- hace 2 días
Bajo el título 'La energía que viene', Oriol Sarmiento, decano del Colegio de Ingenieros Industriales de Galicia y director del Cluster de Enerxías Renovables de Galicia, y Gerardo Rodríguez, director técnico de Energylab, desgranan los retos del sector energético y la transición hacia nuevos recursos y tecnologías como el biogás, el hidrógeno verde o la eólica offshore
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00:29Gracias por ver el video.
00:34En Galicia cualquier debate sobre la energía se suele conjugar en presente.
00:39Sin embargo, actualmente el sector está lleno de expectativas.
00:43Es el epicentro de un proceso de cambio mucho más amplio,
00:47pero que tiene a la energía como eje casi transversal de muchos ámbitos.
00:53Los Observatorios de Economía Digital Galicia quieren analizar hoy la energía que viene.
00:58Para ello contamos con dos voces bastante autorizadas o muy autorizadas dentro del sector
01:05que vienen de ámbitos un poco diferentes.
01:08Combinamos el mundo corporativo, el mundo empresarial con el ámbito científico, el ámbito técnico.
01:13Y por eso creemos que eso puede enriquecer muchísimo más el debate.
01:16Tenemos con nosotros a Oriol Sarmiento, que es el decano del Colegio de Ingenieros Industriales de Galicia
01:22y director del Clúster de Energías Renovables de Galicia.
01:27Una institución, una organización que aglutina una treintena de empresas que tienen su actividad
01:32o centros de trabajo aquí y que tienen una vida de unos diez años.
01:36Bienvenido.
01:37Muchas gracias.
01:37Y tenemos también a Gerardo Rodríguez, que es el director técnico de Energy Lab.
01:42Energy Lab es el laboratorio de eficiencia energética y algo más de energía en general por excelencia en Galicia.
01:49Fundado en 2008, está aglutinado por el sector privado y también por el sector público.
01:54Siete grandes empresas, siete grandes multinacionales gallegas están en su patronato
01:59y también en la Junta de Galicia y las tres universidades gallegas.
02:03Bienvenido.
02:04Muchas gracias, Jorge.
02:05Pues para empezar a hablar de energía, que es un tema muy amplio, me gustaría vincularlo un poco a lo
02:10que tenemos ahora por delante
02:12y a este año que hemos sufrido.
02:14Quizás la pandemia y el COVID ha acelerado cambios que ya estaban en marcha dentro del sector energético.
02:20Bueno, yo creo que, por supuesto, la pandemia y el COVID ha afectado al sector energético.
02:26Evidentemente es muy dependiente del sector económico y del sector industrial
02:29y evidentemente se ha notado una disminución en el consumo y además también unos cambios en las tendencias de consumo.
02:37Evidentemente ha habido un menor consumo en las industrias, en las empresas y ha aumentado el consumo residencial.
02:46También lo hemos notado, por ejemplo, en el transporte.
02:50Evidentemente ha habido muchos menos desplazamientos y, por tanto, menos consumo de carburantes.
02:55Lo mismo pasa con el transporte por aviación, que creo que ha disminuido también hasta un 90% en valores
03:02muy altos.
03:04Por otro lado, está lo que comentas tú, las noticias positivas.
03:08Por un lado, creo que lo que ha hecho esta pandemia es acelerado unos procesos que ya estaban en marcha.
03:15O sea, nosotros ya estamos en un escenario de clara transición ecológica o energética
03:22y lo que ha provocado la pandemia es la aceleración de esta transición
03:26por el apoyo que va a dar Europa a determinadas líneas de ayuda, los estados, etc.
03:34y que de alguna manera son la consecuencia positiva, voy a decir, de toda esta pandemia.
03:43Asistimos al adiós al carbón, por decirlo de una forma, en este último año.
03:48Eso ha implicado también que en el mix energético el peso de la energía eólica y la energía hidráulica
03:55prácticamente sea de un 70% en la producción gallega.
04:01¿Cuál será el mix energético gallego a medio plazo?
04:05Bueno, pues buena pregunta.
04:06La verdad es que en línea con lo que comentaba muy interesante también Oriol antes,
04:11desde luego veníamos de un, obviando el año pasado, veníamos de un entorno, un escenario
04:19donde se iba conteniendo el consumo energético, pero enmarcado dentro de una relativa recuperación económica.
04:26Y el año pasado ha sido un parón, un parón que, por ejemplo, desde el punto de vista del consumo
04:34de energía,
04:34aunque pueda parecer poco, los primeros resultados y balances que se están haciendo ahora
04:38pues cifran en torno a un 5% la reducción del consumo de energía,
04:42que a nivel país es algo bastante importante porque al final, parados, parados, pues hemos estado poco tiempo.
04:50Y en otra tipología de combustibles, como puedan ser combustibles de automoción,
04:55pues las bajadas pueden ser hasta de un 20%.
04:58En el caso particular del carbón, bueno, incidiendo en lo que comentaba Oriol,
05:03pues estamos enmarcados en un proceso de transición energética
05:05donde, bueno, pues el carbón es uno de los combustibles fósiles con mayor impacto en emisiones de CO2
05:13y que enfrentaba, pues un cambio, un escenario de cambio a varios años vista de una serie de centrales.
05:21En Galicia en particular, pues tenemos dos grandes centrales, como es el caso de Meirama y Aspontes.
05:25Y, bueno, pues este año lo que ha hecho es acelerar todo, ¿no?
05:28Y ahora mismo, pues nos enfrentamos a un escenario donde, a muy corto plazo,
05:34el carbón, que suponía un 25% de la generación energética en Galicia, va a desaparecer, ¿no?
