00:02benvenuti a il piacere della lettura con noi serena bortone benvenuta grazie molto gentile
00:09il libro di oggi è le dirimpettaie edito da rizzoli è un romanzo corale ambientato nella
00:16roma degli anni 60 e 70 dove le vite di tre donne apparentemente diverse si intrecciano
00:22sullo sfondo di un paese che sta cambiando volto il libro racconta il difficile ma necessario
00:28cammino verso la libertà e l'autodeterminazione femminile puoi parlarci della genesi di questa
00:34tua nuova opera qual è stata la scintilla da cui è scatorita e quale esigenza ha nutrito in te io
00:40volevo raccontare delle donne negli anni 60 70 che impattano con il femminismo e quindi con la
00:48liberazione e quindi in qualche modo liberazione sessuale la stagione dei diritti la riforma del
00:54diritto di famiglia ma che in qualche modo vivono quest'onda di cambiamento da una posizione non in
01:00prima linea perché sono tre donne casalinghe che si sono sposate in un'epoca in cui era il marito a
01:06definire la loro vita e se sbagliavi marito ahimè era finita perché non c'era nemmeno divorzio quindi
01:13insomma da questo punto di vista appunto di femministe inconsapevoli tina gabriella e maria
01:18decidono di diventare padrone del loro destino nell'introduzione al tuo romanzo si legge come
01:23tre valchirie danzanti tina gabriella e maria compiono la loro metamorfosi personale ci parli
01:31delle protagoniste del tuo romanzo chi sono tina gabriella e maria allora sono tre donne appunto
01:37si incontrano su un pianerattolo di un quartiere di periferia residenziale romana tipica di quegli anni
01:41e tina una donna campana ricca a un marito molto solido e una donna annoiata che improvvisamente
01:51scoprirà scoprirà il sesso scoprirà la passione e deciderà che non vuole rinunciarci ma proprio
01:58perché la più diciamo si repressa è quella che esplode nella maniera più vorticosa maria una donna
02:03molto buona e romana e troverà la sua strada per la libertà attraverso la fuga e anche un pizzico di
02:09follia e di spiritualità e gabriella è una milanese molto cervellotica piena di dubbi e di
02:16ripensamenti e lei raggiungerà la sua pienezza leggendo studiando e anche sta appunto vivendo
02:23storie rassioni e amori di ogni genere riferendosi al ruolo femminile la suocera
02:28isabella afferma le donne intelligenti sono pericolose quanto ha influito la misoginia
02:36interiorizzata dalle donne stesse nelle generazioni del passato e quanto questa interiorizzazione è
02:43ancora presente è ancora presente perché il patriarcato è ancora esiste anche se non esiste
02:48più per così dire giuridicamente e quindi quest'idea non è quando ti chiedono ma le donne sono davvero
02:54amiche delle donne sì le donne sono amiche delle donne come sono amici uomini degli uomini cioè
02:58nessuno è perfetto ovviamente ma se tu nasci e cresci con l'idea che diciamo sei una so una
03:05sorellastra di cenerentola e devi lottare con le sorellastre per guadagnare l'amore di un
03:10felicista dei piedi perché poi diciamo un principe azzurdo quello è c'è un simbolico che ci ha
03:15accompagnato quindi liberiamoci ne impariamo a essere appunto liberi complici consapevoli a
03:21scegliere ovviamente amicizie e sorelle che più corrispondano alla nostra natura o che ci aiutino
03:26anche a vedere punti di vista diversi purtroppo esiste ancora il patriarcato anche nella testa
03:32delle donne quando si chiede non so come è fatto a conciliare la vita la famiglia e lavora un uomo
03:37lo chiederesti no e allora basta finita a proposito delle regole borghese non scritte si legge i segreti
03:44erano la chiave della conservazione sociale pensi che l'ipocrisia fosse uno dei collanti fondamentali
03:51dei matrimoni di quegli anni sicuramente lo è ancora oggi nel senso che un certo diciamo
03:58prototipo di matrimonio borghese nasce cresce per consolidare i patrimoni ma nella storia si è
04:03apprezzato così anche per le casate nobiliari o per i reali ecco è evidente che a tutt'oggi
04:11esistono coppie e famiglie che stanno insieme perché non vogliono far vedere che litigano e
04:18quindi magari accettano compromessi che diciamo normalmente o talvolta ad esempio per me non
