- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:00:27Good morning, dear viewers,
00:00:41Good morning, good morning,
00:01:27Good morning, good morning,
00:01:27good morning,
00:01:27good morning,
00:01:56good morning,
00:01:57good morning,
00:02:00good morning,
00:02:03good morning,
00:02:05good morning,
00:02:06good morning,
00:02:08good morning,
00:02:10good morning,
00:02:12good morning,
00:02:14good morning,
00:02:16good morning,
00:02:47good morning,
00:02:47good morning,
00:02:48good morning,
00:02:50good morning,
00:02:52good morning,
00:02:52good morning,
00:02:52good morning,
00:02:56good morning,
00:02:58to the future. He is such an unusual author as Tony Kukoc.
00:03:04He was an unusual character. He is for them
00:03:08an islander, and they see it outside the islander.
00:03:11They don't know how they can try to escape from there.
00:03:16Of course, we can see that we can see it in every possible way.
00:03:20We have noticed the melody of the Bljeska and Oluwe
00:03:23with the last steps to see it more than ever.
00:03:27Simo has a sense for everything.
00:03:30This song is about to understand everything.
00:03:33It's called Milo Moje.
00:03:36Piki mi se oko očiju.
00:03:39Pa odi, isplaći se.
00:03:42Ma neću, malo prije sam plakala.
00:03:45Pa plaći još malo.
00:03:48Ne mogu više plakati, nemam više suze.
00:03:51Ajde ti.
00:03:53Evo, idem ja.
00:03:55Boris, kada je moje unuće?
00:03:57Pazi, to ne može bit ni dite, razumiješ?
00:03:59On je unuće.
00:04:01Jer oni nema, nego 42 godine,
00:04:03a ja sam sad u 90 skoro.
00:04:07To mi je unuće.
00:04:09Drag, pametan, lud.
00:04:13I to je normalno.
00:04:14Manjina, manjina, manjina.
00:04:18Ti voljo pju presto spozar.
00:04:22Manjina, manjina, manjina.
00:04:26Ti porto al sabor per votar.
00:04:30Borode Žulović odavno je za mene genialac.
00:04:33Genialni pisac koji u svojim kolumnava zapravo je pravi pravcati književnik, jer sve te kolumne su na neki način književni
00:04:44uradak.
00:04:44U tim tekstovima on na svoj duhovit i super jedan satirični način govori o Hrvatskoj izbilji.
00:04:54Ali isto tako kroz te tekstove se vidi da on nosi jednu svoju osobnu tugu u odnosu na ovo društvo.
00:05:04Jer bi želio da to društvo bude humanije, bolje evropeski.
00:05:10Sam pozvalo Kroata da više svrši rata, da bude moj na mom kao svoj na svom.
00:05:19Riders on the storm.
00:05:23There is tractor on the road.
00:05:28I znam da sam ono uvijek mislio kako je čovjek sjajno piše i kako bi želio jednog dana biti ono
00:05:35Boris Žulović.
00:05:36I onda sam ga kasnije upoznal i ispostali smo prijatelji.
00:05:44I moram priznati da povremeno na nekim njegovim tekstovima osjetim ono jednaki ushit kolika sam imao 19.
00:05:56Neka mi slučaj i boja i gore i boje, redno me je obranija domovine svoje.
00:06:04Meni osobno pratim ono što je Boro radio i doista cijenim ono sve što je napravio, osim tog naravno glazbenog
00:06:12i crtačkog okusa.
00:06:15Međutim meni osobno čini mi se da je ono najbolje od Bore da je zabilježeno u pjesmama iz Lore.
00:06:23O meni je doista antologijskom komadu pisane riječi u Hrvata o svom onom zlu kojeg još i danas osjećeno a
00:06:32koji je talog onih nesretnih tuđmanovih 90.
00:06:35Srpska delta mora znat sa konzumom poslovat. Dodorić je pravi bos za Hrvatsku, za Domestos.
00:06:47Nismo više dušmani, puni su nas dućani. Sad nas vodi blagajna, ko neka ti to je na.
00:06:59Boric Zažulović koji sam priznaje da je potpisao ugovor sa Džavlom pa je samoironičan.
00:07:05U tom slučaju je čovjek koji s jedne strane kritizira sve što se događalo u tranziciji i nekakve tranzicijske dobitnike
00:07:16zaboravljujući pritom da je i on jedan od tih.
00:07:18Odnosno da upravo živi i prehranjuje se, kupuje stanova i tako dalje od novca koji je stečen upravo u toj
00:07:24tranziciji na vrlo dvojben način.
00:07:27Isto tako, Boric Zažulović kritizira novinarstvo, nazovemo ga žuto novinarstvo ili šunt novinarstvo.
00:07:34Upravo njegov nakladnik je možda najbolji primjer izdavača jednog takve vrste novinarstva.
00:07:40I mene će moja mati Mudrinićem zvati kad na buzi izgori pšuje Mudrinića a mobitel otvori sam sa sobom priča.
00:07:54Fascinantna je ta brzina i lakoća kojom on ispaljuje te čepove i sebe i ja mu se na tome doista
00:08:02divim.
00:08:02A oj zvezdo ko te jebe, zna se tužmanove bebe, oj majstori smora gdje ste, tužmanovi da vam smeste.
00:08:12Dinamovi domobrani, vaše Franjo da zabrani ili je naše mesto prvo ili na golo svi ostrvo.
00:08:21Volim partizan crno-bele boje, volim partizan koordene svoje, volim partizan crno-bele boje, volim partizan koordene svoje.
00:08:40Pisac, pjevač, novinar, šta u ovoj emisiji?
00:08:44Pa ejde, bit ću naprosto Boriza Žulević, sve u jednom, ali prije svega ejde, pisac možda malo zvuči, pisac, pisate
00:08:52nešto, pišem slova, to je neka zajednička nit, crvena nit.
00:08:59Znam da mi je Miljenko Jergović jednom rekao, nikako književnik samo.
00:09:04Da, da, književnik onako zvuči kako vidite rekao malo pretencijozno.
00:09:08Oćemo sad komentirati prilog ili kasnije? Kako pođete? A ovako, ajmo, ja bi prvo krenuo sa time da ste posljednji
00:09:15dana, došli ste u stvari iz Beograda, na desetak dana ovdje u Hrvatsku.
00:09:19Zbog privatnih razloga živite u Beogradu. Kako vam se čini Hrvatska s te strane, sada?
00:09:26Imate nekakav drugčiji odnos nego kad ste gledali iz Splita?
00:09:28Pa, znaš, onako biti rekao iz Beograda je Hrvatska-Zapad, pa onda to uvijek izgleda bolje nego odavde.
00:09:35Zapravo je taj neki osjećaj kad stalno putuješ na relaciji Split-Beograd-Zagre-Beograd-Svjedno-Hrvatska-Srlija,
00:09:45onda kad god dođeš u jednu od te dvije države onda ti ona druga izgleda ljepša, bolja.
00:09:51Da, neko vrijeme onda shvatiš, znaš, da i nije tako, tako da naprosto u tom nekom ambivalentnom osjećanju doživljavam jednu
00:10:01i druge.
00:10:02Zapravo skuviš na kraju da je to potpuno isto mene.
00:10:04Su često, naravno, pitali, to je klasično pitanje kako ti je u Srbiji, kako ti je u Beogradu, pošto je
00:10:09to nešto strašno čudno i neobično da nekode živiti u Beograd.
00:10:13Znaš, to je, meni zaista negdje osjeća prilike kao da sam promijenio kvart.
00:10:19Ja sam čak dobio pitanje od ljudi koji vas kao cijene, kao pite ga zašto otišu u neprijateljsku državu.
00:10:24Kako je mogo otići u neprijateljsku državu?
00:10:29Naravno, moji razloze zašto sam otišao u Beogradu su privatni.
00:10:31Tako da je utoliko, znaš, Srbija nije moj izbor destinacije za provod ostatka života ili već koliko mi spada.
00:10:41To je naprosto naš, mogla je to biti i Afganistan, mogla je biti Danska, eto, dogodila se Srbija.
00:10:48Ali da ništa u životu nije slučajno, pa tako ni to.
00:10:50Što danas povezuje Srbije i Hrvate, što vam se čini najviše?
00:10:57Pa, jako mi je teško vidjeti uopće nešto što ih povezuje, barom fizički.
00:11:01Postoji one neke, ajmo reći, efemerne stvari koje Srbovi i Hrvate povezuju puno više nego što bi se to možda
00:11:07htjelo kod onih kojima se tako nešto gadi.
00:11:11A to su, ne znam, turbo folk sa punice.
