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Especialistas del Hospital Madariaga de Posadas realizaron una jornada inédita con procedimientos vasculares transmitidos en vivo desde el quirófano. Destacaron los avances de la cardiología intervencionista en Misiones, el abordaje integral del pie diabético y la expansión de estas prácticas hacia otros hospitales de la provincia.
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00:00La cardiología intervencionista para comentar es como hacer tratamiento de todas las arterias y todos los vasos en realidad del
00:08organismo
00:09para tratarla de alguna forma, ya sea destapándola o tapándola en el caso que tenga que realizarse ese procedimiento por
00:19algún tipo de sangrado.
00:20La idea es tratar de que el flujo de sangre se restablezca por los lugares normales.
00:26Eso es lo que hace la cardiología intervencionista.
00:28Para evitar un infarto, por ejemplo.
00:30Generalmente, la gran mayoría de las veces se conoce, o mejor dicho, habitualmente en el mundo se conoce más la
00:37cardiología intervencionista por ese método.
00:40Es el tratamiento de todos los pacientes que sufren una oclusión de la arteria del corazón y nosotros vamos a
00:48destaparla y colocar un stent.
00:50El stent lo que hace, doctor Babi, es ensanchar la arteria para que pueda seguir pasando la sangre.
00:58¿Ese es el trabajo que hace?
01:00Lo has dicho muy bien.
01:02Entonces, partamos del primer punto que es la enfermedad aterosclerótica.
01:07Es la obstrucción de la luz arterial a diferentes niveles.
01:12Esto puede darse en carótidas graves, con enfermedad cerebrovascular, esto puede darse en corazón, con enfermedad coronaria, y también en
01:19los miembros inferiores.
01:21Es decir, estamos hablando de una expresión puntual, que en este caso la jornada fue enfermedad vascular periférica, pero es
01:28una enfermedad global.
01:30El stent, como dispositivo, es uno de los, como su nombre lo indica, es un dispositivo que permite mantener dilatada
01:37la arteria una vez que hemos logrado aumentar el lúmeno, la luz del vaso, con un balón.
01:43Entonces, es una estructura que da sostén a esa dilatación para que se sostenga en el tiempo.
01:49Esto es básicamente, imagínense en casa un rulero, que va y hace fuerza positiva manteniendo que la luz del vaso
01:57permanezca con mayor diámetro.
02:00Esto sería el concepto inicial.
02:02Los stents duran, una vez que se lo pone al paciente, ¿tiene una duración ilimitada, por así decirlo, hasta que
02:11por supuesto se termine la vida de ese paciente?
02:14O, no sé, cada cinco años hay que renovarlo, hay que sacar el que estaba y poner otro. ¿Cómo es
02:21esa cuestión, doctor?
02:21Sí, generalmente el stent es una estructura, como dijo el doctor Bobby, metálica, que fue reemplazada y fue mejorada al
02:28tiempo día a día.
02:31Y hoy tenemos stents que son muy finos, muy buena fabricación, y tienen eliminación de medicamentos que evitan que se
02:41vuelva a tapar.
02:43Hoy día los stents tienen una probabilidad de que se vuelva a tapar menos del 1%, es decir, es muy
02:51difícil, pero se vuelven a tapar.
02:53Y cuando se vuelvan a tapar, nosotros tenemos la posibilidad de hacer un nuevo tratamiento, poner un nuevo stent o
03:01poner algunos baloncitos que van por dentro del stent,
03:04liberan medicamentos, además, sin necesidad de colocar otro dispositivo y poder abrir esa arteria.
03:13Esto es importante generalmente en la patología coronaria.
03:17Lo que nosotros hicimos actualmente es un masterclass de periférico.
03:23¿Qué quiere decir esto? Que hicimos una jornada, sobre todo de pacientes con pie diabético,
03:29que como dijo Bobby, es una patología aterosclerótica sistémica que se manifiesta más que nada también en las piernas.
03:37Son pacientes que terminan perdiendo la pierna, terminan teniendo una búlcera,
03:43y a su vez con mucha probabilidad de tener enfermedad coronaria asociada.
03:48Por eso fue la idea de esta jornada, que pudimos hacer casos en vivo,
03:53para tratar de concientizar a la población que no solamente importa el pie,
03:59sino que importa tratar todo el organismo cuando uno tiene un síntoma que empieza por el pie.
04:06¿Y qué síntomas, por ejemplo, en la persona diabética, qué síntomas le aparecen y que merecen ese tratamiento?
04:13Bueno, y esto es muy importante comenzar por esto, porque en la mayoría de los casos la enfermedad es asintomática.
04:19Es decir, que cuando aparecen los primeros síntomas, que son generalmente el dolor al caminar,
04:25que se llama claudicación, y eso progresa hacia lo que sería el dolor de reposo.
