00:00Si ayer hubo elecciones en Colombia, y ganó Abelardo de la Espriella.
00:06Colombia y Perú, por los resultados que hemos visto de los procesos electorales recientes,
00:13están prácticamente divididos la mitad, el resultado electoral.
00:18¿Pero tú sabes lo que es mitad mitad?
00:21Sí, sí.
00:23Literal, dos y dos.
00:23Literalmente, mitad mitad.
00:25300 mil votos.
00:25Y es una situación que no es solamente, evidentemente, Perú y Colombia lo acabamos de ver de forma muy particular,
00:32pero no es una situación que afecte solamente a estos países.
00:36El mundo está prácticamente así.
00:38El centro se ha ido perdiendo.
00:40Y lo que hay en los extremos se han ido manifestando de forma más importante.
00:46Chile está partido por la mitad.
00:47Porque Kass ganó poquito más, poquito menos, pero fue mitad mitad.
00:51Mi ley es media argentina, la otra mitad está en contra de mi ley.
00:55En Brasil las encuentras están mitad mitad, en Lula y Bolsonaro.
01:00Estados Unidos ni le cuento.
01:01El mundo, lamentablemente, en Europa es la misma vaina.
01:04El mundo se ha partido mitad por la mitad.
01:06Y esa expresión se vio ayer en Colombia con una diferencia.
01:10Y ahí yo tengo que, tal vez, que se me vea el refajo, pero es la verdad.
01:15La izquierda no acepta la derrota.
01:17¿Qué es que Fujimori ha perdido tres veces?
01:20Usted mencionaba Perú.
01:21Las tres veces ha perdido por un margen cercano a los 40 mil votos.
01:26Poco más, poco menos.
01:27Y Keiko ha aceptado esas derrotas sin ningún problema.
01:31Y ha gobernado el otro.
01:33Ahora Keiko está ganando por los mismos 40 mil votos que ella ha perdido tres veces.
01:37Y el que perdió, Robert Sánchez, está en la calle queriendo encender Lima porque él no va a aceptar la
01:41derrota.
01:43Hace cuatro años, Petro ganó por 650 mil votos.
01:48No hubo problema.
01:49En una segunda vuelta también muy disputada.
01:51No hubo ningún problema.
01:53El que perdió, el viejito, que murió después, no recuerdo el nombre ahora, aceptó sin problema su derrota.
01:59Bueno, ayer Petro estaba pataleando que, yo supongo que alguien de su familia le quitó el teléfono en la noche
02:04y lo puso a dormir después de una jartura de romo que se habrá dado.
02:06Romo.
02:07O lo que fuera que él beba, seco o mojado.
02:10Pero era una cosa, un tipo escribiendo disparate en redes sociales.
02:14Una nación de 33 mil mesas.
02:16Pero escribiendo disparate en redes sociales, texto larguísimo, lleno de basuras.
02:21Cuando usted es un jefe de Estado.
02:23Ayer yo veía en la prensa colombiana, incluso gente adepta a Petro, que no le gustaba a Belardo de la
02:27Espriella,
02:28y las quejaron, bueno, usted es jefe del Estado, usted tiene que garantizar la transición.
02:31Es una democracia madura, donde todo el tiempo que se ha aceptado ese preconteo,
02:36y ponemos un ejemplo de cómo, por ejemplo, Sanper le ganó a Pastrana por 150 mil votos.
02:43No 250 mil, como estará la diferencia, 150 mil en el año 98, con este mismo sistema de preconteo,
02:49con mucho menos tecnología, con mucho menos facilidades de información,
02:53y Pastrana admitió su derrota inmediatamente, sin ningún problema.
02:58Primera vez en Colombia que hay una resistencia a aceptar un candidato ganador en el preconteo.
03:03No importa las diferencias ahora, por Petro.
03:07Entonces la verdad es que era, y se peda, porque se peda ayer habló, pero no aceptó los resultados tampoco.
03:12Dijo que era el escrutinio, que es su derecho.
03:14Pero eso nunca ha variado.
03:16El preconteo es tan, tan exacto, y cada día lo es más,
03:21que eso varía en 0.002%, poco más, poco menos, a ambos lados.
