que en cualquier momento que nos convoque el presidente, estamos listos.
01:10Sí, jueves 2.
01:11Jueves 2 de julio.
01:12Sí, jueves 2 de julio.
01:13Bueno, el presidente Narias Fura ha mandado un mensaje y ha dicho,
01:17por favor, no politicen el tema de las reformas que se requieren al sector energético
01:22y rescatar financieramente a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica.
01:26Lo que dijo la vicepresidenta María Antonieta Bermúdez la semana anterior,
01:31de que el Partido Liberal mejor se hubiese quedado en una oposición política,
01:35esto ha incomodado a la bancada del Partido Liberal.
01:38Alberto.
01:38No, sin duda. Recordemos que estamos en un momento donde la bancada está deliberando
01:44para poder analizar si la reforma energética, que sabemos que es un tema de país,
01:50sabemos de que la ENE no se va a rescatar sola, sabemos de que está en crisis desde los años
01:5690
01:56y postergar decisiones, malas actuaciones políticas han llevado a la empresa,
02:03que en este momento debe a 122 mil millones de lempiras,
02:07anualmente el Estado tiene que atapar ese agujero de más de 15 mil millones de lempiras,
02:11algo que se podría invertir en otras áreas que son necesarias para este país.
02:15Ramón, sin embargo, las reformas energéticas hemos visto que,
02:20y lo hay que decirlo aquí, mucha gente de libertad y refundación que ni siquiera leen los textos,
02:28han politizado el tema, porque está bien que si hay mejoras para la reforma,
02:33como lo hicimos la bancada del Partido Liberal, que también la gente libre lo haga,
02:37pero no, solo irse en contra de una reforma sin ningún criterio técnico, creemos nosotros,
02:44que aunque no estoy diciendo que la bancada del Partido Liberal haya llegado a un acuerdo,
02:48tampoco estoy diciendo que ese voto mío va a favor de la reforma,
02:51lo que sí le estoy diciendo es que se puede revisar, porque es un tema de país,
02:55no resolver el tema de la energía es no resolver la competitividad del país,
03:00entre otros aspectos.
03:02Pero ustedes hasta esta hora, hasta este día, están claros que no han tomado una posición como bancada,
03:07o tomaron una decisión ya como bancada de votar o no votar por este proyecto.
03:11Bueno, le puedo decir que estamos más lejos después de las declaraciones de las designadas
03:15de poder llegar a un acuerdo.
03:17Estos ponen apretos, creo, a los intereses de su partido.
03:20Pero fíjese que lo más importante debe ser poner en el centro Honduras,
03:26es decir, no podemos poner en riesgo el bienestar, el desarrollo del país por una opinión particular.
03:35El presidente ha sido muy claro, muy enfático.
03:38Primero que aquí lo más importante es que todos los hondureños nos pongamos de acuerdo,
03:43nos ponemos de la mano y podamos avanzar.
03:45Y obviamente, como somos un país de 10 millones de habitantes, podemos tener diferencias,
03:51pero eso no es una razón como para seguir enfrentados o confrontados.
03:55Sí creo que este tema de energía es un tema pilar, donde el Partido Liberal, el Partido Nacional,
04:02el Partido Libertad de Fundación, la democracia cristiana del Pino, tenemos que ponernos de acuerdo.
04:06Lo cierto es que la empresa está en quiebra, de una hemorragia, que si no la detenemos,
04:11se va a morir la empresa.
04:13Y una forma de cómo podemos hacerlo es con esta reforma que no habla absolutamente nada y privatizar.
04:22Sí, la vamos a eficientar, la vamos a mejorar, la vamos a modernizar.
04:26Y lo más importante es que garantizamos lograr aumentar el número de hogares que puedan tener acceso a la energía
04:33eléctrica más barata.
04:33Doctora, ¿ustedes tienen 65 votos ya seguros?
04:37¿Sí o no?
04:38Todavía estamos construyendo los acuerdos alrededor de ese tema.
04:42¿Tienen o no tienen los 65 votos seguros? ¿Sí o no?
04:47No, estamos... Es que miren, primero no hay todavía un decreto que se está ya en final para discutir.
04:58Estamos en proceso de construcción del decreto final.
05:03Parte de eso es escuchar a todas las bancadas.
05:05Por eso se ha estado socializando con el Partido Liberal que hicieron como 20 reformas que se incorporaron.
05:11Estamos esperando la de libertad de fundación a la democracia cristiana del Pino,
05:14porque al final aquí tenemos que hacer una iniciativa de ley, una ley que contribuya,
05:21sumando los aportes de todos, a tener una ley ideal, ¿verdad?
