Midi News (Émission du 10/06/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et merci d'être de plus en plus fidèles à suivre Midi News sur CNews.

00:00:04On ne répond pas à un drame par décrit.

00:00:07La phrase, aussi révoltante, aussi sidérante qu'elle soit,

00:00:11est d'Emmanuel Macron en préambule du Conseil des ministres ce mercredi.

00:00:16Pardon, pardon Monsieur le Président, que veut dire cette phrase ?

00:00:20Remettez-vous en cause la peine, la détresse,

00:00:23l'immense indignation des Français face à une injustice grandissante.

00:00:27Donc on ne peut plus s'indigner et on ne peut plus rien remettre en cause.

00:00:31Et au-delà de l'indignation, n'est-ce pas l'exemple parfait de l'establishment ?

00:00:36Pas de vagues, pas de soubresauts et donc, et bien et donc rien, on reste ainsi.

00:00:41Mais que va faire un énième projet de loi, changer le dogme de certains magistrats ?

00:00:4575% des Français, les trois quarts des Français,

00:00:48estiment qu'il faut créer une cour disciplinaire de la magistrature,

00:00:53comme le propose Bruno Retailleau, pour sanctionner les magistrats qui ont failli dans leur fonction.

00:00:57C'est un sondage CSA pour CNews qui vient d'arriver, que je vous livre,

00:01:01puisqu'il est 13h.

00:01:02Grande page dans ce Midi News, à la fois sur ce volet politique,

00:01:05mais aussi, bien sûr, sur place avec nos équipes qui enquêtent toujours sur l'entourage de Liana.

00:01:10Régine Delfour, par exemple, a rencontré une maman divorcée

00:01:13dont la fille se faisait violer par son père.

00:01:15Elle n'a pas été entendue par la justice, elle non plus,

00:01:18comme la maman de Rosa, comme tant de mamans,

00:01:21qui justement crient, Monsieur le Président.

00:01:24Le cri n'est pas une honte, ce n'est pas dérangeant, ce n'est pas déshonorant,

00:01:28pour que, justement, les choses puissent un jour changer.

00:01:32Nous reviendrons, bien sûr, aussi sur l'affaire Patrick Bruel.

00:01:35Devant l'amas de preuves et d'éléments contre lui,

00:01:38les chanteurs va-t-il être mis en prison ?

00:01:40La détention provisoire a été requise contre lui.

00:01:42Et puis, il y a ce fléau maudit qui rôde toujours l'antisémitisme.

00:01:46Des élèves de première en ont fait les frais la semaine dernière.

00:01:50En exclusivité, dans Midi News, un des lycéens qui a assisté au discours polémique

00:01:55du directeur du Théâtre de la Scala est là avec nous dès le début de cette émission.

00:01:59Et tout cela après les dernières informations de Somaya Labidi.

00:02:02Bonjour Somaya.

00:02:03Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:02:04Vous allez longuement y revenir dans votre émission.

00:02:07L'exécutif sous pression après le meurtre de la petite Liana.

00:02:10Ce matin, en Conseil des ministres, Emmanuel Macron a reconnu des dysfonctionnements manifestes.

00:02:14Toutefois, le chef de l'État ne veut pas répondre à un drame par décrit.

00:02:18La démagogie n'est pas une réponse à la hauteur, a-t-il martelé.

00:02:22C'est l'autre information de cette mi-journée.

00:02:24Après 48 heures de garde à vue, le parquet requiert la mise en examen pour viol

00:02:28et l'incarcération de Patrick Bruel.

00:02:30Le chanteur et comédien de 67 ans qui était entendu depuis lundi

00:02:34dans le cadre d'une enquête pour violences sexuelles

00:02:36qui concerne à ce stade 13 victimes présumées

00:02:39va être présenté à trois juges dès cet après-midi.

00:02:42Et puis au cinquième jour de son voyage en Espagne,

00:02:45le pape Léon XIV va bénir à Barcelone la plus grande tour de la Sagrada Familia,

00:02:50fameuse basilique toujours inachevée de Gaudi.

00:02:53Le Saint-Père va également célébrer une messe

00:02:55dans ce joyau architectural du modernisme catalan

00:02:58qui est aussi la plus haute église du monde.

00:03:00Merci beaucoup Somaïa.

00:03:02Rendez-vous important bien sûr que le pape Léon dans la Sagrada Familia,

00:03:07on y reviendra tout à l'heure à 14h,

00:03:09Emmerick Pourbet passera par Midi News justement pour en parler en détail.

00:03:13On ne répond pas à un drame par des cris, pardonnez-moi,

00:03:16mais je suis sidéré par cette phrase.

00:03:19Bien sûr qu'on répond à un drame par des cris,

00:03:21bien sûr qu'on a le droit de crier,

00:03:22on a le droit de crier à tous les drames,

00:03:24on a le droit de crier aussi face à l'antisémitisme

00:03:27qui règne en France jeudi dernier,

00:03:29lors d'un événement réunissant plusieurs classes de lycéens à Paris,

00:03:33au théâtre de la Scala.

00:03:34Le directeur de ce théâtre, Frédéric Bessy,

00:03:36a prononcé un discours sur la liberté d'expression,

00:03:40a-t-il dit, dans lequel il a vivement critiqué,

00:03:43et quand je dis critiqué,

00:03:44Benjamin Netanyahou et Donald Trump,

00:03:46il les a traités de tarés, choqués par ses cours.

00:03:48Plusieurs élèves, dont certains issus d'un lycée juif,

00:03:51ont quitté la salle avant de revenir quelques minutes plus tard.

00:03:54C'est Julia Ferrant qui nous raconte.

00:03:57Ce qui devait être une journée de représentation théâtrale,

00:04:01s'est transformée en humiliation

00:04:03pour les lycéens de l'Alliance israélite universelle des pavillons sous bois

00:04:08et du lycée Pasteur de Neuilly-sur-Seine.

00:04:10Jeudi dernier, ils étaient dans le public du théâtre La Scala,

00:04:15situé dans le 10e arrondissement de la capitale,

00:04:18aux côtés de classes d'autres lycées de banlieue parisiennes.

00:04:22Quand le directeur de l'établissement, Frédéric Bessy,

00:04:26a prononcé un discours dans lequel il critiquait ouvertement

00:04:30Donald Trump et Benjamin Netanyahou.

00:04:33Un discours qui a déclenché des comportements profondément humiliants

00:04:38de la part des autres classes.

00:04:39Ce lycéen, encore bouleversé, a choisi de témoigner anonymement avec sa mère.

00:04:45On se fait huer, il y a une vague d'insultes,

00:04:48mais vraiment, ça crie « Free Palestine », « Free Gaza »,

00:04:52« Cassez-vous », « Pleurnicheur », « Génocidaire », « Vous faites un génocide »,

00:04:56« Qui crève », « Crevez », enfin vraiment des lourdes insultes.

00:05:00Et on est profondément choqués, on sort sous le choc,

00:05:03il y a même des gens qui applaudissent. »

00:05:05Dans une lettre adressée aux élèves, parents et professeurs,

00:05:09Frédéric Bessy a présenté ses excuses.

00:05:11« Les propos politiques n'ont pas leur place devant des classes de première

00:05:14et je regrette de les avoir tenus.

00:05:17Je comprends que mes propos ont pu choquer, blesser ou créer un malaise.

00:05:20Pour cela, je vous présente toutes mes excuses. »

00:05:23Pour l'heure, ni le rectorat, ni le ministère de l'Éducation nationale

00:05:27ne se sont exprimés à ce sujet.

00:05:29Et parmi les invités de MediNews, que j'ai oublié d'heure de vous présenter,

00:05:34Jean-Paul Garou est là, monsieur le magistrat et eurodéputé,

00:05:37merci d'être là, Raphaël Steinville, Kevin Bossuet,

00:05:39Mathieu Devesse du service Police-Justice de CNews.

00:05:42Parmi nos invités, nous avons Aaron.

00:05:44Bonjour Aaron, merci d'être là.

00:05:46Vous êtes en classe de première au lycée Pasteur

00:05:49et vous avez justement été au théâtre de la Scala.

00:05:52Donc vous avez été aux premières loges.

00:05:54Qu'est-ce qui s'est passé exactement ?

00:05:57Eh bien, la journée avait commencé parfaitement, sans aucun souci.

00:06:00On s'était tous réunis au théâtre de la Scala entre 9h et 9h30.

00:06:04Pour jouer une pièce de théâtre ?

00:06:06Pour jouer une pièce de théâtre.

00:06:07Alors il y avait le lycée Pasteur, nous étions deux classes de première.

00:06:11Il y avait donc le groupe de l'Alliance et je crois trois lycées de banlieue parisienne,

00:06:18qui m'étaient inconnues.

00:06:21Donc on répète, il n'y a aucun souci.

00:06:24Malgré un comportement désagréable de la sous-directrice Françoise Gomez

00:06:28envers ma classe et l'autre classe de première,

00:06:33pour une raison qui m'est totalement inconnue.

00:06:35Désagréable, ça veut dire quoi ?

00:06:36Désagréable, elle a supprimé, sans aucune justification, la moitié de notre pièce de théâtre.

00:06:45Sans justification et avec un ton assez arrogant et humiliant.

00:06:52Et qu'est-ce qu'il y avait dans votre pièce de théâtre ?

00:06:54C'était quoi d'ailleurs ? Le texte, c'était quelque chose de polémique ?

00:06:56Non, pas du tout. Elle estimait que ce n'était pas assez bien.

00:07:03Ça avait pour thème « Femmes, scène et liberté ».

00:07:05C'était le thème général qu'on devait tous aborder.

00:07:07Nous, on avait pris le thème de Brigitte Bardot.

00:07:09Donc on devait faire une scène de Brigitte Bardot jeune,

00:07:11comment elle était vue, et Brigitte Bardot vieille.

00:07:15Et elle a coupé.

00:07:17Et ensuite, il y a eu la prise de parole de Frédéric Bessy.

00:07:20Voilà, exactement. Midi, midi a été la pause.

00:07:22Et à 13h, on a repris.

00:07:24Frédéric Bessy a alors prononcé un discours.

00:07:26Il a commencé par dire « C'est très important ce que vous allez faire aujourd'hui,

00:07:30que la liberté d'expression, plus tard, sera détruite à Nidlée ».

00:07:34Donc jusque-là, aucun souci.

00:07:35Et c'est là qu'il dérape.

00:07:37Aucun souci, non.

00:07:38Il faudrait quand même qu'il y ait une perpétitivité.

00:07:41Oui, mais jusque-là, il n'y avait aucun propos politique.

00:07:43Il n'y avait aucun propos politique qui allait à l'encontre de certains spectateurs.

00:07:48Et c'est là qu'il dérape en disant

00:07:50« À cause de ce taré de Trump et de ce taré de Netanyahou ».

00:07:54Je le cite.

00:07:55Donc jusque-là, des vives réactions.

00:07:58Tout le monde applaudit.

00:07:59Donc moi, stupéfait, je regarde.

00:08:02Je ne dis rien.

00:08:03La pièce démarre.

00:08:05Je sors de la salle.

00:08:07Je sors parce que je ne peux pas rester.

00:08:10Vous n'êtes pas le seul à sortir.

00:08:11Oui, je ne suis pas le seul.

00:08:12Vous êtes combien à sortir ?

00:08:14Au début, on était deux, trois.

00:08:15Après, ça a été une dizaine.

00:08:18Après, les élèves sont sortis.

00:08:21Et ce ne sont que des élèves de confession juive qui sont sortis ?

00:08:23Oui, que des élèves de confession juive.

00:08:26Donc moi, j'expliquais, parce qu'on a...

00:08:27J'ai busqué au metteur en scène, parce qu'on part classe, il y avait un metteur en scène assigné.

00:08:32Donc je lui expliquais que malheureusement, je ne pourrais pas, parce que ce ne sont pas mes valeurs.

00:08:35Je ne ferais pas le spectacle.

00:08:37Donc bon, il a été compréhensif et je le remercie fortement.

00:08:42Donc à la pause, tout le monde est sorti devant le théâtre.

00:08:44Ils en ont discuté avec nos professeurs qui ont été exceptionnels.

00:08:48Je le souligne parce qu'ils ont fait un travail formidable pour pouvoir nous soutenir.

00:08:53Et c'est très important de le dire.

00:08:56Alors on a discuté.

00:08:58Puis ils ont décidé de rentrer.

00:09:01Et là, quand on est rentré dans le théâtre,

00:09:06ce n'était pas des humains qu'on avait en face de nous.

00:09:10C'était des animaux.

00:09:11Ils se comportaient comme des animaux face à nous.

00:09:12C'est-à-dire ?

00:09:14Ils se moquaient de nous.

00:09:19Ils avaient un comportement agressif, humiliant envers nous, sans aucune raison.

00:09:23Qu'est-ce qu'ils ont dit ?

00:09:25Oh, Purnichard, arrêtez de pleurer, c'est rien.

00:09:29Vous faites du cinéma, c'est n'importe quoi.

00:09:34Donc la pièce commence à reprendre.

00:09:37Et puis alors là, nos professeurs de français ont dit, passeur, on y va.

00:09:41Et donc là, c'est là où ça dégénère complètement.

00:09:44Où les classes, comment on se dit, Free Palestine, Free Gaza.

00:09:47Les mots sont importants, Free Palestine, Free Gaza, pleurnichard, on va vous génocider.

00:09:53On va vous génocider.

00:09:54Oui.

00:09:55C'est-à-dire que vous avez des gens de votre âge qui vous regardent droit dans les yeux

00:09:58et qui vous disent, on va vous génocider.

00:10:00Exactement.

00:10:01Et le plus fou dans cette histoire, c'est que les professeurs des classes,

00:10:07ils en sont responsables, ne font rien.

00:10:10Et en sont presque même, je dirais, complices de ces actes-là.

00:10:15Et ils sont même d'accord.

00:10:16Et alors là, vous avez Françoise Gomez, la sous-directrice de la SCALA,

00:10:20qui gérait le spectacle, qui a dit, on laisse les classes partir si elles sont fatiguées.

00:10:26Pour donner une sorte d'excuse, mais complètement absurde.

00:10:29Rien à voir avec la fatigue.

00:10:30Rien à voir du tout.

00:10:31C'est tout simplement...

00:10:33Et quand on vous dit, par exemple, vous, Aaron, qui êtes de confession juive,

00:10:35quand on vous dit, on va vous génocider, qu'est-ce que vous répondez ?

00:10:38Comment vous vous sentez ?

00:10:40Qu'est-ce qu'il y a en vous quand vous en ressentez ça ?

00:10:43La colère.

00:10:44Sincèrement.

00:10:45Mais vous l'avez exprimé, cette colère ?

00:10:47Alors, si ça tenait qu'à moi, j'aurais fait un scandale, mais monumental.

00:10:54Mais je n'étais pas seul.

00:10:56Il y avait ma classe, l'autre classe de première et le groupe d'alliance.

00:10:59Donc vous avez pris sur vous.

00:11:00Et j'ai pris sur vous, et j'ai pris sur moi, exactement.

00:11:03Mais surtout, c'est qu'on représente toute la communauté juive.

00:11:06Donc, salir l'image, c'est salir l'image de la communauté juive.

00:11:11Et pour dire, je n'avais pas envie de m'abaisser à ce niveau-là.

00:11:13À leur niveau d'insultés.

00:11:16Et d'ailleurs, si je m'étais abaissé, pour être honnête, ça n'aurait pas été que des insultes.

00:11:21Ça aurait été au-delà.

00:11:21Qu'est-ce que ça dit, Kevin Bossuet ?

00:11:24Ça dit que l'antisémitisme est véritablement ancré profondément dans notre société.

00:11:31Ce qu'a vécu ce jeune homme, ce qu'a vécu sa classe, c'est ce que vivent aujourd'hui

00:11:36beaucoup d'adolescents.

00:11:37C'est ce que vivent beaucoup d'adultes dans notre pays.

00:11:40Voyez bien que le message est clair.

00:11:41C'est-à-dire, on enrobe ça de palestinisme pour essayer de donner une caution morale à l'antisionisme ou

00:11:48encore à l'antisémitisme.

00:11:49Mais le message est clair, c'est que vous n'êtes pas le bienvenu dans ce théâtre.

00:11:53Le message est clair, c'est que les juifs, vous n'avez pas le droit de vous divertir.

00:11:57Vous n'avez pas le droit de voyager.

00:11:59Vous n'avez pas le droit d'étudier.

00:12:00Vous n'avez pas le droit d'aller à la synagogue.

00:12:02C'est pour ça qu'on a vu, par exemple, l'été dernier, des juifs qui ont été exclus d

00:12:08'un avion,

00:12:08des agressions aux alentours d'une synagogue, des chanteurs juifs qui sont ciblés parce qu'ils sont juifs.

00:12:16Et derrière ce discours-là, on sait très bien qu'il y a un passage à l'acte.

00:12:22Moi, j'ai lu la lettre d'excuse de cet individu.

00:12:26Je n'y ai pas cru.

00:12:27Il ne regrette pas.

00:12:28En tout cas, moi, je n'y crois pas.

00:12:30Je pense qu'il essaye de se dédouaner pour éviter certaines suites judiciaires.

00:12:35En tout cas, j'aimerais dire à ce jeune homme qu'il est extrêmement courageux.

00:12:37Il a réagi avec dignité.

00:12:39Il a réagi avec force.

00:12:41Il a réagi avec maturité.

00:12:43Et il a réagi comme le font beaucoup de juifs, notamment depuis le 7 octobre.

00:12:47Et il est courageux de venir ici témoigner à la télévision, à visage découvert.

00:12:52Vous ne craignez pas d'avoir des représailles, Aaron ?

00:12:54Très sincèrement, non.

00:12:55J'estime que quand on proteste, quand une injustice est pareille, être à visage découvert n'a aucune importance.

00:13:07Très sincèrement.

00:13:08Quand une personne dépose plainte pour une agression, elle ne se cache pas.

00:13:16Moi, c'est une forme de plainte.

00:13:18Je dépose ma plainte ici sur ce plateau et je ne m'en cacherai pas.

00:13:23Parce que si je me cache, je cache mes valeurs, je cache qui je suis.

00:13:27Et je n'ai pas envie de faire ça.

00:13:29Je ne le ferai pas car ça leur ferait trop bien plaisir que je le fasse.

00:13:32Jean-Paul Garraud.

00:13:34Moi, je suis assez, je dois dire, impressionné par ce qui vient d'être dit.

00:13:38Je salue le courage d'Aaron, évidemment.

00:13:41Et je considère aussi, j'ai un peu un réflexe professionnel d'ancien magistrat par rapport à cela.