04:29Cuando el dolor aparece al caminar, tenemos que prestar mucha atención,
04:33porque podríamos estar ante enfermedad arterial periférica,
04:36que como dijimos, es una manifestación de una enfermedad sistémica.
04:41El dolor de reposo ya involucra la progresión de la enfermedad,
04:46y ya más preocupante cuando aparece una úlcera, ¿cierto?
04:51No todas las úlceras son de enfermedad arterial periférica,
04:54esto queremos advertir, no queremos asustar a la población.
04:58Sin embargo, el hecho de tener una úlcera en un paciente diabético es ya un warning muy importante
05:05para ir a la consulta y buscar y pesquisar enfermedad.
05:09Lo ideal es que un paciente diabético, ya una vez conocida la diabetes,
05:15pase por un screening de enfermedad vascular, no solamente periférica,
05:19que esto se hace generalmente con una ecografía como estudio inicial para ver las paredes de las arterias.
05:25Es muy importante que una vez que la úlcera está establecida,
05:30el pronóstico cambia a corto y a largo plazo,
05:33porque denota que el tiempo ya ha pasado y ha transcurrido.
05:37Vamos corriendo a la enfermedad desde atrás, y esto es muy importante.
05:41¿Y cómo se trata esa úlcera o ese problema en la arteria en el pie de una persona diabética?
05:51Porque uno escucha muchas veces historias de personas que han perdido una pierna,
05:58o las dos, producto de la diabetes.
06:01¿Es justamente por eso? ¿Empieza así?
06:03Sí, es así como dijo el doctor Babi, cuando ya llega la úlcera, ya estamos un poquito tarde,
06:09la idea es tratar al paciente con prevención, con tratamiento médico,
06:12y cuando el tratamiento médico falla es donde actuamos generalmente nosotros,
06:18asociados al tratamiento médico, porque no solamente es tratamiento endovascular,
06:23esto es un equipo de tratamiento médico, que van incluidos los médicos clínicos,
06:30los diabetólogos, los cirujanos, los traumatólogos, importantísimo los enfermeros que hacen curaciones,
06:38nosotros para tratar de revascularizar el flujo sanguíneo normal,
06:44ya seamos nosotros los hemodinamistas o los cirujanos,
06:47y finalmente también requeriría kinesiología para rehabilitar al paciente para que pueda empezar a caminar.
06:56Pero es importante que cuando el paciente tiene una pequeña úlcera y sabe que es diabético o es tabaquista,
07:03tener en cuenta que esa úlcera puede ser que tenga algún problema de la circulación.
07:09Entonces, como dice el doctor Bavi, no asustarlo, pero sí tratar de que se preocupe por esa situación.
07:17¿Una úlcera qué vendría a ser? ¿Una pequeña herida? ¿Cómo arranca eso?
07:22Bueno, esto arranca de diferentes maneras, ¿no es cierto? A veces un trauma mínimo,
07:27a veces cuando hay un compromiso circulatorio y este compromiso es grave,
07:33imagínate que un calzado que esté rozando puede generar que esas capas superficiales de la piel se deterioren
07:40y por supuesto que si hay un déficit cicatrizal inicial, eso progresa, ¿me explico?
07:46Esta progresión lleva a exponer cada vez más tejidos.
07:50O sea, lo que a una persona sin problema se le cura en dos o tres días,
07:53a un paciente diabético se le empeora.
07:56Tal cual, y la diabetes por supuesto, además de la enfermedad arterial periférica,
08:00es un factor, por supuesto, agravante de esta úlcera inicial, ¿no es cierto?
08:04Entonces a veces un corte de uñas deriva en una úlcera...
08:09Una cosita simple, básicamente.
08:10Muy simple, una cosa que pasaría inadvertida para cualquier persona que no tenga esta condición, ¿no es cierto?
08:16Y es esto lo que, no tratado de la manera adecuada, a largo plazo,
08:22complica la viabilidad del miembro, es decir, de la parte afectada de la pierna, el pie,
08:27y si no es correctamente valorada por un equipo multidisciplinario, por un equipo de cardiólogos,
08:34un equipo de diabetólogos, de traumatólogos, puede comprometer a largo plazo la vida.
08:40Hacete una idea de que cuando llegamos a esta instancia de isquemia crítica con una amputación,
08:48el pronóstico a cinco años de vida de ese paciente,
08:52se sabe que la mitad de estos pacientes mueren en ese tiempo.
08:57Es un dato muy alarmante a tenerlo en cuenta para ver la gravedad de la enfermedad
09:01una vez que se establece la forma úlcera complicada.
09:04O sea, no se termina suponiendo que la enfermedad avanzó y que no fue posible recuperar la zona
09:14y hay que amputar, tampoco significa la solución.