05:39Y va a ser sustituida probablemente, pues en una gran parte, pues en energías renovables,
05:46muchas de las cuales, pues, bueno, Galicia ya es líder, como es el caso de la eólica, la hidroeléctrica, ¿no?
05:52Y otras que, bueno, que tendrán que aparecer para cubrir ese hueco, ¿no?
05:56Y no me quería olvidar también, pues bueno, de esa otra fuente energética
06:01que sería la eficiencia energética, ¿no?
06:03Porque al final hay un importante consumo de energía, digamos que lo podemos,
06:09una demanda a la que la podemos cubrir, pues, mejorando la eficiencia energética de los procesos finales, ¿no?
06:14Este proceso de transición se ha llevado por delante en un año 2.000 megavatios de potencia instalada en Galicia.
06:21Hablabas de Aspontes y Meirama, ¿no?
06:24Que son las centrales térmicas.
06:27Y aquí esto todo se enmarca en un proceso de transición justa, ¿no?
06:31Aquí en Galicia hay mucha gente que ese debate, bueno, ese apéndice de justa todavía no lo ve claro, ¿no?
06:36Porque por el coste en miles de empleos, esos 2.000 megavatios también llevan consigo aparejados muchos empleos que están
06:42en el aire, ¿no?
06:44Vemos alternativas, precisamente para estas comarcas que además eran monodependientes prácticamente de un sector como, por ejemplo, el térmico.
06:53Bueno, yo creo que, en primer lugar, el cierre del carbón, de alguna manera, era la crónica de una muerte
06:59anunciada.
06:59O sea, teníamos todos muy claro que el carbón se iba a cerrar.
07:03Es verdad que trabajábamos en unas planificaciones de cierre a lo largo de la década de 2020.
07:08Incluso alguna central, pues, probablemente tenían una expectativa de vida hasta 2030 y poco.
07:13Y lo que ha hecho, ya no solo la pandemia, yo creo que esto ya viene de atrás.
07:18Esto ya viene de los acuerdos de París de 2015 y, de alguna manera, de toda la normativa que está
07:23saliendo y las líneas directrices que se generan en Europa.
07:28Y, en último lugar, pues, el aumento de precio de la reducción de emisiones, ¿no?
07:34De las emisiones.
07:36Y, realmente, venía...
07:41Es un escenario que, de alguna manera, iba a ser tarde o temprano, ¿no?
07:46Entonces, es cierto lo que comentas de...
07:49Existe la problemática de una transición justa.
07:52A mí me gustaría más hablar de una transición suave, que sería necesaria, que no haya perdedores en la transición.
07:57Y que, de alguna manera, se pueda transitar de manera más suave en cuanto a todos los empleos que generaba
08:05el carbón,
08:05que generaban esas comarcas, etcétera.
08:07Pero es cierto que hay que mirar, también, al futuro y a todo lo que va a venir, ¿no?
08:11Entonces, nosotros, de alguna manera, tenemos que tener muy claro el escenario que va a haber después.
08:17O sea, si...
08:19Yo creo que lo que es importante es saber, por ejemplo, qué se va a hacer después en zonas como
08:23Aspontes.
08:24Entonces, las buenas noticias que vienen son que ya haya unas expectativas de planes de parques eólicos,
08:32que haya una expectativa de planta de hidrógeno, que haya también expectativas de planes industriales,
08:38el plan Futur, que, por ejemplo, tiene previsto en de zonas como Aspontes.
08:42Creo que todo eso, de alguna manera, es hacia donde tenemos que mirar, ¿no?
08:46Y luego, más allá de esta transición energética, lo que hay es un cambio de modelo.
08:51Hay un cambio de modelo energético.
08:53Vamos a pasar de un modelo más centralizado, con grandes centrales de generación,
08:58sean térmicas o sean renovables,
09:00hacia un modelo más distribuido, con consumidores que también van a ser, en algún momento, generadores,
09:07lo que se llaman prosumidores,
09:09y con la introducción de todo lo que va a ser el autoconsumo
09:13y, evidentemente, el almacenamiento para dar soporte y estabilidad a toda la red.
09:18Entonces, creo que, bueno, vamos a asistir a un momento muy interesante
09:24desde el punto de vista del sector y desde el punto de vista técnico,
09:28con grandes retos y que, de alguna manera, pues como bien dices,
09:33es una transición que exige que no quede nadie atrás, ¿no?
09:36En este escenario surgen los fondos de reconstrucción europeos como una oportunidad,
09:41y ahí aparece el hidrógeno.
09:44En Galicia, bueno, se apunta que hay entre ocho o nueve proyectos de hidrógeno actualmente pendientes,
09:52presentados como cartas de presentación para optar a los fondos europeos.
09:56¿Es el hidrógeno el gran salvoconducto, precisamente, para obtener fondos de reconstrucción actualmente?
10:02Se está planteando así.
10:02Bueno, la verdad es que hay varias oportunidades ahora encima de la mesa, ¿no?
10:07Y, dando con la pregunta anterior, con esa capacidad de carbón disponible
10:11que, actualmente, va a dejar un vacío en el hueco de generación eléctrica, ¿no?
10:18Eso representa también una oportunidad, ¿no?
10:21Una oportunidad porque el sistema eléctrico, actualmente, en España,
10:24no tiene capacidad para responder a todas las demandas de instalación de energías renovables, ¿no?
10:29Con lo cual, pues, merece un detenido análisis de, bueno,
10:34de cómo seleccionar aquellos proyectos que puedan tener, pues, bueno,
10:39un mayor retorno, tanto, pues, bueno, en empleos, en empleos directos o indirectos,
10:46o que puedan tener traslación en otros, bueno, pues, en otros proyectos,
10:50como puede ser la actividad investigadora, sociedad y demás, ¿no?