00:13:46Voilà. Manifestement, les propos tenus sont évidemment des propos antisémites.

00:13:51Et manifestement, il doit y avoir des suites judiciaires.

00:13:53C'est-à-dire que là, au point où nous en faisons...

00:13:55Ce n'est pas les excuses de M. Biesi qui ont fait ces actes.

00:13:57Non, mais les excuses, évidemment, n'excusent rien, déjà, pour commencer,

00:14:00parce que ce qui a été dit, c'est inexcusable, en fait.

00:14:03Et ensuite, bien entendu, par rapport à ce qui a été dit,

00:14:06tout ce qui s'est passé, le témoignage qui vient d'être tenu,

00:14:10nécessite évidemment une enquête et nécessite une suite judiciaire.

00:14:14Et ce qui vient d'être dit lors de cette émission a une importance.

00:14:16Et ça aura une importance, je le pense, justement, pour la suite et pour la suite de cette affaire

00:14:21qui, en réalité, ne fait que commencer.

00:14:23Et qui est très significative d'un état d'esprit, d'une mentalité qui s'est généralisée

00:14:29et qu'il faut absolument stopper.

00:14:30Donc, félicitations vraiment pour ce témoignage et surtout qu'il y ait une suite.

00:14:35Est-ce qu'au niveau judiciaire, vous allez porter plainte ?

00:14:38Est-ce qu'il va y avoir une suite au-delà de votre plainte symbolique ici, sur ce plateau ?

00:14:41Alors, je m'en suis fortement posé la question.

00:14:44En revanche, je sais, je sais, car j'ai posé la question,

00:14:50une professeure a saisi le rectorat de mon lycée, en a parlé au proviseur,

00:14:55et a déposé une plainte auprès du procureur de la République.

00:14:57Donc, je sais que déjà, ce sera quelque chose de fait.

00:15:01Merci beaucoup, Aaron, d'être venu, d'avoir témoigné.

00:15:06Et bon courage, parce que je crois que c'est le bac de français demain.

00:15:09Exactement.

00:15:10Alors, bonne révision.

00:15:11Merci beaucoup.

00:15:11On a arraché, Aaron, quand même à ses révisions de français.

00:15:14Et vous avez vous-même éprouvé le besoin de venir en parler sur ce plateau.

00:15:20Merci beaucoup pour cet acte courage.

00:15:22Je voudrais qu'on écoute Jean-Christophe Framantin, le maire d'Hiver-Droite de Neuilly.

00:15:25Il accuse justement le directeur de l'ASCALA d'avoir profité de la passivité des élèves

00:15:31pendant le discours polémique.

00:15:33Et quand je parle des élèves, évidemment, c'est les autres élèves.

00:15:35La protection de nos enfants, surtout quand ils partent pour un moment enthousiasmant,

00:15:40un moment d'expression culturelle d'une pièce qu'ils ont préparée,

00:15:44et que finalement, on profite de leur passivité, de leur présence,

00:15:47de leur disponibilité pour asséner des propos politiques ou géopolitiques,

00:15:52ce n'est pas admissible.

00:15:54Et donc, dans cette affaire, il y a deux choses.

00:15:55Il y a user de la disponibilité des mineurs et des enfants

00:15:59pour asséner des propos politiques ou géopolitiques très marqués sur le plan idéologique.

00:16:04Et puis, il y a le dérapage que ça suscite.

00:16:07C'est-à-dire que le directeur a tenu ses propos,

00:16:09mais d'autres élèves ont insulté ensuite les lycéens.

00:16:12Et ça montre bien la porosité, finalement, entre ce qui relève d'une responsabilité politique

00:16:17qu'on a tous et des jeunes ou des personnes plus vulnérables

00:16:22qui se saisissent de ces signaux pour ensuite aller sur des actes

00:16:27ou des propos de nature antisémite, en l'occurrence.

00:16:30Voilà donc ce qu'on pouvait dire sur cette affaire d'actes antisémites en plein Paris

00:16:34avec les témoignages d'Aaron que, bien sûr, vous réécouterez sur le replay

00:16:38et dans différentes émissions sur ces news aujourd'hui.

00:16:41J'en viens à cette phrase prononcée en préambule du Conseil des ministres par Emmanuel Macron

00:16:46concernant l'affaire Liana, cette affaire qui prend des proportions à la fois

00:16:50au point de vue judiciaire, avec des témoignages qui remontent

00:16:54de plusieurs petites filles et de mamans également, on le verra dans un instant.

00:16:59On ne répond pas à un drame par des cris, a dit Emmanuel Macron.

00:17:04Avant de rejoindre Maxime Leguay à l'Elysée, je voudrais qu'on écoute

00:17:06la porte-parole du gouvernement Baud-Bréjean.

00:17:09Il est évident qu'il y a eu des dysfonctionnements manifestes.

00:17:13Il faut comprendre désormais ce qui relève des responsabilités individuelles

00:17:18et des dysfonctionnements systémiques dans l'ensemble des services publics impliqués.

00:17:24Ce sont les mots du président de la République.

00:17:26On ne répond pas à un drame par des cris.

00:17:29La précipitation et la démagogie sont des réponses qui ne sont pas à la hauteur

00:17:37et qui ne sont pas respectueuses.

00:17:40Maxime Leguay est en direct de l'Elysée pour CNews.

00:17:43Maxime, comment est-ce que la presse a réagi lorsque Maud Bréjean a fait part justement

00:17:48de cette phrase du président ?

00:17:51Oui, bonjour Pierre.

00:17:53Eh bien, à minima, avec étonnement, et cela risque de susciter de vive réaction des critiques

00:18:00parce que, évidemment, c'est le choix des mots du président de la République.

00:18:04Dire que les cris ne sont pas une réponse au moment même où une émotion très vive

00:18:09traverse la société française et que des cris de colère, des cris de tristesse précisément

00:18:13sont en train de traverser le pays, ça interroge.

00:18:16Parler de précipitation et de démagogie comme n'étant pas à la hauteur précisément

00:18:22sur une affaire qui a été marquée par des retards, par des dysfonctionnements, par des lenteurs,

00:18:27cela aussi pose des questions.

00:18:30C'était une parole qui s'adressait surtout aux opposants politiques,

00:18:33ceux qui demandent la démission de Gérald Darmanin, manière de leur dire qu'il n'en sera rien,

00:18:39façon aussi de dire qu'il ne sert à rien de légiférer et de faire des nouvelles lois sur le

00:18:43sujet

00:18:43parce qu'il y a déjà un projet de loi qui est sur la table.

00:18:46Le président de la République estime qu'il est le bon à condition qu'il soit amendé.

00:18:51Et puis, c'était aussi une façon pour le chef de l'État de défendre son budget

00:18:55et son bilan sur la justice alors qu'il est attaqué de toutes parts sur ce sujet.

00:19:02Il avait, depuis le début, pris la parole en estimant que dans cette affaire,

00:19:05il ne s'agissait pas d'une question de moyens,

00:19:08que toutes les responsabilités au sein de la machine judiciaire

00:19:11devaient être établies, y compris des responsabilités individuelles.

00:19:14C'est ce qu'il a répété en Conseil des ministres.

00:19:16Et c'est pourquoi la porte-parole du gouvernement Maude Bréjon,

00:19:19dans le prolongement du président de la République,

00:19:21a tenu à rappeler que le budget de la justice avait augmenté de 54% depuis 2017,

00:19:26qu'il n'avait jamais été aussi haut,

00:19:28qu'il serait d'ailleurs augmenté en vue du projet de loi de finances de 2027.

00:19:33La porte-parole du gouvernement qui a eu, elle aussi, des mots très forts, très politiques,

00:19:37à l'endroit des magistrats, je cite,

00:19:39« Nous sommes à un moment où le corporatisme n'a pas sa place ».

00:19:44Voilà donc pour ce Conseil des ministres très, très politique

00:19:48et des propos du président de la République

00:19:50qui ne moqueront pas de susciter de vives réactions.

00:19:53Bien sûr, et les réactions, elles sont là.

00:19:54Merci beaucoup, Maxime Leguay, en direct de l'Elysée.

00:19:57Jean-Paul Garraud, à la fois magistrat et heureux député.

00:20:00On ne répond pas à un drame par des cris.

00:20:02Et puis, le côté corporatiste des magistrats, ça vous fait réagir ?

00:20:06Ah oui, le président de la République, manifestement, et une nouvelle fois,

00:20:10n'entend pas et ne veut pas entendre le peuple.

00:20:13Ce n'est pas donc la première fois.

00:20:14Et là, on en a une nouvelle manifestation,

00:20:16à l'occasion d'un drame épouvantable.

00:20:19Et j'essaye effectivement de faire la part des choses

00:20:22entre les dysfonctionnements, le corporatisme et tout ceci.

00:20:27Je voudrais simplement qu'on ne se trompe pas de débat.

00:20:30Le débat, l'émotion que nous rencontrons,

00:20:32que tout le monde rencontre par rapport à ce sujet,

00:20:34nous le comprenons tous.

00:20:35J'ai eu un certain nombre d'affaires ou des enfants victimes

00:20:37dont on a traité.

00:20:39C'est particulièrement difficile.

00:20:41Ceci étant, il y a, je ne sais pas dans cette affaire,

00:20:44je ne connais pas le détail,

00:20:45mais il y a certainement dans cette affaire des responsabilités.

00:20:48Très bien, je comprends.

00:20:50Il y a des enquêtes qui sont en cours par rapport à cela.

00:20:52Et j'espère qu'elles feront toute la lumière par rapport à cela.

00:20:55Ce que je veux dire aussi, c'est que sans rentrer dans le corporatisme,

00:20:59croyez-moi, sans rentrer dans le corporatisme,

00:21:01les raisons essentielles pour lesquelles je suis rentré en politique,

00:21:04à un moment donné, c'est parce que je voyais la machine judiciaire,

00:21:07l'édifice judiciaire, ce pouvoir régalien,

00:21:10indispensable au fonctionnement de l'État,

00:21:11je le voyais craquer de partout.

00:21:14Et je me suis lancé en politique pour essayer justement

00:21:17d'avoir ma pierre à cet édifice à reconstruire, en quelque sorte.

00:21:21Parce que là, je ne sais pas si les Français connaissent la situation générale.

00:21:25En tout cas, ils sont pour une cour disciplinaire de la magistrature.

00:21:30Je vais vous en parler.

00:21:31Mais il y a d'un côté, effectivement, une hausse vertigineuse des violences,

00:21:36des plaintes, des procédures, des stocks d'affaires à juger.

00:21:39Et toujours le même nombre de magistrats.

00:21:40Et toujours, évidemment, des moyens.

00:21:42Alors les moyens sont dévorés par les procédures très complexes,

00:21:47chronophages, très longues.

00:21:48Les procédures sont beaucoup trop lourdes.

00:21:51Bon, il y a des économies considérables à faire pour simplifier ces procédures.

00:21:54Et à cela, évidemment, pouvoir s'accorder sur l'essentiel.

00:21:58Parce que la réalité, en fait, c'est qu'on s'occupe souvent de choses annexes,

00:22:03imposées par Bruxelles, imposées par des juridictions européennes,

00:22:06imposées par des jurisprudences.

00:22:08Mais il faudrait évidemment s'en défaire.

00:22:09Alors ceci n'est pas tout.

00:22:11Il y a derrière aussi une certaine idéologie.

00:22:14Depuis une bonne quarantaine d'années,

00:22:17c'est le délinquant qui est au centre de l'intérêt

00:22:19et pas les victimes, si vous voulez.

00:22:21Et donc, par rapport à cela, il y a énormément aussi à faire.

00:22:24Jean-Paul Garraud, on reprend dans notre discussion.

00:22:26Évidemment, je voudrais vous faire réagir au sondage.

00:22:28Mais d'abord, on a des nouveaux éléments,

00:22:29puisque notre reporter Régine Delfort a rencontré une famille touchée par l'inceste.

00:22:33Elle nous raconte l'histoire de Marie et Sarah face à l'impensable.

00:22:38Un dimanche de septembre 2015,

00:22:40de retour de chez son père,

00:22:42Marie avoue à sa mère Sarah l'impensable.

00:22:45Elle avait 4 ans, c'était en septembre 2015.

00:22:47Elle est revenue de chez son père.

00:22:48Et c'est là qu'elle me dit,

00:22:49maman, spontanément,

00:22:52papa me touche le zizi,

00:22:53il m'embrasse sur la bouche.

00:22:55Waouh, ça a été un tsunami, quoi.

00:22:58Sarah consulte le service pédiatrique d'unité d'enfance en danger,

00:23:01qui lui assure que sa fille peut continuer à aller chez son père.

00:23:05Mais les abus se poursuivent,

00:23:07et Sarah porte plainte.

00:23:08La juge aux affaires familiales a considéré

00:23:11que ce que je disais,

00:23:12ce que ma fille disait,

00:23:14du coup, c'était pas vrai,

00:23:17en quelque sorte,

00:23:18vu qu'elle m'a obligée

00:23:19à remettre ma fille à son père,

00:23:22sous peine d'aller en prison,

00:23:2445 000 euros d'amende,

00:23:25et de perdre la garde,

00:23:28si je le faisais pas.

00:23:29Sarah fait appel et perd.

00:23:32En octobre 2019,

00:23:33la police convoque Sarah,

00:23:35car le père de sa fille

00:23:36est en détention provisoire

00:23:38pour tentative de viol

00:23:39sur une mineure de moins de 15 ans.

00:23:42Il s'est employé en tant que surveillant

00:23:44dans un collège,

00:23:45il a agressé une jeune fille.

00:23:46En mars 2019,

00:23:49il a été condamné.

00:23:51Aucun service de l'État

00:23:53n'a jugé nécessaire

00:23:54de prévenir Sarah

00:23:55et de soustraire sa fille à son père.

00:23:58Sarah a décidé,

00:23:59en janvier 2023,

00:24:01de porter plainte contre l'État

00:24:03pour dysfonctionnement.

00:24:06Et on rejoint tout de suite

00:24:07Régine Delfour à Hoche.

00:24:09Régine, justement,

00:24:09depuis cette plainte,

00:24:11où en est-on de l'enquête ?

00:24:15Oui, bonjour Pierre.

00:24:16Eh bien, écoutez,

00:24:18dans ce sujet,

00:24:19dans ce témoignage,

00:24:20vous avez donc

00:24:20les dysfonctionnements.

00:24:22C'est-à-dire qu'il y a

00:24:23cette plainte de Sarah

00:24:24dès octobre 2015.

00:24:26Et ce qui est important,

00:24:27c'est de voir que la juge

00:24:28aux affaires familiales

00:24:29ne croit pas Sarah

00:24:30et ne croit pas l'enfant

00:24:31puisqu'ils estiment que la mère

00:24:33est en fait un parent aliénant.

00:24:34C'est-à-dire qu'elle manipule

00:24:36son enfant pour empêcher

00:24:37son enfant de voir son père.

00:24:38Et là, déjà,

00:24:39c'est un premier dysfonctionnement.

00:24:40Ensuite, pendant quatre ans,

00:24:42Marie va être obligée

00:24:43d'aller voir son père

00:24:44une fois tous les quinze jours

00:24:46et la moitié des vacances scolaires.

00:24:47Il faut attendre,

00:24:48Pierre, en fait,

00:24:50octobre 2019

00:24:51pour que la police,

00:24:52la gendarmerie,

00:24:53appelle Sarah

00:24:55en tant que témoin

00:24:56pour lui dire

00:24:57que son ex-compagnon

00:24:58est en détention provisoire

00:25:00puisqu'il est accusé

00:25:01d'une tentative

00:25:02d'agression sexuelle

00:25:04sur une mineure

00:25:05de moins de 15 ans.

00:25:05Et en fait,

00:25:07les enquêteurs

00:25:08n'étaient pas du tout

00:25:08au courant

00:25:09que Sarah avait déjà

00:25:10porté plainte

00:25:10quatre ans auparavant.

00:25:12Il faut savoir

00:25:12qu'en mars 2019,

00:25:14il a été condamné

00:25:15pour une autre

00:25:16agression sexuelle

00:25:16à deux ans

00:25:17en fait

00:25:18d'emprisonnement.

00:25:19Donc en fait,

00:25:20dans cette affaire,

00:25:21on voit tous

00:25:21les dysfonctionnements

00:25:22puisque le parquet

00:25:23à aucun moment,

00:25:24Pierre,

00:25:24n'a jugé utile

00:25:25de prévenir Sarah

00:25:27du fait que son ex-compagnon

00:25:29était condamné

00:25:31et surtout

00:25:32de laisser cet homme

00:25:34en présence de sa fille

00:25:35alors qu'il y avait

00:25:36une plainte pour inceste.

00:25:37Alors après,

00:25:38donc Sarah a dû

00:25:40à nouveau porter plainte

00:25:42et puis surtout

00:25:42avoir la garde

00:25:43exclusive

00:25:45de sa fille.

00:25:46Mais vous imaginez,

00:25:47Pierre,

00:25:48évidemment,

00:25:48le traumatisme,

00:25:50l'incompréhension en fait.

00:25:51C'est-à-dire que

00:25:51pour ce que disait Sarah,

00:25:53ce qu'elle me disait,

00:25:53c'est qu'il y a

00:25:54une double peine.

00:25:55C'est-à-dire qu'il y a

00:25:56évidemment cette agression,

00:25:57ces agressions

00:25:58et puis surtout le fait

00:25:59de ne pas être cru

00:26:00par la justice.

00:26:01Et justement,

00:26:03là maintenant

00:26:04où on en est précisément,

00:26:06elle attend

00:26:06la réponse

00:26:07de la justice.

00:26:10Non,

00:26:11puisqu'il a été condamné.

00:26:12Alors aujourd'hui,

00:26:13en fait,

00:26:13elle a été convoquée.

00:26:15Alors je ne sais pas

00:26:15si c'est suite

00:26:17au témoignage

00:26:18qui a été diffusé

00:26:19mais il semblerait

00:26:20que la procureure

00:26:21donc de Cahors

00:26:22souhaite la rencontrer

00:26:24à nouveau

00:26:24pour l'auditionner

00:26:25et demander encore

00:26:26une expertise

00:26:27psychologique

00:26:28de son ex-compagnon

00:26:29parce que là,

00:26:30évidemment,

00:26:30il ne doit pas

00:26:32entrer en contact

00:26:33avec sa fille

00:26:34mais le juge

00:26:36voulait

00:26:37entre-temps

00:26:39alléger

00:26:40donc ses sanctions.

00:26:41Donc là,

00:26:42la nouvelle procureure

00:26:43en fait à Cahors

00:26:44essaye de faire bouger

00:26:45les lignes.