05:25En eso estamos.
05:26Pero téngalo por seguro que una vez que construyamos esa ley,
05:30donde tengamos la garantía que lo que buscamos es modernizar la energía eléctrica
05:34y que ningún renglón, ninguna frase, hable de privatizar,
05:38eso es lo que nos vamos a poner de acuerdo a todas las bancadas.
05:41Diputado Cruz, ¿de qué va a depender el apoyo de su bancada?
05:43Bueno, mire, nosotros dejamos claros, primero hay una premisa.
05:49Modernización para la bancada del Partido Liberal, modernización sí, privatización no.
05:55Primero entró un dictamen y ese dictamen el Partido Liberal le hizo algunas sugerencias de las cuales
06:01podemos decir que el 80% fue atendido.
06:03Se tomaron en cuenta, sobre todo en el artículo 5.
06:05Sí, el tema de la privatización, ahí solo hay algo parcial todavía en el artículo 5
06:09porque habla de los bienes de la ENE.
06:12Y nosotros mantenemos que no solo pueden ser los del ENE, sino los del Estado de Honduras.
06:16También recordemos que gran propiedad de la infraestructura energética en Honduras
06:21sigue siendo en este momento propiedad del Estado, no del ENE.
06:24Entonces tenemos que salvaguardar para que la gente tenga la tranquilidad que no se le va a afectar
06:29ni los bienes al ENE, ni los bienes al Estado de Honduras.
06:33Eso quedó ya superado o va a quedar superado en el próximo borrador de dictamen que nos puedan presentar.
06:41Pero sí tenemos un punto álgido todavía que es en el tema que la ENE no nos ha presentado
06:47y lo estamos sugeriendo dos cosas.
06:49Primero, no hemos todavía escuchado la opinión de la Comisión para la Defensa y Promoción de la Competencia.
06:55Desde luego, si se va a abrir un mercado, las empresas subsidiarias del ENE van a competir en condiciones justas.
07:03Eso es muy importante.
07:04Los privados que ya existen, que son pequeños generadores, van a tener condiciones justas dentro de este mercado.
07:11Creo que el ente apropiado es esa Comisión para la Defensa y Promoción de la Competencia,
07:16que nos den una opinión no vinculante para que el Partido Liberal pueda tener.
07:20Pero que sirva de insumo, pues.
07:21Así es, y podamos tener y deliberar de mejor manera, de manera técnica.
07:25Y ahí el último punto.
07:27Todavía, Ramón, no hay un plan de cómo se va a perseguir la pérdida.
07:33Recordemos que la pérdida en este momento supera el 33%.
07:37Sí, bastante.
07:37Para que una empresa sea rentable en energía, tiene que tener pérdidas que no superen estándares internacionales más del 8%,
07:44sumada a las técnicas con las no técnicas.
07:46Entonces, desde luego, la preocupación del Partido Liberal es,
07:50la empresa subsidiaria del ENE de generación va a triunfar, Ramón.
07:56Desde luego, desde ahí la reforma vale la pena en el articulado si va a triunfar la que genera.
08:03Va a triunfar la que transmite.
08:04¿Por qué va a triunfar la empresa que transmite?
08:07Porque solo necesita recursos para adaptar sus sistemas, para actualizarlos, para invertir,
08:13porque la pérdida técnica es medible.
08:16Con inversión se rescata.
08:18Ahora bien, el comercializador, esa tercera empresa que va a nacer en un mercado donde ya tiene un 33%
08:27de pérdidas.
08:28Esa última empresa que tiene el hurto de energía.
08:34Entonces, van a venir las otras comercializadoras privadas y van a poder agarrar el filete de la mesa,
08:40dejándole el hueso a la última empresa.
08:43Entonces, esa es nuestra preocupación.
08:44Si bien es cierto que prosperen dos empresas, pero la última, la comercializadora, la distribuidora,
08:50tenemos que tener salvaguardas para ella, porque si no va a entrar,
08:54usted abre una empresa, Ramón, para generar negocios, es decir, rentabilidad.
08:57Claro, claro, claro.
08:58Y nace con capital.
09:01Esta nacería con deudas y sin rentabilidad.
09:03Pero cuando nace una empresa, en medio del conflicto financiero,
09:09y usted pone liderazgos al frente, capaz de incentivar la inversión,
09:13es decir, que le inyecte suficiente dinero y además forma un equipo competente,
09:17desde luego también la empresa puede triunfar.
09:20Entonces, sí estamos totalmente claros que la premisa es clara.