10:54En particular, en lo que representa, bueno, pues, el hidrógeno como vector energético diferencial,
11:01que, bueno, que tiene una serie de ventajas para la descarbonización
11:04en cuanto a que puede atacar sectores que, bueno, que de otra manera sean difícilmente descarbonizables,
11:11como puede ser el transporte pesado por carretera, el transporte aéreo, transporte marítimo, ¿no?
11:16También tiene potencialidades muy interesantes para el almacenamiento energético, ¿no?
11:22Entonces, bueno, pues, el momento del hidrógeno, pues, puede ser ahora, ¿no?
11:27Puede ser el momento de planear esos proyectos.
11:30Al final, el hidrógeno, las infraestructuras de hidrógeno son infraestructuras que tienen un coste elevado, ¿no?
11:35Y que hay que plantear desde un punto de vista de economía de escala, ¿no?
11:39Habitualmente se habla de lo que son los clústeres del hidrógeno, el hidrogen valley, ¿no?
11:44Porque, por sí solo, una instalación de producción de hidrógeno no va a funcionar, ¿no?
11:51Requiere una instalación de producción o de generación, requiere un correcto sistema logístico de transporte
11:58y también unos demandantes finales de hidrógeno que, no olvidemos, son los que van a permitir que, bueno,
12:04pues, que esa cadena de valor funcione, ¿no?
12:07Hablando del hidrógeno, muchos de los proyectos que se acaban de anunciar advierten que, ahora mismo,
12:14el hidrógeno per se, el hidrógeno verde, bueno, pues, producido a través de energías renovables,
12:19ya sea eólica o hidráulica, no es rentable comercialmente, no tiene una utilidad comercial.
12:24Entonces, se está planificando una energía, pues, a lo mejor, como puede ser la solar hace 10 años, ¿no?
12:29¿Es a medio, a largo plazo el hidrógeno? ¿Será el momento, dentro de 10 años, del hidrógeno, de la explosión
12:36del hidrógeno, realmente?
12:37¿O es ahora? Porque esos proyectos, al mismo tiempo, no tienen una rentabilidad comercial, ¿no?
12:41Ahora mismo.
12:43Yo creo que aquí, no hay que perder de perspectiva que en octubre, no sé si fue en octubre, Gerardo,
12:47o en noviembre,
12:48se publicó la Estrategia Nacional del Hidrógeno, ¿no?
12:50Y eso marca un antes y un después, según las directrices europeas, marca un antes y un después del hidrógeno
12:55en España, ¿no?
12:55Y, por supuesto, en Galicia.
12:57Entonces, lo que hay unas expectativas a 2030, de tener ya una gran infraestructura organizada de proyectos de hidrógeno,
13:04y yo creo que es el momento de posicionarse hacia esta década, ¿no? Hacia este futuro.
13:10Y yo ya un poco, comentando sobre lo que comentaba Gerardo, creo que también, más allá de los proyectos de
13:15hidrógeno,
13:16que se han hecho ya expresiones de interés aquí en Galicia, y hay proyectos muy interesantes, seguramente,
13:20uno de ellos es precisamente el que está en Energy Lab, con Zona Franca, en Vigo, y que es muy
13:26positivo,
13:26además que estén ellos por el componente de innovación que pueden aportar,
13:30es también interesante que salgan proyectos relacionados con la cadena de suministro.
13:37O sea, yo todos los proyectos que veo, Gerardo, son sobre todo proyectos de producción de hidrógeno,
13:42y lo que he hecho en falta es también que haya cadena de suministro,
13:46porque vamos a tener una auténtica fiebre de hidrógeno en Galicia y en España,
13:50y se van a necesitar componentes. Entonces, es importante, es interesante que podamos fabricar
13:55esos componentes, si es en Galicia, mejor. Estoy hablando de electrolizadores, pilas de combustible,
14:01seguramente hay mucho componente, y es importante que también tengamos la perspectiva
14:05de fijar cadena de suministro en Galicia.
14:09Algunos de los proyectos extractores también que se están planteando,
14:12la parte de la Junta, incorpora el biogás y el biometano.
14:15¿Qué recorrido tiene este tipo de recurso?
14:21En particular, desde Energy Lab, venimos trabajando ya más de seis o ocho años
14:28con lo que es el concepto de los gases renovables, que engloba no solamente al hidrógeno renovable,
14:33sino otros gases como pueda ser el biometano o el biogás.
14:37Al final, el biogás es un gas renovable que se puede tener por procesos de ingestión en aerobia
14:44a partir de residuos orgánicos de diferente origen.
14:47Ese biogás puede tener en torno a un 60% de metano.
14:52Al final, la partícula de metano es la partícula que compone el gas natural.
14:55Ese biogás, una vez purificado, se convierte en biometano,
15:01que es un combustible renovable sustitutivo del gas natural.
15:05Y es un combustible que en Galicia, ya lo estamos generando actualmente,
15:10por ejemplo, aquí en el entorno de la ciudad de La Coruña, en la edad de Benz,
15:14o en otras estaciones depuradoras de residuos,
15:17puesto que es un gas que se puede tener a partir de lodos de depuradora,
15:21a partir de purines de la industria ganadera.
15:26Y el biogás, en comparativa con el hidrógeno,
15:31sí que quizás es una tecnología en un estado de madurez más avanzada,
15:38que tiene un menor requerimiento de materiales específicos
15:44y que permite unos costes operativos más reducidos.
15:49Lo que hace que sea una tecnología que es competitiva en coste hoy en día,
15:55evidentemente, no quita que la existencia de marcos reguladores
15:59que promocionen esta tecnología,
16:01como es el caso del biogás,
16:03marcos reguladores que permitan afrontar proyectos de inversión a medio plazo
16:08con un horizonte de costes, un horizonte de remuneraciones,
16:15es necesario, evidentemente.