00:26:46Et voilà,

00:26:47cette affaire

00:26:47n'est pas finie

00:26:48comme vous le dites

00:26:48effectivement très justement

00:26:50Régine Delfour

00:26:51avec Timothée Forger

00:26:52à Hoche.

00:26:53Bien sûr,

00:26:53nous commenterons

00:26:54ses affaires

00:26:55puisque l'affaire Liana

00:26:56a déclenché

00:26:57d'autres affaires

00:26:59comme vous pouvez le voir.

00:27:00Elle met en exergue.

00:27:01Il y a également

00:27:02la famille

00:27:02de Jérôme Barrella

00:27:04sur laquelle

00:27:04bien sûr

00:27:05nos équipes enquêtent.

00:27:07Il n'y a rien

00:27:08qui est clair

00:27:08et pendant ce temps,

00:27:10qu'est-ce que vous avez ?

00:27:10Vous avez un président

00:27:12de la République

00:27:12qui dit

00:27:13qu'on ne répond pas

00:27:14à un drame

00:27:15par des cris.

00:27:16Voilà le pays

00:27:17dans lequel on vit.

00:27:18Bien sûr,

00:27:19on en parle dans un instant.

00:27:22Tour sur la polémique du jour

00:27:24avec ses propos

00:27:25du président de la République.

00:27:26On ne répond pas

00:27:27à un drame par des cris.

00:27:28On y revient

00:27:29juste après

00:27:29les dernières informations.

00:27:30Sommayal Abidi.

00:27:31Et on commence

00:27:32par cette information inquiétante.

00:27:33Le ministre de l'Éducation nationale

00:27:35ne sait pas

00:27:36si la gendarmerie

00:27:37a été prévenue

00:27:37après la suspension

00:27:38et le licenciement

00:27:40de Jérôme Barrella

00:27:40il y a 5 ans

00:27:41pour une relation par SMS

00:27:42avec une élève.

00:27:44Révélation ce matin

00:27:45d'Edouard Geoffrey

00:27:45lorsqu'il est revenu

00:27:46sur le parcours

00:27:47au sein de l'Éducation nationale

00:27:48du principal suspect

00:27:50du meurtre de Liana.

00:27:52À la une également

00:27:53camouflée

00:27:54pour le garde des Sceaux,

00:27:55les députés

00:27:56ont rejeté

00:27:56le projet de loi

00:27:57sur la justice criminelle

00:27:58porté par Gérald Darmanin.

00:28:00L'ensemble de la gauche

00:28:01a voté contre.

00:28:02Le RN s'est abstenu

00:28:03selon des sources parlementaires.

00:28:05Toutefois,

00:28:06le texte

00:28:06qui contient notamment

00:28:07la création

00:28:08d'un dispositif

00:28:09de plaidés coupables

00:28:10décriés

00:28:10doit être débattu

00:28:11dans l'hémicycle

00:28:12à la fin du mois.

00:28:13Il y arrivera donc

00:28:14dans sa version

00:28:15adoptée par le Sénat

00:28:16et non modifiée

00:28:17par la Commission.

00:28:18Et puis,

00:28:19on termine avec

00:28:19ces tensions

00:28:20dans le complexe sportif

00:28:21de la Borde-Bassa-Castres

00:28:22dans le Tarn,

00:28:24complexe dans lequel

00:28:25une centaine de caravanes

00:28:26de gens du voyage

00:28:27occupent illégalement

00:28:28depuis dimanche dernier

00:28:29le terrain

00:28:29en vue d'une mission évangélique.

00:28:31En réaction,

00:28:32le maire RN de la ville,

00:28:33Florian Azema,

00:28:34a coupé l'eau

00:28:35et le courant

00:28:35sur les lieux

00:28:36et a dénoncé

00:28:36cette présence illégale.

00:28:38Merci beaucoup,

00:28:39Somaïa.

00:28:39Tout à l'heure,

00:28:3914h pour d'autres informations.

00:28:41Sont à table

00:28:41Kevin Bossuet,

00:28:43Raphaël Steinville,

00:28:44Jean-Paul Garraud,

00:28:45eurodéputé RN,

00:28:46ancien magistrat.

00:28:46Nous a rejoint

00:28:47Laure Miller.

00:28:48Bonjour,

00:28:48merci d'être là.

00:28:49Vous êtes député

00:28:50Renaissance de la Marthe.

00:28:51Je voudrais qu'on réécoute

00:28:52le garde des Sceaux,

00:28:53Gérald Darmanin,

00:28:54qui malgré une sérieuse

00:28:56extinction de voix,

00:28:58a eu le courage

00:28:59de venir sur le plateau

00:29:00de Pascal Praud.

00:29:01C'était hier soir.

00:29:03Il parle,

00:29:03dans ce cas précis

00:29:05de l'affaire Liana,

00:29:05d'une erreur fondamentale.

00:29:08Il s'est passé sans doute

00:29:09que magistrat,

00:29:11gendarme,

00:29:11on verra ce que dira

00:29:12l'inspection.

00:29:13Alors,

00:29:14se sont dit,

00:29:15se sont dit,

00:29:16cette petite fille,

00:29:17elle est désormais protégée

00:29:19puisqu'elle est

00:29:19en Haute-Garonne

00:29:20et l'auteur

00:29:22est dans le Gers

00:29:23et que finalement,

00:29:24j'imagine,

00:29:25on a un petit peu de temps.

00:29:27Mais c'est une erreur fondamentale.

00:29:29Parce qu'on sait tous

00:29:30que quelqu'un

00:29:31qui viole des enfants,

00:29:32il le fait

00:29:32sur plusieurs enfants.

00:29:34On sait tous

00:29:35que quand on met

00:29:35quelqu'un au garde à vue,

00:29:36on regarde ce qu'il y a

00:29:37dans son téléphone portable

00:29:38ou dans ses perquisitions,

00:29:40on voit des images

00:29:41pédopornographiques.

00:29:41On sait tous

00:29:42que sur ses propres enfants,

00:29:43peut-être,

00:29:44il commet ses actes.

00:29:45Et donc,

00:29:46c'est contraire

00:29:47à la circulaire politique pénale

00:29:48que j'ai prise.

00:29:49C'est contraire

00:29:50à l'esprit

00:29:50que tous les Français

00:29:52veulent voir appliquer

00:29:53sur les fioles pour mineurs.

00:29:54Voilà,

00:29:55Gérald Darmanin,

00:29:55hier,

00:29:56sur le plateau

00:29:57de l'Or des Pros,

00:29:58hier soir.

00:29:59Je vous voyais tourner

00:30:00de la tête,

00:30:00Jean-Paul Garraud,

00:30:01quand il parlait

00:30:02d'erreur fondamentale.

00:30:03Oui,

00:30:04parce que si vous voulez,

00:30:04quand le garde des Sceaux

00:30:05imagine

00:30:07ce qui s'est passé

00:30:08et accuse

00:30:09par cela même

00:30:10les gendarmes

00:30:11et les magistrats,

00:30:12je trouve ça

00:30:13proprement scandaleux.

00:30:14Pourquoi ?

00:30:15Parce que tout simplement,

00:30:16il n'en sait rien.

00:30:17Et s'il n'en sait rien,

00:30:18la moindre des choses,

00:30:19c'est d'abord

00:30:20de vérifier

00:30:20un certain nombre de points

00:30:21avant d'accuser.

00:30:23Là,

00:30:23le ministre de la Justice

00:30:25manifestement

00:30:25souhaite répondre

00:30:26à cette vague de colère

00:30:28et d'émotions

00:30:29qu'il y a dans le pays,

00:30:30alors qu'il sait très bien,

00:30:31il connaît très bien

00:30:32les dysfonctionnements

00:30:33qui touchent la justice.

00:30:35Il y a de multiples rapports

00:30:36qui ont été rendus.

00:30:37Et encore récemment,

00:30:38en 2023,

00:30:39un rapport a été rendu

00:30:41qui dit très clairement

00:30:42que face à tous

00:30:44ces dysfonctionnements,

00:30:45il va falloir que l'État

00:30:45prévoie des moyens

00:30:46pour payer les recours

00:30:48que vont faire

00:30:49les justiciables

00:30:50puisqu'on n'arrive plus

00:30:51à traiter leur affaire.

00:30:52Voilà.

00:30:52Donc ça,

00:30:53il le sait.

00:30:54Donc les réponses,

00:30:55ce sont des réponses

00:30:56purement politiciennes

00:30:57par rapport à cela.

00:30:58Et le vrai souci,

00:31:00le vrai sujet,

00:31:01évidemment pour lui,

00:31:02c'est plus simple

00:31:03de rejeter

00:31:04les responsabilités ailleurs

00:31:06alors que le premier responsable

00:31:08c'est l'État,

00:31:09c'est le gouvernement,

00:31:11c'est le ministre

00:31:11qui devait prendre.

00:31:12Vous allez vous renvoyer

00:31:13la balle longtemps

00:31:14entre les magistrats

00:31:15et la chancellerie.

00:31:17En attendant,

00:31:17il y a une inspection

00:31:18qui est faite

00:31:18et le ministre l'a dit hier,

00:31:20il y aura les résultats

00:31:21dans 12 jours.

00:31:22Donc pour l'instant,

00:31:24voilà.

00:31:25Sauf qu'il imagine.

00:31:26Pardon,

00:31:27c'est quand même

00:31:27malgré tout problématique

00:31:28que le président

00:31:29et le garde des Sceaux,

00:31:31alors même

00:31:32qu'une enquête administrative

00:31:33a été initiée

00:31:35pour faire toute la lumière

00:31:36sur un certain

00:31:36nombre de dysfonctionnements,

00:31:38s'aventure exclusivement

00:31:40sur ces dysfonctionnements

00:31:41et écartant...

00:31:43Alors vous le traduisez comment ?

00:31:44Pourquoi est-ce qu'il fait ça ?

00:31:45C'est hâtif.

00:31:46Moi je pense que d'abord

00:31:47c'est humain

00:31:48parce que tout le monde

00:31:49a bien conscience

00:31:51que pour cette affaire,

00:31:55ce drame terrible

00:31:56que la famille de Liana vit,

00:31:58bien évidemment,

00:31:59il y a eu des dysfonctionnements.

00:32:00Mais il n'y a pas forcément eu

00:32:01que des dysfonctionnements.

00:32:03Et c'est là, peut-être,

00:32:04qu'il y aurait une prudence

00:32:05de la part de l'exécutif

00:32:07et de Gérald Darmanin

00:32:08parce qu'il faut entendre

00:32:10ce que dit l'avocat

00:32:12de la famille de Liana

00:32:12lorsqu'il met aussi en cause

00:32:15les moyens dont disposent

00:32:17les enquêteurs,

00:32:18la magistrateur...

00:32:18Mais alors comment est-ce que

00:32:19vous expliquez, Raphaël ?

00:32:20Non mais je pense que ce sont les deux.

00:32:21Attendez.

00:32:22Comment est-ce que vous expliquez

00:32:23que le président de la République

00:32:24hier, en marge d'une inauguration,

00:32:27a eu des propos très sobres

00:32:29et il a dit, voilà,

00:32:29on pense tous d'abord

00:32:31à la famille de Liana,

00:32:32à ce drame terrible

00:32:33et aux autres familles

00:32:34et qu'aujourd'hui,

00:32:35en préambule du Conseil des ministres,

00:32:36il a cette phrase,

00:32:37on ne répond pas à un drame

00:32:38par des cris.

00:32:38Parce que moi,

00:32:39très honnêtement,

00:32:40je pense que lorsqu'il a cette phrase

00:32:42qui effectivement peut être interprétée

00:32:44de plusieurs sortes,

00:32:46il vise d'abord les politiques,

00:32:47il vise d'abord

00:32:48ce qui se passe

00:32:49dans l'hémicycle.

00:32:50C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:32:51on ne peut pas se contenter

00:32:52de réclamer la tête

00:32:53de Gérald Darmanin,

00:32:55de mettre en cause

00:32:58la politique telle qu'elle se mène

00:32:59depuis 5 ou 10 ans.

00:33:01D'abord,

00:33:02je pense que la responsabilité

00:33:02est immense,

00:33:03elle n'incombe pas seulement

00:33:04aux gardes des Sceaux,

00:33:05elle incombe

00:33:05à un certain nombre

00:33:06de gardes des Sceaux

00:33:07qui l'ont précédé.

00:33:08Mais alors,

00:33:09si c'est mal interprété,

00:33:10pourquoi est-ce que

00:33:10la porte-parole du gouvernement

00:33:12arrive devant la presse

00:33:13et dit

00:33:14le président a dit ça ?

00:33:16Si vous servez

00:33:17le truc qu'il n'a abstracto,

00:33:19pardonnez-moi,

00:33:19c'est rajouter

00:33:20de l'huile sur le feu.

00:33:21C'est pour ça que

00:33:21à la fois je comprends

00:33:23ce que vous avez pu dire

00:33:24dans votre éditorial

00:33:24parce que je pense

00:33:25que pour les victimes

00:33:26et les familles de victimes

00:33:29de songer

00:33:30qu'ils pourraient être

00:33:33contraints

00:33:34à ne pas exprimer

00:33:35leur colère,

00:33:35leur souffrance,

00:33:36c'est insupportable

00:33:38parce qu'effectivement

00:33:39tout le monde a pu

00:33:41assister au naufrage

00:33:42de la justice

00:33:42et pas seulement

00:33:43dans cette affaire.

00:33:44Mais c'est justement

00:33:46ce qu'a dit

00:33:47Laure Miller

00:33:48devant la représentation

00:33:49nationale hier.

00:33:50Justement,

00:33:50vous vous disiez

00:33:51aux politiques

00:33:52d'arrêter,

00:33:53alors justement,

00:33:54là pour le coup,

00:33:54de crier

00:33:55ou en tout cas

00:33:56de s'approprier

00:33:56cette affaire.

00:33:57C'est ce que j'ai compris

00:33:57dans votre prise de parole.

00:33:59Oui, c'était un peu ça

00:34:01l'idée,

00:34:01c'était de dire

00:34:02que je ne crois pas

00:34:02qu'en s'invectivant,

00:34:04en appelant à la démission

00:34:05d'un tel ou d'un tel,

00:34:06en criant sur les uns

00:34:08et les autres,

00:34:08je ne crois pas

00:34:08que c'était ce que

00:34:09les Français

00:34:09attendaient de nous

00:34:11au lendemain

00:34:12de manifestations

00:34:12dans toute la France

00:34:13devant les palais de justice,

00:34:14de pères,

00:34:15de mères,

00:34:15de gens qui étaient

00:34:16dans la dignité

00:34:17mais qui voulaient juste

00:34:18dire et exprimer

00:34:19à l'État

00:34:20et en particulier

00:34:20évidemment aux responsables

00:34:21politiques

00:34:22qu'il fallait

00:34:22s'arrêter un instant

00:34:23et agir une bonne fois

00:34:25pour toutes

00:34:25et agir,

00:34:25je crois,

00:34:26ensemble,

00:34:27moi c'est ce que j'entends,

00:34:27j'ai l'impression

00:34:28qu'il faut qu'on puisse

00:34:28être constructif.

00:34:30Alors je sais bien

00:34:30que ce n'est pas

00:34:32la situation politique

00:34:33dans laquelle on est

00:34:34est compliquée

00:34:34et que les uns et les autres

00:34:36ont déjà le regard

00:34:36tourné vers 2027

00:34:38et que donc

00:34:38dans ces cas-là

00:34:39on ne peut pas être constructif.

00:34:40Mais précisément

00:34:40parce qu'il faut attendre

00:34:412027 pour faire

00:34:42des renforces structurelles.

00:34:43Moi je ne crois pas

00:34:44qu'on puisse...

00:34:44Vous pensez qu'on peut

00:34:46réformer l'intégralité

00:34:46de la justice

00:34:47d'ici 2027 ?

00:34:49Je crois qu'il y a

00:34:49beaucoup de choses

00:34:49qu'on peut faire

00:34:50dans l'état actuel

00:34:51des choses

00:34:51et je ne crois pas

00:34:52qu'on puisse se payer

00:34:52le luxe d'attendre

00:34:53une année.

00:34:54Et je pense que

00:34:55la question de l'enfance

00:34:56c'est ce que j'ai essayé

00:34:56de dire peut-être pas bien

00:34:57mais hier,

00:34:58je crois que la question

00:34:59de l'enfance

00:34:59ce n'est pas une question

00:35:00de droite ou de gauche

00:35:01que ce n'est pas

00:35:02qu'une question de justice

00:35:02c'est évidemment

00:35:03une question de justice

00:35:04mais pas que ça.

00:35:04Je pense qu'il y a aussi

00:35:05une prise de conscience

00:35:06qui arrive dans notre société.

00:35:07Vous savez il y a eu

00:35:08la civise qui a été créée

00:35:09il y a quelques années

00:35:09qui a déjà sorti un certain

00:35:11nombre de chiffres

00:35:11que vous évoquiez.

00:35:12Je ne vous êtes pas convaincu

00:35:13mais il y a un certain

00:35:14nombre de travaux parlementaires

00:35:17je n'en doute pas un instant

00:35:18il y a un certain nombre

00:35:19de travaux parlementaires

00:35:20c'est-à-dire il y a

00:35:20des documents,

00:35:21des rapports.

00:35:22En France on a la culture

00:35:23du rapport

00:35:24mais on ne tient jamais compte

00:35:26des conclusions

00:35:26des rapports qui sont faits

00:35:27très sérieusement

00:35:28par des hommes,

00:35:29des femmes,

00:35:29de droite,

00:35:30de gauche

00:35:30qui prennent le temps

00:35:31d'étudier des sujets

00:35:33sur le fond.

00:35:34Donc il y a des rapports

00:35:35de commissions d'enquête

00:35:35sur l'aide sociale à l'enfance

00:35:37on a des commissions d'enquête

00:35:37sur l'inceste

00:35:39des missions parlementaires

00:35:40j'en fais une sur les suites

00:35:41de l'affaire Le Square Neck

00:35:42pour les crimes sériels.

00:35:43Il y a tout un tas de solutions.

00:35:44Je note que vous voulez

00:35:44une solution transpartisane

00:35:46c'est tout à votre honneur

00:35:47Laure Miller.