04:24sarebbero accettabili in questo non c'è nulla di giudicante perché ognuno fa della propria vita
04:29quello che vuole per me sarebbe sarebbe stato impossibile ed è tuttora impossibile per chi invece
04:35riesce a vivere anche compromessi tradimenti infelicità perché è più interessato alla
04:41facciata rispetto che all'autenticità buona fortuna ovviamente io non credo che sia una
04:46strada che porti verso la pienezza però diciamo ognuno decide di fare della propria vita quello
04:52che vuole l'importante è la scelta e sapere che si paga un prezzo per tutto dipende quale prezzo
04:58vuoi pagare il libro esplora la sessualità frustrata o taciuta scrivi tina non aveva imparato
05:05a frequentare i propri sentimenti nessuno le aveva insegnato un alfabeto affettivo in che modo
05:12l'ignoranza emotiva veniva usata come strumento per controllare le giovani donne e quanto è importante
05:17per le donne riappropriarsi della propria libertà e autenticità emotiva in questo libro ci sono molti
05:24corpi quindi l'emotività l'intelligenza emotiva passa anche dalla coscienza che abbiamo del nostro
05:30fisico del nostro piacere e non avere un senso appunto le donne intelligenti sono pericolose ma
05:36sono ancora più pericolose le donne che leggono le donne che frequentano le passioni basta citare
05:41madame bovary e da lì diciamo c'è una tutta una letteratura molto importante su questo e l'importante
05:48oggi secondo me è riappropriarsi per le donne ma anche per gli uomini direi perché anche gli uomini
05:53sono vittime di quel tipo di narrazione avere la possibilità di seguire quello che è il proprio
06:00istinto la propria scelta e di non rinunciare a qualcosa che ti può rendere piena e appagata
06:08perché stampare brutto ecco questo no buttatevi e vivete a parigi maria sente una voce spirituale che
06:17le sussurra l'amore ti condurrà alla verità cerca sempre la verità credi anche tu che solo l'amore
06:24può condurci alla verità cosa sono l'amore e la verità per te l'amore e la verità coincidono perché
06:31non si può amare se non la pienezza della verità il che non vuol dire che poi in una coppia
06:35non ci
06:35siano compromessi perché tu ami anche la fragilità dell'altro al momento in cui lo accogli nella tua vita
06:40e questo è il grande segreto delle coppie che funzionano essere complici pur nelle differenze
06:46e magari anche nella diversità dei punti di vista l'amore è consolazione maria la trova trova l'amore
06:53come consolazione in fondo tutti noi vogliamo essere compresi accolti e consolati e quindi è anche
06:58complicità e la verità è la scoperta di quello che corrisponde a una trenticità tutti noi raccontiamo
07:04un romanzo di noi stessi le verità che racconto su me stessa mi sembrano bugie dicevano diceva canetti
07:10però più più a fondo noi scaviamo più in profondità andiamo più possibilità abbiamo di riuscire a
07:16essere liberi autentici e quindi felici nel testo citi simon de bevoir è difficile rompere le catene
07:24se le catene danno prestigio in che misura la ricchezza e l'agio borghese sono stati la vera
07:30prigione per l'emancipazione di gabriella tina e molte donne della loro generazione sono state una
07:36prigione perché innanzitutto non c'era molta scelta cioè il destino era tracciato non si
07:40non si metteva in discussione minimamente che una donna superata la maggior età vent'anni già
07:44di quasi vecchia noi dovevi quindi sposarsi e fare figli e certo che le cosiddette mogli trofeo
07:51sono ancora oggi diciamo degli status ai quali talvolta diciamo si indica alle donne di voler
07:57aspirare non è detto che aspirino le donne a questo ma insomma è un modello che tuttora sussiste
08:02no è difficile più più complicato pensare a un uomo trofeo per una donna bella intelligente
08:09ricca è più comune il contrario ecco anche qui nulla in contrario perché sia una scelta
08:15vuoi fare la moglie trofeo va benissimo delle volte ognuna di noi ognuna di noi donne che
08:20sono diventate gli uomini che avrebbero voluto sposare come diceva gloria steiner ma pensavo
08:24dico beh se mi trovavo un marito ricco dopodiché sei risposta a farlo se sei risposta a farlo e a
