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00:00En los estudios del día recibimos a Ariel Sujarchuk,
00:04él es intendente de Escobar y preside el Consejo Provincial de Economía del Conocimiento
00:09de la Provincia de Buenos Aires.
00:11Está en La Plata porque viene hace un ratito de presentar su primer libro,
00:16Entiendo, mañana es hoy, Alianzas para una Ciudadanía Inteligente,
00:20junto al intendente de La Plata, Julio Alack.
00:22Bienvenido, Ariel. ¿Cómo estás?
00:24Bien, muchas gracias por invitarme.
00:26Bueno, un gusto.
00:27Perfecto. ¿Qué es lo que te lleva como intendente de Escobar,
00:30como funcionario de la provincia, a escribir este libro y un libro
00:35sobre inteligencia artificial y entiendos lo que se puede hacer
00:39desde el Estado con la inteligencia artificial, ¿no?
00:41Hace un tiempo yo fui secretario de Economía y Conocimiento,
00:44soy intendente hace varios años, se viene hablando de la idea
00:47de lo que significan Smart Cities, ciudades inteligentes.
00:51Nosotros creemos que todas las ciudades ya van a ser inteligentes
00:55es cuestión de tiempo y plata.
00:57Lo que tenemos es la responsabilidad de los dirigentes
01:00es de crear ciudadanos inteligentes que aprendan a convivir
01:04con la inteligencia artificial.
01:07Una inteligencia artificial sintética que tiene que convivir
01:11con la inteligencia humana y preparar a nuestras ciudades
01:13para este mundo que ya no es de mañana sino que es de hoy.
01:17Ese es el camino al cual proponemos, por eso también tenemos que generar
01:21marcos regulatorios, marcos normativos, modificar el funcionamiento del Estado,
01:28hacerlo dinámico, ágil, sencillo, efectivo, garantizarle a la gente
01:33inclusión en este marco y además resolverle sus problemas
01:36de manera más eficiente.
01:38¿Y cómo se hace esto desde un municipio?
01:42Yo entiendo que un municipio tiene que contar también con el apoyo
01:45de la provincia, de la nación, en un contexto complejo como el actual también.
01:52Un municipio tiene que ser la punta de lanza de las transformaciones
01:55de la ciudad.
01:56Y hoy en la Argentina somos los municipios los que traemos la modernidad
02:01a los centros de monitoreo.
02:03Son todos municipales, de Ushuaia a la Quiaca y de la Cordicera al Río.
02:08Ahora, imaginate que querés construir una casa, tu casa, y tenés los planos
02:14y te vino el arquitecto, los desplegó acá, pero ese arquitecto los tiene
02:18un programa que generalmente se llama AutoCAD, digital, y ya los manda
02:22de esa manera a un sistema, no un mail.
02:26El sistema los lee, los corrige, los devuelve, termina las correcciones
02:30de forma y un momento sale el clic, aprobado.
02:33Ese plano no se pierde, no se traspapela, no se borra, no se rompe,
02:38no desaparece.
02:40Y en ese mismo momento te sirve un código QR.
02:43Con ese código QR a la mañana siguiente empezás a construir.
02:48Esto de esperar semanas, meses, y estás tan emocionado que te duele la cabeza.
02:54Entonces vas a telemedicina y un médico te dice, bueno, mejor te saco un turno
03:00para que te hagan una radiografía. Y ese turno lo haces por la aplicación.
03:05Y además te siga otro mensaje que te dice, tu licencia de conducir está por vencer.
03:11Entonces, este es el estado que estamos generando.
03:14Un estado que te resuelve los problemas rápido, sencillo.
03:17Que genera actividades, que monitorea, que tiene mejor rapidez para solucionar problemas,
03:24para encontrar jurisprudencia, para encontrar información forense.
03:28O sea, cuando hubo un hecho que la Cámara rápidamente pueda encontrar
03:31quiénes son los delincuentes.
03:33Un micro basural, un accidente de tránsito, saber quién iba a más o menos velocidad
03:37a la permitida.
03:39Bueno, ese es el estado que estamos diseñando.
03:41Bien. Y con el tema del empleo, por ejemplo, porque uno de los miedos
03:46que a veces se instala esa dicotomía de la inteligencia artificial
03:50puede matar empleos, profesiones, etc.
03:54Y el miedo no es onso, ¿no?
03:56Nosotros estamos hablando, la gente nos ve a través de cámaras.
04:00Esas cámaras antes tenían mucho personal y a veces están más robotizadas.
04:04O sea, hay tareas que están siendo reemplazadas por robot o por IA.
04:11Por lo tanto, cuando yo hablo de crear ciudadanos inteligentes
04:15que aprendan a convivir con la IA, es también los dirigentes formar
04:19a nuestros ciudadanos, no solamente a comprender estos fenómenos,
04:22sino a las nuevas habilidades.
04:25Mirá, cuando entras acá el día, la gente que no tiene el privilegio
04:29de venir a este edificio tan hermoso, lo que ves afuera es un alinotipo.
04:33Es la manera en que se imprimía este diario hace no tantos años,
04:38quizás década y pico.
04:40Bueno, un día la linotipo fue reemplazada por otro tipo de maquinaria.
04:46Pero pasaron varios hasta el sistema actual.
04:49Lo que fue haciendo las autoridades del diario es capacitar a su gente.
04:54Bueno, nosotros tenemos que capacitar a nuestra gente,
04:57que son los argentinos, para entrar en este mundo que ya empezó a correr.
05:02Bien. Y con respecto a la provincia, ¿qué es lo que te pidió el gobernador Kicillof
05:11como a cargo de ese consejo?