00:35:48Je note aussi

00:35:49que Marine Le Pen hier

00:35:50a dit

00:35:51qu'est-ce que vous voulez

00:35:52appeler à la démission

00:35:53de Gérald Darmanin

00:35:54de toute façon

00:35:55si on appelle

00:35:55à la démission

00:35:56de Gérald Darmanin

00:35:57Marine Le Pen dit

00:35:58de toute façon

00:35:58il y en aura un autre

00:35:59à sa place

00:36:00qui est donc voilà

00:36:01d'une façon un peu

00:36:03en disant

00:36:04de toute façon

00:36:04ça sera un clone

00:36:05ça ne sera pas celui

00:36:06ça ne sera pas ça

00:36:06on a bien compris

00:36:07qu'il y avait aussi

00:36:08un enjeu politique

00:36:08mais à gauche

00:36:11en revanche

00:36:11de l'échiquier

00:36:12je m'interroge

00:36:13je m'interroge

00:36:14est-ce que vos collègues

00:36:15de LFI

00:36:16sont prêts

00:36:17à aller

00:36:17sur un mantra

00:36:21transpartisan

00:36:22quand bien même

00:36:23ça soit sur

00:36:24la plus humaine

00:36:25des questions

00:36:26qui est la question

00:36:27des enfants ?

00:36:27Non je ne le crois pas

00:36:28si vous citez

00:36:29la France insoumise

00:36:29mais il n'y a pas

00:36:30que la France insoumise

00:36:30vous savez il y a aussi

00:36:31des députés

00:36:32avec lesquels je partage

00:36:34pas beaucoup de choses

00:36:35mais avec lesquels

00:36:36je partage

00:36:37ces sujets sur l'enfance

00:36:38il y a des députés

00:36:39écolos

00:36:39et des députés

00:36:40du parti socialiste

00:36:41qui sont très engagés

00:36:42qui ont encore une fois

00:36:42fait des travaux

00:36:43qui ont des propositions

00:36:44de loi

00:36:44qui ont déjà parfois

00:36:45été votées

00:36:46ou qui sont en cours

00:36:46d'adoption

00:36:47et avec lesquelles

00:36:48on peut travailler

00:36:49parce qu'ils sont constructifs

00:36:49et parce que je vais vous dire

00:36:50ils ne sont pas

00:36:51sur les plateaux télévisés

00:36:52si je vous cite

00:36:52un certain nombre

00:36:53de noms de parlementaires

00:36:54vous ne les connaissez

00:36:55peut-être pas

00:36:56mais c'est des gens

00:36:56qui travaillent

00:36:57et c'est ça aussi

00:36:57que je voudrais dire

00:36:58c'est qu'il ne faut pas

00:36:59désespérer complètement

00:37:00sur les plateaux de télévision

00:37:01tous les députés

00:37:02y compris pas connus

00:37:03parce qu'ils le refusent peut-être

00:37:04il y a des députés

00:37:05qui indépendamment

00:37:06de leurs idées

00:37:08préfèrent travailler

00:37:09et rester dans l'enceinte

00:37:10de l'Assemblée nationale

00:37:12et qui n'ont pas envie

00:37:13de faire de médias

00:37:15chacun fait son rôle

00:37:16de député

00:37:16comme il le veut

00:37:17mais je veux dire

00:37:17il faut dire aussi aux gens

00:37:18qu'il y a aussi plein

00:37:19de parlementaires

00:37:20et de politiques

00:37:20de manière générale

00:37:21qu'ils soient élus locaux

00:37:22ou nationaux

00:37:22qui sont remplis de bonne volonté

00:37:24et qui mettent de côté

00:37:24leurs étiquettes politiques

00:37:25franchement pour travailler

00:37:26donc ça existe quand même

00:37:27et il faut peut-être

00:37:28vous êtes pour ou contre

00:37:29parce que là je vois

00:37:30que 75% des français

00:37:32c'est un sondage CSA

00:37:33pour CNews

00:37:33le JDD et Europe 1

00:37:3575% des français

00:37:36pensent comme Bruno Rotaillot

00:37:38parce que c'est le premier

00:37:38qui l'a mis sur le tapis

00:37:40qu'il fallait faire

00:37:40une cour disciplinaire

00:37:41de la magistrature

00:37:42alors c'est pas vrai

00:37:44de dire que

00:37:44vous le direz peut-être

00:37:45mieux que moi

00:37:45monsieur Garraud

00:37:46mais de dire que

00:37:47les magistrats sont irresponsables

00:37:49il y a un sujet

00:37:50sur la magistrature

00:37:51dans notre pays

00:37:51mais c'est pas parce que

00:37:52on crée une cour disciplinaire

00:37:54enfin je parle

00:37:55de votre contrôle

00:37:56que les magistrats

00:37:58sont irresponsables

00:37:59c'est juste

00:37:59comme l'a dit

00:38:00je pense très bien

00:38:01pour le coup

00:38:01l'avocat de la famille

00:38:04de la petite Rosa

00:38:05hier

00:38:07monsieur Dubuisson

00:38:08et qui a dit

00:38:09il y a des magistrats

00:38:10qui font leur boulot

00:38:11et puis il y a des feignants

00:38:12c'est-à-dire

00:38:12il y a dans tous

00:38:13les métiers

00:38:14mais ne me regardez pas

00:38:14comme ça

00:38:15il y a aussi

00:38:16je peux le dire

00:38:17il y a des journalistes

00:38:18qui bossent très bien

00:38:19et puis il y a des feignants

00:38:20il y a ça

00:38:21mais simplement

00:38:21on n'a pas exactement

00:38:23le même métier

00:38:25les magistrats

00:38:26se doivent d'être

00:38:27je pense

00:38:28exemplaires

00:38:28par rapport à la proposition

00:38:30qui est faite

00:38:30elle me semble inutile

00:38:32parce que ça existe déjà

00:38:33voilà

00:38:34donc il y a un conseil supérieur

00:38:36de la magistrature

00:38:36oui mais ce sont les juges

00:38:37non non non

00:38:38et non justement

00:38:38parce qu'il y a

00:38:39ils jugent les juges

00:38:40c'est une partie

00:38:42assez importante

00:38:43d'ailleurs

00:38:43du conseil supérieur

00:38:44de la magistrature

00:38:45qui est composée

00:38:45justement de non-juges

00:38:47voilà

00:38:48mais il y a qui

00:38:48donc il y a des avocats

00:38:50il y a des auxiliaires

00:38:51de justice

00:38:51il y a une composition

00:38:52d'ailleurs à majorité

00:38:54non mais d'accord

00:38:55mais attention

00:38:56il faut faire très attention

00:38:58avec ce genre de choses

00:38:58on a un jury populaire

00:38:59par exemple

00:39:00pour aux assises

00:39:02pourquoi est-ce qu'il y a

00:39:03des juges

00:39:03ou des métiers de la justice

00:39:05qui jugeraient les juges

00:39:06pardonnez-moi

00:39:06c'est ça qu'on reproche

00:39:07oui bien sûr

00:39:08c'est ça le corporatif

00:39:09alors il faudrait imaginer

00:39:10une cour

00:39:11une cour

00:39:12qui juge

00:39:13selon le fonctionnement

00:39:15d'un jury

00:39:15de finalement

00:39:17de cour d'assises

00:39:18bah écoutez

00:39:19moi je me méfie aussi

00:39:21de ce qui peut

00:39:22tourner vers

00:39:22ah on se méfie toujours

00:39:23de ce qui est nouveau

00:39:24monsieur le veron

00:39:25parce que le problème

00:39:25en réalité n'est pas là

00:39:26si vous voulez monsieur Devineau

00:39:27le problème n'est pas

00:39:28uniquement là

00:39:29bien sûr qu'il y a

00:39:30des magistrats

00:39:30bien sûr qu'il y a

00:39:32dans toutes les corporations

00:39:32des gens qui ne font pas

00:39:34leur métier correctement

00:39:36naturellement

00:39:36je comprends cela

00:39:37il y a des plaintes

00:39:38qui sont déposées

00:39:39et il y a effectivement

00:39:41un certain nombre de sanctions

00:39:42qui sont prononcées

00:39:43peut-être qu'elles ne sont pas

00:39:44suffisantes

00:39:45mais alors là

00:39:46qui finalement saisit

00:39:48cette formation disciplinaire ?

00:39:50le ministre de la justice

00:39:52les chefs de juridiction

00:39:53bien entendu

00:39:53et même le peuple

00:39:54peut saisir

00:39:55cette formation disciplinaire

00:39:56sous un certain nombre

00:39:57de conditions

00:39:58mais encore une fois

00:39:59ce n'est pas

00:40:00vraiment le problème

00:40:01le problème

00:40:02au-delà de cela

00:40:03c'est qu'il y a un problème

00:40:04général

00:40:05concernant la machine

00:40:06judiciaire

00:40:06qui ne fonctionne plus

00:40:08donc il faut le refonder

00:40:09il faut le restructurer

00:40:11et quand j'entends

00:40:12excusez-moi

00:40:12quand j'entends

00:40:13un collègue de l'Assemblée nationale

00:40:15dire

00:40:15il faut faire ceci

00:40:16il faut faire cela

00:40:17d'ici 2027

00:40:18mais non madame

00:40:19non on ne peut pas le faire

00:40:20puisque vous êtes

00:40:20ils sont au pouvoir

00:40:21depuis longtemps

00:40:22avant il y avait

00:40:23monsieur Hollande

00:40:23qui était là

00:40:24tout ce système crase

00:40:27les rapports ont été

00:40:29moi j'ai soutenu

00:40:30bon nombre

00:40:31les rapports ont été

00:40:32donnés

00:40:33le gouvernement

00:40:34le sait

00:40:35depuis très longtemps

00:40:36et se défausser

00:40:38sur ceux qui sont

00:40:39dans l'exercice

00:40:40au quotidien

00:40:41de la justice

00:40:41c'est loin d'être évident

00:40:43vous pouvez me croire

00:40:44un mot

00:40:45et après on part dans le Gers

00:40:46rejoindre Pauline Trevzer

00:40:47parce qu'elle a des éléments nouveaux

00:40:48non mais rapidement

00:40:49j'aimerais rebondir

00:40:49sur ce qui a été dit

00:40:50vous nous dites que

00:40:51le peuple

00:40:52n'attend pas des cris

00:40:54de la part des politiques

00:40:55je suis d'accord

00:40:56le peuple attend des actes

00:40:57sauf que cela fait longtemps

00:40:58que vous êtes au pouvoir

00:40:59et les actes

00:41:00ne sont pas là

00:41:01en outre

00:41:01il y a une contradiction

00:41:05dans les propos

00:41:06de le président

00:41:07de la république

00:41:08d'un côté

00:41:09il nous dit

00:41:09que ce n'est pas

00:41:10une question de budget

00:41:12et sa ligne de défense

00:41:13c'est de nous dire

00:41:14qu'il a augmenté

00:41:15le budget de la justice

00:41:16donc vous voyez bien

00:41:17que ces arguments

00:41:17n'ont strictement aucun sens

00:41:19enfin

00:41:19si on est dans cette situation

00:41:21politique

00:41:21c'est à cause

00:41:22quand même

00:41:23de la dissolution ratée

00:41:24de monsieur Macron

00:41:25et je m'interroge

00:41:26quand même sur une chose

00:41:27à l'Assemblée nationale

00:41:28vous avez des députés

00:41:29du Rassemblement national

00:41:30qui défendent

00:41:32une forme de fermeté

00:41:33qui défendent

00:41:34à mon avis

00:41:35la position majoritaire

00:41:36du peuple français

00:41:37pourquoi vous ne vous tournez pas

00:41:40vers les députés

00:41:41du Rassemblement national

00:41:42pour construire

00:41:43un texte

00:41:44qui fait consensus

00:41:45au sein

00:41:45mais il a dit

00:41:46qu'elle voulait faire

00:41:47un truc transpartisan

00:41:48oui mais vous voyez bien

00:41:48que ça va fonctionner

00:41:49quand vous voyez

00:41:50monsieur Attal

00:41:51qui nous raconte

00:41:52qu'il ne faut absolument pas

00:41:53tendre la main

00:41:54au Rassemblement national

00:41:55vous voyez

00:41:55le sectarisme

00:41:57est de ce côté-là

00:41:58certainement pas là-bas

00:42:00transpartisan

00:42:00sauf le REN

00:42:01alors moi j'ai rien dit

00:42:02il ne vous a pas échappé

00:42:03qu'un certain nombre

00:42:04de projets de loi

00:42:05ou de propositions de loi

00:42:06sont votés

00:42:06avec le REN

00:42:07on ne les interdit pas

00:42:08de voter des textes

00:42:09moi j'en ai pas eu encore

00:42:10vous savez on a des niches

00:42:11parlementaires

00:42:12qui sont à notre disposition

00:42:14chaque année

00:42:14donc avec le REN

00:42:16projet transpartisan

00:42:17si le REN veut bien

00:42:18si le REN vote

00:42:18il n'y a évidemment pas de sujet

00:42:19moi je voudrais

00:42:20qu'on aille dans le Gers

00:42:21parce que Pauline Trevzer

00:42:22nous attend

00:42:22elle a été patiente

00:42:23et je la remercie

00:42:24avec Noémie Hardy

00:42:25des habitants du Gers

00:42:27se mobilisent

00:42:27contre Jérôme Barrella

00:42:28et c'est le cas justement

00:42:30de Damien

00:42:32Damien professeur de sport

00:42:33que vous avez rencontré

00:42:37oui tout à fait Pierre

00:42:38c'est le cas de Damien

00:42:40ce professeur de sport

00:42:42qui a enseigné à Hoche

00:42:43dans cette salle

00:42:44où étaient licenciés

00:42:46Jérôme Barrella

00:42:47et ses deux filles

00:42:48c'est dans cette salle

00:42:49que Jérôme Barrella

00:42:50avait rencontré

00:42:51la petite Rosa

00:42:52cette jeune fille

00:42:53qui s'est faite violer

00:42:55par Jérôme Barrella

00:42:57durant l'année 2025

00:42:59sa maman a porté plainte

00:43:01en août 2025

00:43:02et depuis

00:43:03aucune réponse

00:43:04de la justice

00:43:05et justement

00:43:06Pierre je suis en direct

00:43:08avec Damien

00:43:08ce professeur de sport

00:43:10qui a décidé

00:43:11aujourd'hui

00:43:12de lancer

00:43:13une cagnotte

00:43:14pour aider

00:43:14la maman

00:43:15de Rosa

00:43:16qui souhaite désormais

00:43:17porter plainte

00:43:18contre l'Etat

00:43:19est-ce que vous pouvez

00:43:20me raconter

00:43:21monsieur

00:43:21pourquoi avoir lancé

00:43:23cette cagnotte ?