16:17Pero, en general, lo que es el concepto de los gases renovables,
16:20no se circunscribe exclusivamente al hidrógeno,
16:23como comentábamos antes, el hidrógeno es una apuesta que tenemos que hacer
16:27y que hay que plantearse hoy en día,
16:29pero también enmarcada en el ámbito de otros gases,
16:34que son complementarios,
16:35porque al final nosotros estamos haciendo algún proyecto
16:39donde incluso en proceso de digestión en aerobia
16:42puedes también obtener hidrógeno renovable.
16:46El hidrógeno habitualmente se obtiene por proceso de transformación electroquímica,
16:51a través de pilas de combustible,
16:53pero hay otras vías para obtenerlo
16:55y además el hidrógeno se complementa con otros gases,
16:57puesto que el hidrógeno, por ejemplo,
17:00se puede utilizar como uso final para su inyección en la red de gas natural,
17:05lo cual resuelve problemas de transporte logístico,
17:10puesto que tenemos una red de gas natural en España altamente capilarizada,
17:15lo que permite ubicar proyectos de generación de hidrógeno
17:19en puntos cercanos a la red de distribución de gas
17:22y que se pueda inyectar ese hidrógeno directamente en la red de gas
17:26para su uso final en cualquier otro punto de la red.
17:29Ahí entramos en la economía circular,
17:31por decirlo de alguna forma,
17:32que también hay proyectos en este sentido,
17:34porque el uso de pulines para producir biogás biometano
17:40resuelve un problema,
17:41un problema que en Europa es muy importante,
17:44no tanto en Galicia, pero en Cataluña,
17:47el de los pulines es un problema muy grave.
17:50En ese sentido, el uso de los biocombustibles,
17:53el tema de los lodos,
17:54nos encontramos, por ejemplo,
17:56con que hay un proyecto alternativo
17:57para producir energía en las pontes,
18:01el uso de 350 megavatios de Endesa con lodos.
18:06Como técnicos, como especialistas en el sector,
18:08ven, ya no creíble, sino viable,
18:11que se puedan producir lodos,
18:13se puedan utilizar 300 megavatios de potencia instalada
18:15para producir lodos en las pontes.
18:18Bueno, yo, esta es una pregunta ya así,
18:21más complicadilla.
18:22De todos modos, empezando, efectivamente,
18:26la unión, uno de los vectores
18:27en los que gira toda esta recuperación
18:32es, como bien dices, la economía circular.
18:34Y aquí, aportando un poco a lo que decía Gerardo,
18:38evidentemente, más allá de la valorización energética
18:40que tienen determinados combustibles,
18:43está el valor que tiene en su recuperación
18:47o su eliminación y, de alguna manera,
18:50completar ese círculo de la economía circular.
18:54Y es el caso de los pulines,
18:57que es un problema en Cataluña
18:58y es un problema también en Galicia,
19:00con contaminación de acuíferos, etcétera, etcétera,
19:03y muchas zonas, vamos, de toda España,
19:04y que, por supuesto, es una solución excelente,
19:07es tema de residuos forestales, etcétera, etcétera.
19:10Yendo ya al tema de las pontes,
19:14es un tema complicado,
19:16complicado porque, desde el punto de vista
19:17que si ya estamos en pleno debate
19:20sobre la viabilidad o no
19:22de ese proyecto de utilización de la central
19:27con lodos y con biomasa,
19:30cuando tienes dos informes técnicos
19:32y les llamas técnicos,
19:33uno por parte de la propiedad,
19:36de Endesa,
19:36y otro por parte de las administraciones,
19:39y los dos informes técnicos te dan resultados diferentes,
19:41da la sensación de que es de todo menos informe técnico,
19:44es un informe un poco sesgado.
19:46Entonces, es un tema complicado,
19:49vamos a ver cómo se resuelve
19:51en las próximas semanas,
19:52e insistir en lo que comentaba antes,
19:54yo creo que también hay que mirar hacia el futuro,
19:57hay que mirar qué futuro queremos,
19:59porque esto tiene una fecha de caducidad,
20:01y qué futuro queremos en un escenario de cinco años.
20:04Entonces, yo creo que hay en la mesa
20:08un plan eólico,
20:10hay en la mesa un plan con hidrógeno,
20:13hay en la mesa un plan que se llama Future,
20:15y que lleva asociado un plan industrial,
20:19entonces aprovechémoslo,
20:20o sea, quiero decir,
20:21a mí me parece adecuado también
20:23ver esa parte del tema.
20:27En línea con lo que comentaba Oriol antes,
20:31los purines,
20:33como uno de los residuos energéticos que comentábamos,
20:36suponen tanto un problema medioambiental
20:39que tenemos aquí en Galicia,
20:40en el ámbito, por ejemplo, de Alimbia,
20:41con el sector agroganadero,
20:44pero también una oportunidad
20:45en la posibilidad de valorizar energéticamente
20:48estos residuos,
20:48para, por ejemplo, generar biogás.
20:54Entonces, el tema es que,
20:55bueno, tiene una serie de dificultades,
20:58una serie de dificultades logísticas,
20:59pues que, por ejemplo,
21:00la mayoría de las explotaciones en Galicia
21:02están atomizadas
21:03y están dispersas por el territorio.
21:06Entonces,
21:07tiene un problema de planificación
21:09en cuanto a que
21:09la ubicación
21:11de la posible central
21:13donde se concentren esos residuos
21:14y se valoricen,
21:15pues es un factor clave
21:17para la rendabilidad
21:18de esa posterior valorización.