00:11:13Pa je, dogodio se taj potpuno bizaran obrat da Hrvatska koja je, kako znamo, decenijama bila bombardirana srpskom kulturom, srpskom
00:11:26prizemnom kulturom,
00:11:27a sad nekako vraća udarac. Potpuno je fascinantno slušati u Srbiji komentare tamošnjih državotvornih domoljubavljati i rodoljuba,
00:11:39kako se srpska mladeštruje hrvatskom šunt kulturom, tamo se gledaju hrvatske sapunice, tamo je, hrvatska televizija je tamo zakon,
00:11:50svi gledaju hrvatsku televiziju, gledaju sportske prenose kada god mogu gledati hrvatske televizije, gledaju serije,
00:11:56ti ne možeš ući u taksi, u autobus, u kafanu, u restoran, bilo gdje da nećeš Olivera, džibu,
00:12:04ko su tamo zvijezde s hrvatske strane?
00:12:07To su, otprilike, otprilike su zvijezde iste koji je ovdje. To su, dakle, ti Oliver koji je tamo potpuno neupitan
00:12:14bog.
00:12:15On bi mogao osam puta zajedno napuniti Maracanu, iz nekih svoj razloga on to neće, to se negdje može i
00:12:21ne mora poštovat,
00:12:21ali ta, dakle, neka prva liga Hrvatske strade je tamo potpuno jednak, ako ne i veća zvijezda nego ovdje.
00:12:29Fosili, recimo, novi fosili koji su u nas zaboravljeni, bili sve do ovog nekog Rivajla, oni su tamo u Beogradu
00:12:36apsolutne zvijezde.
00:12:37Ti ne možeš u kafani sjedit duže od dva sata, a da ne čuješ kompletan opusno ovih fosili.
00:12:45Ali, ne znam, možda će ti se složiti da su najveći konkustadori Huljić i Majtić.
00:12:50Pa da, to je, to je, kažem, te sapunice su tamo, apsolutno gledane tamo ljudi.
00:12:57Ja sam bio, recimo, u 90. godina kad su počinjale ta ludila sapunica i onda su babena Kalenića pijaci bugarke,
00:13:06u kojima su te neke meksičke, brazilske, portugalske serije išle par mjeseci prije nego u Srbiji,
00:13:13čitale ljudima za novac sadržaj, prepričavale sadržaj budućih epizoda.
00:13:17To je budućno fascinantno.
00:13:19E sad, umjesto meksičkih, portugalskih, brazilskih serija, sad se gledaju Hrvatske,
00:13:23nisam provjerio ni uopće isključeno da neka promočurna kumica sa do oca ode na Kalenića pijacu
00:13:31prepričavati buduće epizodevi Hrvatskih sapunica.
00:13:34Dobro bi novac zaradili.
00:13:36Što kažete, je li nam Srbi vraćaju preko Turbo Folka?
00:13:40Je li se može to tako gledati?
00:13:41To je, kažem, taj bizarni obrat.
00:13:44Ja nisam u godinu dana, godinu i pol koliko sam u Beogradu,
00:13:48nisam čuo toliko Turbo Folka koliko sam ga čuo dok sam živio na Splitskim Bačvicama.
00:13:53Mada?
00:13:54Da.
00:13:55Da, jer meni je ispod stana bio onaj nekakav noćni klub
00:13:59i u kojemu su treštali do 4-5 sati ujutro bio onaj diskok klub ispod u kojemu su nastupala kompletna
00:14:07prva liga od Sejka Aleksić do AC Lukasa.
00:14:12Ti džipove, ti terenci koji su parkirali u škripu kočnice spred moje kući kad se otvarava značno doživiš taktonski udar,
00:14:19seizmički udar od tih Turbo Folk ritmova.
00:14:23Ja sam ih zaista više čuo u Splitu nego u Beogradu.
00:14:27Sve dobro sam imao Ramba Amadeusa ovdje u emisiji, ta tema je ono bila naravno neizostavna s obzirom da je
00:14:33on tvorac sintagme.
00:14:34Međutim, što je loše u Turbo Folku? Ja recimo ne slušam to. Međutim, da slušam ne bih volio da neko
00:14:42o meni govori se o malovažavanjem,
00:14:44a da mi ne kaže što je loše u tome. I konstantno pričamo u tome i dijelimo se dakle ajde
00:14:50da neka svrstam onu neku grupu urbanih.
00:14:52Ne znam da li se želite uopće svrstavati tamo, ali što je loše u tome?
00:14:57Loše je samo to što je to srpski proizvod. Mislim da se ne zajebavamo.
00:15:01Samo je to loše jer nije, ne postoji ništa, nije ništa bolja ova Hrvatske, kako mi to volimo zvati, lake
00:15:09note.
00:15:09Po čemu je to zapravo išta kvalitetniji muzički kako ga hoćeš od Turbo Folka?
00:15:14Turbo Folk je jeftina, prizemna naravno muzička forma, ali na način na koji je kompletna povijest pop muzike tako.
00:15:27U krajnjoj liniji ja nisam siguran da postoji suštinska razlika između Hip Hopa i Turbo Folka.
00:15:33Hip Hop je nešto recimo što bi ja nazvao Urbo Folk.
00:15:38Pogledaj ikonografiju pjevači u bijelim odjelima sa zlatnim kajlama oko vrata, okruženi sa deset bićis.
00:15:46Da se razumijemo, i tamo postoje umjetnici poput, ne znam, emina ima koji to rade.
00:15:50Ne, naravno, kao što u novokomponovanoj narodnoj muzici što mi rekli ima zaista umjetnika, verovali ne, ima dobrih pjevača, ima
00:15:58dobrih pjesama.
00:15:59Samo problem je naravno zemlja po rijeklu.
00:16:03Svojedomno ste u jednom intervju spomenuli da je vaša čerka jedna od rijetkih u razredu koja to ne sluša.
00:16:10Može li si danas, klinac, da dozvoliti da ne sluša to, hoće li biti ekskomuniciran?
00:16:15Što je vi kažete kao otac, slušaj malo, pa bićeš upućena.
00:16:18To je bilo svojedomno, možda da sam rekao, možda ne bi slušala, sad slušam.
00:16:22Pa pazim, moram prosto, ja sam negdje duboko uvjeren, naravno, promatrao fenomen Turbo Folka nije isto 90. u Srbiji i
00:16:292008. u Hrvatskoj.
00:16:32Ovdje je priča o Turbo Folku drugačije.
00:16:34Moja čerka i našeg čerke, naša djeca, ne slušaju Turbo Folku zato što su jugo nostalgičari, naravno.
00:16:40Ne mojmo biti idioti. Oni slušaju zato što je to što slušanje Turbo Folka ima onaj zavodljiv okus pobune, rebelije.
00:16:49Oni slušaju Turbo Folk, oni slušaju Seku Aleksić, Acu Lukasa, iz potpuno istih mladenačkih poriva iz kojih smo mi slušali
00:16:56Ramones ili Clash ili Televizion.
00:16:59Da, zato što mi stari debili od 45 godina tvrdimo da je to sranje, da to ništa nema.
00:17:07Naravno da će slušati. Ja da imam 15 godina, vjerojatno da živim u kulturi u kojoj je Turbo Folk kužna
00:17:14roba koja nema u medijima, a vidiš da je tu prisutan.
00:17:18Rock and roll u našoj dobiju svi smo slušali, ali nije ga bilo po medijima. Bija da ima neki okuz
00:17:23zabranjeno.
00:17:23Spomenuli ste sad, kako ste rekli, mi stari debili, što klinci, a ovdje smo spomenuli i Jugoslaviju, što oni misle
00:17:34o Jugoslaviji?
00:17:35Kako oni gledaju na to? Mi smo strašno opterećeni srbstvom i hrvatstvom.
00:17:39Je.
00:17:39Poni slušaju Turbo Folk i to je ok njima. Što oni misle, mislim ja vas sad pitam jer imate iskustva
00:17:45i tog nekakvog roditeljskog, što oni misle o Jugoslaviji?
00:17:48Postavlja čerka neko pitanje na koje ne znam odgovorite, a vi joj trebate to nešto protumačiti.
00:17:52Oni u Jugoslaviji ne misle ništa i ne trebaju mislit ništa. Turbo Folk oni čak i tekstove koji, ja recimo
00:17:59vidio sam bilježnice te djece koji,
00:18:03ko što su nekad cure u naše doba imale spomenare pa su ispisivale stihove, ne znam, jesenjine ovih.
00:18:09Sad si ispisu ljubavni stihovi iz Turbo Folk pjesama na urednoj jekavici, djece to ne doživaju. Njima to čak nije
00:18:15zabavno na način na koji nama može biti zabavno.