00:43:24Eh bien parce qu'en fait

00:43:25avec d'autres membres

00:43:27du club

00:43:27on s'est réunis

00:43:28pour en parler

00:43:29et ce qui est ressorti

00:43:31c'est qu'en fait

00:43:31cette maman

00:43:33cette courageuse maman

00:43:34en fait

00:43:34vient de

00:43:35d'abandonner son combat

00:43:37elle a déjà fait

00:43:38ce qu'elle devait faire

00:43:38il n'y a pas eu de réponse

00:43:39là en fait

00:43:40ce qu'elle fait

00:43:41en portant plainte

00:43:42contre les institutions

00:43:43en fait

00:43:43c'est reprendre le combat

00:43:44de tout le monde

00:43:45en fait

00:43:45de toutes les autres victimes

00:43:48et faire en sorte

00:43:48que les choses changent

00:43:50et que cela se produise

00:43:51plus jamais

00:43:51et donc nous nous sommes

00:43:53dit d'un commun accord

00:43:53que voilà

00:43:54c'était le moins

00:43:55que nous puissions faire

00:43:56elle va être débordée

00:43:58elle n'aura

00:43:58sans doute pas le temps

00:44:00ni l'énergie

00:44:00pour faire tout ça

00:44:01donc on s'est dit

00:44:02nous

00:44:02il faut à tout prix

00:44:04qu'on le fasse

00:44:04c'est quelque chose

00:44:06avec lequel on n'est pas familier

00:44:07mais on va faire ce qu'il faut

00:44:08et on va faire en sorte

00:44:10de pouvoir l'aider au maximum

00:44:11si au moins

00:44:13ça peut l'aider

00:44:13à couvrir les frais de justice

00:44:15ce serait déjà

00:44:15très très bien

00:44:16et justement

00:44:17vous me disiez

00:44:18que c'est énormément

00:44:18de colère

00:44:19contre ces institutions judiciaires

00:44:21contre le gouvernement

00:44:22qui n'a pas agi

00:44:24c'est les mots

00:44:25que vous aviez employés

00:44:28je ne sais pas

00:44:29si je vise directement

00:44:30quelqu'un

00:44:31qui que ce soit

00:44:32mais ce qui est certain

00:44:33c'est que ce n'est pas possible

00:44:34en fait

00:44:35de se retrouver

00:44:35avec une personne

00:44:36comme ça

00:44:37et de ce que j'apprends

00:44:39plus on creuse

00:44:39et pire c'est

00:44:40quelqu'un qui a déjà

00:44:41été signalé

00:44:42des plaintes

00:44:43qui ont été posées

00:44:45je peux comprendre

00:44:46qu'on cherche

00:44:47à défendre les institutions

00:44:49mais à un certain moment

00:44:50il faut comprendre

00:44:51la détresse des familles

00:44:53il faut comprendre

00:44:54voilà

00:44:54les petites structures sportives

00:44:56qui se disent

00:44:57mais en fait

00:44:58même quand quelqu'un

00:44:59est signalé

00:44:59nous on n'est pas au courant

00:45:00on ne sait rien

00:45:02on a des doutes

00:45:03etc

00:45:03on essaye d'être vigilant

00:45:04mais voilà

00:45:05c'est une personne

00:45:05qui était déjà connue

00:45:06et pour autant

00:45:07il peut évoluer

00:45:08dans la nature

00:45:08comme bon lui semble

00:45:09c'est scandaleux

00:45:11et je crains

00:45:12pour la perte de confiance

00:45:14des gens justement

00:45:15envers les plus petites structures

00:45:17etc

00:45:17et je veux faire en sorte

00:45:18justement que

00:45:19tout ça n'arrive plus

00:45:21et Jérôme Barrella

00:45:23en fait avait déjà

00:45:23un comportement étrange

00:45:25c'est ce que vous nous disiez

00:45:26tout à fait

00:45:27plusieurs membres du club

00:45:29l'avaient remarqué

00:45:29etc

00:45:30j'ai appris plus tard

00:45:31que d'autres parents

00:45:32l'avaient vu

00:45:33mais ne m'en avaient pas fait part

00:45:34à ce moment là

00:45:35donc voilà

00:45:35c'était quand même

00:45:36un comportement

00:45:37qui inspirait

00:45:39de la méfiance

00:45:40voilà

00:45:40pour autant

00:45:41nous étions très vigilants

00:45:42et jamais

00:45:43nous n'aurions pu imaginer

00:45:44l'horreur

00:45:45et l'ampleur

00:45:46de la chose

00:45:47et donc vous

00:45:48aujourd'hui

00:45:49en tant qu'habitant du Gers

00:45:50vous voulez aider

00:45:52la famille de Rosa

00:45:53la mère de Rosa

00:45:55et vous avez à côté

00:45:56le président de la république

00:45:58qui dit

00:45:58on ne répond pas

00:45:59à un drame

00:45:59par des cris

00:46:00la précipitation

00:46:01la démagogie

00:46:03n'est pas une réponse

00:46:03à la hauteur

00:46:04qu'est-ce que vous voudriez

00:46:05répondre au président

00:46:06de la république

00:46:08je peux comprendre

00:46:09que le président

00:46:10défend les institutions

00:46:11encore une fois

00:46:11mais il faut essayer

00:46:12d'avoir un petit peu

00:46:14d'empathie

00:46:14et se mettre à la place

00:46:15des familles

00:46:16qui souffrent

00:46:17énormément

00:46:18cette maman

00:46:19voilà

00:46:19son témoignage

00:46:21il est bouleversant

00:46:21c'est une maman

00:46:22que je connais

00:46:22depuis longtemps

00:46:24sa petite fille

00:46:25est très forte

00:46:26il faut vraiment

00:46:27arrêter

00:46:28avec ce discours

00:46:29de tout va bien

00:46:30surtout

00:46:31ne vous inquiétez pas

00:46:32enfin

00:46:33voilà

00:46:33encore une fois

00:46:34je le dis

00:46:35il faut avoir de l'empathie

00:46:36ça marche dans les deux sens

00:46:38je peux comprendre

00:46:39qu'on nous demande

00:46:40d'être patient

00:46:40etc

00:46:41mais on peut aussi

00:46:42écouter

00:46:43la colère

00:46:44de ces familles

00:46:44qui se disent que

00:46:46déjà ce qui est arrivé

00:46:47à la petite Rosa

00:46:48n'aurait pas dû arriver

00:46:49déjà ça

00:46:50et encore moins

00:46:51à Liana

00:46:52voilà

00:46:52il avait déjà été signalé

00:46:54auparavant

00:46:55et donc voilà

00:46:56on peut comprendre

00:46:57la colère des gens

00:46:57c'est tout à fait normal

00:46:58on peut déplorer

00:47:00peut-être

00:47:00certains comportements

00:47:01je l'entends

00:47:02mais de là

00:47:04à presque

00:47:05comment dire

00:47:06accabler les gens

00:47:07ça non

00:47:08ça c'est pas possible

00:47:09merci beaucoup

00:47:10Damien

00:47:10pour votre témoignage

00:47:12vous l'aurez compris

00:47:12pour le moment

00:47:13Damien

00:47:14préfère garder

00:47:15l'anonymat

00:47:16mais en tout cas

00:47:16ce qu'on comprend ici

00:47:18c'est qu'il y a

00:47:18énormément de colère

00:47:20de la part des habitants

00:47:21du Gers

00:47:22merci beaucoup

00:47:23pour ce témoignage

00:47:24en direct

00:47:24Pauline Trevzer

00:47:25avec Noémie Hardy

00:47:27dans le Gers

00:47:28et cette cagnotte

00:47:28donc pour aider

00:47:29les parents de Rosa

00:47:30à faire face

00:47:32à tout ce qui leur arrive

00:47:35merci à tous

00:47:36d'être fidèles

00:47:38à Midi News

00:47:38dans un instant

00:47:39on reprend la discussion

00:47:40bien sûr

00:47:41sur cette phrase polémique

00:47:43du président

00:47:43sur d'autres sujets

00:47:44également

00:47:44puisque le pape

00:47:45est en visite

00:47:47à Barcelone

00:47:48à la Sagrada Familia

00:47:49on suivra ça

00:47:50ainsi que l'affaire Bruel

00:47:51et tout à l'heure

00:47:52à 14h30

00:47:53je recevrai un entrepreneur

00:47:55Thibaut Béchetoual

00:47:56mettre l'entrepreneuriat

00:47:58au coeur du système

00:47:59peut-être une nouvelle façon

00:48:00de voir la politique

00:48:01à tout de suite

00:48:01dans Midi News

00:48:04Ensuite de Midi News

00:48:05et d'abord

00:48:05les dernières informations

00:48:07présentées par Somaïa

00:48:08à Labidi

00:48:08L'actualité de ce mercredi

00:48:10marquée par cette grève

00:48:11de 24h à la SNCF

00:48:13a un mouvement

00:48:13qui perturbe fortement

00:48:15la circulation

00:48:15des trains régionaux

00:48:16mais aussi en banlieue

00:48:17un TGV sur 3 supprimé

00:48:19un intercité sur 2 annulé

00:48:21de quoi mettre à rude épreuve

00:48:23les nerfs des usagers

00:48:24écoutez

00:48:25Tous les autres moyens

00:48:26alternatifs

00:48:27sont aussi bloqués

00:48:28donc le RERC

00:48:29qui a un problème

00:48:30donc on ne pouvait

00:48:31juste pas arriver à l'heure

00:48:32On est censé être

00:48:33à 9h en stage

00:48:34et au travail

00:48:35au tribunal de Versailles

00:48:36et on vient d'apprendre

00:48:38on n'avait pas prévu

00:48:39la grève en fait

00:48:39donc on se retrouve

00:48:40un peu pensé

00:48:41parce que notre train

00:48:42est à 8h50

00:48:42on commence à 9h

00:48:43donc c'est un petit peu juste

00:48:44On part à Vannes

00:48:45et les trains précédents

00:48:47ont été annulés

00:48:47les trains suivants

00:48:49ont été annulés

00:48:50et le nôtre

00:48:50par miracle

00:48:51a été maintenu

00:48:52Il y avait beaucoup

00:48:53de trains

00:48:53qui étaient supprimés

00:48:54et il y en avait

00:48:55certains

00:48:56qui étaient accessibles

00:48:57mais avec des tarifs

00:48:58exorbitants

00:48:59On poursuit ce journal

00:49:01avec l'escalade

00:49:02au Moyen-Orient

00:49:02reprise des hostilités

00:49:04entre Téhéran

00:49:05et Washington

00:49:05analyse de ce nouvel

00:49:06embrasement

00:49:07avec Pierre Crépy

00:49:10Ils promettaient la paix

00:49:12sous trois jours

00:49:12et les combats

00:49:13ont finalement repris

00:49:14cette nuit

00:49:15après que les américains

00:49:16aient accusé l'Iran

00:49:17d'avoir abattu

00:49:18l'un de leurs hélicoptères

00:49:19de combat hier matin

00:49:20Donald Trump

00:49:21n'avait d'autre choix

00:49:22que d'annoncer

00:49:23de nouvelles frappes

00:49:24sur l'Iran

00:49:24Chose dite

00:49:25chose faite

00:49:26la nuit dernière

00:49:27ce sont pas moins

00:49:27de 20 missiles

00:49:28qui se sont abattus

00:49:29sur 5 villes iraniennes

00:49:31toutes situées

00:49:32dans un point stratégique

00:49:33le fameux détroit d'Ormuz

00:49:35en réaction

00:49:36l'Iran a à son tour

00:49:37envoyé une vingtaine

00:49:38de missiles et de drones

00:49:39dans la région

00:49:40dans les pays voisins

00:49:41en visant des bases américaines

00:49:43situées en Jordanie

00:49:44au Bahreïn

00:49:45ou encore au Koweït

00:49:46toutefois

00:49:46la plupart des dégâts

00:49:47sont minimes

00:49:48et une grande majorité

00:49:49des missiles

00:49:50ont été interceptés

00:49:51par les américains

00:49:52mais alors

00:49:53est-ce qu'une paix

00:49:53est encore possible

00:49:54est-ce que les négociations

00:49:55vont pouvoir reprendre

00:49:56selon les américains

00:49:57toutes les frappes

00:49:58d'un côté comme de l'autre

00:49:59étaient proportionnées

00:50:00et les discussions

00:50:01doivent se poursuivre

00:50:02les iraniens

00:50:03de leur côté

00:50:03ont demandé

00:50:04un temps de réflexion

00:50:05pour pouvoir réévaluer

00:50:06la situation

00:50:07mais dans ce temps

00:50:08de réflexion

00:50:09aujourd'hui à midi

00:50:10nous avons constaté

00:50:11que dans le détroit d'Hormuz

00:50:12un pétrolier était en feu

00:50:14la cause n'est pas encore indiquée

00:50:16et puis on termine

00:50:17par ce constat

00:50:18sans appel

00:50:18les phénomènes extrêmes

00:50:20deviennent la norme

00:50:21plutôt que l'exception

00:50:22s'alarme

00:50:23l'observatoire climatique

00:50:24européen Copernicus

00:50:25qui souligne

00:50:26dans un rapport

00:50:27publié aujourd'hui

00:50:28que le mois de mai

00:50:28se classe deuxième

00:50:30après le record de chaleur

00:50:31de mai 2024

00:50:33merci

00:50:33Somaïa Labidi

00:50:34à tout à l'heure

00:50:35pour d'autres informations

00:50:36tout de suite

00:50:36l'écho

00:50:38votre programme

00:50:39avec paru vendu.fr

00:50:40sur paru vendu.fr

00:50:42trouver votre futur

00:50:43chez vous

00:50:44partout en France

00:50:45votre programme

00:50:46avec l'IMOVA

00:50:47les agents IA

00:50:48qui travaillent jour et nuit

00:50:49pour les entreprises

00:50:50à retrouver sur l'IMOVA.ai

00:50:53Et l'écho comme tous les jours

00:50:55dans Midi News

00:50:55c'est avec Eric de Hittematen

00:50:56bonjour cher Eric

00:50:57Bonjour Pierre

00:50:58Vous nous parlez aujourd'hui

00:50:59d'un cas d'école

00:51:00c'est Renault

00:51:01le constructeur automobile

00:51:02comment cet industriel

00:51:03qui était en difficulté

00:51:05a réussi à sauver une usine

00:51:06grâce à quoi ?

00:51:07Grâce à un bon produit

00:51:09en l'occurrence

00:51:10la R5 électrique

00:51:11Voilà

00:51:11et en fait ce sont

00:51:12deux victoires

00:51:13alors la première

00:51:14et bien inespérée

00:51:15pour Renault

00:51:15c'est de sauver cette usine

00:51:17de Douai dans le Nord

00:51:18qui était en déclin

00:51:18c'est une usine historique

00:51:19elle a été créée en 1970

00:51:21c'est là qu'on a d'ailleurs

00:51:22produit la première

00:51:23R5 de l'époque

00:51:25en 1972

00:51:25et il fallait une reconversion

00:51:27industrielle

00:51:28parce que les charbonnages

00:51:29de France

00:51:29avaient disparu

00:51:30donc c'est un site

00:51:31très important

00:51:32on a reconverti

00:51:33bien sûr ce site

00:51:34on a fait une usine automobile

00:51:35et donc voilà

00:51:36comment on en arrive

00:51:37à cette première victoire

00:51:37ensuite deuxièmement

00:51:38c'est la victoire

00:51:39de la voiture électrique française

00:51:40c'est important de le dire

00:51:42parce que cette R5

00:51:42nouvelle génération

00:51:43a vu sa production

00:51:44multipliée par 4

00:51:46depuis 2023

00:51:47grâce au pétrole

00:51:48qui s'est mis à monter

00:51:49en flèche

00:51:49et cette R5 électrique

00:51:50est d'ailleurs le modèle

00:51:51le plus vendu en France

00:51:52devant la Tesla

00:51:53et les marques chinoises

00:51:54avec un prix

00:51:54à 25 000 euros

00:51:55c'est très bon

00:51:56pour notre économie

00:51:57parce que la part française

00:51:58dans les ventes

00:51:59de voitures électriques

00:52:00est passée de 17

00:52:01à 27%

00:52:02vous voyez c'est quand même

00:52:03un bond très important

00:52:04et aujourd'hui

00:52:04l'électrique pèse en France

00:52:06c'est le modèle électrique

00:52:07le plus vendu en France

00:52:08dans la part électrique

00:52:10dans la part électrique

00:52:10dans les ventes

00:52:11de voitures électriques

00:52:11vous voulez dire

00:52:12que quand on a un bon produit

00:52:14l'industrie française marche

00:52:15elle revit même

00:52:16c'est un cas d'école

00:52:17il faudrait bien sûr

00:52:18aller plus loin

00:52:19parce que pour que ça marche

00:52:20il faut un bon produit

00:52:20il faut aussi de la valeur ajoutée

00:52:22du coup on crée

00:52:23de la richesse

00:52:23et des emplois

00:52:24et cette R5 électrique

00:52:26a permis de recruter

00:52:26400 personnes

00:52:28dans cette usine de Douai

00:52:29qui produit presque

00:52:301000 voitures par jour

00:52:31avec en plus la Mégane

00:52:32la Scénic

00:52:33l'Alpine

00:52:33et même une japonaise

00:52:34qui est la Nissan Micra

00:52:35mais alors

00:52:36il y a quand même une question

00:52:37qui est assez incroyable

00:52:38c'est que vous avez

00:52:383,5 millions de chômeurs

00:52:40en France en catégorie A

00:52:41et Renault n'est même pas certain

00:52:42de trouver de la main d'oeuvre

00:52:44supplémentaire autour de Douai

00:52:45s'il fallait embaucher

00:52:46pour créer une équipe supplémentaire

00:52:48mais pourquoi pas

00:52:49la main d'oeuvre robotisée ?