03:26Entonces eso nunca ha variado.
03:28Sin embargo, ayer hubo entonces pataleo de la izquierda que no quería reconocer la derrota.
03:32Pero la realidad es que, con independencia de quién, en la diferencia de votos,
03:37Colombia eligió ayer a Velardo Laspriaya, que es un giro a la derecha.
03:41A diferencia de Perú, que Perú se ha dicho que es un giro a la derecha,
03:44bueno, Perú había una derechista y un izquierdista,
03:46pero el gobierno peruano es de derecha.
03:49No debe haber un cambio.
03:50En Colombia es un cambio.
03:52Y un cambio importante, porque a diferencia de las otras izquierdas latinoamericanas
03:57que quedan gobernando, que por ejemplo Brasil o México,
04:00que no hacen mucho ruido hacia afuera,
04:04la única izquierda que quedaba, democrática, ¿verdad?,
04:08en América Latina, que hacía ruido, era Colombia.
04:11Y perdió ayer.
04:12O sea, ahí lo que se consolida es el giro hacia la derecha de América Latina,
04:17que yo creo que ha venido dándose constantemente,
04:20y no dudo que se complete en Brasil a fin de año.
04:23O sea, al día de hoy, el hijo mayor de Bolsonaro,
04:27que es el candidato de la derecha brasileña,
04:31está en empate técnico con Lula.
04:33¿Qué va a pasar de aquella? No lo sabe.
04:35Pero la verdad es que fuera de Claudia Chemba,
04:38aunque sí tiene una popularidad muy alta en México,
04:41la izquierda de Latinoamérica está viviendo épocas bastante oscuras
04:46con relación a éxitos que tuvieron en un pasado reciente.
04:49Eso es así.
04:50Mientras eso se produce en Colombia,
04:53ese nivel de coccionamiento por parte del gobierno,
04:56mientras eso se da,
04:58resulta que ya Marco Rubio,
05:00secretario del Departamento de Estado de los Estados Unidos,
05:04ha reconocido a la victoria.
05:05¿Y a Binader aquí?
05:06El presidente de la República Dominicana ha felicitado ya.
05:09En todo el mundo que eso pasó, ya eso pasó.
05:11O sea, que el pataleo está, pero eso es un hecho consumado.
05:15Y toda la región lo felicitó,
05:17todos los presidentes de la región, de Europa.
05:18Porque eso ha pasado siempre.
05:20A Petro lo felicitaron igual.
05:21Con ese mismo preconteo a Petro también lo felicitaron.
05:25Y lo que usted decía de Perú,
05:28bueno, Perú ya también se cerró el conteo.
05:30El 100% contado, faltan las impugnaciones.
05:33Ellos dijeron que faltaba como un método había
05:35para la programación oficial,
05:36pero en Perú ya ganó Keiko.
05:37Y eso es un hecho.
05:38Hay un punto que se repite en ambos países
05:41respecto a los votantes,
05:44o a lo que ayudó a ambos a ganar,
05:46tanto a Keiko como a Abelardo de la Esprilla en Colombia,
05:49y fue el voto en el exterior.
05:51O sea, la de los colombianos en el exterior,
05:54la mayoría votó por Abelardo.
05:58Entonces, esa diferencia que usted dice,
06:02bueno, ambos sacaron 12 millones y 12 millones,
06:05la diferencia son 200 y pico de miles de votos.
06:0950 mil.
06:09Sí.
06:10Usted dice, bueno, o sea,
06:12para que entendamos la importancia del ejercicio democrático
06:18para esos residentes en el exterior
06:20que pueden hacer la diferencia en la victoria
06:23entre un candidato y otro,
06:24es lo que ha pasado con Abelardo de la Esprilla
06:27ya que anoche...
06:29Con un matiz, Johanna, discúlpame.
06:32Abelardo ganó en territorio colombiano.
06:35O sea, aunque no ganó por los 150 mil,
06:38le sacó más de 150 mil votos de diferencia
06:41en territorio colombiano.
06:42La amplió por el voto en el exterior.
06:44Exacto.
06:45Keiko perdió en territorio peruano.