21:20Comentando al hilo
21:21de lo que comentabais anteriormente,
21:23una posibilidad sería
21:24su valorización por combustión,
21:27por ejemplo,
21:29también combustionándolo
21:30con otros combustibles fósiles
21:32o también otras alternativas
21:35que también están encima de la mesa
21:37con proyectos tractores
21:38para su valorización energética
21:40en centrales, digamos,
21:41de valorización de residuos orgánicos,
21:43en forma de biogás,
21:46biometano, etcétera, etcétera,
21:47con la posibilidad
21:47de su inyección a raíz.
21:49Entonces, está todo eso encima de la mesa
21:50y, bueno, pues será labor
21:53de las administraciones
21:55elegir las mejores alternativas.
21:56Hay otro debate
21:57que vuelve,
21:59que nos lleva de nuevo
22:00a la energía eólica.
22:01Estamos existiendo un boom.
22:03El año pasado
22:03la energía eólica
22:05representó el 40%
22:06de la producción eléctrica
22:08en Galicia.
22:09Es prácticamente el doble
22:10de la media nacional.
22:12¿Dónde está el techo
22:13de la energía eólica
22:15en Galicia?
22:16Porque ahí
22:18las empresas
22:19tienen una posición,
22:20los grupos ecologistas
22:21tienen otra posición,
22:22las sociedades
22:22y las comunidades
22:24de propietarios también.
22:25¿Dónde está el techo
22:26y si ese techo
22:28o si el futuro
22:29de la energía eólica
22:30debe pasar por la repotenciación
22:31antes que por la instalación
22:33de nuevos parques
22:34o de muchos parques?
22:36Bueno,
22:37esto es una buena pregunta.
22:39Lo que pasa es que,
22:39más que hablar de techo,
22:41vamos a ver
22:42qué somos capaces
22:44de proyectar
22:45en los próximos años
22:46y también
22:47a qué ritmo
22:49somos capaces
22:49de hacerlo.
22:51Está el tema
22:51de las tramitaciones
22:52administrativas,
22:53etcétera, etcétera.
22:55Por un lado,
22:55por ejemplo,
22:56la asociación eólica
22:57creo que cifra en 500 megas
22:58lo que puede entrar
22:59cada año en Galicia,
23:00estaríamos en esas posibilidades
23:02y sobre el tema
23:03de la repotenciación,
23:05pues no sé,
23:06como buen año
23:07yo contestaría
23:07que depende,
23:08cada caso es diferente,
23:09es verdad que en Galicia
23:11tenemos unos parques
23:12que ya empiezan
23:13a tener una antigüedad,
23:14hay muchos parques
23:15que ya superan
23:15los 20 años,
23:17parques que superan
23:1715 años
23:18y que tarde o temprano
23:19evidentemente
23:20van a tener
23:21que sean susceptibles
23:23de esa repotenciación,
23:24dos,
23:24porque por un tema
23:25también estos parques
23:26están en las zonas
23:27con mejor recurso
23:28eólico
23:29y por un tema
23:30también de eficiencia
23:30energética.
23:31Entonces yo creo
23:32que vamos a asistir
23:33probablemente
23:34a lo largo
23:34de la década
23:36a proyectos
23:37de los dos tipos
23:38y luego está
23:39por supuesto
23:40también todas
23:40las posibilidades
23:41que nos va a dar
23:42la eólica offshore.
23:43En el sentido
23:45de la eólica offshore
23:45hay determinados
23:46proyectos vinculados
23:47de grandes compañías
23:51en Galicia,
23:52esta Iberdrola
23:53que planifica,
23:55está planificando,
23:56va a dar mucho juego
23:57la offshore
23:58a futuro.
23:59Bueno,
24:00la realidad es que
24:01en Galicia
24:01pues tenemos
24:03una longitud
24:05de costa
24:05envidiable
24:06y un recurso
24:07eólico
24:08también envidiable.
24:10Quizás
24:11nos falta
24:12el que,
24:13bueno,
24:13pues tenemos
24:14un fondo marino
24:16pues quizás
24:17no tan accesible
24:18como en otras zonas
24:18donde la eólica offshore
24:19pues está más desplegada.
24:21En su momento
24:22en Galicia
24:23se optó
24:24por una elevada protección
24:25al ambiente marino,
24:26lo cual,
24:27pues bueno,
24:27desde el punto de vista
24:28de precaución
24:29pues parece interesante,
24:31pero la eólica offshore
24:32en línea
24:33con lo que comentábamos antes
24:35es un recurso
24:36que se va a tener
24:36que poner en valor
24:38en los próximos años
24:40para poder
24:41conseguir
24:43los objetivos
24:44tan ambiciosos
24:45que enfrentamos,
24:46¿no?
24:46Y bueno,
24:47quizás haya que empezar
24:48pues por proyectos
24:50piloto
24:51en áreas
24:53concentradas
24:55complementando
24:55esos proyectos
24:57con estudios ambientales
24:59con seguimiento,
25:01¿no?
25:01Que permitan,
25:02pues bueno,
25:02que estos proyectos
25:03se puedan realizar
25:04con el menor impacto
25:06ambiental posible,
25:07¿no?
25:07Yo creo
25:08de todos modos
25:09que en el tema
25:10de la eólica offshore
25:11ya llegamos
25:12un poco tarde
25:13incluso,
25:14o sea,
25:14tenemos por ejemplo
25:14un proyecto
25:15muy interesante,
25:16demostrador
25:16en Vianado Castelo
25:18de 50 megas
25:19que de alguna manera
25:20ya permite
25:22el ir probando
25:23la tecnología
25:24y el ir desarrollando,
25:25¿no?