00:52:50alors justement

00:52:51ils ont présenté hier

00:52:52chez Renault des robots

00:52:53alors là

00:52:54les robots sont 100% français

00:52:55vous allez les voir à l'oeuvre

00:52:57vous avez un robot

00:52:59qui est capable

00:52:59de porter 25 kg de charge

00:53:01il y a 350 robots humanoïdes

00:53:04qui vont être commandés

00:53:05dans les 18 mois

00:53:05vous voyez c'est quand même pas rien

00:53:06on peut transporter plusieurs pneus

00:53:08ça fait pas plaisir

00:53:08bien sûr au syndicat

00:53:09mais en fait

00:53:10vous savez

00:53:11les robots

00:53:12c'est ce qui permet

00:53:13à une industrie

00:53:13de monter

00:53:14de produire plus

00:53:15de créer de la valeur

00:53:16et vous allez voir

00:53:17en France

00:53:17on a peu de robots

00:53:19186 seulement

00:53:20pour 10 000 employés

00:53:21c'est pas suffisant

00:53:22ça ce sont les chiffres

00:53:23de la Fédération Internationale

00:53:24de la Robotique

00:53:25au Japon

00:53:26419 robots

00:53:27430 en Allemagne

00:53:28voilà pourquoi

00:53:29l'industrie automobile allemande

00:53:30a si bien fonctionné

00:53:32470 en Chine

00:53:33alors ce robot

00:53:34comment s'appelle-t-il

00:53:35à votre avis

00:53:35je vais vous le dire

00:53:36il s'appelle Calvin

00:53:37c'est comme le réformateur

00:53:39Pasteur

00:53:39que vous connaissez sûrement

00:53:41peut-être qu'après tout

00:53:42une réforme industrielle

00:53:44est en cours

00:53:45chez Renault

00:53:45merci Eric de Ritmatten

00:53:49c'était votre programme

00:53:50avec ParuVendu.fr

00:53:52sur ParuVendu.fr

00:53:53trouvez votre futur

00:53:55chez vous

00:53:55partout en France

00:53:56c'était votre programme

00:53:58avec Limova

00:53:59les agents IA

00:54:00qui travaillent jour et nuit

00:54:01pour les entreprises

00:54:02à retrouver sur limova.ai

00:54:05suite de Midi News

00:54:06on parlera bien sûr

00:54:08de l'affaire Patrick Bruel

00:54:09dans un instant

00:54:09on parlera aussi

00:54:10de ces violences

00:54:11à Belfast

00:54:12en Irlande du Nord

00:54:13et la colère

00:54:14des habitants

00:54:15après ce crime

00:54:17sur fond de racisme

00:54:18anti-blanc

00:54:18sont à table

00:54:19avec moi

00:54:20Laure Miller

00:54:20député Renaissance

00:54:23de la Marne

00:54:24Kevin Bossuet

00:54:25Raphaël Steinville

00:54:26Emeric Pourbet

00:54:27nous a rejoint

00:54:28mon cher Emeric

00:54:28Jean-Pierre

00:54:29bonjour

00:54:30on continue avec vous

00:54:31de suivre bien sûr

00:54:32le pape

00:54:33sa visite en Espagne

00:54:36grande étape

00:54:37bien sûr

00:54:37à la Sagrada Familia

00:54:39de Barcelone

00:54:41oeuvre inachevée

00:54:43d'Antoni Gaudit

00:54:43s'apprête à marquer

00:54:44un moment historique

00:54:45avec l'inauguration

00:54:46de sa plus haute tour

00:54:47par le pape

00:54:48Léon XIV

00:54:49la basilique

00:54:49en construction

00:54:50depuis près

00:54:50d'un siècle et demi

00:54:51touche progressivement

00:54:52à son achèvement

00:54:53c'est Astrig

00:54:54Yalik

00:54:54qui nous explique

00:54:57plus d'un siècle

00:54:58de chantier

00:54:59et la Sagrada Familia

00:55:01n'est toujours pas terminée

00:55:02la première pierre

00:55:03est posée en 1882

00:55:05et depuis

00:55:06les travaux continuent

00:55:07pourtant

00:55:08rien n'arrête

00:55:09les visiteurs

00:55:09venus du monde entier

00:55:10pour venir la contempler

00:55:12à couper le souffle

00:55:14submergée

00:55:17je n'ai jamais rien senti

00:55:19de tel à l'intérieur

00:55:20d'un autre bâtiment

00:55:21il n'y a rien de comparable

00:55:23ma fille hier soir

00:55:24quand elle l'a vue

00:55:25elle a fondu en larmes

00:55:26et je ressens

00:55:27la même chose

00:55:28en février dernier

00:55:30sa tour la plus haute

00:55:31a été inaugurée

00:55:32avec ses 172,5 mètres

00:55:35la Sagrada Familia

00:55:36devient alors

00:55:37la plus haute église du monde

00:55:39un chantier hors normes

00:55:40et toujours fidèle

00:55:41à la vision

00:55:42de son créateur

00:55:43Gaudi parvient

00:55:46à toucher tout le monde

00:55:47et nous le constatons

00:55:48les gens viennent

00:55:49du monde entier

00:55:50ils l'avaient déjà prédit

00:55:52ils viendront du monde entier

00:55:53pour voir la Sagrada Familia

00:55:55et chacun y verra

00:55:56ce qui lui est propre

00:55:58alors que l'on célèbre

00:55:59le centenaire

00:56:00de son créateur Gaudi

00:56:01son oeuvre

00:56:02ne devrait s'achever

00:56:03qu'en 2034

00:56:05Emeric

00:56:05pourquoi est-ce que

00:56:06c'est un symbole

00:56:07aussi grand

00:56:08justement le pape

00:56:09dans la Sagrada Familia

00:56:10d'abord parce que

00:56:11le bâtiment

00:56:12on vient de l'entendre

00:56:12effectivement

00:56:13fascine le monde entier

00:56:14je rappelle qu'il y a

00:56:155 millions de visiteurs

00:56:17chaque année

00:56:17qui viennent

00:56:18dans cette basilique

00:56:20de la Sainte Famille

00:56:21la Sagrada Familia

00:56:22a été dédiée

00:56:23à cette Sainte Famille

00:56:24c'est-à-dire Jésus

00:56:24Marie et Joseph

00:56:26c'est aussi un symbole

00:56:27spirituel

00:56:28parce qu'évidemment

00:56:29c'est une prouesse

00:56:30architecturale

00:56:30d'ailleurs la meilleure preuve

00:56:32c'est que

00:56:32les plans de Gaudi

00:56:33ont été brûlés

00:56:34lors de la guerre civile

00:56:35et quand il a fallu

00:56:37continuer les travaux

00:56:38il a fallu

00:56:38plusieurs ordinateurs

00:56:39et des architectes

00:56:41pour essayer

00:56:42de continuer

00:56:42à faire cette prouesse

00:56:44de par exemple

00:56:45il n'y a pas d'arc boutant

00:56:45alors que dans les cathédrales

00:56:47voilà

00:56:47là ça tient debout

00:56:48tout seul

00:56:49et c'est la plus haute tour

00:56:49du monde effectivement

00:56:50celle de Jésus-Christ

00:56:51qui va être inaugurée

00:56:52par le pape

00:56:53et troisième point

00:56:54c'est une oeuvre

00:56:55d'abord de foi

00:56:56Gaudi

00:56:57Anthony Gaudi

00:56:58l'architecte

00:56:59est mort il y a 100 ans

00:57:00il est mort comme un pauvre

00:57:02écrasé par un tramway

00:57:03renversé par un tramway

00:57:05personne ne l'a reconnu

00:57:06à l'époque

00:57:06et aujourd'hui

00:57:07l'église est en passe

00:57:08d'en faire un saint

00:57:09donc il y a un procès

00:57:10qui est en cours

00:57:11il vivait comme un moine

00:57:13et c'était son oeuvre

00:57:14il a voulu

00:57:15d'ailleurs

00:57:16il a été converti

00:57:17par son oeuvre

00:57:18c'est-à-dire qu'au début

00:57:18il était plutôt

00:57:19un dandy

00:57:20à Barcelone à l'époque

00:57:21c'était les temps modernes

00:57:23bon très bien

00:57:23et puis au fur et à mesure

00:57:25il a approfondi

00:57:26la Bible

00:57:27la théologie

00:57:27il s'est inspiré aussi

00:57:28de la nature catalane

00:57:29il allait

00:57:30à l'abbaye de Montserrat

00:57:32notamment pour s'inspirer

00:57:33des roches

00:57:33pour construire

00:57:34son oeuvre

00:57:35fantasque

00:57:36c'est vrai que c'est

00:57:37hors des canons

00:57:38habituels

00:57:39et en même temps

00:57:40tout est catéchèse

00:57:41c'est-à-dire que

00:57:42vous avez par exemple

00:57:43en construction encore

00:57:45le portail

00:57:46dit de la gloire

00:57:47qui va comprendre

00:57:48l'enfer

00:57:49le paradis

00:57:50le purgatoire

00:57:50ce qu'on appelle

00:57:51les fins dernières

00:57:52ça aussi

00:57:52c'était une catéchèse

00:57:53de pierre

00:57:53comme on faisait

00:57:54au Moyen-Âge

00:57:55en fait c'est vraiment

00:57:56un homme du Moyen-Âge

00:57:57au XXème siècle

00:57:59et qui parle encore

00:58:01à notre époque

00:58:01donc tout ça

00:58:02évidemment est riche de sens

00:58:03et le pape

00:58:04en inaugurant

00:58:05la dernière tour

00:58:06celle de Jésus-Christ

00:58:07qui vient d'être

00:58:09achevée

00:58:09et bien

00:58:10montre au monde

00:58:11que tout ce patrimoine

00:58:13a des racines de foi

00:58:14et que

00:58:16c'est un message

00:58:17pour évangéliser

00:58:18qui est extraordinaire

00:58:18et s'il y aura une messe

00:58:20donc ce soir

00:58:20il y a une messe absolument

00:58:21et l'inauguration de la tour

00:58:23voilà

00:58:23et après

00:58:24on aura quand même

00:58:24la chance

00:58:25d'avoir le pape

00:58:25en France en septembre

00:58:26voilà

00:58:27alors dans un autre

00:58:29registre évidemment

00:58:30même si

00:58:31je pense que

00:58:32ce qu'il a dit en Espagne

00:58:33pourra être décalqué

00:58:35ou repris

00:58:35ensuite à la France

00:58:36parce que

00:58:37en réalité

00:58:38ce qu'il a fait en Espagne

00:58:39là

00:58:39c'est d'essayer

00:58:40de réveiller les Espagnols

00:58:41de réveiller la foi catholique

00:58:42espagnole

00:58:43de réveiller aussi

00:58:44la société

00:58:45quand il

00:58:46on a le programme

00:58:47qui s'affiche à l'écran

00:58:4825-26 septembre

00:58:49à l'UNESCO

00:58:49à l'Elysée

00:58:50à Notre-Dame

00:58:51avec une messe à la clé

00:58:53donc j'imagine

00:58:53que ça va être

00:58:54le 26 septembre

00:58:55ça va être le 26

00:58:56le samedi absolument

00:58:57il va aller aussi

00:58:57dans une autre cathédrale

00:58:58qui est la cathédrale de Metz

00:58:59il y a des vitraux extraordinaires

00:59:01plus qu'encore

00:59:02que la cathédrale de Chartres

00:59:03le 28

00:59:03et entre temps

00:59:04à Lourdes

00:59:04et voilà

00:59:05il célébrera aussi

00:59:06une messe

00:59:07le dimanche à Lourdes

00:59:09donc un programme

00:59:10très resserré

00:59:11quand même

00:59:12où effectivement

00:59:13là aussi

00:59:13l'architecture

00:59:14celle de Notre-Dame

00:59:15va servir un peu

00:59:16d'éléments

00:59:17je dirais

00:59:18pour être missionnaire

00:59:20à nouveau

00:59:20dans la société française

00:59:21d'aujourd'hui

00:59:22il y a du travail

00:59:23et puis le discours à l'UNESCO

00:59:24il parlera de la culture

00:59:25et très probablement

00:59:27bien sûr

00:59:28du lien entre la culture

00:59:29et la foi

00:59:29est-ce que le 26 septembre

00:59:30on aura les nouveaux vitraux

00:59:31de Notre-Dame

00:59:33alors ça pour le coup

00:59:34je touche à un sujet sensible

00:59:35ça n'appartient pas au pape

00:59:38mais voilà

00:59:39je ne suis pas sûr

00:59:41qu'il rentre dans la polémique

00:59:41franco-française

00:59:42en tout cas

00:59:43on suivra ça avec vous

00:59:44avec Enquête d'Esprit

00:59:45et bien sûr

00:59:46avec France Catholique

00:59:47merci beaucoup

00:59:47Aymeric Pourbet

00:59:49de nous avoir accompagné

00:59:51quelques instants

00:59:53retour sur l'actualité

00:59:56du jour

00:59:57avec ces violences

00:59:58à Belfast

00:59:59un réfugié soudanais

01:00:00arrivé en Irlande du Nord

01:00:01en 2023

01:00:02bénéficiant du statut

01:00:03de réfugié

01:00:04est accusé d'avoir commis

01:00:05une attaque au couteau

01:00:06à Belfast

01:00:06le 8 juin

01:00:08il y a deux jours

01:00:08la victime

01:00:09d'une quarantaine d'années

01:00:10grièvement blessée

01:00:11inculpée pour tentative de meurtre

01:00:12possession d'une arme blanche

01:00:13et menace de mort

01:00:14le suspect doit comparaître

01:00:15devant la justice

01:00:16des centaines de manifestants

01:00:18anti-immigration

01:00:19ont mis le fait

01:00:19à Belfast

01:00:20en Irlande du Nord

01:00:21c'est Corentin Alonso

01:00:22qui nous explique

01:00:24Relayé maintes fois

01:00:25sur les réseaux sociaux

01:00:26cette vidéo a suscité

01:00:28les mois en Grande-Bretagne

01:00:29on y voit un assaillant

01:00:31levant un couteau de cuisine

01:00:32assis sur un homme à terre

01:00:34dont le visage est ensanglanté

01:00:36la scène

01:00:37se déroule lundi soir

01:00:38à Belfast

01:00:39dans un quartier

01:00:40réputé calme

01:00:41hier

01:00:41en réaction

01:00:43des centaines de manifestants

01:00:44pour beaucoup masqués

01:00:45sont venus exprimer

01:00:47leur colère

01:00:47dans différents points

01:00:48de la ville

01:00:49la soirée

01:00:50a dégénéré en violence

01:00:52autoroutes fermées

01:00:53forces entières

01:00:54me déployées

01:00:55des bus

01:00:56des véhicules

01:00:57et des maisons

01:00:57ont été incendiés

01:00:58selon les médias britanniques

01:01:00les manifestants

01:01:02s'en sont pris

01:01:02aux forces de l'ordre

01:01:03et à des personnes

01:01:04issues de l'immigration

01:01:06la première ministre

01:01:07nord-irlandaise

01:01:08a appelé au calme

01:01:10le message que je souhaite

01:01:12vous transmettre aujourd'hui

01:01:13est un message d'apaisement

01:01:14ne laissez pas

01:01:15ceux qui se moquent

01:01:16des habitants d'ici

01:01:17attiser la haine

01:01:18semer la peur

01:01:19selon la police

01:01:20le suspect serait âgé

01:01:21de 30 ans

01:01:22il s'agit d'un réfugié

01:01:23soudanais

01:01:24titulaire d'un permis

01:01:25de séjour

01:01:25valable jusqu'en 2028

01:01:27il était arrivé

01:01:29au Royaume-Uni

01:01:29en 2023

01:01:30via Paris

01:01:31puis Dublin

01:01:32la piste terroriste

01:01:33est écartée

01:01:34le motif de l'attaque

01:01:36toujours inconnu

01:01:37la victime

01:01:38âgée d'une quarantaine

01:01:39d'années

01:01:40a été sauvée

01:01:40par l'intervention

01:01:41de trois témoins

01:01:42puis par l'arrivée

01:01:43de la police

01:01:43elle a été hospitalisée

01:01:45dans un état grave

01:01:47voilà

01:01:48et le premier ministre

01:01:50britannique

01:01:51Kerr Starmer

01:01:52a parlé de scènes

01:01:53totalement choquantes

01:01:55totalement inacceptables

01:01:56pas de justification

01:01:57pour la violence

01:01:58le désordre

01:01:59que nous ont vu

01:01:59menacer nos communautés

01:02:00ni pour ceux

01:02:02qui les ont encouragés

01:02:03en ligne

01:02:03où hier

01:02:04on remarque

01:02:05Raphaël Steinville

01:02:07qu'il y a toujours

01:02:08un couvert

01:02:10pour les immigrés

01:02:12en Grande-Bretagne

01:02:14ça a été le cas

01:02:14aussi dans cette terrible affaire

01:02:16il y a quelque temps

01:02:17de ce gang de Pakistanais

01:02:19qui avait carrément

01:02:21un réseau de prostitution

01:02:22de jeunes filles anglaises

01:02:24oui effectivement

01:02:25à travers

01:02:26ce nouveau drame

01:02:28qui endeuille

01:02:29le Royaume-Uni

01:02:30et plus particulièrement

01:02:30l'Irlande

01:02:31est en cause

01:02:33je dirais

01:02:33moins de l'immigration

01:02:34que le multiculturalisme

01:02:36tel qu'il s'est imposé

01:02:38où finalement

