00:00ファッションデザイナー森花恵さん 以前はお二人で来
00:03ていただきました
00:04今日は初めてお二人です どうも
00:08あなた背伸びたんです
00:10まだまだ伸びてます
00:11まだ伸びてるすごいね どうもよくやってみなさいました
00:16森光さんです
00:17森光です
00:19慶応大学卒業の西条です
00:22世界的なファッションショーにも お出になるというモデル
00:25ですけど
00:26このお洋服は?
00:29今日はですね 徹子さんが喜んでくださるかなと思って
00:33祖母の2002年にデザインしたオートクチュールを
00:37森花恵さんのオートクチュール
00:39それはあなたに合わせてあるの?
00:41違うんですよ
00:42だから今日は来る前にいっぱい運動していて
00:45サイズもね やっぱりこう
00:49自分もやっぱり変わってくるので
00:52なるべくママモリって呼んでるんですけど
00:55ママモリのデザインした洋服を 何歳になってもまと
00:59えるように
01:01ちょっと立っていただいていい?
01:04大きいね
01:06自分伸びたのね
01:07多分最後お会いした時よりも ちょっと伸びて
01:13すごい伸びたね
01:13大地上から下がすごく長いのね あなたね
01:16お父さんとお母さんに感謝
01:19そうですよね
01:20防具ジャパンの表紙もなさいました
01:23本当にいい格好だもんね
01:25これそうですね
01:27防具の表紙の
01:28こちらも実は2004年の祖母の 最後の引退のショーの時
01:34に発表した
01:35そうこの洋服
01:36スーツでカバーを
01:38そうなの
01:39森先生の洋服
01:41そうですか
01:43夢が叶いましたね
01:44防具の表紙をいつかできたら 嬉しいなと思いながら
01:49なおかつ祖母のデザインした お洋服をまとって
01:54防具に出れるなんてっていう 日が来るなんて
01:56良かったね
01:57本当に
01:58あなたは森花屋さんを ママモリと呼んでいらっしゃる
02:02みんなママモリって呼んでたね
02:04大きいやっぱり
02:06なんか家族をまとめてくれた 存在でもあるし
02:11亡くなって4年
02:134年ね
02:14経ってからもうなおさら思いますね
02:173世代がこう
02:19みんなが一緒に集う場を いっぱい作ってくれたなと思って
02:23なるほどね
02:24それこそ徹子の部屋でも そういった場をいっぱい作ってく
02:28ださって
02:28ありがとうございます
02:29今年は生誕100年ということで
02:32これは叩かれてるね
02:34はい
02:34すごいね
02:35私は生誕100年で 大規模な展覧会も催されています
02:39はいありがとうございます
02:41徹子さんのお洋服も展示してくださって
03:10楽しみすぎて歯を3回も磨いちゃいました
03:13そうですか
03:14でもかわいいの
03:15光さんっていうのを欲しいって書いて
03:16そうなんですよ
03:17私がね
03:18名前をでも付けました
03:19そうですってね
03:20光さんあれなんですか
03:21ちょっと今 生徒になってるんです
03:23もう勉強してるんですけど
03:25終わったんですけどね
03:39そりゃ習わなきゃね
03:40先ほども言ってたんですけど
03:42そういう時間の使い方だったりとか
03:45その食事のバランス
03:46いろんなバランスっていうのを
03:48ものすごく教えてくださいます
03:50やっぱり女性として
03:51なんかちょっとあれ
03:52なんだろうな
03:53なんか
03:55どうしよう
03:55時間の使い方は
03:56どうやってやろうっていうふうに思ったときに
03:59守りに相談しに行って
04:00なんかまた自分をこうやって立てて
04:02リセットできるというか
04:03今これが大事なんだっていうのを
04:06ちゃんと教えてくださるからね
04:08やっぱり親子の間ちょっと喧嘩したりね
04:10兄弟もね
04:115人も兄弟
04:12時々いろいろとありますよね
04:14そういうときは
04:15みんな私のところに捨てに来るんですよ
04:16捨てに来る
04:18聞いて聞いて
04:19聞いてね
04:19そうね
04:20でもねっていう
04:21でもねっていうところが大事なんですけどね
04:25懐かしいな
04:26懐かしいちょっと恥ずかしくて
04:30でも人生で悩んだときは
04:32ママ森と話した
04:34はい
04:35今でも実は
04:38ちょっと思い悩んだときは
04:40ノートブックに
04:42本当にママ森に語りかけるように
04:45こうメモして
04:49そうするとこう
04:50次の日の朝になると
04:52ふとなんかこう目印というか
04:56なんかこう導いてくれるような感覚
04:59本当に
04:5930代になってから
05:02やはりこうモデルを通して
05:04世界の美しい手仕事に触れることができて
05:08今だからママ森に語りかけたいことだったり
05:12言いたいことも
05:13もうどこどこどこどこどこ湧き出てきて
05:15すごい
05:16なんか不思議とこう時間の経過が
05:20なんかあっという間だけど止まってるような感覚
05:23なんかきっかけは割れた花瓶だったんですって?