00:18:18To je samo jezik koji oni razumiju. Čak i ako ga nikad nisu učili. Čak i ako može naleti nesprozum
00:18:25da ne zna šta je vazduh.
00:18:26Ili kiselnik. Ali oni to znaju i oni to vole. I uopće nadoživljavaju to. Oni zaista slušaju potpuno rasterećeni svake
00:18:34naše predrasude i svakog našeg klišeja.
00:18:37Neka tako i ostane. Imamo li mi ovdje opteričeni svakodnevnim problemima predrasude prema, recimo, premijeru Sanaderu?
00:18:45Kako vi gledate na činjenicu kako on se ponaša u ovoj našoj avliji, našem sokaku malom?
00:18:53Ja sam to malo analizira i postavio na znanstvenu utemeljenu tezu da premijer Sanader uz pravilnim vremenskim razmacima za unutrašnje
00:19:02političke potrebe svakih otprilike dva mjeseca, uz pomoć neki svoji spin doktora ili već nekog tamnog tima, neke hrvatske trilaterale,
00:19:10nema pojma, zakotrlja aferu.
00:19:14Zakotrlja se afera i to je onako glupa afera, ne one ozbiljne velike, nego afera tipa da se skine kazališni
00:19:22komad zbog toga što se u tom komadu pojavljuje snimak Sanaderovog govora potpore Norcu.
00:19:28Onda se ta predstava skine, onda krene lavina iz nevladinih udruga, nezavisni intelektualci, svi počnu pljuvati po vlasti.
00:19:39Koje skide, onda se drugi ili treći dan najkasnije javi osobno premijer Sanadar i kaže da je to poništavanje suštine
00:19:47demokracije, da je hrvatska slobodna zemlja u kojoj svatko može o premijeru Sanadaru reći što god hoće.
00:19:53I onda tako je, tako da afera Facebook, ti tako ispadne nešto iz te industrije afera.
00:20:00Mesijansku ulogu uvijek dobije na kraju, izvodi narod iz ropstva, ali to je dobar spin.
00:20:08Pa dobar spin, samo ja bi više volio da se zakotrljaju neke ozbiljne afere koje će onda Sanadar treći dan
00:20:15rješavati nego da rješava Facebook i kazališne predstave.
00:20:21Znaš, jer ovo su zapravo nevažne stvari. Nije hrvatska bolja zemlja zato što je premijer Sanadar rekao da je internet
00:20:30slobodni teritoriju i duha.
00:20:31Mislim, to znači, ja bi više volio da se zakotrlja afera, ne znam, s brodogradilištama pa da je treći dan
00:20:36Sanadar rješi na primjer Hrvatska brodogradilištva.
00:20:39Samo to je malo teža stvar.
00:20:41Što vam se čini, kako mediji tretiraju premijera u Hrvatskoj?
00:20:45A preo, neka podloga za ovo pitanje može biti, ne znam, Viktor Ivančić koji kaže da su medijski sljedvenici Sanadara
00:20:50u zadnje vrijeme strašno zabrinuti.
00:20:51Jer je toliko nedosljidan da više ni oni ne znaju što bi i kako bi grao.
00:20:55Da, to je, da, to on govori baš o malom, valjda, otkliznuću u organizaciji ovoga o čemu smo govorili.
00:21:00Vjerojatno to što dobro nekog nesporazuma zato što se najprije Sanadar izlanuo,
00:21:04da rekao ono da kukasti križevi nacističke uniforme ni u kom slučaju nikako ne smije zagađivati prostor.
00:21:11Onda je, valjda, vjerojatno je požurio, prima što smo u spin doktori rekli da je to zapravo sloboda izražavanja, pa
00:21:17je onda sutra dan ili prek sutra, kad li već,
00:21:20pravski skočio veličanstveno u vlastita usta 2.09 po Blanka Vlašić i rekao da niko ne može u Hrvatskoj braniti
00:21:29slobodu izražavanja.
00:21:30Pa ako su to i kukasti križevi kao stav, dakle kao neka satirička, satirički stav, onda apsolutno da. Što je
00:21:42jako zanimljivo.
00:21:43Ha dobra, ništa, ako ništa, drugo sluša savjete ljudi koji više znaju spinu od njega.
00:21:48Međutim, unatorč o ovom našem malom kratkom traktatu o aktualnom premijeru, vi ipak zaključujete da, ako se ne varam, da
00:21:57imate sina, da kad podraste da biste ga vrlo rado upisali i dali u sanaderove prijatelje.
00:22:04Da, to je očito jedna od najprofitabilnijih profesija sanadarove prijatelje. To je potpuno nevjerovatno koliko ljudi, bar dole u Splitu,
00:22:15što je potpuno jasno, su sanadarove prijatelje.
00:22:19Sanadar je po nekim ovim proračunima iša u razresa nekih 850 ljudi. Ja mislim da ima jednu 42 vjenčana kuma,
00:22:29a na fakultetu je studira sa iljadu i pol do dvijeljade ljudi iz Splitu.
00:22:33Dakle, ja u mom širem društvu sam, ja valjda jedini koji nema sanadar u mobitel memoriran u telefonu.
00:22:41I, znaš, za svaku sitnicu, ne možeš naći prostor za parking, nema problema, zvaćemo sanadar, rješit će sanadar.
00:22:49Bila je potpuno bizarna situacija, moj prijatelj Predrag Lucić, njegov jedan komad je trebao biti postavljen u Splitskom kazalištu,
00:22:58jedan slovenski režiser je treba režirat i onda se dogodilo što se dogodilo, intendant Štrlić je skinuo taj komad
00:23:05kad je vidio ove naše melodije bljeska i oluje i kad je vidio da smo mi zapravo otkrio iz Nebuha,
00:23:09da smo mi anti Hrvati.
00:23:10Pa je to bio jedan mali prigodni skandal, i onda pazi, slovenski režiser, dakle slovenac, kaže u jednom trenutku
00:23:17a da nazovemo sanadar.
00:23:20Dakle, tako stvari funkcionira ove države.
00:23:22Tako i slovenac razmišlja.
00:23:23To je zanimljivo.
00:23:25Ili on pametan slovenac ili je jako dobro upućao.
00:23:27Ali, naprosto ove države u kojoj su tako stvari funkcioniraju i to je zapravo strašno.
00:23:32Da se problemi rješavaju tako da se, da je jedini problem ko od nas za stolom će okreniti sanadar.
00:23:39Ovdje sam nešto kroz jednu Ivančićevu izjavu spomenuo novinare.
00:23:46Ajmo malo na tu temu spomenuo je i Matija Babić.
00:23:50Je li novinar društveno-politički radnik recimo koji mora biti pošten, moralan, krijepostan
00:23:55ili mi ono neke ideale vežemo uz to zanimanje koje onako i ne bi mogli opstati na dulji rok? Što
00:24:02mislite?
00:24:02Pa nisam siguran baš da su novinari, da je to, ne govorim samo o Hrvatskoj i samo naše vremena, da
00:24:07su novinari i kad bilje baš nešto.
00:24:11Uzor časti i poštenja.
00:24:14Ne, ne, ne.
00:24:16Je li dovoljna recimo, evo da pojasnim pitanje, je li dovoljna ne znam ilokvencija, pa imaš šarm, pa poznaješ jezike,
00:24:24pa ne znam.
00:24:24Eto ti dobra novinara, mislim, šarmantan si, ljudima se sviđaš na neki način, ali recimo imaš neke repove isprova.
00:24:32A ko se toga sjećaš, što si ovome, ono, što si o...
00:24:35Mislim, ti si šarmantan.
00:24:36Da, naravno što u prostorima koji kratko pamte poput naše.
00:24:38Načino, naravno, da bi novinar morao biti načino pošten i čestiti. U profesionalnom smislu.
00:24:45Ti, ne znam, novinar može varat ženu, može imat poroke, može se kladiti u kladionici i izgubiti ceru plaću, nije
00:24:54to problem.
00:24:54Ali, dok odgovornost prema onome što je napisano, mora biti njegov moralni ustav.
00:25:00On privatno može biti zadnji kurni sin, ali kao profesionalac mora, naravno, biti pošten i čestiti, jer je to negdje
00:25:09temelj naše profesije.
00:25:11To mu daje naprosto vjerodostojnost.
00:25:13Ovdje sad dolazimo do priče o vjerodostojnosti i do onoga što smo vidjeli u prilogu.
00:25:19Vi sebe smatrate poštenim novinarom?
00:25:22Pa ja se trudim, naravno, biti pošten u smislu da se držim nekih zaista moralnih načela.
00:25:29Ja nisam izvjestitelj, ja nisam tip novinara koji naprosto mora prenijeti informaciju,
00:25:36koji je mediji za prenošenje informacije od mjesta događaja do krajnjih korisnika informacije.