01:02:39les gouvernements successifs

01:02:41n'ont pas pris la mesure

01:02:43des conséquences

01:02:45qu'avait l'immigration

01:02:47sur la manière

01:02:48dont

01:02:50les habitudes

01:02:51les usées coutumes

01:02:52pouvaient être

01:02:54bousculées

01:02:55sinon parfois

01:02:55violentées

01:02:56depuis

01:02:58cette affaire

01:02:59de ce gang

01:03:00de Pakistanais

01:03:02qui a violé

01:03:03des centaines

01:03:04et des centaines

01:03:05de jeunes filles

01:03:05en passant par

01:03:06l'affaire

01:03:06Henri Novak

01:03:07et jusqu'à ce nouveau drame

01:03:08effectivement

01:03:09il y a cette

01:03:11remise en cause

01:03:12d'une immigration

01:03:13qui n'a jamais été

01:03:16voulu

01:03:17dans un souci

01:03:18d'assimilisation

01:03:19mais au contraire

01:03:20dans un développement

01:03:21de communautés

01:03:22qui conservant

01:03:23leurs habitudes

01:03:23conservant leurs traditions

01:03:25en arrivent parfois

01:03:27à cette confrontation

01:03:28aujourd'hui

01:03:30extrêmement brutale

01:03:31mais il y a

01:03:33quelque chose

01:03:33d'assez étonnant

01:03:34dans ce qui est en train

01:03:35de se passer

01:03:36en Irlande du Nord

01:03:37c'est que

01:03:37ces communautés

01:03:39protestantes et catholiques

01:03:40qui hier

01:03:41et pendant des années

01:03:41se sont fait la guerre

01:03:43aujourd'hui

01:03:43se réunissent

01:03:45de manière

01:03:45je le souligne

01:03:46c'est vrai

01:03:47violente

01:03:47mais comme

01:03:48un appel au secours

01:03:49pour que les choses changent

01:03:50c'est ça qui doit interpeller

01:03:52nos gouvernements

01:03:53plutôt que le politiquement

01:03:54correct

01:03:55qui viserait finalement

01:03:56à essayer

01:03:57de mettre

01:03:58un voile pudique

01:03:59ce multiculturalisme

01:04:01que les anglais

01:04:02mettaient en avant

01:04:03depuis des années

01:04:05c'était le modèle avancé

01:04:05aujourd'hui

01:04:06tombe complètement à l'eau

01:04:07on a vu

01:04:08il y a quelques semaines

01:04:09cette attaque

01:04:10contre la communauté juive

01:04:13également

01:04:14où ce sont d'ailleurs

01:04:15les secouristes privés

01:04:17de cette communauté juive

01:04:19qui sont venus

01:04:20secourir

01:04:21les blessés

01:04:22puisqu'il y a un homme

01:04:22au couteau

01:04:23il y a eu une attaque

01:04:25au couteau

01:04:25effectivement

01:04:25et là aussi

01:04:27il y a une sorte de gêne

01:04:29on sent dans l'équipe

01:04:30de Keir Starmer

01:04:30qui est assez difficile

01:04:32à comprendre

01:04:32mais bien sûr

01:04:33puisque l'idéologie

01:04:34de la gauche

01:04:34c'est l'idéologie

01:04:36immigrationniste

01:04:36c'est l'idéologie

01:04:38multiculturelle

01:04:38et ce que l'on voit

01:04:39en effet au Royaume-Uni

01:04:41on le voit également

01:04:42en Allemagne

01:04:42où l'idéologie

01:04:43multiculturelle

01:04:44a été remise en question

01:04:45souvenez-vous

01:04:45en 2015

01:04:46Angela Merkel

01:04:47disait

01:04:48il faut accueillir

01:04:49il faut accueillir

01:04:50Wir schaffen das

01:04:51nous allons y arriver

01:04:52donc il y a des milliers

01:04:53de migrants

01:04:53qui sont venus en Allemagne

01:04:54sauf que nous nous sommes

01:04:55rendus compte

01:04:56enfin les Allemands

01:04:56se sont rendus compte

01:04:57que ça pouvait créer

01:04:58en partie de l'insécurité

01:04:59il y a eu toute l'affaire

01:05:00des femmes agressées

01:05:02notamment à Cologne

01:05:03il y a eu des attentats

01:05:04etc

01:05:05et quand Angela Merkel

01:05:06est partie du pouvoir

01:05:07elle a dit que le multiculti

01:05:09était un échec

01:05:10et regardez un petit peu

01:05:11les scores électoraux

01:05:12des partis

01:05:13qui remettent en cause

01:05:13l'immigration en Europe

01:05:14c'est assez incroyable

01:05:16en Autriche

01:05:17le FPO

01:05:18l'AFD

01:05:19en Allemagne

01:05:20en Pologne

01:05:20le PIS

01:05:21où il y a un regain

01:05:22mais même en France

01:05:23avec le Rassemblement National

01:05:24je pense qu'il y a

01:05:25un trop-plein

01:05:26je pense que les Européens

01:05:27ne sont pas contre l'idée

01:05:28d'accueillir

01:05:29simplement ils sont attachés

01:05:30à l'idée d'assimilation

01:05:31quand on vient dans un pays

01:05:33on accepte les valeurs

01:05:35on accepte les coutumes

01:05:36sinon on n'a pas sa place

01:05:37et de l'autre côté

01:05:38vous avez des immigrés

01:05:39qui jouent le jeu

01:05:39et qui deviennent

01:05:40polonais, français, anglais

01:05:42etc

01:05:42ils sont tout à fait acceptés

01:05:43et assimilés

01:05:44Laure Miller

01:05:44autant

01:05:48les nouvelles normes

01:05:50anti-immigration

01:05:51fonctionnent en Europe

01:05:51il y a un grand texte

01:05:52qui a été adopté

01:05:54au niveau européen

01:05:55sur le règlement retour

01:05:57autant en France

01:05:58on a du mal

01:05:59quand même

01:05:59à trouver une solution

01:06:00pour stopper l'immigration

01:06:02dans l'état actuel des choses

01:06:04oui

01:06:04je pense qu'en effet

01:06:05l'élection présidentielle

01:06:06parmi d'autres sujets

01:06:07permettra à ce sujet

01:06:09de l'immigration

01:06:09de pouvoir

01:06:10être mise en débat

01:06:11comme vous l'avez dit

01:06:12il y a la question

01:06:13de l'immigration

01:06:14qui on accueille

01:06:15comment on les accueille

01:06:16mais il y a aussi

01:06:16cette question

01:06:16de l'assimilation

01:06:17qui doit pas être un tabou

01:06:19on voit bien

01:06:20c'est pas notre modèle

01:06:21de mettre des communautés

01:06:23les unes à côté des autres

01:06:24on doit pouvoir

01:06:25assimiler des gens

01:06:25je pense que c'est peut-être

01:06:26une lacune

01:06:27de notre politique

01:06:28de nos politiques publiques

01:06:29ces dernières décennies

01:06:30ça date pas d'hier

01:06:31mais de bien intégrer

01:06:32notamment la langue

01:06:33on voit bien qu'aujourd'hui

01:06:34voilà moi je suis à Reims

01:06:36il y a certains quartiers

01:06:36où quand je suis dans le bus

01:06:37ou dans le tramway

01:06:38j'entends pas parler français

01:06:39ou en tout cas

01:06:40j'entends d'autres langues

01:06:41et je pense que c'est un vrai sujet

01:06:42il doit falloir

01:06:43on doit donner les moyens

01:06:44il n'y a pas de volonté

01:06:45en fait

01:06:45il n'y a pas de volonté

01:06:46d'accepter la langue

01:06:48du pays d'accueil

01:06:49peut-être

01:06:49et c'est à nous aussi

01:06:50de fournir un maximum

01:06:51de moyens aussi

01:06:52d'apprentissage

01:06:53de notre langue

01:06:54y compris à l'école

01:06:56moi j'ai été la première

01:06:57choquée

01:06:58quand j'ai reçu

01:06:59quand mon fils

01:07:00était scolarisé

01:07:01et encore scolarisé

01:07:02mais un papier

01:07:04pour me proposer

01:07:05que mon fils

01:07:05apprenne le portugais

01:07:07l'italien

01:07:07ou le turc

01:07:08apprenons d'abord le français

01:07:09en CP je précise

01:07:10donc j'avais sollicité

01:07:12et pour l'instant

01:07:13ça existe encore

01:07:13mais je ne désespère pas

01:07:15de supprimer ça

01:07:16c'est des choses

01:07:16qui ont été mises en place

01:07:17quand les étrangers

01:07:18venaient travailler

01:07:19dans notre pays

01:07:19mais qu'ils avaient vocation

01:07:20à repartir

01:07:20on n'en est plus là aujourd'hui

01:07:22et moi je pense que

01:07:22c'est un détail

01:07:23ce que je vous dis

01:07:24mais symboliquement

01:07:25quand vous êtes français

01:07:26que vous recevez ça

01:07:27quand votre fils arrive en CE1

01:07:29et qu'on demande juste

01:07:30à nos enfants

01:07:31déjà de bien parler français

01:07:32de bien écrire français

01:07:33de bien lire le français

01:07:35qu'on vienne nous dire

01:07:36qu'il peut apprendre le turc

01:07:38ou quand bien même

01:07:38ou l'italien

01:07:39ou le portugais

01:07:40enfin il y a un vrai sujet

01:07:41c'est complètement hors sol

01:07:42donc moi je pense

01:07:43qu'il faut aussi

01:07:43qu'on puisse faire le ménage

01:07:44dans un certain nombre

01:07:45de politiques publiques

01:07:46et qu'on assume

01:07:47qu'il faut assimiler

01:07:48donner les moyens

01:07:49d'assimiler

01:07:50Merci beaucoup

01:07:50Laure Miller

01:07:51d'être passée par le plateau

01:07:52de CNews

01:07:52député Renaissance de la Marne

01:07:54Midi News continue

01:07:55dans un instant

01:07:56l'affaire Bruel

01:07:56et justement

01:07:57une autre façon

01:07:59de voir la politique

01:08:00par l'économie

01:08:01les entrepreneurs

01:08:02se serrent les coudes

01:08:03de mettre l'entrepreneuriat

01:08:04au cœur du système

01:08:05Thibaut Béchetoile

01:08:06sera avec moi

01:08:07dans quelques instants

01:08:12Dans un instant

01:08:13retour sur l'affaire

01:08:14Patrick Bruel

01:08:14après les dernières informations

01:08:15de Sommayel Abidi

01:08:16du scandale à l'affaire d'Etat

01:08:18l'exécutif sous pression

01:08:20après le meurtre

01:08:20de la petite Liana

01:08:21ce matin

01:08:22en conseil des ministres

01:08:23Emmanuel Macron

01:08:24a reconnu des dysfonctionnements

01:08:25manifestes

01:08:26toutefois

01:08:26le chef de l'Etat

01:08:28ne veut pas répondre

01:08:28à un drame par décrit

01:08:30la démagogie

01:08:30n'est pas une réponse

01:08:31à la hauteur

01:08:32a-t-il martelé

01:08:33c'est l'autre actualité

01:08:35de ce mercredi

01:08:35et vous allez y revenir

01:08:36dans un instant

01:08:37avec vos invités

01:08:38en plateau

01:08:38Pierre

01:08:39après 48 heures

01:08:40de garde à vue

01:08:41le parquet

01:08:41retire la mise en examen

01:08:43pour viol

01:08:44et l'incarcération

01:08:44de Patrick Bruel

01:08:46le chanteur et comédien

01:08:47de 67 ans

01:08:48qui était entendu

01:08:49depuis lundi

01:08:50dans le cadre

01:08:50d'une enquête

01:08:51pour violences sexuelles

01:08:52qui concerne à ce stade

01:08:5313 victimes présumées

01:08:54va être présentée

01:08:55à trois juges

01:08:56cet après-midi

01:08:58et puis on l'attend

01:08:59d'un instant à l'autre

01:09:00au cinquième jour

01:09:01de son voyage en Espagne

01:09:02le papillon XIV

01:09:03va bénir à Barcelone

01:09:04la plus grande tour

01:09:05de la Sagrada Familia

01:09:06fameuse basilique

01:09:08toujours inachevée

01:09:09de Gaudi

01:09:09le Saint-Père

01:09:10va également célébrer

01:09:11une messe

01:09:12dans ce joyau

01:09:13architectural

01:09:13du modernisme

01:09:14catalan

01:09:15qui est aussi

01:09:15la plus haute église

01:09:17du monde

01:09:17Merci beaucoup Sommaya

01:09:19d'autres informations

01:09:20tout à l'heure

01:09:21à 15h

01:09:22sont à table

01:09:23Raphaël Steinville

01:09:24Kevin Bossuet

01:09:25Célia Barot

01:09:26nous a rejoint

01:09:26du service

01:09:27police-justice

01:09:28de CNews

01:09:29on va parler

01:09:30de l'affaire Bruel

01:09:31dans quelques secondes

01:09:33je voudrais juste saluer

01:09:34Thibaut Bechtoyle

01:09:34merci d'être avec nous

01:09:35vous signez

01:09:36mettre l'entrepreneuriat

01:09:37au cœur du système

01:09:38c'est une leçon d'économie

01:09:40et je trouve d'ailleurs

01:09:40que les français

01:09:41ne sont pas assez aguerris

01:09:43à l'économie

01:09:43non pas pour les critiquer

01:09:45mais pour leur dire

01:09:46que ça peut être

01:09:48une matière aride

01:09:49mais qu'il faut connaître

01:09:51bien connaître

01:09:52pour savoir

01:09:52ce qui nous attend

01:09:54dans les années à venir

01:09:55et même dans les mois à venir

01:09:57quand on leur parle de dette

01:09:58je pense qu'ils ont compris

01:09:59que le pays était endetté

01:10:00mais voilà

01:10:01il faut quand même

01:10:02et vous allez nous en parler

01:10:03dans un instant

01:10:05Célia Barotte nous a rejoint

01:10:06Célia

01:10:07le parquet demande

01:10:08à présent

01:10:09l'incarcération

01:10:10de Patrick Bruel

01:10:11on a franchi un cap

01:10:12dans cette affaire

01:10:12oui le parquet

01:10:13a communiqué ce matin

01:10:15à l'issue

01:10:16de la garde à vue

01:10:17de Patrick Bruel

01:10:17qui s'est donc terminé

01:10:18ce matin

01:10:19et donc le procureur

01:10:20de la République

01:10:21a requis l'ouverture

01:10:22d'une information judiciaire

01:10:23à son encontre

01:10:24et sa mise en examen

01:10:26pour des faits de viol

01:10:27de tentatives de viol

01:10:28d'agression sexuelle

01:10:29et de harcèlement sexuel

01:10:31concernant

01:10:31neuf victimes

01:10:32commis entre 2010

01:10:33et 2019

01:10:34vous le voyez à l'écran

01:10:35il y a par exemple

01:10:36un viol en 2012

01:10:37à Dinard

01:10:37une agression sexuelle

01:10:39en 2000 à Grenoble

01:10:40ou encore

01:10:40un harcèlement sexuel

01:10:41en 2019 à Ajaccio

01:10:43sont également

01:10:44jointes au dossier

01:10:45de l'information judiciaire

01:10:46les procédures

01:10:47concernant 13 victimes

01:10:49de viol

01:10:49tentatives de viol

01:10:50agression sexuelle

01:10:51et harcèlement sexuel

01:10:52commis entre septembre 92

01:10:54et septembre 2008

01:10:56et donc le procureur

01:10:57de la République

01:10:58de Nanterre

01:10:59a requis le placement

01:11:00en détention provisoire

01:11:01de Patrick Bruel

01:11:02alors que va-t-il se passer

01:11:04et bien la présentation

01:11:06de Patrick Bruel

01:11:06devant trois juges

01:11:07d'instruction

01:11:08doit intervenir

01:11:08cet après-midi

01:11:09lors de cette présentation

01:11:11devant les juges

01:11:12d'instruction

01:11:12et bien nous allons

01:11:13connaître si les juges

01:11:15d'instruction se saisissent

01:11:16du juge des libertés

01:11:18et de la détention

01:11:19c'est-à-dire s'ils souhaitent

01:11:20mettre Patrick Bruel

01:11:22en détention provisoire

01:11:24c'est ce juge

01:11:25des libertés

01:11:25et de la détention

01:11:26qui à l'issue

01:11:27d'un débat contradictoire

01:11:28va se prononcer

01:11:29s'il y a un placement

01:11:31en détention provisoire

01:11:32un placement

01:11:32sous contrôle judiciaire

01:11:34ou encore

01:11:35un placement

01:11:35sous bracelet électronique

01:11:37donc c'est important

01:11:38ce qui va se décider

01:11:39cet après-midi

01:11:39pour Patrick Bruel

01:11:40à savoir

01:11:41s'il va dormir ce soir

01:11:42en prison

01:11:43ou s'il sera libéré

01:11:44avec certaines conditions

01:11:45Pour l'instant

01:11:46qu'est-ce qu'on sait

01:11:47de la défense

01:11:48de Patrick Bruel

01:11:48il nie tous les faits

01:11:50qui lui sont reprochés ?