09:24Modernizar la empresa nacional de energía eléctrica,
09:28modernizar la n y privatizarla, no.
09:30Por eso en este momento, Ramón, pueblo hondureño,
09:33estamos construyendo la mejor versión para tener el dictamen final que es el que vamos a discutir.
09:40Y ahí hemos puesto en el centro a quién?
09:41Honduras, al ciudadano de a pie, ese ciudadano que tiene su pequeño emprendimiento.
09:47Usted sabe que, abogado, conoce muy bien el tema,
09:50que Honduras es el país donde más cara se vende la energía eléctrica.
09:57Y eso, de alguna manera, también limita la inversión y también encarece los productos.
10:01Por eso es que es importante, en el contexto de esta modernización,
10:04el impacto final va a ser en la población hondureña.
10:07Bueno, me tengo que ir a la pausa, ya le pondré algunas gráficas,
10:10porque mire, es un impacto.
10:12Las pérdidas de la ANR representan el 0.8%, creo, 9% del PIB, del Producto Interno Bruto.
10:19Habrá que buscar una solución.
10:21Habrá que buscar una solución a esta problemática.
10:24Ya, después de la pausa.
10:26Mire, Edgardo, por favor, póngame ahí en pantalla ese cuadro de pérdidas técnicas y no técnicas, por favor.
10:34Para que la población se dé cuenta de la realidad que vive la estatal.
10:38Un agujero fiscal que necesita ser tapado.
10:42Mire usted, las pérdidas técnicas y no técnicas.
10:45Del 100% de generación total de energía inyectada al sistema, el 66% de energía efectivamente se cobra.
10:54Mientras tanto, que hay un 34% que son pérdidas técnicas y no técnicas.
10:59Infraestructura obsoleta, hurto, mala medición y falta de gestión.
11:04Pero vea usted los problemas.
11:06Infraestructura obsoleta, hurto, mala medición y falta de gestión.
11:11Entonces, como hablábamos al inicio, con una buena gestión administrativa, con liderazgo capaz, que conozcan el problema, sí se puede
11:19salvar.
11:20Estamos hablando también que representa el 0.8% del Producto Interno Bruto Nacional, constituyendo una ineficiencia, dice este informe,
11:27que la tarifa no puede ni debe cubrir.
11:30Vea usted, Alberto.
11:31¿Y qué otra gráfica tenemos ahí?
11:34Si usted mira esto, mire lo que está viendo usted ahí.
11:40Estas son las pérdidas, no técnicas, digamos, porque son las pérdidas que van en cascadas.
11:44En embargos y demandas judiciales, en fideicomisos, en reputación soberana, que es el servicio de deuda bancaria, a través de
11:55la colocación de bonos soberanos y también internos.
11:57Gastos operativos y salarios.
11:59Este déficit se ha acumulado a generadores de 16.424 millones de lempiras, creo que sí, de lempiras.
12:08Y son al año.
12:08Alberto, sí.
12:09Y son al año, es decir, esos 16.000 lempiras alguien tiene que cubrirlos y los cubre el Estado.
12:15Por una empresa que, en el inconsciente de la gente, porque la han mal informado, creen que es una empresa
12:21rentable.
12:22Pierde 16.000 millones que no los puede cubrir.
12:24Eso para llegar a equilibrio, ni siquiera para tener ganancias.
12:28Mire, Ramón, nosotros hemos pedido que otras acciones complementarias van a haber, porque en esa gráfica aparece claramente el hurto.
12:37El hurto es de todas las clases sociales, desde la colonia más marginal hasta la más ponderosa.
12:44Desde el empresario, muchas veces un MIPIME, hasta un gran empresario.
12:49Si nosotros pasamos diciendo todos los días que la energía es de seguridad nacional, ¿por qué no perseguimos a aquellos
12:57que afectan la seguridad nacional del Estado hurtando energía?
13:04Empezando con los más grandes, hasta llegar a los más pequeños, porque en Honduras nos hemos convertido en una cultura
13:10de no pagar el verdadero valor de la energía.
13:13Y ¿sabe qué es lo más triste?
13:14Los que sí pagan la factura, están cubriendo a los que se hurtan la energía.
13:19Entonces, es algo, aparte de injusto, es algo que la misma gráfica lo...
13:26Mire, al final, ¿qué termina?
13:27En un servicio ineficiente.
13:30Con reforma, así como estaba planteada, con reforma o sin reforma, íbamos a tener una gran parte de la población
13:38afectada.
13:39Pero la reforma con las nuevas agregadas, yo creo que podría todavía dársele un poquito más de riqueza y poder
13:45rescatar esta empresa.