00:25:45Ja sam nekako u jednoj, naravno, povlaštenoj situaciji da samo to komentiram.
00:25:51Komentirate i ovo što je kolega Babić rekao dosta često žutilo novinarstvo.
00:25:56On kaže da ste vi možda jedan od zadnjih koji bi to trebali raditi,
00:25:58jer radite u mediju koji je temeljni kapital s tek u tranzicijska vremena onako, odnosno vlasnik.
00:26:05Vi dobivate u stvari faktički sad njegovu lovu oplođenu.
00:26:08I jednostavno, možda bi vam malo manje trebalo biti zatvorena usta nego što jesu.
00:26:13Kao što kažete?
00:26:13Da, da sam ja, Matija Babić, urojatno bija istora koja smo i razumijem.
00:26:19Matija Babić je ljut na mene još od kada smo ododljena afere sa Severinim Pornićem,
00:26:24pa ne može odoljeti.
00:26:25Dogodilo se naravno zaista da budem pošten u broju gdje sam ja pisao o tom žutom bulevarskom internet novinarstvu
00:26:33koji zaviruje ženama pod suknje i emitira Porniće i tako da se bavi nekim prizernim temama,
00:26:44da je u tom istom broju globusa izašla plastična krunica koja se dobijala uz globus.
00:26:49Tako da to je zaista bilo jako smiješno.
00:26:54Ja sam svjestan da od kada sam ja otišao iz Ferala da ne postoji medij u koji će biti neki
00:27:01novi Feral.
00:27:02Ja sam i sam imao problem najiskrenije pisati u mediju koji nije moj,
00:27:07ne moj privatni makar i to, nego naprosto u kojem ja neću popisati svaku rečenicu koja izađe,
00:27:13kao što sam mogu popisati u Feralu.
00:27:14Trebalo mi neko vrijeme da se naviknem na činjenicu da sam između Slavena Letici i Lynn Montgomery.
00:27:21Je li to truli kompromis što ste bili prisiljeni učiniti jednostavno po vašem mišljenju?
00:27:27Je, je, truli kompromis naravno.
00:27:31Svi mi nekako jako se razočaramo kad Bijelo Dugme snimi Skalbum i onda izdaje ideale.
00:27:41Svi se mi negdje razočaramo kad Alana Forda više recrta malo. Svi se mi razočaramo kad Stonesi snime Some Girls.
00:27:47Znaš uvijek, bilo je ljudi koji su bili razočarani kad je Feral počeo izlaziti kao nezavisni tjednik.
00:27:53Njima je ono bila gerila i revolucija ono dok smo izlazili kaođe.
00:27:56Ne možeš biti naravno 17-godišnji roker cijeli život.
00:28:00To su, znaš ono, osim toga, to su zablude. Ne samo čitatelja nego ljudi koji misle da to mogu biti.
00:28:09Kompromis da, naravno da je moje pisanje u Globusu i za jednu veliku korporaciju kompromis.
00:28:14Ali to je kompromis u kojem sam ja...
00:28:16Je to ugorđavlom?
00:28:18Da, naravno da je to ugorđavlom. Osim toga, zašto ljudi kad tumače naslu kolumne ugorđavlom,
00:28:26nužno misle da sam ja potpisao ugorđavlom. Zašto ja ne bi bio ugorđavlom?
00:28:31Možda neko sa mnom potpisao ugorđavlom.
00:28:32Može i tako. Nisam razmišljao o tom smjeru, ali da, može. Mogli ste se ti tako razmišljati.
00:28:38Više puta ovdje spomenite Feral. Spomenuću da ste svojedobno izjavili da je Feral, ako se ne varam,
00:28:44nakon Nikole Tesla jedina svjetska stvar koju je Hrvatska dala. To je još uvijek tako.
00:28:49Dobro, to je, kad ste malo krivo tumačeno, kao ja odižem spomenik Feralu.
00:28:54Kad se rekao jedina svjetska stvar, onda, to je onako rečeno zaista malo u afektu,
00:28:59nije naravno to jedina svjetska stvar, to najprije nije uopće svjetska stvar.
00:29:03Šta je onda?
00:29:05Da. Kako bi se reklo, to je bila jedna metafora.
00:29:09Svjetska stvar u smislu da je zaista, bar od ljudi koji su prošli kroz našu redakciju,
00:29:15iz naše profesije pa čak i u širem smislu, su zaista bili potpuno zapanjeni konceptom Ferala.
00:29:24U tom smislu, zaista nisam mislio samo na, makar i o tome, o čemu kasnije reći.
00:29:28Koncept Ferala u kojem je zapravo satirična novina imala tzv. ozbiljan prilog,
00:29:33je nešto zaista potpuno novo.
00:29:35Bili strašno puno ljudi svjetskog novinarstva iz naše branše,
00:29:38je bilo zatečeno i potpuno ovako iznenađeno tim konceptom
00:29:42i rekli da je to zaista nigdje nisu vidjeli.
00:29:46Dakle, govorimo o konceptu.
00:29:47A u drugom smislu, po čemu zaista Feral bio izuzetak,
00:29:54ajde da kažemo svjetskog novinarstva,
00:29:56je zaista tretiranje stvarnosti koje nije zabilježeno u nekim drugim sredinama.
00:30:01I to je ono što su nama u Feralu uvek i zamjerali.
00:30:03Znači, zašto pišete stalno o Lori, ne pišete o Vukovaru?
00:30:08Lora i Vukovar, naravno, nisput su usporedivi,
00:30:10ali Lora nas boli, mi o Lori pišemo.
00:30:13Nisu američke novine nakon 11. septembra pisale, naravno,
00:30:16o Iraku i Afganistanu, odnosno o američkoj ulazi u tome.
00:30:20Nije ni jedna od tih kultura i država zaista imala Feral,
00:30:24i u tom smislu je Feral nešto zaista bitno.
00:30:27Ja ne mislim da ćemo di za spomenikriti da je Feral u tom smislu
00:30:29napravljeno nešto strašno veliko,
00:30:30ali, eto, imali smo i bar jednu malu stvar kojom bi se mogli ponositi da smo malo pometili.
00:30:36Neki drugi možda, ulizujući se poslije Feralu, su digli taj spomenik.
00:30:43Ali je li ono što se događalo u posljednjih 4-5 godina s Feralom,
00:30:49vi ste otišli iz Ferala?
00:30:51Jesu li sve one priče koje su se vezivala uz glavne urednike tog tjednika
00:30:56na neki način bile dinamit pod taj spomenik,
00:31:01a ovdje da pojasnim ljudima koji ne znaju priče o kupovanju stanova,
00:31:05priče o obogaćenju na račun siromašnih djelatnika Ferala
00:31:09kojima se nisu isplaćivale, plaće itd.
00:31:12Jel vas to boli? Kako gledate na to?
00:31:16Pa mene je naravno boljelo naprosto zato što je tako sve to što se događalo
00:31:20i kako je završila cijela priča s Feralom.
00:31:22Feral je predrag Viktor i ja smo izmislili Feral, to je naše djete.
00:31:25I naravno da meni nije sve jedno kako će ta priča završiti i kako je završila.
00:31:31Indikativno je da se zaista govorilo o svim tim stanovima,
00:31:35da se, nisam da vam govorio slučajno, cijela ideja je bila podkopat kredibilitet autora Ferala
00:31:42i kredibilitet samog Ferala.
00:31:44Tako što će se dokazati da, eto, ne znam, Feralovi novinari kupuju stanova i nekretnine.
00:31:51Ja sam stan kupio na kredit. Predrag, koliko znam, živi u željenom stanu.
00:31:56Viktor i Hen imaju, mislim, pod jedan stan.
00:31:58A sve dalje je naprosto na novinarima da dokažu.
00:32:01Nisu dokazali, čak i ona nacionalova tema je bila zapravo samo nabrajanje stanova koji su prodani pa kupljeni drugi.
00:32:10Znači na jedan šlampav način je prikazana jedna, ta tema izgleda kao katalog za nekretnine.
00:32:16Da.
00:32:17Radi se naravno samo o tome da se podkopa kredibilitet Ferala i da se...
00:32:21Vi mislite da tu se absolutno čiste? Vi ste razgovarali i sa Viktorom?
00:32:24Ne znam.
00:32:25Ne znam, ne znam. Ja ne želim biti advokat u tom smislu. Mene to ukranjili i ne zanima. Ja sam
00:32:31otišao 1999 iz Ferala i...
00:32:33Znam, ali kažete i sami da je izražavajući se malo ipotečno je to vaše dijete pa.
00:32:37Pa je.