09:18Eso significa dentro de poco tiempo también la muerte.
09:20Sí, justamente lo que decíamos que esto es una enfermedad sistémica.
09:24La manifestación de esa enfermedad muchas veces comienza con una arteriopatía o con una úlcera.
09:31Entonces al paciente hay que tratarlo en forma global, en el contexto global.
09:35Es decir, no solamente el pie, el pie tratemos de salvar.
09:39Sabemos que cuanto más lesión tiene o más amputación, más gravedad.
09:43No solo el síntoma sino la enfermedad.
09:45Exactamente.
09:47Entonces es importante.
09:48Obviamente nadie quiere perder un pie.
09:50Claro.
09:51Entonces también es importante, como decía el doctor Bave, que la diabetes no solo afecta la parte de las arterias,
09:58sino también afecta la sensibilidad.
10:01Es decir, tiene una neuropatía.
10:03Por eso siempre hay que decirle al paciente diabético que cuide más su pie que su cara.
10:07Mire usted.
10:09Doctores, y el paciente que nos está escuchando y que por ahí dice, bueno, yo tengo diabetes,
10:14quiero empezar a cuidarme más de eso, prestarle más atención a eso.
10:18¿A quién acude primero cuando tiene esa pequeña úlcera en sus miembros inferiores, en los pies?
10:26¿Va al clínico?
10:28¿Va a su diabetólogo?
10:30¿Va directamente a un cardiólogo clínico para que le revise esa parte?
10:34¿A quién acude?
10:34Bueno, en este caso la verdad es que el cuidado comienza por lo que serían las especialidades clínicas.
10:44Él debe concurrir a su diabetólogo, debe concurrir a su médico clínico y a su cardiólogo.
10:49Estos tres profesionales son los que orientan los estudios iniciales y son los que luego derivan al cardiólogo intervencionista
10:59o al cirujano vascular, que son las personas que nosotros debemos evaluar la indicación de intervenir.
11:06Intervenir significa hacer un estudio invasivo a la persona, que puede ser diagnóstico o diagnóstico y terapéutico.
11:14Esto es muy importante. Hay que cumplir o cumplimentar todos estos pasos que van acompañados de exámenes de laboratorio,
11:23de exámenes de imágenes y evaluación por múltiples especialistas para llegar a la etapa invasiva,
11:29que es la que nos toca a los cardiólogos intervencionistas.
11:32¿Cuál es ese estudio, por ejemplo? El invasivo, digo.
11:35El invasivo es un cateterismo. Generalmente depende de qué centro.
11:40Hay centros donde utilizan tomografía con contraste, pero generalmente en nuestro centro o en la población de Misiones,
11:46lo habitual es que se haga un tratamiento que es el cateterismo de miembros inferiores.
11:51Es como un cateterismo cardíaco, pero de las arterias de miembros inferiores.
11:57¿Qué se hace? Se pincha con una aguja chiquita, se pasa un cateter y se inyecta contraste para poder ver
12:07todo el vaso por dentro
12:10y ver los lugares donde se encuentran tapados y de ahí decidir qué tipo de tratamiento poder realizar en forma
12:16invasiva.
12:17Es como un pequeño cablecito.
12:18Es como un cablecito. Lo estábamos viendo, veo acá en las imágenes, que estábamos haciendo un cateterismo
12:24y ahí podríamos observar dónde está obstruido y desde ese momento podemos decidir qué tipo de terapéutica podemos utilizar.
12:33El cateterismo no es el tratamiento, sino ver exactamente dónde está el problema y cómo tratarlo después.
12:39Es así, es así. Después se podría realizar, después de eso, podríamos hacer un tratamiento ya sea invasivo, otra vez
12:45con catéteres,
12:46o bien si la patología es muy grave, a veces requiere hacer un tipo de cirugía por cirujanos vasculares.
12:54¿Todo eso se hace acá en posadas, en el hospital?
12:59Sí, afortunadamente sí, y eso es importante destacarlo, que Misiones claramente tiene sus pies más protegidos a partir de todo
13:07este tipo de intervenciones.
13:10Cuando nosotros comenzamos con el servicio de hemodinamia, que el doctor Duarte fue el pionero y yo ya soy la
13:17segunda generación
13:18ya habiendo formado ME en el hospital Madaria con el doctor Duarte, es importante destacar esto.
13:26Nosotros tenemos todos los materiales requeridos para hacer intervenciones sobre este tipo de enfermedades,
13:31tanto en la prevención primaria, en la prevención secundaria, después, por supuesto, en los tratamientos de alta complejidad,
13:37como fue esta jornada. Esta jornada también lo novedoso que tuvo fue que por primera vez en un hospital público
13:43se hizo streaming en directo desde el quirófano.