05:27そうなんですよ
05:28やっぱりこういろんなところにこう
05:31お仕事を通して行くチャンスには恵まれてたものの
05:35すごくこう時間のスピードも速くて
05:37いろんなものがこう雑に扱ってたんですよね
05:40あらゆるもの
05:41であのパリに行ったときに
05:43すごく素敵な花瓶を見つけて
05:47で荷造りをしてるときに
05:49上からもう時間焦ってパパパパっていって
05:51上からポンって塗ったらパリーンってなって
05:54割れちゃった
05:55割れちゃって
05:55でもう自分にこう
05:57あっなんかこうハッとさせられたというか
06:00時間の使い方だったり
06:02物との向き合い方だったり
06:04あっちょっと雑になってたなっていうところがあって
06:07でそこで金継ぎのことを知ったんですよ
06:10金継ぎうん割れたとこ
06:11そう当時のスタイリストさんの方が
06:14ひかりちゃん金継ぎ知らないのって言って
06:17そんなイライラしなくていいよ自分にって言って
06:19金継ぎにしたらもっと美しくなるからって言って
06:22何々っていうので
06:24コットのものを金継ぎするために
06:30ちょっと金継ぎの先生に教わりに
06:32これそうですよね
06:33土星のところが金継ぎしたとこ
06:35はい
06:36で漆っていう植物でくっつけていることを知らなくてですね
06:41初めて自分で直してみたときに
06:43あっ漆っていう植物ってすごいなと思ってそれで漆だったり物を直して暮
06:54らしの中に取り入れるっていうその考え方がすごくこう好奇
07:01心が湧いてすごいですよねはい
07:02日本には古くからある技法なんですけど漆っていうのは塗料塗るもんだっていう
07:08ふうに思ってたんで
07:09そのくっつけるものだと思わなかったかびっくりした
07:12はいびっくりしました
07:13しかもこう縄文の時代から遡ると
07:16昔から人間の営みの中にこう知恵として使われてきたって
07:22聞いて
07:23なんか巷では漆モデルって呼ばれるぐらい
07:27あの漆にのどはまりしていろんな職人さんのところにも行く
07:32きっかけにもなりました
07:33なんか漆っていうのは色があって
07:38そうですね漆もともと樹液なんですけどだから漆かき職人がこう樹木
07:44を削ってそこから出た樹液を回収してそれをいわゆる
07:49色漆だと好物を混ぜて色をつけたりとか
07:52あのただもともとはこういったふうにあのキャラメルという
07:57かこう樹液の透明の茶色なんですけど
08:01あらゆるこう色漆を配合することでこんな表現もあるんだっていう
08:06のに驚いて
08:07でなんかそういった漆の表現の幅もあの山地を訪れる中で
08:13どんどんどんどんこう
08:14これ瓶の中に入ってるみたいなのが全部そうなんですか
08:17はいそうですこちらはあのケヤキというあの木を使っていて
08:22あこれケヤキ
08:23はいで下地塗りの職人さんが最終的に仕上げをして
08:28いるので
08:29普段はこうなんて言うんでしょう表に出ない部分が表に出てる
08:34ので
08:34新しい表現なんですけど
08:37あれはグリーン色に染まってるの
08:39はいこの葉っぱがどんどんこう朽ちていく様子
08:43地に帰っていく
08:44あそうかもうこっちからだんだんね
08:46はい色が変化していく様子を描いて職人さんと
08:50うるしってこんな色つけられるのね
08:53はい楽しいですよやっぱり色があのすごくあふれてる過程で
08:59育ったのが
09:00色を見るとときめきますね
09:02そうですよねはい
09:03でも自分らしい色を作りたいと思ってあのいわゆるボトル
09:07を作りになった
09:08うん
09:09でもうるしの洗礼も受けました
09:12そうなんです
09:13どうなったんですか
09:13そうなんですこれだねあのうるしの職人さんを巡る中で
09:21うるしっていうのはねあのすごくやっぱりすごい植物なんだけど
09:26やっぱりちゃんとねあの金継ぎするときもちゃんとグローブを
09:30して
09:30ちゃんとあの自分の身を守りながら丁寧に扱いなさい
09:34って言われてたんですけど