06:46Exactamente.
06:47O sea, ganó al final por el voto en el exterior
06:50y ese es el cuestionamiento de por qué peruanos
06:51que viven fuera van a decidir
06:53quién va a gobernar en este país.
06:54Exactamente.
06:55Porque Keiko perdió en territorio peruano.
06:56Sí, o sea, para que entendamos la relevancia,
06:59que a veces la gente cree que es un dinero que se...
07:01No, también el que reside en el exterior
07:04tiene el derecho de elegir a sus autoridades
07:07porque en la mayoría de los casos
07:09casi siempre el resto de la familia
07:11está en ese territorio,
07:13en este caso en Colombia o en Perú,
07:15de lo que hablamos ahora.
07:17Pero son ciudadanos con sus derechos de votar.
07:20Claro.
07:20Y por eso pasa a República Dominicana
07:22cuando decidimos aquí darle participación al exterior,
07:27darle participación a los dominicanos
07:28que ahí ven fuera para que voten.
07:30Fue un tema que se discutió.
07:31Bueno, pero esos ciudadanos son ciudadanos dominicanos,
07:34incluso hoy día estamos viendo el resultado
07:37de lo que ellos hacen.
07:38Hoy día estamos viendo lo que significan
07:40las remesas que envían.
07:4212 mil millones de dólares al año los dominicanos.
07:46Entonces, claro que tienen derecho a decidir
07:48sobre lo que ocurre aquí internamente
07:49en la República Dominicana.
07:50Igual pasa con los peruanos,
07:52igual pasa con los colombianos.
07:53Ellos tienen derecho a decidir
07:55lo que ocurra dentro de su país
07:56porque ellos viven fuera por elección
07:57o por lo que fuere,
07:59pero ese es un gobierno que ellos eligen
08:01y ese es un gobierno que de alguna manera,
08:03o de su totalidad,
08:05tiene que ver con el destino del país,
08:08cómo lo administra, cómo lo maneja,
08:09cómo maneja el presupuesto.
08:11Y por lo que dice Giovanna,
08:12bueno, sus parientes viven ahí,
08:14pero ellos están fuera
08:15y tienen el derecho de decidir
08:17quién gobierna su país.
08:18De modo que ese es un cuestionamiento
08:20un poco...
08:22De perdedor.
08:23...sin sentido, ¿verdad?
08:24De perdedor.
08:25Usted perdió, usted perdió.
08:26Pero la verdad es que eso ya es un reflejo.
08:28Ahí hay dos resúmenes muy claros.
08:30Hay una tendencia hacia la derecha, derecha.
08:34Los países se están definiendo
08:36sobre todo de nuestra región.
08:39Pasó en Europa aquella derrota clásica
08:45que hubo en uno de esos polos de izquierda.
08:50Ahora bien, yo creo que estos son bien...
08:54Yo los veo como temporadas,
08:55porque se van dando ciclos.
08:57Ojalá no se lleguen a extremos.
09:00En el caso de este candidato de Velardo,
09:02Velardo quiere tener un muy parecido
09:05hasta en el físico,
09:06la barba, la vestimenta con bukele.
09:09Es parte de su referente.
09:12Son pueblos diferentes.
09:13Son situaciones diferentes.
09:16Mercados y espacios diferentes.
09:18Aunque este ha mostrado la fortaleza
09:21en algunos momentos que se requirió.
09:24Yo vi bastante ciudadanos satisfechos
09:27porque hay que meter mano dura
09:29con el tema del narco y de todo aquello.
09:31Y, obviamente, ustedes que lo ven ahí,
09:35eso fue por lo que pasó con un precandidato
09:38que hace un año lo mataron.
09:40Él anda blindado con un equipo
09:43y él no sale si no es con una...
09:46Con un contrario a lo que hacía el candidato
09:49que perdió.
09:51Un papá móvil tiene el novena.
09:52Él tiene de todo.
09:53Ustedes ven ahí.
09:54Pero es parte de la espectacularidad,
09:55don Luis, también.
09:57Es seguridad,
09:58pero también es parte de la espectacularidad
10:00que se usó, don Luis.