25:25Y en ese aspecto
25:26yo echo de menos
25:27que en Galicia
25:28no hayamos
25:29tenido ya
25:30un proyecto
25:31demostrativo,
25:31por ejemplo,
25:32en offshore
25:32tenemos el ejemplo
25:33de Sotavento
25:35en los parques
25:37en tierra
25:37que sirvió
25:38en su día
25:38como proyecto
25:39demostrador
25:40para todo
25:41lo que podía venir,
25:42¿no?
25:42Entonces,
25:43de alguna manera
25:44creo que en ese aspecto
25:45sería interesante
25:46que ya por fin
25:47podamos ya
25:48hacer un primer
25:48proyecto
25:50porque además
25:50la tecnología
25:51ha ido evolucionando
25:52ahora mismo
25:52ya la tecnología
25:53flotante
25:53ya empieza a ser
25:55una tecnología
25:55que es muy
25:57sustentable
25:58de instalar,
25:59¿no?
26:00Y ahora
26:01está surgiendo
26:02un debate sobre
26:04hablábamos antes
26:05de Iberdrola
26:05hablamos de Grinalia
26:06que ya empieza
26:07a haber la posibilidad
26:08está en las expresiones
26:09de interés
26:10a los proyectos
26:11Next Generation
26:13la posibilidad
26:13de instalar
26:14los primeros parques
26:14en Galicia
26:15y además
26:16en competencia
26:16probablemente
26:17con otras regiones
26:18entonces yo creo
26:18que la eólica offshore
26:21es una de las grandes
26:21oportunidades
26:22que tiene
26:23Galicia
26:24en estos momentos
26:25y es muy importante
26:26subirse a ella
26:27y luego tiene
26:28también el componente
26:29de la industria auxiliar
26:30o sea
26:31tenemos el ejemplo
26:32de Navante a Windar
26:33en los astilleros
26:33de Fene
26:34que han estado
26:35realizando proyectos
26:37para el Mar del Norte
26:38a través de diferentes
26:40clientes
26:40y de alguna manera
26:42creo que la eólica offshore
26:44es una gran oportunidad
26:45también
26:45para fijar
26:47industria auxiliar
26:48en Galicia
26:49y yo aquí
26:50por ejemplo
26:51veo que
26:52ya hay un debate
26:54sobre Ferralterra
26:55que estamos
26:55continuamente
26:56hablando sobre
26:58sobre la situación
27:00industrial
27:00de esa zona
27:01creo que hay una gran
27:02iniciativa
27:02que es por parte
27:03del alcalde de Ferrol
27:04de Angel Mato
27:05que ya
27:06ha querido empezar
27:07a hacer un estudio
27:08sobre las posibilidades
27:09que tiene
27:09la eólica offshore
27:10y de alguna manera
27:12creo que
27:13es una gran oportunidad
27:14para aprovechar
27:16en Galicia
27:17en este escenario
27:19hablando de Ferrol
27:20ya que lo
27:20ya que lo sitúas
27:22Ferrolterra
27:22y demás
27:23tenemos
27:23lo que podríamos definir
27:25como el colmo
27:26de la deslocalización
27:27tenemos una empresa
27:29que es Siemens Gamesa
27:30que tiene una fábrica
27:31de palas
27:31que la cierra
27:32decide cerrarla
27:33y hacer un ERE
27:34para 200 trabajadores
27:35y monta
27:37una planta
27:38en Aveiro
27:38en el norte de Portugal
27:39ofrece a los trabajadores
27:41bueno
27:41unos salarios
27:42más bajos
27:44pero es que
27:45curiosamente
27:46esas palas
27:46que se van a producir
27:47en Aveiro
27:47se van a vender
27:48para los generadores
27:49y para clientes gallegos
27:51por eso hablaba
27:52del colmo
27:53de la deslocalización
27:53¿cómo se puede invertir?
27:56porque quizás
27:57la cadena
27:58eso rompe
27:59la cadena de valor
27:59en un momento
28:00en el que
28:01la energía eólica
28:02vuelve a estar
28:03vuelve a estar
28:04sobre la mesa
28:05y vuelve a haber un boom
28:06y justo sucede esto
28:07con la planta de las Somozas
28:09Oriol
28:10esta te la dejo a ti
28:13yo no voy a entrar ya
28:14en la economía de mercado
28:15y la libertad
28:16que puede tener
28:17una empresa
28:17para instalarse
28:19donde quiera
28:20pero sí que es verdad
28:21y es preocupante
28:22que con todo
28:23el desarrollo energético
28:24que vamos a tener
28:26durante esta década
28:27hemos hablado
28:28hoy
28:28hemos hablado de eólica
28:29hemos hablado de eólica offshore
28:31estamos hablando
28:31de hidrógeno
28:32no hemos hablado
28:33mucho de autoconsumo
28:34pero también
28:35es
28:35vamos a vivir
28:36unos años
28:37con un gran desarrollo
28:38y resulta preocupante
28:40pensar
28:41que nos vamos a limitar
28:42simplemente
28:43a instalar proyectos
28:44y que todos los componentes
28:46de estos proyectos
28:47vengan de fuera
28:48y esto pasa
28:48por ejemplo
28:49en la fotovoltaica
28:50pasa bastante
28:51con los inversores
28:52con las placas
28:53que vienen de
28:54países como China
28:55o vienen de fuera
28:56pasa con muchos componentes
28:57de la eólica
28:57etcétera
28:58entonces
28:58creo que hay que tener
29:00una especial preocupación
29:01con este tema
29:02vimos
29:03experiencias del pasado
29:05cuando
29:05cuando fue el desarrollo
29:07de los años 90
29:07de la eólica
29:08se fijó
29:09tejido industrial
29:10auxiliar
29:11para la instalación