00:32:38A onda brinete i o djetetu kad je ono otišlo od kuće ili kad ste vi njega napustili, sad je
00:32:42nevažno.
00:32:42Tako je pa dobro, djete ne žele uvijek pričati s roditeljom.
00:32:45Da, da, da. Ma ne, ali ja želim pitati da li vi namjerno okrećete glavu od svega onoga što biste
00:32:50možda mogli vidjeti da malo dublje ovaj prokopat.
00:32:51Moguće da, moguće. Ja sam slab na to. Zadržavam se i pravo da sam slab na to i da mogu
00:32:56okrenuti glavu.
00:32:57Ali i jako indikativno kako se obrušavalo na taj Ferala i kako se na kraju, kako se na kraju, kad
00:33:03je već bilo izvjesno da Ferala više neće biti, kako onda krenulo najgore cipelarenje mrtvog Ferala.
00:33:10Naprosto tu Ferala svima smeta. Feral nikome nije bio dobar i to je trebalo okrenuti.
00:33:14Ja se slažem da je ovo tema koju treba otvoriti kada ovdje sjedi Viktor Ivančić ili Heni Jercek pa ja
00:33:21se nadam da ćemo jedno o tome pričati, ali tiško mi je samo ne pričati o tome jer, kažem, sami
00:33:25ste rekli da ste sudjelovali u osnivanju Ferala.
00:33:27Ovdje ste spomenuli da ste, e u stvari još jedno pitanje, ona fotomontaža Tuđmana i Miloševića.
00:33:35Ljudima znaju ljudi to dosta, međutim neki i ne znaju da ste vi osoba koja je posudila svoje vitko tijelo
00:33:42za tijelo koga?
00:33:45Ja tad sam bio malo manje vitak nego sad i posudio sam tijelo Miloševića.
00:33:51A Viktor je bio Franju Tuđman, snimano je u krevetu Predraga Lucića.
00:33:58Pa ideja, kao je sve te ideje, zaista nije floskula kad kažem da ne znam čija ideja.
00:34:04Sve su te ideje nastajale u komunikaciji, nas tri smo sjedili i samo smo se kroz neku dobru zajbancu, kroz
00:34:11interakciju nastajale su ideje.
00:34:14Tako da i ta naprosto naslovnica negdje pukla u priči kako da se napravi i onda smo išli u Predrago
00:34:19stan, tamo smo napravili foto seansu.
00:34:21Naravno objašnjavali Predragovoj ženi kad je došla da nije ono što ona misli da možemo objasniti.
00:34:28Recite, je li se u tom trenutku kad ste objavili tu nastavnicu Ferala, možda na prste jedne ruke moglo nabrojati
00:34:33ljude u Hrvatskoj koji su to odobravali što ste napravili?
00:34:38Bilo je šokantno, dobro, možda na prste ruke i noge, ali nije bilo baš samo za prste jedne ljude i
00:34:48ruke.
00:34:49Bilo je, bilo je ljudi koji, najprije bio je šok naravno, to je dakle govorimo o novoj godini 93. 94.
00:34:58I od jedan put sa trafika nas gledaju Tuđvane Milošević u kraju. To je zaista bio šok.
00:35:03U ostalom, činjenica da je samo par dana kasnije vojna policija zakucela na vrata Feralove redakcije.
00:35:09Dovoljno govori koliko je to bio šok, ne samo za čitatelje nego i za barem jednog od junaka te naslovnice.
00:35:17Ta naslovnica je vjerojatno najpoznatija Feralova, ali cijela ta škola tih šokantnih fotomontaže naprosto pomogla da ljudi oslovode svoj smijeh
00:35:27i da shvate da može i Franju Tuđman biti gol, ogoljan, ono bukvalno car je gol i da se mogu
00:35:36tome slobodno smijati.
00:35:37U početku to ne išlo lako, ljudi su kupali Feralono zamotano druge novine, u početku su i prodavačice jako rijetko
00:35:43ih stavljale u izloge trafika,
00:35:45ali s vremenom su naprosto ljudi navikli da je i to moguće.
00:35:49I to je moguće, međutim tada, kažete prsti ruke i jedne noge, kasnije su vas mnogi kad ste recimo dobili
00:35:56novinarsku nagradu,
00:35:57tapšali po ramenu i za ta vremena, zato jer ste eto bili hrabri pa ste to napravili što ste napravili.
00:36:03Kako gledate na te ljudi?
00:36:04Dobro, to je uvijek. Ja pametim, mi smo dovoljno stari da smo nešto malo uspili napraviti za vreme nenarodnog režima,
00:36:13komunističkog pa smo i tamo bili, na primjer, zabranjivani. Mi znamo neke korifeje hrvatskog novinarstva
00:36:19koje pamtimo još kao partijske sekretare i znam kako su nas tapšali i onda,
00:36:2790. i 91. nakon demokratskih promjena, kad su takozvanih demokratskih promjena, kad su nas tapšali,
00:36:34isto tako i govorili, znate, mi smo u nama super bili ono što ste radili, ko ste zabavili komunista,
00:36:38ali znaš kako je, mi znaš, žena, dica, kredit, osim toga i naš...
00:36:43Možete li vi razumijeti te razloge, žena, djeca, kredit?
00:36:46Pa negdje mogu, to je taj ljudi. Ja ih mogu razumijeti dok se zadrži na tome.
00:36:51Ja nema ništa protiv da mene neko potači i da kaže da je on osobno, kao zamjenik partijskog sekretara,
00:36:57spasija nas od neke strašne kasnije golovo toka, ali ako bi par godina kasnije on izmislili takvi ljudi,
00:37:06izmislio da sam ja sin Majora Udbe ili Kosa, i ako ja postanem Četnik, a on je sad odjednom Dobar
00:37:14Hrvat,
00:37:14kao što je bio Dobar Hrvat 90. nakon svoje komunističke mračne prošlosti,
00:37:20u kojoj je iznutra rušio taj nenarodni režim, onda tu stvarno malo ispalivno živica što bi radili.
00:37:26Zadrži se na tapšanju, nema nikakvih problema, imaš ženu, imaš dicu, imaš kredit,
00:37:30nema nikakve frke, stari samo nastavi, samo nemoj da budu meni uvaljivati svoje rate za kredit koje si donije iz
00:37:3980.
00:37:4093. 94. naslovnica, vratimo se dvije godine nazad, ne znam šta je bila, jesen, zima, proljeće,
00:37:49Konoba Stefanel, vi Preder Glucić, znate našti ciljam, odušavili ste se jednom kazetom.
00:37:56Znam, ne ponosim se tom epizodom, ono je sremeno nekako preraslo, neko vrst urbanog mite,
00:38:03tačan, nažalost.
00:38:06Došao je tu večer, mi smo se malo bili podnapili, bili smo mlade, imali smo koliko 27 godina, ništa.
00:38:12Došao je taj nekakav hrvatski branitelj sa prve linije, duge ricaste kose sa valjda dva zuba u ustima,
00:38:22sa nekakvim pratiteljem koji treba biti nešto ko menađer i donije tu neku staru kazetu,
00:38:28znači ono je TDK ferokazete.
00:38:29Mi smo je stavili u kazetofon, u tu našu konobu i onda je odjeknulo ono za dom spremni
00:38:36i onaj poznati sedmo-osminjski ili koji već takti rif.
00:38:41I mi smo se naravno potpuno duševili.
00:38:45To je vrijeme u kojem su hrvatske domoljubne pjesme kojima se mobilizira u hrvatske mase
00:38:52zvuče od prilike spremi majka, okre, peta i sad jedan put imaš.
00:38:57I s čiste zajedanci mi naravno 19 puta zaradno pustimo tu pismu u konobi.
00:39:01I ježite se.
00:39:03Da, sve ide u što.
00:39:06Da, naravno, kojima ga očekiva da će se taj naš ironijski, sarkastički odnos prema takvoj vrsti
00:39:20domoljublja pretvoriti u ovo što se pretvorila u ta kazeta kasnije završila,
00:39:23mi smo je dali uredniku Radio Splita i sve ostale je povijest.
00:39:28Stvorili smo čudovište i pokušavamo uporno ljudima objasniti da,
00:39:31već koliko 17 godina, da smo se samo zajedbali.
00:39:35Što danas reći za tog velikog glazbenika?
00:39:39Kažete, on vas je preozbiljno shvatio.
00:39:40A dobra, vi ste ispoli glupi, ne on.
00:39:43Da, da, jesmo.
00:39:45Pazi, i taj priča na kredu kreva iz one o kojima se stalno govori.
00:39:51Da li pridavat važnost svakome ko digne desnicu i vikne zihajl ili zadom spremno.
00:39:57Ja sam otvoren za priču o tome jeli zaista treba to ignorirat ili zaista izlagat sudu javnosti.