09:36ある日あの家であのうるしを扱ってたら初めてうるしに
09:42荒れちゃって
09:44かぶれちゃったんですよ
09:45こういうことかと思ってでもなんかうるしに叱られた気分
09:49うん
09:50なんかこんなにこんなに雑に扱うなって叱られた気分で
09:54でそしたら職人さんに連絡をしたら
09:58あついにうるしの洗礼を受けたなっていう
10:02それまでかぶれたことなかったんですって
10:03なかったんですよ
10:04すごいね
10:05そうなんですよだからまあでも本当に自然って
10:11あのいい面もそういう自分にとって怖い面も両方あって
10:15だからリスペクトを持って扱わないかなっていう
10:18なんかかぶれたとき展覧会の最中だったんです
10:21そうなんですよちょうどあの展覧会であのちいろんなあのあらゆ
10:27る職人さんを紹介して
10:29うるしを紹介しているときにあの実はこのお着物の下
10:34は
10:34うるしでかぶれてた
10:36うるしでかぶれてたのこのとき
10:37なんかこれそのときは言えなかったんですけど今だったら言える話
10:41そうですよね
10:42すごいんでかゆいんでしょ
10:44あのかゆいししかもいろんなやっぱりアプローチの仕方
10:47があるので
10:48職人さんに聞くともう塩水をつけて冷やしなさいって言
10:53われると
10:54で言った通りにやると確かにうるしがこう体の中
10:58ですやすや寝ていく感じがして
11:02でもあの仕事も仕事柄やっぱりあのどんどんどんどん
11:07いろんなところに
11:09転移しちゃまずいから本当にもう丁寧に直して今はもう後が
11:13なく
11:13次うるしと向き合うときはちゃんと緊張感を持って
11:18っていう
11:19そうなのなるほど
11:20でも日本の職人さんをあちこち訪ねていくと
11:24あのまま森と縁のあった方が声をかけてくださるんです
11:29って
11:29すごく感動したのがそれこそ和島塗りの職人さんに出
11:35会ったときに
11:35あの実はねってあのひかりちゃんのおばあちゃんと僕のお父
11:41さんが一緒に
11:43あの器を一緒に作ったんだよって思う
11:46へーってあの違う形で巡り合ったのに
11:50なんかいろんなこう足跡をおばあちゃん残してくれたって思って
11:56そこでうんそういったところがいろんな地域に
12:00京都の着物屋さんでもはい京都の着物屋さんでもあの古い
12:06古布を集めていらっしゃるお店屋さんがあって
12:10でたまたまなんか素敵そうだなと思って入ったら
12:13あのそこでのそこにいらっしゃったお父さんがひかり
12:18ちゃん昔僕たちあのあなたのおばあちゃんとねあの一緒にお
12:23店屋さんを東京で出したんだって
12:25ほんとにってって僕たちのその古布もおばあちゃんが集めて
12:30くれて
12:31あのそこからインスピレーションをいろいろ得てた
12:34みたい
12:36なんかこう世代がこう変わってもうこういったふうにつながり
12:41を感じられることは幸せですし
12:45それこそ今回祖母の展覧会も一人で改めて見に行った
12:50時に日本の布地を西洋の人に発信していた祖母の美
12:57意識っていうのも9年前は知らなかったことが今何か伝えた
13:02かったことが分かってきたよかったよかったですちょっとコマーシャリいきます
13:08ね
13:10野菜不足が気になるこちらの皆さんは続けています乳酸菌が入
13:15った青汁プレミアム喜びの声も続々こちらは70代の
13:21女性の方からです7年前から安院しています野菜不足も気にな
13:26らなくなり今日も元気で過ごせそうという気分になりますそうなんです
13:31よ野菜足りてるかなって思う時もこれがあると心強い
13:37ですよね
13:38栄養素がバランスよく入っているから安心感につな
13:41がりますね
13:42青汁を知った後と知らなかった時全然違う私もどこから
13:48来るのそのパワーは
13:52乳酸菌が入った青汁プレミアムは1杯で不足し
13:56がちな野菜の栄養が補えて乳酸菌がお腹の調子
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