01:11:50Oui il nie

01:11:51il répond quand même

01:11:53à l'ensemble des questions

01:11:54posées d'abord

01:11:55par les enquêteurs

01:11:56il a quand même été

01:11:56interrogé

01:11:57entendu pendant 48 heures

01:11:59une garde à vue

01:12:00qui a été prolongée

01:12:00et ses avocates

01:12:02expliquent que Patrick Bruel

01:12:04est à la disposition

01:12:05de la justice

01:12:06qu'il coopère

01:12:07qu'il va bien sûr

01:12:08s'expliquer

01:12:09il peut devant

01:12:10les juges d'instruction

01:12:11garder le silence

01:12:12il peut également

01:12:13faire une déclaration

01:12:14spontanée

01:12:15ou encore laisser

01:12:16ses avocats

01:12:17d'ailleurs ses avocates

01:12:18dans ce dossier

01:12:20le représenter

01:12:21et le conseiller

01:12:23et une partie

01:12:24de son programme

01:12:25en l'occurrence

01:12:26sa tournée

01:12:27a été annulée

01:12:27oui il a décidé

01:12:28de se retirer

01:12:29notamment

01:12:30suite aux nombreuses

01:12:33manifestations

01:12:33rassemblements

01:12:34de manifestantes

01:12:36qui ont perturbé

01:12:37ses représentations

01:12:38théâtrales

01:12:39il devait aussi

01:12:40débuter

01:12:41une tournée

01:12:42musicale

01:12:43avec des concerts

01:12:43en région parisienne

01:12:45mais aussi une tournée

01:12:45des festivals

01:12:46et donc Patrick Bruel

01:12:47qui a souhaité

01:12:49se retirer

01:12:49en amont

01:12:50de bien sûr

01:12:51cette décision judiciaire

01:12:53qui va intervenir

01:12:53aujourd'hui

01:12:54qu'est-ce que ça dit

01:12:55cette affaire

01:12:55de Patrick Bruel

01:12:57Kevin Bossuet

01:12:57ça dit que la société

01:12:59a changé

01:13:00que tout ce qui était

01:13:02tu auparavant

01:13:03ne peut plus l'être

01:13:05et que finalement

01:13:07toutes ces stars

01:13:08qui se croient

01:13:09tout permis

01:13:11n'ont plus à avoir

01:13:12ce sentiment d'impunité

01:13:13parce que maintenant

01:13:14les victimes parlent

01:13:15il est présumé

01:13:16innocent

01:13:16il est présumé

01:13:17évidemment innocent

01:13:18après c'est vrai

01:13:19que c'est un destin tragique

01:13:20c'est quelqu'un

01:13:21qui a grandi seul

01:13:22à Aubervilliers

01:13:23avec sa mère

01:13:24qu'il a élevé seul

01:13:25qui a eu un destin

01:13:26incroyable

01:13:27aussi bien dans le cinéma

01:13:28dans la chanson

01:13:29et le fait que ça se termine

01:13:30ainsi aussi

01:13:31évidemment c'est profondément

01:13:32tragique

01:13:33mais moi je suis

01:13:33quand content

01:13:34quand même

01:13:34vous voyez bien

01:13:36que là

01:13:37il est quand même

01:13:37dans des difficultés

01:13:38un peu particulières

01:13:39mais moi

01:13:39en tout cas sa carrière

01:13:40effectivement

01:13:41elle est entachée

01:13:42quand même

01:13:43on l'a vu par exemple

01:13:44avec Harry Abiton

01:13:44ou d'autres personnes

01:13:45où il y a eu

01:13:46des classements sans suite

01:13:48ou des non-lieux

01:13:48malheureusement

01:13:49lorsqu'il y a la notoriété

01:13:50dès qu'il y a une action

01:13:51judiciaire engagée

01:13:53ça colle maintenant

01:13:54à la peau

01:13:55et à la réputation

01:13:55de la personne

01:13:56à l'artiste

01:13:56justice doit être faite

01:13:59là il s'agit encore

01:14:00de plaignante

01:14:01on attend aussi

01:14:02que tout le monde

01:14:03soit entendu

01:14:03que tout soit mis

01:14:05à la lumière

01:14:05de la vérité

01:14:07avant tout

01:14:08mais c'est vrai

01:14:08que si le parquet

01:14:11demande

01:14:11et fait ses réquisitions

01:14:12de détention provisoire

01:14:14c'est qu'il y a aussi

01:14:15une caractérisation

01:14:16des faits

01:14:16une matérialisation

01:14:18aussi de l'infraction

01:14:19qui est assez importante

01:14:20pour que l'on arrive

01:14:22à ses réquisitions

01:14:23les juges d'instruction

01:14:24sont libres

01:14:25et indépendants

01:14:26pour prononcer

01:14:27une décision contraire

01:14:29reste à savoir

01:14:30ce qui va être décidé

01:14:31on le saura en tout cas

01:14:32en fin d'après-midi

01:14:33début de soirée

01:14:34Raphaël Stainville

01:14:35parce qu'il faut bien souligner

01:14:36que la détention provisoire

01:14:38c'est l'exception

01:14:40en la matière

01:14:41donc c'est effectivement

01:14:42qu'il doit exister

01:14:43dans ce dossier

01:14:44des indices sérieux

01:14:45et concordants

01:14:45qui explique

01:14:46que le parquet

01:14:48est souhaité

01:14:50la mise en détention

01:14:51provisoire

01:14:52de Patrick Bruel

01:14:53moi Nusermière

01:14:54j'ai envie de vous dire

01:14:54que cette affaire

01:14:56elle n'est qu'une

01:14:58énième illustration

01:15:00des dysfonctionnements

01:15:01ou des lenteurs

01:15:02de la justice

01:15:03ou parfois même

01:15:04de la cécité

01:15:05de la justice

01:15:06parce que

01:15:07et quand bien même

01:15:08il faut bien évidemment

01:15:10respecter

01:15:10la présomption

01:15:12d'innocence

01:15:12nombre de ces plaignantes

01:15:14qui sont aujourd'hui

01:15:15entendues

01:15:15par la justice

01:15:17avaient déjà

01:15:19porté plainte

01:15:19contre Patrick Bruel

01:15:21sans que

01:15:23parce que c'est

01:15:24extrêmement difficile

01:15:25en matière

01:15:27de

01:15:27d'agression sexuelle

01:15:29et de viol

01:15:30d'établir

01:15:30la matérialité

01:15:31des faits

01:15:32sans qu'elle ne soit

01:15:33entendue

01:15:33et qu'elle n'ait obtenue

01:15:34justice

01:15:35donc la justice

01:15:36avance

01:15:37à son rythme

01:15:39encore

01:15:39encore faut-il

01:15:40lui laisser le temps

01:15:41d'aller jusqu'au bout

01:15:43sans que finalement

01:15:44les médias

01:15:45ne s'emparent

01:15:46de cette affaire

01:15:47pour régler

01:15:47leur compte

01:15:48de manière expéditive

01:15:49sur les plateaux

01:15:50ils s'en sont nettement

01:15:51emparés justement

01:15:52les médias

01:15:53certains d'ailleurs

01:15:53un peu tôt

01:15:54on va dire

01:15:54moi je me souviens

01:15:55il y a deux semaines

01:15:56déjà

01:15:56où on était vraiment

01:15:57aux prémices

01:15:58là effectivement

01:15:59il y a des éléments

01:16:00sans doute

01:16:00dans le dossier

01:16:01qui conduisent

01:16:03à cette demande

01:16:03de détention provisoire

01:16:05mais il y a deux semaines

01:16:06on était quand même

01:16:06très très loin de ça

01:16:07et je me souviens très bien

01:16:08d'Alain Finkielkraut

01:16:09au grand rendez-vous

01:16:10qui disait

01:16:10c'est à la justice

01:16:12de dire

01:16:12si les plaignantes

01:16:13sont des victimes

01:16:15il disait

01:16:17qu'il fallait se taire

01:16:18je ne sais plus

01:16:19il disait la ferme

01:16:20à la fin

01:16:20il avait dit

01:16:21mais il avait raison

01:16:23attendez j'étais quand même

01:16:24au premier

01:16:24je vous ai entendu

01:16:25avec attention

01:16:26c'est à la justice

01:16:29de dire

01:16:29si les plaignantes

01:16:30sont des victimes

01:16:31et d'ici là

01:16:33la ferme

01:16:34avec sa voix

01:16:35évidemment

01:16:35bon cela dit

01:16:36je fais de l'humour

01:16:38je ne devrais pas

01:16:38parce que c'est une affaire

01:16:39très très sérieuse

01:16:41cette affaire

01:16:41et bien sûr

01:16:42aujourd'hui

01:16:43on suivra avec vous

01:16:44avec le service

01:16:45police-justice

01:16:46toute cette affaire

01:16:47juste un détail aussi

01:16:48pour expliquer

01:16:49pourquoi Patrick Bruel

01:16:50pourrait être aussi

01:16:52en détention provisoire

01:16:53il y a plusieurs conditions

01:16:54au placement

01:16:55en détention provisoire

01:16:56notamment

01:16:56le fait de conserver

01:16:58les preuves

01:16:58le fait d'éviter

01:16:59qu'il y a un moyen

01:17:00de pression

01:17:01exercé sur les témoins

01:17:03sur les plaignantes

01:17:04il y a aussi

01:17:05le fait de placer

01:17:06en détention provisoire

01:17:07une personne

01:17:07pour garantir

01:17:08sa représentation

01:17:09devant la justice

01:17:10éviter qu'elle

01:17:11n'aille à l'étranger

01:17:12donc plusieurs conditions

01:17:13doivent être réunies

01:17:15pour que le placement

01:17:16en détention provisoire

01:17:17soit prononcé

01:17:19mais il peut y avoir

01:17:20aussi quelques conditions

01:17:21par exemple

01:17:21pour un contrôle judiciaire

01:17:22on peut lui demander

01:17:23de remettre son passeport

01:17:24il faut quand même

01:17:25ajouter à ces conditions

01:17:27la sérialité des faits

01:17:29et la multiplicité

01:17:29des plaintes

01:17:31qui fait

01:17:32laisser planer

01:17:33une réitération

01:17:35des faits

01:17:37éventuaires reprochés

01:17:37à Patrice Brueillard

01:17:37on parle d'indices graves

01:17:39concordants

01:17:40bien avant

01:17:41de matérialité

01:17:42de la preuve

01:17:43voilà donc

01:17:43ce qu'on pouvait dire

01:17:44sur cette affaire

01:17:45bien sûr

01:17:45que l'on suivra

01:17:46tout au long

01:17:47de cette journée

01:17:48avec vous

01:17:48Célia Barotte

01:17:49et le service

01:17:50police-justice

01:17:50de CNews

01:17:52Thibaut Bechtouil

01:17:52nous a rejoint

01:17:53mettre l'entrepreneuriat

01:17:55au coeur du système

01:17:56vous faites

01:17:57ce petit bouclette

01:17:58on est

01:17:59j'allais dire

01:18:00innocemment

01:18:00à un an

01:18:02de la présidentielle

01:18:032027

01:18:04on y trouve

01:18:05Tocqueville

01:18:05on y trouve

01:18:06des modèles étrangers

01:18:07sur lesquels

01:18:07on pourrait s'appuyer

01:18:08pour que

01:18:09cela fonctionne mieux

01:18:10vous êtes comme

01:18:11beaucoup d'entrepreneurs

01:18:12et d'ailleurs

01:18:12je recevais

01:18:13il n'y a encore

01:18:13pas très longtemps

01:18:14ici Jean-Philippe Cartier

01:18:15du groupe H8

01:18:17qui d'ailleurs

01:18:18est assez présent

01:18:19dans différentes émissions

01:18:20et qui explique

01:18:20à quel point

01:18:21il faut changer

01:18:22une matrice

01:18:22qui est celle

01:18:23du coût du travail

01:18:24par exemple

01:18:25ou quand vous payez

01:18:26quelqu'un

01:18:273300 euros

01:18:28il lui reste

01:18:291000 euros

01:18:29dans la poche

01:18:29donc il y a quand même

01:18:30quelque chose

01:18:30qui ne va pas

01:18:32vous le mentionnez aussi

01:18:33ce qui m'a intéressé

01:18:34dans votre livre

01:18:36c'est un exemple

01:18:37que vous prenez

01:18:38et vous dites

01:18:39que

01:18:40en fait

01:18:41le service public

01:18:43ça part

01:18:44de beaucoup

01:18:45de bonnes intentions

01:18:45c'est à dire

01:18:46qu'on est dans

01:18:46l'état providence

01:18:48on a un modèle social

01:18:49qui est très différent

01:18:50des pays anglo-saxons

01:18:51et donc

01:18:51à tout point de vue

01:18:53on voudrait rendre service

01:18:54aux français

01:18:54simplement qu'à force

01:18:55de rendre service

01:18:56on accumule

01:18:57on accumule

01:18:58on accumule

01:18:58et ce millefeuille

01:18:59administratif

01:19:00qui est déjà

01:19:00très très haut

01:19:01et très empilé

01:19:03ça s'adresse

01:19:04d'autres feuilles

01:19:06ce qui fait

01:19:07qu'à la fin

01:19:07ça devient

01:19:08complètement fou

01:19:08par exemple

01:19:09page 25

01:19:09vous dites

01:19:11même si cet agent

01:19:12a

01:19:13même si un agent

01:19:14de bonne intention

01:19:16qui propose

01:19:17un dispositif

01:19:18pour repriser

01:19:18les chaussettes

01:19:19ça c'est pour vous

01:19:19qui est vide

01:19:20il crée en réalité

01:19:21une aide

01:19:21absurde

01:19:22qui deviendra

01:19:22par la suite

01:19:23un nouvel impôt

01:19:24n'étant pas

01:19:25directement en charge

01:19:26du suivi dispositif

01:19:27ni même du temps

01:19:27responsable

01:19:28de sa pérennité

01:19:29ce nouveau guichet

01:19:30chaussette

01:19:30ne changera pas

01:19:31réellement la donne

01:19:32deviendra simplement

01:19:33alourdir la dette publique

01:19:34par les chèques

01:19:35etc

01:19:35une fois le dispositif

01:19:37impulsé

01:19:37la machine infernale

01:19:38se met en route

01:19:39par exemple

01:19:40pour identifier

01:19:40les éco-organismes

01:19:41éligibles

01:19:42pour la prime

01:19:43raccommodage

01:19:43un décret de novembre

01:19:452020

01:19:45précise que sont

01:19:46concernés les éco-organismes

01:19:48mais les systèmes individuels

01:19:49mentionnés

01:19:49dans la première phrase

01:19:51du quatrième alénéa

01:19:51de l'article 130

01:19:52de la loi

01:19:53du 10 février 2020

01:19:54susvisés

01:19:55restent régi

01:19:56s'agissant de leur

01:19:57modalité d'exercice

01:19:57par le paragraphe 3

01:19:59de l'article

01:20:01R

01:20:02541-86

01:20:03et les articles

01:20:05541-87-81

01:20:06du même code

01:20:06etc

01:20:07et en fait à la fin

01:20:08on a une espèce de

01:20:08gloubi-boulga administratif

01:20:10qui fait que

01:20:10ce truc de bonne intention

01:20:11qui vise à faire une prime

01:20:13pour ceux qui veulent

01:20:14repriser les chaussettes

01:20:15se transforme en une aide

01:20:18politique

01:20:18et sociale

01:20:19complètement faramine

01:20:20ce qui coûte plus cher

01:20:21que de jeter

01:20:22ces chaussettes

01:20:23en fait

01:20:23bien sûr

01:20:23et que peu de gens

01:20:24ont vu passer en fait

01:20:25c'est quelque chose

01:20:26qui m'a frappé

01:20:26parce que cet article

01:20:28du code là

01:20:28que j'ai cité

01:20:29il existe

01:20:29c'est-à-dire qu'en fait

01:20:31en juillet 2024

01:20:32cette mesure est passée

01:20:33qui coûtait de mémoire

01:20:34à peu près 200 millions d'euros

01:20:35en plus il y a des fonctionnaires

01:20:36qui font les formulaires

01:20:38qui voient si vous rentrez

01:20:39dans les cases

01:20:39etc

01:20:40et en fait

01:20:41moi avec ce livre

01:20:42j'essaye d'apporter

01:20:43des idées très simples

01:20:44la première c'est qu'une aide

01:20:45égale un impôt

01:20:47et quand je parle de ça

01:20:48moi je me rappelle

01:20:49je suis très frappé

01:20:49pendant le Covid

01:20:52on avait des réunions

01:20:52avec Bruno Le Maire

01:20:53Cédric O

01:20:54avec des associations

01:20:55d'entrepreneurs

01:20:56Cédric O

01:20:56qui était au numérique

01:20:58et voilà

01:20:59donc il y avait

01:21:00France Digitale

01:21:01l'éthique

01:21:02métier etc

01:21:03et autour de la table

01:21:04beaucoup demandaient

01:21:05des aides supplémentaires

01:21:06mais la dépense physique

01:21:06était déjà très lourde

01:21:08en fait

01:21:09et ça m'avait frappé

01:21:11parce que en fait

01:21:12vous commenciez par ça

01:21:14tout à l'heure

01:21:14il y a un manque

01:21:15de culture économique

01:21:16qui fait que

01:21:17beaucoup de gens

01:21:18ne comprennent pas

01:21:18qu'une aide

01:21:19égale un impôt

01:21:20quand on passe à la pharmacie

01:21:21et qu'on ne sort pas

01:21:22sa carte bleue

01:21:22on tue un emploi

01:21:23à Flins

01:21:24ou à Poissy

01:21:25vous voyez

01:21:26donc ça c'est le premier point

01:21:27enfin vous commencez par là

01:21:28mais c'est

01:21:29le deuxième point important

01:21:31par rapport à ce livre

01:21:32c'est la notion

01:21:33de système

01:21:34et de stratégie

01:21:34c'est-à-dire qu'en fait

01:21:35le monde politique

01:21:36aujourd'hui

01:21:37et les programmes

01:21:38qu'on voit apparaître

01:21:40avec plein de bonnes intentions

01:21:41et plein de bonnes choses

01:21:42il y a des très bonnes choses

01:21:43qui sont faites

01:21:43Qu'est-ce que vous retrouvez

01:21:45parmi les bonnes choses ?

01:21:46Oh j'ai vu par exemple

01:21:47des propositions

01:21:49alors ça ne fait pas de moi

01:21:51un supporter forcément

01:21:52de Retailleau ou de LR

01:21:53mais les propositions économiques

01:21:55que j'ai vues

01:21:55du programme LR

01:21:56travail gagnant

01:21:57sont très bonnes

01:21:58ou produire mieux

01:21:59sont très bonnes

01:22:00mais on pourrait en trouver aussi

01:22:01à gauche

01:22:02chez les socialistes

01:22:03il n'y a pas de

01:22:04comment dire

01:22:05là il y en a moins

01:22:06en tout cas moi

01:22:07je n'en ai pas vu

01:22:08je veux dire

01:22:09que mon propos

01:22:09n'est pas politique

01:22:10dans ce sens-là

01:22:11j'entends bien

01:22:11d'accord

01:22:12et même quand je dis

01:22:13mettre l'entrepreneur

01:22:14au cœur du système

01:22:15ce n'est pas en fait

01:22:15une posture libérale

01:22:17ou ultra libérale

01:22:18c'est quelque chose

01:22:18de plus systémique

01:22:20donc je reviens

01:22:20à mon propos du système

01:22:22le système c'est quoi

01:22:23en fait

01:22:23c'est qu'en fait

01:22:24aujourd'hui

01:22:24vous avez un système

01:22:28extrêmement centralisé

01:22:29alors qu'en fait

01:22:30et c'est là où intervient

01:22:31la stratégie

01:22:31on a plein de ressources

01:22:33en France

01:22:33on a des millions

01:22:36de bénévoles

01:22:36dans les associations

01:22:37on a 1,4 million

01:22:39d'associations

01:22:39on a 1,9 million

01:22:41d'employés salariés

01:22:42dans les associations

01:22:43et tous ces gens

01:22:44et bien sûr

01:22:45les entrepreneurs

01:22:46les entreprises

01:22:46que ce soit

01:22:47des entreprises à impact

01:22:48ou autres

01:22:48font des choses fantastiques

01:22:50sur des sujets sociétaux

01:22:52qui peuvent être

01:22:53l'éducation

01:22:53qui peuvent être

01:22:54l'accompagnement

01:22:54des personnes âgées

01:22:55à domicile

01:22:56etc

01:22:56et vous avez vu

01:22:57que la préface du livre

01:22:58a été signée par Christian Saint-Etienne

01:23:00avec qui j'ai beaucoup travaillé

01:23:01sur ce sujet

01:23:02et qui a employé une expression

01:23:03que je trouve très bien

01:23:04qui est la France Wikipédia

01:23:05finalement il faut s'appuyer

01:23:07sur toutes les ressources disponibles

01:23:08et donc il faut avoir

01:23:10à la fois cette vision stratégique

01:23:12la stratégie c'est quoi

01:23:12c'est l'allocation des ressources

01:23:14de quelles ressources on dispose

01:23:15et comment on les alloue

01:23:17et la vision systémique

01:23:18et si je peux me permettre

01:23:19je vais ajouter quelque chose

01:23:21par rapport à ce sujet de système

01:23:23on en reparlera

01:23:23mais je vais peut-être lancer le sujet

01:23:27on a créé avec quelques personnalités

01:23:30un groupe de travail

01:23:31une association sur la capitalisation

01:23:33c'est un sujet systémique

01:23:35c'est-à-dire que la capitalisation

01:23:36permet de traiter

01:23:37de la compétitivité

01:23:39de l'investissement dans les start-up

01:23:41mais alors comment on capitalise

01:23:42et qu'est-ce qu'on capitalise ?

01:23:43alors je termine là-dessus

01:23:45mais c'est vraiment important

01:23:46du passage à l'échelle des boîtes

01:23:48donc de la souveraineté

01:23:50et du pouvoir d'achat

01:23:51pour les retraités

01:23:52non mais ça c'est certain

01:23:52mais comment on fait ?

01:23:53oui mais d'accord

01:23:54mais il faut le comprendre

01:23:55c'est-à-dire que quand on dit

01:23:56on va traiter le sujet

01:23:57du pouvoir d'achat

01:23:58mais qu'on ne fait pas

01:23:59le travail en amont

01:23:59d'avoir les investissements

01:24:01c'est pas des chèques énergiques

01:24:02qui vont vous régler

01:24:02le problème du pouvoir d'achat

01:24:03on est d'accord

01:24:04exactement

01:24:05alors qu'est-ce qu'on capitalise ?

01:24:07l'idée en fait

01:24:07ce qu'on propose

01:24:08il faut savoir qu'en France

01:24:10vous avez un fonds de capitalisation

01:24:11pour les fonctionnaires

01:24:12en fait les fonctionnaires

01:24:13ont ce fonds qui s'appelle l'ERAF

01:24:15établissement de retraite

01:24:16additionnelle de la fonction publique

01:24:17qui est quand même

01:24:17un petit fonds

01:24:18de 50 milliards d'euros aujourd'hui

01:24:20et nous on dit

01:24:21voilà appliquons ce système

01:24:23de capitalisation des fonctionnaires

01:24:24à tous les français

01:24:24tout simplement

01:24:26pas pour avoir un système

01:24:27à 100% de capitalisation

01:24:29ça n'aurait pas de sens

01:24:29d'ailleurs même les Etats-Unis

01:24:30j'étais avec une économiste

01:24:31ce matin qui me rappelait

01:24:32qu'aux Etats-Unis

01:24:33il y a 70% de la retraite

01:24:35qui vient de la répartition

01:24:36et 30% sur la capitalisation

01:24:37mais avoir un système hybride

01:24:39avec 80% de répartition

01:24:4020% de capitalisation

01:24:41et ça ça vous permet

01:24:43en fait de lever à peu près

01:24:4420 milliards d'euros

01:24:46d'argent pour investir

01:24:47dans la transition écologique

01:24:49dans l'intelligence artificielle

01:24:51faire ce qu'on appelle

01:24:52des réformes structurelles

01:24:53qu'on ne peut pas faire

01:24:53pour l'instant

01:24:54parce qu'on rembourse

01:24:5480 milliards

01:24:56intérêt de la dette

01:24:57pas très loin

01:24:57absolument

01:24:59mais il y a un moment

01:24:59il faut quand même

01:25:00se jeter à l'eau

01:25:01et il faut y aller

01:25:02donc

01:25:03mais est-ce qu'on peut croire

01:25:04aux entrepreneurs

01:25:04ça c'est une dernière question

01:25:05est-ce que les entrepreneurs

01:25:06aujourd'hui

01:25:07on a été tellement échaudés

01:25:08par un autre entrepreneur

01:25:09qui s'appelait Emmanuel Macron

01:25:10est-ce qu'aujourd'hui

01:25:11vous pensez qu'on peut encore

01:25:13se dire

01:25:13tiens les entrepreneurs

01:25:14ont la clé

01:25:15je n'avais pas vu dans sa biographie

01:25:17qu'il était entrepreneur

01:25:19bien vu

01:25:20je pense que l'entrepreneur

01:25:22peut avoir

01:25:23ce qui est intéressant

01:25:25il y a pas mal d'entrepreneurs

01:25:26qui sont dans mon cas

01:25:27qui arrivent

01:25:27je dirais

01:25:28aussi bien réfléchir au système

01:25:30et au terrain

01:25:32et être un peu

01:25:32les pieds dans la glace

01:25:33et ça

01:25:33ça permet effectivement

01:25:35d'avoir des idées

01:25:36qui stimulent un peu le système

01:25:38en tout cas

01:25:38il faut lire votre livre

01:25:39Mettre l'entrepreneuriat

01:25:41au coeur du système

01:25:41merci beaucoup Thibaut Béchetouel

01:25:43d'avoir été avec nous

01:25:44merci à toutes les équipes

01:25:46merci Raphaël Steinville

01:25:47merci à vous

01:25:47Kévin Bossuet

01:25:48merci à France Analyse Gérald

01:25:50Louis-Charlotte

01:25:50et Ludovic

01:25:51120 minutes

01:25:51c'est tout de suite

01:25:53avec Julien Pascal

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