00:40:08Imamo međutim, nažalost, međutim i nažalost, imamo i neko nezgodno blisko povijesno iskustvo.
00:40:15Mi pamtimo i redikule s kraja osamdesetih neke ustaše koji su na zaista bili redikuli.
00:40:20Mi pamtimo vrijeme u kojemu je Vojislav Šešer bio redikuli.
00:40:24A ja i predrag Boga mi vrijeme kad je nama i Marko Perković Thompson bio redikuli.
00:40:29Oni davno, naravno, više nisu redikuli.
00:40:31Nije problem, kažem, u tome što će...
00:40:35Naravno da nije 50.000 ljudi koji dođu na Thompsonov koncert da nisu ustaše.
00:40:39Nisu ti klinci ustaše. Oni, njima je cijela ta ikonografija, ta patetična, domoljubna,
00:40:49upakirana u neki svit metal ili šta li je već.
00:40:54Oni je doživljavaju otprilike na način oslobođen bilo koje, naše predrasude na način na koji ti isti klinci
00:41:02bez problema nakon tom su naslušali Useku Aleksić.
00:41:05A je li bi bilo korektno, pošteno, hrabro u krajnjoj liniji da taj njihov estredni vođa prizna,
00:41:14s obzirom da se slikao u Spavilićovu sliku, ako se ne varam, pa s obzirom da je pjevao to što
00:41:19je pjevao,
00:41:20da kaže, ja sam, ja sam, ustaša, smatram se na neki način poštovatljen.
00:41:26Tako je. I ne samo on, ti imaš cilu cilu bulumentu tih NDH romantičara koji se iz nekog razloga užasno
00:41:36boje to naglas reći.
00:41:37Meni je potpuno jasno zašto Vlatko Marković se boji reći da je ustašan.
00:41:41Kad čovjek sluša te ljude koji se tako užasno boje to reći, reka bi da živimo, ne znam, 81. godine
00:41:46ili 78. godine.
00:41:48Da živimo u državi u kojoj se, u kojoj ustaše trpaju u gole otoke.
00:41:53U kojoj klinca kad nacrta u kukas ti križ kupi crna marica. Stekneš takav dojam. To zaista nije tako.
00:42:02I onda mi je potpuno nejasno zašto neko, ti već ima problem da kažeš ja sam partizan.
00:42:08U čemu je problem reći ja sam ustašan? Naprosto da raščistimo stvari.
00:42:13Da postavimo crno-bijelo i da onda možemo lakše i kompetentnije na kraju krema pričati o tom.
00:42:19Zašto bi se cijelo vrijeme ti borio sa nekakvim fantomima koji se kriju, koji i Vlatko Marković na krve krema,
00:42:29koji i svi takvi,
00:42:30i zašinjela nekih svojih stričava sa Blajburga, a da nikad ne izađu iza tih šinjela, iz tih toplih šinjela
00:42:36i da kažu naprosto, evo ljudi, ja sam ustašan, ajde da pričamo sad o ustašama UNDH.
00:42:42Možda bi najpoštenije s njihove strane, dakle sad govorimo ovdje, ajmo biti sasvim jasni o Marku Perkoviću,
00:42:48možda bi najpoštenije s njegove strane bilo da to kaže, međutim, on riskira u tom trenutku svoj estrandi angažman,
00:42:55on riskira provinciju, on riskira male dvorane, ne više stadione, zato jer to društveno, barem na ovoj površinskoj ravni,
00:43:02nije poželjno da se neko deklarira kao ustašan, dakle...
00:43:06Pa tako je ba...
00:43:06Ali, zato onda ne preuzeti taj rizik?
00:43:09Pa tako je, zato što su to, zato što sam jaton, to su ustaške pijenice.
00:43:12Jer one bi malo, malo bi bili ustaše u kafani, u kolodvorskoj kafani, malo bi bili ustaše na stadionu,
00:43:18a malo kad treba riskirat za tu ideju, e onda ih ne, onda odjedampu nisu, onda su oni imali strica
00:43:24na Blajburgu, ali oni nisu.
00:43:25Oni samo vole Hrvatsku.
00:43:28Dvaj, pazi, pazi bogat.
00:43:29Jede malo riskirati, stavi, izvoli, izvoli, stavi to na kodcu, stavi na kartu.
00:43:36Od mene se ovdje traži da kroz mene progovaraju one dio javnosti koji drug čije misli, pa ću vas pitati,
00:43:42imali i partizanskih pijtica?
00:43:43Ima sigurno, ima sigurno, makar, makar, ovaj, naprosto ih, nema toliko iz, iz, iz, potpuno jasnih razloga.
00:43:52Znaš, partizani su bili, to šta su i nisam morali kritičiti 40 ili 50 gode.
00:44:00Tako da oni su dočekali neke svoje starosti i oni, i oni nemaju, nemaju toliko toga za riskirati.
00:44:07Ima komunističkih pijtka više nego, ili ste smijeli sad govoriti to?
00:44:11Pa ja ne znam, ja mislim, nakon leta 30 sve smije govoriti.
00:44:14Eno, nisu riječke, govorimo o komunističkim, ustaškim, tako da to je legitimno, to nije...
00:44:18Riječke ne mogu, a ove mogu. Ne, možemo tako tako reći.
00:44:22Tako da ima, mislim, više komunističkih da budemo pošteni nego partizanskih.
00:44:26Partizani su, kao bih reka, naprosto da očekali starostu koje više nemaju, nemaju šta izgubiti.
00:44:30Ali ove, boga me ustaške pijte imaju izgubiti, zato su tako.
00:44:35Svojim angažmanom izvan novinarstva, to je s kinježevnošću, vi se borite i protiv, tako ste rekli, borite se protiv zla.
00:44:43Ovdje ciljam na pjesme iz Lore.
00:44:45Dakle, ciljam, opet na priču, slikovito predstavljanje onoga što ste kroz vlastiti primjer doživjeli zla u dvorištu.
00:44:55O čemu se radi? Dakle, opet su to 90-te...
00:44:58Opet to 90-te, opet konoba Stefanela, mog prijatelja Mira Bogdanovića, koja je očito igra znako zlačajnu ulogu u mom
00:45:05životu.
00:45:06Njegova je konoba iz dva puta letila u zrak, u vrijeme onih ratnih godina.
00:45:13Danas ga hrvatski sudovi upućuju da se naplati iz ratne ostete, to je priča za sebe.
00:45:19Uglavnom, njemu je malo dosadilo da mu konoba leti u zrak, pa je angažirao jednog hrvatskog vojnika da mu autoritetom
00:45:27svoje uniforme
00:45:28i svoje značke na kapi brani teritorijalni integritet konoba.
00:45:33To je bio jedan vojni policajac koji je sjedio na šanku, njegov posao bio da pije besplatno piće, jede besplaten
00:45:41ručak i večeru
00:45:42i da samo stoji u maskirnom uniformi sa pištoljem za pojasom.
00:45:46I to je bila dosta efikasna obrana. Mi smo čak u među vremenu nešto iskompali, nismo se baš sprijateljili,
00:45:52ali znaš kad je neko stalno u konobi i mi smo stalno u konobi, piće vamo, piće tamo, priće tamo,
00:45:57priće vamo
00:45:57i nekako se tu čak i malo zbližiš.
00:46:00I onda nekoliko godina kasnije kad se zakotrljao sudski proces oko Lore,
00:46:09ja od jedan put tog tipa prepoznam na slici u novinama među onih osam koji su bili optuženi za Loru.
00:46:15I zapravo shvatiš da nisi zna i zapitaš se koliko nisi, a koliko nisi ti a znat to što nam
00:46:25se sve događalo.
00:46:26Nekako sam kroz tu neku privatnu, kroz ta jedan utpuno privatan šok osjetio porov da govorim o tome neznanju
00:46:35i potrebi da se ne zna o zlu i svoga dvorišta.
00:46:39Ja sam dakle pio piće sa čovjekom koji je optužen i osuđen u slučaju Lora,
00:46:45sa čovjekom koji je maltretirao ratne zarobljenike i srpske civile,
00:46:52sa čovjekom koji je, ne znam, naplaćivo 50 maraka tada da se uđe u Loru i namlati srbinu.
00:46:58Ja sam s njim pio piće, ja sam nakon toga naravno to počeo gledati s potpuno nekog novog kuta.
00:47:06Znaš, jako se teško uvjeriti da to nisi mogao znati.
00:47:11Kako ste to sjedio jednostavno objasniti?
00:47:16Pokušali ste kroz pjesme, ali...
00:47:18Da, da. Dobro, ja sam kroz pjesme pokušao objasniti nešto drugo.