13:46Entonces, estamos dando este tipo de jornadas con los estándares mundiales,
13:56que son transmitir una cirugía en tiempo real desde el quirófano hasta, por supuesto, la población médica que estaba asistiendo.
14:06¿Tuvieron un paciente ahí en vivo, no?
14:10Sí, hicimos dos casos en vivo, que eso fue muy importante, como dice el doctor Bavi,
14:14que creo que fue uno de los eventos más importantes de la jornada,
14:19la transmisión de casos en vivo, para poder discutir, intercambiar opiniones,
14:24y estuvo invitado a un médico que es referente a nivel nacional e internacional de patologías periféricas,
14:32es cardiólogo intervencionista también, es el jefe del servicio de hemodinamia del Hospital Italiano de La Plata,
14:40el doctor Pascua, y estuvo acompañándonos en las jornadas y realizando los procedimientos,
14:44intercambiando opiniones y experiencias, y eso a su vez con el streaming,
14:49con el público que estaba, que obviamente eran médicos, especialistas y no especialistas en hemodinamia,
14:57pero se pudo intercambiar, obviamente, opiniones acerca de ese caso.
15:03¿Cuántos de acá, de toda la Argentina, imagino, los que participaron, digo, a través de internet?
15:09A través del streaming pudimos transmitirlo a toda la Argentina, a todo el mundo,
15:13o sea, la jornada está en YouTube, puede ser accedida, la verdad que muy bueno también aclararlo,
15:22el servicio de streaming fue perfecto, y para nosotros la verdad que nos pone a los estándares internacionales,
15:29es decir, en Posadas estamos haciendo lo mismo que en el Congreso Europeo en calidad de educación médica,
15:37que esa es la otra pata importante, es decir, nos preocupamos por los pacientes,
15:41ahora nosotros también tenemos que integrar nuestros conocimientos,
15:44y la jornada no fue solamente de hemodinamia, tuvimos una parte en donde disertaciones de médicos clínicos,
15:52de diabetólogos, de especialistas en imágenes, entonces nos preocupamos por el miembro en su todo,
15:58es decir, cómo llega el paciente, cómo se estudió el paciente, y finalmente en sala estábamos con los casos en
16:04vivo,
16:05el doctor Duarte, con el doctor Pascua, los dos especialistas, por supuesto, además de nosotros,
16:11pero ellos haciendo la intervención, y discutiendo en vivo con los médicos clínicos que estábamos en el auditorio,
16:18y nosotros también intervencionistas guiando eso.
16:20La verdad que fue muy, muy entretenido e interesante.
16:23Espectacular. Esto hoy día, en Misiones y en el ámbito de la salud pública,
16:30¿solo en posadas por ahora, o ya también en los hospitales, no sé, por ejemplo,
16:35el San Miguel Dorado, el de Oberá, que son de los más grandes,
16:39también ya se realizan este tipo de procedimientos?
16:42Fue el primero que se realizó en el sector de hemodinamia, perdón, en el sector de cardiología,
16:49los casos en vivo, fue el primero que se realizó acá en Misiones, en el ámbito público.
16:55En el ámbito privado ya se han realizado, pero en el ámbito público fue el primero que se realizó en
16:59Misiones.
17:00Claro, yo me refiero a los tratamientos, más que la masterclass.
17:02¿Los tratamientos ya se hacen en los hospitales del interior, o por ahora solo acá?
17:07Estamos haciendo también en el hospital de Iguazú, de hecho nosotros estamos yendo...
17:13¿A ustedes viajan?
17:14Exactamente, con el doctor Jara, que es el hemodinamista que se encuentra realizando procedimientos en Iguazú,
17:22vamos nosotros también y hacemos procedimientos periféricos allá.
17:25Bien, muchas gracias a los dos por venir.
17:28Por favor, antes que nada quería...
17:31En el servicio está también el doctor Moreschi, que es también un colega que estuvo involucradísimo en la jornada,
17:38pero hoy tenía un evento familiar, personal, por el cual no pudo asistir,
17:42pero seguramente él iba a estar acá, sí.
17:46Está bien.
17:47Justamente, perdón, ¿puedo una cosa más?
17:48Sí, claro, por supuesto.
17:48Quería agradecer justamente a eso que decía el doctor Bavi, a todos los representantes del equipo,
17:54el doctor Moreschi, el doctor Jara, que también está con nosotros,
17:58también a todos los enfermeros que hicieron parte de este evento,
18:03y obviamente los administrativos que sin ellos no podíamos realizar todo esto.
18:07Y además agradecer al Parque de la Salud que nos dio el espacio
18:11y la posibilidad de hacer este tipo de eventos que son muy buenos.
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