29:13de esos parques
29:13tuvimos aquel amago
29:15del año 2007
29:16que había un plan
29:18industrial asociado
29:19a toda la instalación
29:20de parques
29:21y que quedó
29:23por razones
29:24que todos conocemos
29:25quedó nada
29:25y nos encontramos
29:27en la situación actual
29:28que
29:29hablamos de proyectos
29:31hablamos de megavatios
29:32pero estamos descuidando
29:34un poco
29:34el tema
29:35de la industria auxiliar
29:36entonces
29:37sin analizar
29:39a las empresas
29:40que se van
29:41sí que debíamos
29:42de tener cierta
29:43preocupación
29:43sobre lo que va a venir
29:45y sobre lo que estamos
29:46proyectando
29:47como capacidad industrial
29:48hablábamos antes
29:49del hidrógeno
29:50y decíamos
29:50hay proyectos
29:52de componentes
29:53para la industria
29:54del hidrógeno
29:55pilas de combustible
29:56o lo que sea
29:58yo
29:59no conozco
30:00realmente
30:00no he visto
30:01en las expresiones
30:01de interés
30:02estos proyectos
30:02a lo mejor existen
30:04y luego
30:05hay temas también
30:06que es importante
30:07incidir
30:07en cuanto a la cadena
30:08de suministro
30:09que podría ser
30:10el tema de ingeniería
30:11y el tema de la innovación
30:12de la innovación
30:12seguramente Gerardo
30:13hablaría
30:14mucho más
30:15mejor que yo
30:15pero es importante
30:16también incidir
30:18que hay que invertir
30:20en conocimiento
30:21no podemos limitarnos
30:22a crear una gran
30:23infraestructura energética
30:24tenemos también
30:25que invertir
30:27en los centros
30:28tecnológicos
30:29que tenemos
30:30para que desarrollen
30:32nuevos equipos
30:34para que desarrollen
30:35conocimiento
30:35en torno
30:36a todo
30:37ese cambio
30:38de modelo
30:38que viene
30:39puede ser
30:40pues
30:40desde renovables
30:41puede ser
30:41almacenamiento
30:42puede ser
30:43digitalización
30:44que es otro
30:44de los vectores
30:45por los que apuesta
30:46la Unión Europea
30:47etcétera
30:48y después también
30:49poner en valor
30:50a la ingeniería
30:51que tenemos en Galicia
30:52que en torno
30:53a todo
30:54el sector energético
30:55ha
30:56de alguna manera
30:57todos estos años
30:58se ha generado
30:58mucho conocimiento
30:59en Galicia
31:01que además
31:01se ha aprovechado
31:03para realizar proyectos
31:05en muchas partes
31:05del mundo
31:06frente a la década
31:08de los 90
31:08ese parón
31:09de esos 10 años
31:10que hubo
31:10en el desarrollo
31:11de la energía eólica
31:13influyó
31:14como dices
31:15en la cadena de valor
31:16del propio sector
31:17en cierta medida
31:18y a lo mejor
31:19retrasó también
31:19la aparición
31:20o la irrupción
31:22de alguna gran
31:24empresa de capital
31:25gallego
31:25autóctono
31:26porque tenemos
31:26empresas
31:27tenemos empresas medianas
31:28que están haciendo
31:29muchas cosas
31:30tenemos empresas pequeñas
31:31auxiliares
31:31empresas medianas
31:32energéticas
31:33pero no tenemos
31:34una gran multinacional
31:36gallega
31:36¿para cuándo?
31:38¿para cuándo?
31:39cuando tenemos el recurso
31:42bueno
31:43yo
31:43desde el ámbito
31:45de la I más D
31:47bueno
31:48al final
31:49multinacional
31:49pues bueno
31:50a medida que una empresa
31:52se hace grande
31:52pues también pierde
31:53su arraigo local
31:54eso está claro
31:55pero bueno
31:55quizás
31:56hay alguna de las multinacionales
31:58del sector energético
31:59pues bueno
31:59que tiene el cierto
32:00arraigo en Galicia
32:01y esperemos que lo siga manteniendo
32:02como es el caso
32:02del grupo Naturgy
32:04¿no?
32:05y bueno
32:06sin obviar esto
32:09también me parece muy importante
32:10como comentaba también Oriol
32:12¿no?
32:13el invertir en el tejido investigador
32:16¿no?
32:16no solamente en los centros tecnológicos
32:18sino también en las universidades
32:19porque eso es lo que permite generar
32:21también
32:22pues bueno
32:23conocimiento y transferencia tecnológica
32:25¿no?
32:25que permite conjuntamente
32:26con las empresas
32:27las empresas auxiliares
32:28generar un tejido productivo
32:30que sea competitivo
32:31¿no?
32:32al final
32:32pues bueno
32:33las multinacionales
32:35se pueden ir
32:36de un lado a otro
32:36¿no?
32:37pero el tejido productivo
32:40el conocimiento
32:41el know-how
32:41es el que
32:43puede quedarse aquí
32:44¿no?
32:44más tiempo
32:45¿no?
32:45entonces
32:47yo creo que
32:48es un buen momento
32:49para que
32:50bueno
32:51las empresas gallegas
32:53¿no?
32:53pues puedan aprovechar
32:54estas oportunidades
32:55para crecer
32:56todos estamos de acuerdo
32:58en que es una
32:58una gran oportunidad
32:59la que tenemos enfrente
33:02pero bueno
33:02más que una empresa
33:03en particular
33:04yo creo que es
33:05el sector
33:06y los agentes
33:07de la cadena de valor
33:07los que tienen que reforzarse
33:09¿no?