13:46El año pasado se pagó el costo de energía más alto, 43 centavos de dólar creo que le cobró Brazabola
13:53para producir energía.
13:54Ese es otro punto.
13:55Entonces, vamos viendo entonces que habrá que hacer algo.
13:59Por eso les pregunto a ustedes, sean sinceros ambos, hombres, con Honduras esta tarde.
14:03Sean sinceros.
14:04¿Es necesario o no es necesaria esta ley, esta reforma?
14:08Totalmente necesaria.
14:09Pero explíqueme por qué.
14:11Desahogar es totalmente necesario.
14:13No hay manera de salvar esta empresa si no logramos generar.
14:17Si no logramos que haya más inversión, si no logramos reducir esa pérdida con una muy buena estrategia.
14:24Y además, si no logramos identificar, más bien fraccionar para que un segmento, un sector esté encargado únicamente de la
14:31distribución, de la generación.
14:33Y otra la administración, porque si usted se fía en este momento, como está todo totalmente centralizado, el desorden administrativo
14:40que hay no es capaz de poder resolver todo lo que en este momento está generando pérdida.
14:44Ahora, mire, lo que sí es cierto es que han fracasado los programas en Honduras.
14:49EEH fracasó.
14:51Programa Nacional de Reducción de Pérdidas del Gobierno de Doña Xiomara Castro fracasó.
14:56Vamos de fracaso en fracaso.
14:57Hombre, vamos a seguir experimentando fracasos en fracasos.
15:00Por decisiones políticas.
15:01Mira, los problemas del ENEM empiezan en la década de los 90.
15:04Y las decisiones políticas fue postergar y drenar la empresa.
15:08Usted dijo brazabola.
15:10¿Por qué brazabola impone el precio marginal?
15:13Es decir, el más caro.
15:14El más alto, el más caro.
15:15Y en el mercado de oportunidad tiene que pagarle a todos igualitos.
15:18Igual, igual, igual.
15:19Pero ¿por qué tenemos ese modelo?
15:21Porque las decisiones políticas han sido que no existan reformas para que las reformas no permitan la licitación internacional.
15:30Entonces, al no tener nosotros la capacidad que necesita este país contratada, es decir, ya fijen un contrato para reducir
15:38el costo, para tener capacidad energética durante los 365 días del año.
15:45Como se han postergado esas decisiones políticas ahora, nos vemos en obligado, la estatal se vio obligada al mercado de
15:51oportunidad y terminamos pagando energía más cara.
15:54Y la energía más cara representa menos inversión, lo dijo la doctora.
15:58¿Por qué no vienen a invertir?
15:59Porque una empresa no puede venir de afuera a decir, todavía tengo que invertir aquí y tengo que invertir en
16:05el respaldo energético porque el país no me lo da.
16:08Aunque tenga mano de obra calificada, aunque tenga exoneraciones, el tema de la energía es la movilidad de un negocio.
16:15Si son necesarias estas reformas, entonces, ¿por qué siempre tiene que ir ese ingrediente político metido y no echar a
16:25andar un proyecto, una iniciativa de ley, Alberto, que pueda alcanzar el propósito de país?
16:29Mire, nosotros como bancada liberal dejamos clarito, ocupamos un plan cómo se va a reducir la pérdida.
16:35Usted preguntó, ¿es necesaria? Yo le puedo decir, le contesto al revés, ¿se va a rescatar la ENE solita?
16:41No. ¿Las recetas del pasado funcionaron? No, ninguna. Desde los años 90 todas las recetas fracasaron, incluida la última.
16:49Entonces, doctora, ¿la ley que incluya esto que está señalando el diputado Cruz?
16:54Pero, como le mencionó usted anteriormente, Ramón, en este momento se están escuchando todos los sectores, como lo ha dicho
17:01Cruz, todos los sectores.
17:02Y gran parte del aporte que ha hecho la bancada del Partido Liberal ha sido incorporada al proyecto final, al
17:08proyecto borrador.
17:09Y no ha habido hasta este momento, digamos, un último documento final.
17:14Recuerden usted que en el Congreso el primer debate es solo lectura íntegra del proyecto inicial.
17:19El segundo debate es la segunda lectura con algunos ingredientes ya incorporados.
17:24Y el tercer debate es el decreto final.
17:26En este momento estamos en la construcción de ese proyecto de ley ideal que nos garantice una empresa...
17:35Primero, que nos garantice que nos va a unir como hondureños.
17:38¿Verdad? Eso no puede ser un tema político.
17:40El tema energético en el país es un cáncer que tenemos que curar, sanar.