00:47:22Ja sam kroz pjesme pokušao najprije izšamarati spličane onako kako sam ja dobio taj šamar otvarajući novine.
00:47:31Makar ja imam neko upravdanje, ja sam bar pisao Loru, da se malo upravdam.
00:47:36Znaš, sve jedno je to bio strašna šov.
00:47:38Na prvoj ravni naravno želja da išamarš i da nekako ljude trgne što su stvari na ime zaista događale.
00:47:44Split nije velik i niti je Logor bio, ne znam, toliko daleko koliko je sad nemam pojma redakcije Slove Dalmace.
00:47:54Bio je u praktičkom centru grada Krepoljuskog stadiona.
00:47:57Tu su se zaista ubijali i maltretirali neki ljudi nama pred očima,
00:48:04onako na koji je, ne znam, građanima malog predgrađa Dachaua u Njemačkoj,
00:48:09tamo 30. i 40. godina dimili spred nosa i nisu znali što dimi.
00:48:14Odnosno nisu željeli znašto im dimi.
00:48:16Nekako je sve to i završilo čak nakon 3. sjećanja ili 3. januara.
00:48:21Ja sam mislio da zaista neće više biti smisla pisati o Loru i da će se sad naprosto ta priča
00:48:26završiti.
00:48:26Međutim, tek onda su počeli novi užasi sa onim smiješnim procesom.
00:48:35Osobtuženicima u kojima su oni oslobođeni, u kojima je sudac Lozina sa ženama optuženih od Lozina na Thompsonov koncert,
00:48:42što je događaj apsolutno, ja mislim, bezpresedano u cijelokupnoj povijesti prava još od Starog Rima do danas,
00:48:50u kojem su ročišta počinjala sa čestitanjima Hrvatskoj nagumentnoj reprezentaciji na uspjehu itd.
00:48:57U kojima su dokinuta i zabranjena svjedočenja ljudi koji žive u Srbiji,
00:49:01naravno ti su ljudi oslobođeni i ja sam tad osjetio zapravo poriv da konačno dovršim toj pjesmi Lora i stavim
00:49:07ih na papiru.
00:49:07I sa dubokim uvjerenjem da je to bilo, nažalost, sad sa puno više smisla nego 1992.
00:49:15Zadnji dio emisije, ajde tako kažem, mala prijelomnica, pustit ćemo kolegu Milorada Bibića Mosora
00:49:21koji se pozabavio vašim likom i dijelom, ali ne samo likom i dijelom nego i šir, imenom i prezimenom.
00:49:28Sumnjiv mi je taj Boris Dežulović, sumnjivom mi je njegovo ime, sumnjivom mi je njegovo prezime,
00:49:34sumnjivom mi je, kad se njegov ime i prezime izgovori, skupa.
00:49:37Sumnjivim mi je njegov lik, a najsumnjivije mi je njegovo dijelo.
00:49:41A sad ću ih objasniti zašto.
00:49:43Boris, Boris, ili možda Boris Jelcin, ili možda Boris Pasky, ili možda Boris Godunov,
00:49:50ili možda Boris Pasternak, ili možda Boris Sovjet ili Boris Rus.
00:49:54Ma zapravo sve isto, svi ti Boris i bilo Sovjet ili Rusi misle isto kad je o pitanju Hrvatska.
00:49:59I puno su im bliži naši istočni susidi nego šta je to Hrvatska.
00:50:05Dežulović, još ću jedan put reći, Dežulović.
00:50:08Ili vas to malo posjeća na ekavicu, Dežulović.
00:50:11Da i on pravi, onda on ne bi bija Dežulović, nego bi bija Dižulović, Dježulović ili Dježulović.
00:50:18A on je osta Dežulović i još se s time i ponosi.
00:50:22A pogledajte ovo, Boris Dežulović, Boris Dežulović.
00:50:26Zna što vam sliči? Nikita Sergejević, Josip Visarijonović, Leonid Ilić, Vladimir Ilić.
00:50:33Još mu samo fali uz Boris Dežulović, Lenin, Stalin, Hrušćov ili Brežnjev.
00:50:39A ko su svi oni? To su obični bolševici koji su iz Sovjetskog savjeza donili bolševizam u bivšu Jugoslaviju, a
00:50:46ti iz bivše Jugoslavije bolševici su donili bolševizam u Hrvatsku i zatirali u samome sjemenu sve ono šta je podsjećalo
00:50:55na samostalnost Hrvatske.
00:50:57Da je ti, Boris Dežulović, bija pravi, onda bi on promijenio i svoje ime i prezime. Ili bare nime.
00:51:03Pa je moga recimo 1921. godine umjesto Boris promijeniti ime u Domagoj, u Krešimir, u Mutimir, u Trpimir ili u
00:51:12Zvonimir ili recimo u Aleksandar ili Milorad.
00:51:15Tako čini se spomene ime da se vidi da je to tipično hrvatsko ime i da iza toga ništa nije
00:51:21sporno u njegovom liku i dijelu.
00:51:23Ali on je za Dišpet ostavija to ime Boris, tako da je nakon toga sve u njegovom liku i dijelu
00:51:29i tekako sporno.
00:51:30Zašto je taj Boris Dežulović od svih Hrvatskih redakcija odabra radit baš u Feral Tribun?
00:51:37Zato što je taj Feral Tribun sistematski ubada nekadašnjeg presjednika futbalskog kluba Partizan,
00:51:44a u tom trenutku prvog presjednika samostalne, suverene, nezavisne i međunarodne priznate Hrvatske,
00:51:51doktora Franju Tuđmana. A kad se dira u Tuđmana, samim tim se dira u Nogometni klub Haš Građanski,
00:51:58u Nogometni klub Kroaciju, u HDZ i u samu Hrvatsku. A u tome je prednjačio upravo Boris Dežulović.
00:52:06I on se, zamislite, ponosija što je član ozloglašenog terceta Viva Ludež iz Feral Tribuna,
00:52:13a taj tercet su sačinjavali Viktor Ivančić, Predrag Lucić i on glavom, bradom i konjskim repom Boris Dežulović.
00:52:22Sad bi ja zamulija toga Borisa Dežulovića da mi komentira ove rečenice.
00:52:28Mala autistična sekta čiji misionari odavno više ne čitaju tomu akvinskog u originalu,
00:52:35niti se mole pod raspelima na zidovima ispostičnih sobica.
00:52:38Njihov je Isus razapet na zidu katastarskog zavoda, a pogled seže od restorana Nogometnog kluba Trnje
00:52:46do Opelova autosalona u Velikoj Gorici. Per aspera ad Opel Astra.
00:52:53Molim toga Dežulovića da mi reče zašto se tako odnosi prema crkvi.
00:52:57I ima li on šta zapravo protiv crkve? Ja mislim da zna odgovor.
00:53:02On će reći ja nemam ništa protiv crkve. Mislim ništa efikasno.
00:53:06Zdravi i veseli bili.
00:53:13Crkva vam je česta inspiracija?
00:53:15Pa je, tu su vrlo trauma iz djetinstva. Ja sam orakaklinac.
00:53:18Proč svih tih, sve te, cijelu tu inicijaciju u tu malu sektu,
00:53:23od krštenja do ispovjede, priče, stikrizme, ja sam čak i vinčao u crkvi.
00:53:30Tako da ja imam ozbiljne trauma.
00:53:33Zašto? Šta su vam radili tamo?
00:53:37Ja se boraviš tamo, to je za gušti zadovoljstvo svoje pokone lube.
00:53:43Koja se kao grijek u neulispovno nema.
00:53:45Ne rado pričam o to.
00:53:47Nema.
00:53:48Nema.
00:53:49Samo bi još i to falilo.
00:53:53Mene ljuti, naravno, osjećam strašnu potrebu da vrištim i da kričim o tome šta crkva radi,
00:54:01zato šta ona naprosto ima, ne toliko zbog toga što radi, koliko zbog onoga što ona ne radi.
00:54:08Jer zapravo, crkva po svom poslanju, po svojoj nekoj zemalskoj misiji bi morala biti na usluzi svoje pastve.
00:54:19Ona na potpuno jednak način na koji funkcionira politika, tako i crkva.
00:54:23Znači, ono vjernici su zbog crkve, a ne crkva zbog njih.
00:54:26Kroz ova strašna vremena kodak smo prošli, ta ista crkva sa svojim golemim utjecajem na tu svoju pastvu
00:54:32nije napravljala ništa, ili gotovo ništa da spriječi sve šta se događalo.
00:54:37Koji put je bilo dovoljno zaista samo da svećanik sa oltara kaže i da se zaustavi neko zlo?
00:54:42Ja to na krkve kreva znam iz Bosne.