33:09porque si solamente uno
33:11pues bueno
33:12hablamos de una fábrica
33:13o hablamos de
33:13bueno
33:14pues sí
33:15podemos tener una muy buena fábrica
33:17¿no?
33:17pero
33:18si la fábrica se va
33:19pues no tenemos tejido
33:20¿no?
33:21y hablando del sector energético
33:22nos faltaría una pata
33:23ya un poco para
33:24para rematar
33:25¿no?
33:25que son las administraciones públicas
33:27¿no?
33:27en la triple función
33:28casi de
33:29de legislador
33:32de regulador
33:33y de adjudicatario
33:34¿no?
33:35dentro del
33:36de refiriendo al sector
33:37al sector energético
33:38desde vuestros ámbitos
33:39respectivos
33:40¿qué le pediríais
33:41a las administraciones
33:42públicas?
33:44bueno
33:45yo creo que
33:45tú lo has dicho
33:46que quizá la primera pata
33:48sería
33:48el paro legislativo
33:50yo creo que es importante
33:51y lo hemos visto
33:51por las experiencias del pasado
33:52tener un marco jurídico estable
33:54¿no?
33:54hemos visto pues como de alguna manera
33:56el parón de las renovables
33:58que hemos tenido
33:59durante la pasada década
34:00hemos visto por ejemplo
34:01el parón que tenía
34:02el autoconsumo
34:03que no
34:04no
34:05no
34:06estaba paralizado
34:07completamente
34:08hasta hace escasos dos años
34:10¿no?
34:11y que ahora mismo
34:12tiene un gran desarrollo
34:12entonces eso es importante
34:14y luego evidentemente
34:15que
34:16en el papel también
34:18de tramitación
34:19administrativa
34:20es importante
34:21que haya agilidad
34:22agilidad
34:22siempre
34:23buscando un punto de equilibrio
34:24en cuanto a temas
34:26como la seguridad industrial
34:27los impactos ambientales
34:29etcétera
34:29etcétera
34:30¿no?
34:30es importante
34:31luego hay también
34:33yo creo que también
34:34hay un
34:35vector importante
34:36dentro de la administración
34:37que es
34:37el que puede ser
34:38incentivador
34:39y de proyectos
34:41demostradores
34:41¿no?
34:42incentivador en el sentido
34:43de que
34:45las administraciones
34:46pues pueden impulsar
34:47determinados sectores
34:48a través
34:48de ayudas
34:50y esto es un tema
34:51que bueno
34:52es uno de los motivos
34:53también
34:53de la charla de hoy
34:55y también
34:57el tema
34:57quizá
34:58de proyectos
35:00demostradores
35:01¿no?
35:01hablábamos antes
35:01por ejemplo
35:02de sotamento
35:02hablábamos antes
35:03de la posibilidad
35:04de impulsar
35:05a veces
35:06es suficiente
35:07con impulsar
35:08proyectos
35:08demostradores
35:09de diferentes
35:10tecnologías
35:10que todavía
35:11están verdes
35:11para que esto
35:12permita
35:13que luego haya
35:14un desarrollo
35:16industrial
35:17y un conocimiento
35:18asociado
35:19se importa también
35:20por ejemplo
35:20en este tema
35:21de las ayudas
35:21que hablábamos
35:21también
35:22el tema
35:22del I más D
35:23y todo el tema
35:24relativo
35:25a conocimiento
35:27es importante
35:27que de alguna manera
35:29se impulse
35:30¿y desde el I más D?
35:32desde el ámbito
35:33bueno
35:34lo que les pediría
35:35es
35:36bueno
35:36que nos dejen participar
35:39evidentemente
35:41aportando propuestas
35:44encima de la mesa
35:45porque bueno
35:46está en su labor
35:48pues bueno
35:49el balancear
35:51los diferentes intereses
35:52desde luego
35:53por el ámbito
35:54investigador
35:55necesitamos
35:56necesitamos
35:56así mismo
35:57como la industria
35:59unos ámbitos
36:00digamos
36:02estables
36:03desde el punto
36:03de vista
36:04de convocatorias
36:06programas
36:07de financiación
36:08pública
36:08a los que podamos
36:09presentar proyectos
36:10y en los que
36:11bueno
36:12en la medida
36:13en lo que
36:14los centros tecnológicos
36:15nuestra capacidad
36:15de inversión
36:16pues podamos hacer
36:16apuestas
36:18para contribuir
36:22con el tejido industrial
36:24en estos proyectos
36:25tractores
36:26bueno
36:27en esa gran percha
36:28que le hemos puesto
36:29a este debate
36:29que es la energía
36:30que viene
36:30yo creo que nos ha dado
36:31tiempo
36:32a repasar todo
36:33a repasar
36:34las nuevas tecnologías
36:35a repasar también
36:36el papel
36:37el rol de las administraciones
36:38como hemos hecho ahora
36:40el papel de la cadena
36:41de valor
36:42la situación
36:43y los problemas
36:44un poco
36:44de cada uno
36:45de los sectores
36:46dentro de la eólica
36:48dentro del mix
36:48energético gallego
36:49yo quiero agradecerles
36:51especialmente
36:51la presencia
36:52hoy aquí
36:53y convocarles
36:54a otra
36:55porque
36:55el de la energía
36:56va a ser
36:57un sector
36:58que va a dar
36:58mucho que hablar
36:59en el futuro
37:00muchas gracias
37:00y gracias a vosotros
37:02muchas gracias
37:03Julián
37:03y Oriol
37:04ha sido un placer
37:11un placer
37:12un placer
37:14un placer
37:16un placer
37:17un placer
37:17un placer
37:19un placer
37:20un placer
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37:25un placer
37:25un placer
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37:26Gracias por ver el video.
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