10:01Pero mataron a uno que fuera el candidato
10:04y hubiese sido.
10:05Ahí se le trajo un cristal
10:06que luce blindado.
10:07No, ya no juegan.
10:10Es una pena que la violencia política
10:11haya llegado ahí,
10:12porque eso se está repitiendo.
10:13Para que no haya una idea,
10:14esto no es el show.
10:15Johanna, discúlpeme.
10:16No.
10:16El fin de semana,
10:17Barack Obama inauguró
10:18su centro en Chicago
10:19y hablaban desde un cristal así,
10:23igualito.
10:23Sí.
10:25O sea, igualito, igualito
10:25que ese cristal
10:26que ustedes están viendo así.
10:26Estaban sentados ya Barack Obama,
10:28Bush, los Clinton
10:30y todo el pollo
10:31estaba detrás de eso.
10:32Ese contacto ya...
10:34Hay una...
10:34Lo que señalábamos,
10:36la división social
10:36ha generado una violencia política
10:38que hace 20 años
10:41uno pensaba superada.
10:42Y Colombia lleva historia
10:43en el pasado y hoy
10:44y en el presente...
10:45Estados Unidos,
10:46fíjese,
10:46dime tú, Colombia.
10:47Sí.
10:47Hace un año mataron
10:48a un hombre
10:48que aspiraba al presidente.
10:49Que aspiraba,
10:50que con 36 años
10:51que era un...
10:52Bueno,
10:52en Estados Unidos,
10:54verdad o mentira,
10:56verdad.
10:56No es verdad.
10:57Intentaron matar al presidente.
10:59Eso es una mentira.
11:00Una cosa es que el tipo
11:01le diera a la oreja,
11:02que fue un cristal
11:03en el teleprompter.
11:03Y otra cosa es que había
11:04un tipo que quería
11:05arrancarle la cabeza.
11:06Eso no es mentira.
11:07Sí.
11:08Es una realidad.
11:08No,
11:09porque hay quienes dicen
11:10que eso era parte
11:10del show de Trotter.
11:12No,
11:12no,
11:12no.
11:13No está jugando
11:14el tigre arriba.
11:15Sí.
11:15Bueno.
11:16¿El tipo murió?
11:17Mira,
11:17no hay película
11:18que sea tan perfecta
11:20como esa entonces.
11:20No,
11:21no,
11:21no.
11:22Bueno,
11:22en el día pasado
11:22ustedes vieron lo que...
11:23¿Quién estudió
11:23dentro de otro hotel?
11:25Eso es lo que pasó
11:25en el hotel.
11:26Sí.
11:27Estamos locos.
11:28El mundo está complicado.
11:29Bueno,
11:29y siempre hemos tenido
11:31intentos
11:32y hemos tenido
11:33magnicidios.
11:34Han matado al presidente.
11:34Aquí en la República Dominicana
11:36vivimos esa experiencia.
11:37Pero,
11:38pero,
11:40hoy día
11:41se está complicando.
11:42No pensaba
11:42que eso
11:42se había disipado ya
11:44y que la gente
11:44entendía
11:45los procesos democráticos.
11:47No,
11:47no.
11:47Eso no ocurre
11:48y lo que está dándose
11:49este resultado
11:50de todos los procesos
11:51electorales recientes
11:52en América,
11:53caso Perú,
11:54caso Colombia
11:55que citamos ahora,
11:57hablan claramente
11:58de la división
11:58del país.
11:59Cómo hay dos mitades
12:00casi iguales.
12:01Una que por diferencia
12:03muy poca
12:04va a gobernar
12:05todo el país.
12:06Y va a gobernar
12:07a los que eligieron
12:08al presidente
12:09o a la presidente
12:11y a los que no lo eligieron.
12:13Es el
12:13quien maneja
12:14los destinos del país.
12:15En el caso de Perú,
12:16Keiko.
12:17Y en este caso,
12:18Abelardo de Colombia
12:19bueno,
12:20ellos van a ser
12:21los presidentes,
12:21los jefes
12:22de todo el país
12:23del que votó por ellos
12:24y de la otra parte
12:25que votó contra ellos.
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