08:29dipendere da un uomo volentieri fallo però pagherai un prezzo gabriella valuta la propria
08:35esistenza con cinismo dopo aver scondurato il sospetto di un cancro era rimasta una donna
08:41sposata e annoiata nulla era cambiato la prospettiva concreta della morte è l'unico vero tremendo
08:49motore del risveglio identitario bisogna proprio arrivare fino all'orlo del baratro per prendere
08:55coscienza della propria condizione no però la fragilità ci pone di fronte all'essenza della
09:01vita tutti noi abbiamo due vite la seconda comincia quando capiamo che questa è l'unica che abbiamo
09:05e se ce lo ricordassimo più spesso forse faremo delle scelte più vicine al nostro sentire per ferire
09:11maria claudio usa le origini della moglie come un'arma psicologica alla ciociara dimenticavo la tua
09:18origine in che modo il classismo permeava persino i rapporti più intimi all'interno delle mura
09:24domestiche il classismo permea e permeava e permea tuttora soprattutto nella misura in cui le donne
09:31non hanno la propria indipendenza perché se una donna indipendente può vivere dei frutti del proprio
09:36lavoro non avrà necessità di doversi confrontare con un marito che la mantiene in questo anche c'è la
09:41forza del della possibilità delle donne della necessità delle donne di lavorare io lo dico perché poi
09:46l'italia è il paese con l'occupazione femminile più bassa d'europa e questa secondo me è un problema
09:51non solo per le donne ma per tutto il sistema socio economico italiano perché le rinascite e le prese
09:57di coscienza più viscerali delle protagoniste si verificano quasi sempre lontano dalle mura
10:03domestiche durante viaggi villeggiature o fughe all'estero quanto importante il viaggio e non solo
10:10in termini puramente fisici perché viaggiare e sparire contiene un elemento fondamentale di
10:16libertà e di dimenticanza e quando noi dimentichiamo chi siamo i nostri orpelli anche i nostri effetti
10:22a quel punto ci riconnettiamo con l'essenza di quello che stiamo vivendo e viviamo la purezza
10:27della felicità auguro a tutte e a tutti momenti sublimi di dimenticanza il senso di colpa il terrore
10:32del giudizio sociale il cosa dirà la gente pervadono ogni singola scelta delle protagoniste
10:38quanto è stato difficile per queste donne scardinare l'illusione di dover assecondare
10:43per forza le aspettative altrui secondo te questa pressione è presente anche nella società
10:49contemporanea certo che è presente è presente ancora di più è una delle preoccupazioni maggiori
10:54che abbiamo per la generazione social se noi viviamo tutto il giorno con un filtro che è quello
11:01del like sui vari social è ovvio che si corre il rischio di rinunciare alla propria verità
11:07e quindi il narcisismo non è diciamo essere vanitosi ma è innamorarsi di un'immagine che
11:13talvolta non corrisponde alla realtà e torniamo sempre al punto di partenza spezzate le catene
11:17del dolore fregatevene di quello che è quelli che sono i drammi e il passato del dolore che
11:24avete ereditato da genitori da nonni da bisnonni e decidete voi della vostra vita che è quello
11:30che fanno le mie dirimpettaie e anche le figlie delle dirimpettaie poi oggi al piacere della
11:35lettura abbiamo parlato delle dirimpettaie edito da rizzoli e tu serena quale libro ci consiglieresti
11:42per il piacere della lettura beh allora il mio romanzo preferito è guerra e pace e vabbè parto
11:46altissima però mi piace molto anche Agota Christophe mi piace Jonathan Franzen mi piace Simone de Bois
11:56sicuramente perché ti restituisce la la diciamo la l'essenza di quello che è stata la tra virgolette
12:03due parole brutte condizione femminile per nei secoli e anche ricaggia anche paura di volare
12:09allora perché lì c'è quella scoperta del piacere che in qualche modo le dirimpettaie
12:14vivono e quindi buttatevi e leggete grazie mille grazie a te è stato delizioso grazie a tutte voi
12:34grazie a tutti
13:04grazie a tutti
13:34grazie a tutti
14:04grazie a tutti
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15:04grazie a tutti
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