17:48Y la única forma es que todos aportemos algo en esa sanación.
17:52Y ahí el Partido Liberal, el Partido Libertario de la Fundación, tiene un rol importante que hacer.
17:58Necesitamos modernizar, modernizar la empresa para que preste servicios altamente competitivos,
18:05sea atractivo para la inversión y asegurar lograr abaratar la energía eléctrica.
18:10No hay manera.
18:11Me tengo que ir a la segunda pausa.
18:12¿Sabe usted, amigo televidente, 280 mil o 290 mil contadores no se pudieron ubicar?
18:18280 mil contadores.
18:20Por el amor de Dios.
18:22A esta gente que lleva más de un año, dos años ahí con ese contador que no le llega,
18:28¿cómo le van a curar energía?
18:29En 10 segundos le digo, solo el municipio de Comayagua tiene 21 proyectos instalados
18:34que por alguna razón no los han podido ingresar al sistema y la gente se conecta.
18:39Terrible.
18:39Pausa.
18:48La pregunta que tenemos aquí es, ¿se va a seguir politizando este tema de reformas
18:54de la N.E., de rescatar financieramente la estatal, que es urgente hacerlo?
18:58Diputado Cruz.
18:59Bueno, decirle que creo que la banca del Partido Liberal está más que clara, no va a haber
19:05privatización, no va a haber votos si hay privatización.
19:08Y segundo, si no hay un plan para atacar la reducción de pérdida, perseguir el orto de la pérdida no
19:15técnica,
19:16tampoco vamos a apoyar porque no solo se necesita eso, sino otras acciones complementarias que son necesarias.
19:21El Partido Nacional, la Banca del Partido Nacional, el gobierno de Nafi, Juan Azura Zabla,
19:27tiene el compromiso de modernizar la Empresa Nacional de Energía Eléctrica para asegurar energía a todo Honduras,
19:36abaratar el costo de la energía para que al final repercuta en la vida de los hondurinos.
19:40Necesitamos tener canasta básica más barata y además necesitamos garantizar eficiencia y ahorro.
19:46Solamente lo vamos a hacer con una empresa nacional de la energía eléctrica totalmente moderna.
19:51No a la privatización, sí a la modernización de la N.E.
19:55No se quieren quemar los políticos.
19:59No se quieren quemar.
20:00Porque es un tema, dicen, altamente impopular.
20:03¿Cómo va a ser impopular un tema que requiere la rigidez, el análisis y la profundidad
20:09para poder rescatar a una empresa que tanto dinero que se le mete a la N.E.?
20:16Dinero que debería de destinarse para salud, para educación, para otros menesteres del país.
20:25Hay una campaña sucia también.
20:27Mire que los liberales andan diciendo que los liberales ya recibimos 5 millones.
20:30También hay una campaña sucia.
20:32Bueno, pero eso lo dijo aquel diputado, ¿verdad?
20:34No, también un canal de televisión que incluso los vehículos de una empresa de protección de valores
20:40estaba fuera del Congreso Nacional.
20:42Decía, hay una campaña sucia.
20:43Y yo le diré...
20:44Y les han ofrecido...
20:45No, hombre, eso es totalmente falso, hombre.
20:47No, pero es indigno.
20:48A mí me obliga a preguntar.
20:49Le han ofrecido...
20:50Indigno, indigno, le diré.
20:52Indigno porque uno, Ramón, quiere ser la objetividad en este tema.
20:58Ok.
20:58Tiene un costo impopular, pero hay que ser objetivo.
21:01Es rotundamente falso eso.
21:02Hay que ser objetivo.
21:03Entonces no andan los maletines ahí.
21:05No, totalmente falso.
21:06En horas de la noche, de la madrugada, queriendo tentar a los diputados.
21:10Ningún liberal.
21:10Rotundamente falso.
21:11No, ¿verdad?
21:11No, totalmente falso.
21:13Más con el liderazgo de Tomás Zampano Molina y además de Papi La Orden,
21:17la Rihuana Frazala, que lo conozco muy bien, totalmente falso.
21:20El compromiso aquí es modernizar la ley.
21:22Yo les hago estas preguntas porque son obligatorias.
21:24Y yo creo que también el pueblo debe de saber y se pregunta ahí en su casa.
21:27Alberto, gracias, muy amable.
21:29Diputada, gracias, muy amable.
21:31Adelante, ¿verdad?
21:31Con esas iniciativas de ley.
21:33Bueno, modernización sí, privatización no, Ramón.
21:36Modernización sí, privatización no.
21:38Ok, hasta aquí el programa.
21:39Que pasen buenas felices y les desigamos.
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