00:54:45Iz Bosne gdje su bosanski Franjevci, dakle ne oni dole nego oni gore Franjevci,
00:54:50radili zaista posao zbog kojega su tu.
00:54:55I koji su dijelili, ne znam, cigarete i humanitonu pomoći jednako i katolicima i muslimanima.
00:55:00Niste li vi od 2004. ipak na neki način mogli biti u prilici,
00:55:06a mnogi jesu kad im se dogodi nešto loše, a ciljem ovdje na vašu bolest,
00:55:10došli možda ipak bliže toj organizaciji.
00:55:14U takvim situacijama mnogi ljudi ne mogu tražiti ovo razumske razbloge,
00:55:19nego traže izvan razumske, dakle to je vjera.
00:55:23Nije li vam to u jednom trenutku možda bilo na tom putu?
00:55:27Niste razmišljali tako?
00:55:28Pa nije, ne znam, možda, znaš, možda da sam imao rak na nekom drugom organu,
00:55:32ali rak na jajima sam imao, tako da to se, ne znam, ne bi bilo jako zgodno da te, znaš,
00:55:37da te rak na jajima privede vjer i to bi bilo onako malo uvredljivo.
00:55:43Nisam zaista osjećao nikako, ni u jednom trenutku porovku.
00:55:46Inače sam ja tu bolest prošao, ona najprije nije toliko spektakularno smrtonosna
00:55:53kao što zvuči i ja ni u jednom trenutku zaista nisam mislio da sam ja
00:56:00potencijalno smrtonosno bolest...
00:56:01Niste svodili račune?
00:56:02Nisam svodio račune, nisam napisao poruku i ni u jednom trenutku
00:56:05u tih nekoliko mjeseci te gadne, zaista gadne kemoterapije i kasnijeg uporavka,
00:56:11nisam pomislio da bi to moglo biti kraj.
00:56:14Naprosto mi nije padalo na pamet.
00:56:16Valjda sam i takva narava, valjda sam od tog materijala.
00:56:21Jedino što sam ja pametno naučio iz cijele te bolesti je samo to
00:56:24da nisam od onih koji su oporakom dobili drugu priliku.
00:56:31Čak ni to. Ja sam nastavio živjeti potpuno isto kako sam živio prije
00:56:34i nekako sam samo izašao, istrčao na drugo polu vrijeme.
00:56:38Nekako sam tako doživio.
00:56:39Je li, da tako kažem, huljenje, reći pobjedio sam bolesti?
00:56:44Ili ste zločinu bolesti imali? Je se to može pobjediti?
00:56:47Pa može, ali nisam ja pobjedio.
00:56:49Da mislim da ne mistificiramo stvar pobjedio.
00:56:51Ja je doktor Mislav Grgić i njegovaj ekipa sa revra koji su me...
00:56:55Ne, dobro, nisam to mislil.
00:56:57...nafiksali citostaticima i pobjedili bolesti.
00:56:59Dobro, znam da niste to mislili, ali makar je tu,
00:57:03makar ima i toga.
00:57:04Meni je i doktor rekao, znaš, pola će biti u mojim rukama,
00:57:07pola u tvojoj glavi.
00:57:10To je ono klasična rečenica koju izgovara svaki doktor.
00:57:13Ne samo zato da ti da malo moralne potpore,
00:57:15nego zato što kažu da, i službena medicina kaže da zaista
00:57:19strašno puno znači pozitivno gledanje na stvar.
00:57:22Ja sam bio malo nepovjeriljiv.
00:57:24Znači...
00:57:24Znači...
00:57:24Znači...
00:57:24Znači...
00:57:24Znači...
00:57:25Znači...
00:57:26Znači...
00:57:26Znači...
00:57:27Znači...
00:57:27Misli pozitivno.
00:57:28I...
00:57:28Podobno...
00:57:29Ni jedna...
00:57:30Ni jedna Paola...
00:57:31Paola Koelja...
00:57:32Svaka mu je kao sveto pismo.
00:57:34Nema tu nikakve greška.
00:57:35Samo šta su to...
00:57:36Šta to nije...
00:57:37Nije neš neka velika misla.
00:57:38Nije ni ovo.
00:57:39Ali...
00:57:39Ali...
00:57:40Ali...
00:57:40Ali...
00:57:41Zaista...
00:57:42Znači...
00:57:42Kad pogledaš...
00:57:43Ja gledam se jedne strane on ima ne znam 6-7 ili 12 godina medicine.
00:57:47I meni nije problem Pola svog izvrćanja staviti ruke tako čovjeku.
00:57:50Ali onda pogleda se sebe ogledalo i kaže da ako je Pola do moje glave to neće dobro završiti.
00:57:53Znači da se treba pozitivno gledat na stvari.
00:57:57I onda negdje negdje vjerovati da je možda malo i to pomoglo.
00:58:02Malo i to pozitivno gledalo.
00:58:04Na stvari uključuje i proglas koji ste u trenutku kada ste oboljeli i uputili svojim prijateljama.
00:58:10Mogu ja pročitati?
00:58:11Možda.
00:58:12Kaže ovako.
00:58:12Kaže poruka prijateljima, radničkoj klasi, radnim ljudima i građanima, svim narodima i narodnostima.
00:58:17Drugu Borisu Dežuloviću, najvećem sinu Ive i Nevenke, danas je diagnosticiran zločudni karcinom lijevog testisa,
00:58:23čime je i znanstveno dokazano da drug Boro ima muda.
00:58:27Tako je.
00:58:28Ja imam na papiru dokaz.
00:58:30Imate li vi dokaze?
00:58:31Ja imam dokaz da imam.
00:58:32Pa ja sam u doktorice tražio prije 89.
00:58:35Kad mi je rekla da je čelovost uzrok viška testosterona, tražio pismeni dokaz,
00:58:40mjegutim nije mi ga dala.
00:58:41Rekla mi da to može usmjeno, ali pismeno ne ide do kraja.
00:58:45Ne, ali što sam štio pitati, ovo za da drug Boro ima muda,
00:58:48li on to stvori u stvari veće probleme?
00:58:51Je.
00:58:52Stvori u stvari veće probleme zato što ja sam, dobro, to je napravio nekako autoterapeutski,
00:58:57ali ne samo autoterapeutski, nego naprosto da izbjegljam sad uzvonjavu telefonu.
00:59:02Znači, pročuće se da sam bolestan izvačao milijardu ljudi,
00:59:04onda sam naprosto sastavio proglas izvješta Liječničkog konzilija,
00:59:08poslao na adrese prijatelja i zapravo tek onda je počeo,
00:59:11pa ako svi su zvali misleći da se zajebavam,
00:59:14onako u polu nevjerici i znači, onda sam dva dana mora bešnava ljudima da se zajebavam,
00:59:18da zaista imam rak.
00:59:20Što kaže, Mosor zdravi i veseli bili, moram misliju privoditi kraju.
00:59:24Sve ovo što ste pričali ovih sat vremena,
00:59:26je li pada u vodu kad znate da Hrvati najviše vjeruju u Slavenu Biliću?
00:59:30Pa ja nisam od onih, iako ćete sad od mene po defoltu očekivati da,
00:59:36da kažem koju lošu u Slavenu Biliću.
00:59:37Nisam, niti šta mi smo lošu.
00:59:39Ne, nešto, jer neko koga voli većina Hrvata,
00:59:43nekako se od mene očekuje da bude i meni simpatičak.
00:59:47Nije, on, naravno, da meni,
00:59:53neće mene dobiti kao velikog navijača,
00:59:55time što, ne znam, stimulira igrače Thompsonom
00:59:57i daje tako neke neodređene izjave,
01:00:00ono što bi mi usplit rekli, ni Piškiću, ni Kakiću,
01:00:02ali ja, pošto sam veliki nogometni fanatik
01:00:06i strastveni ljubitelj nogomet,
01:00:07je to glavno zaista samo nogomet.
01:00:09I Slaven Bilić je prvi selektor,
01:00:12ne samo u Hrvatskoj,
01:00:14nego i u povijesti nogometa na ovim krajevima,
01:00:17no ime nije nogomet, počeo u 90. bilo ga je prije,
01:00:20koji se sastavio momčad i postavio igru tako
01:00:22da se ti ne sramiš, da se ne sramiš gledat,
01:00:25da konačno tu neka ekipa za kutina vijaš,
01:00:28boga mi pređe centar i napad.
01:00:29Hvala lijepo.
01:00:31Hvala lijepo.
01:00:31Pošteni gledatelji, bilo je to sve za danas.
01:00:33Vidimo se za tijen dana, do tada, doviđenje.
01:00:35Hvala lijepo.
01:01:15Hvala lijepo.
Comments