05:14Kicillof tiene una mirada clara que la discusión es futuro versus pasado.
05:20Que hay discusiones estériles que la Argentina no puede enredarse
05:27y perderse esta gran oportunidad.
05:29El complejo exportador de Argentina, de economía y del conocimiento,
05:33son 10.000 millones de dólares.
05:36Hasta el año pasado superaba minería incluso.
05:39Esto comenzó en el gobierno de Néstor Kirchner con la ley del software.
05:43Continuó con la ley de economía y del conocimiento, en el gobierno de Macri.
05:46En el gobierno de Fernández se creó la ley de bio y nanotecnología
05:51y Argentina crecía, crecía, crecía.
05:53En el gobierno actual desarticularon todo.
05:55Le pasaron a motosierra el crecimiento de la economía que más crece en el mundo entero.
06:03Google vale más que cien al motor.
06:05No entiendo cómo ellos creen que nos llevan al pasado, al futuro, perdón.
06:10No creo cómo este gobierno cree que nos lleva al futuro,
06:16llevándonos a una Argentina de productos primarizados.
06:20Por eso Kicillof, viendo esta ausencia nacional,
06:24crea este Consejo Provincial de Economía y del Conocimiento
06:28que me da el honor de presidir para generar esas políticas públicas
06:32que pongan la Argentina de nuevo en ese lugar del que no se tiene que correr.
06:36Bien, hablaste citando al gobernador de que propone futuro versus pasado.
06:44Tomo esa cita y te pregunto, pensando en clave política,
06:50más electoral a largo plazo, si querés,
06:53qué es lo que tiene para ofrecer el peronismo,
06:57para decir que son futuro,
07:00frente a lo que ofrece el gobierno actual,
07:03que según entiendo vos interpretás que está ofreciendo políticas del pasado.
07:10Mirá, el peronismo justamente fue siempre de vanguardia.
07:15Lo fue Perón creando todas las empresas tecnológicas.
07:20Lo fue Perón haciendo la primera transmisión viva de la República Argentina.
07:24Pero ahora siendo el día de hoy,
07:26a los que les puede interesar a un joven que mira,
07:28con la educación pública garantizando que tenga acceso a conocer las habilidades de hoy,
07:34lo que se llama habilidades blandas, habilidades digitales,
07:37los nuevos oficios.
07:38Los oficios que vienen asociados a todo lo que tiene que ver con la conectividad,
07:44generando inclusión,
07:46que no sea un conocimiento para pocos,
07:49sino el que puedan acceder todos.
07:51Esto es como alguien que escribía en una máquina de escribir
07:54y nadie le enseñó a manejar la computadora.
07:57Se quedó afuera.
07:58El peronismo lo que garantiza es la posibilidad de que todos entremos en este mundo.
08:03India saca gente de la pobreza con la economía del conocimiento.
08:07Argentina lo hacía y lo tiene que seguir haciendo.
08:10Por eso nosotros le pedimos a la gente que entienda
08:15que el mundo está girando a una velocidad abismal.
08:18Que hay un reemplazo de actividades en función de la robótica,
08:22de la inteligencia artificial,
08:24pero que nosotros justamente podemos expandir la economía
08:28poniéndonos a los argentinos a trabajar en estas áreas.
08:31En estas como en otras áreas.
08:33Y que no exportando productos primarizados,
08:36vamos a garantizar que todos se incluyan.
08:38Al contrario, va a haber muy pocos que ganan mucho
08:41y muchos que no puedan ganar nada.
08:43Es el modelo contrario al que nosotros aspiramos.
08:45Bien.
08:46Estaba leyendo una entrevista que te hicieron a vos
08:52tras la victoria de la libertad avanza el año pasado
08:58y vos habías propuesto o planteado que el peronismo
09:03tenía que hacer una reflexión, una reflexión profunda
09:06para dejar atrás frases hechas del pasado.
09:09Sí, yo más duro fui, no tiene que ser vintas.
09:12Claro, claro.
09:14Pero la pregunta es si crees que eso ya ocurrió dentro del peronismo
09:17o que sigue sin haber una renovación.
09:20No, el peronismo está en un proceso claro de renovación.
09:24La decisión del gobernador es una señal política,
09:27independientemente que yo presida este consejo,
09:29de que va por ese camino.
09:31Que hay otro camino posible.
09:33Que hay una Argentina distinta.
09:35Esta Argentina agroexportadora es preperonista,
09:41es colonial, es antiquísima, es ajena al mundo actual.
09:45La guerra entre China y Estados Unidos no es con balas,
09:49es con bytes.
09:50Es entender por dónde pasa la decisión.
09:53La soberanía, soberanía cognitiva, soberanía de los datos,
09:57soberanía del algoritmo, soberanía de poder entender
10:00cómo sostener nuestra economía y nuestra idiosincrasia
10:03con las herramientas contemporáneas del día de hoy.
10:06Por eso el peronismo, junto con otras fuerzas,
10:09lo que entiende es que hay un mundo que está discutiendo
10:11estos temas hoy.
10:13Una cumbre interesantísima que se hizo en India hace poco.
10:17Lo discute Brasil, lo discute Francia, Dinamarca.
10:20Acá he sacado una resolución, los invito a todos a ver,
10:23sobre cómo garantizar tu propia identidad.
10:26Que con la IA, no digan que hay otro periodista
10:29que te tomaron tu imagen y tu voz y que te hace decir cosas
10:32que vos no sos.
10:33Que nadie te ponga en una página anónima comentarios,
10:37berretas y falaces, porque si vos decís algo acá en el día,
10:41hay una responsabilidad, hay un dueño, hay una editorial,
10:45hay un periodista con nombre apreciado que se hace cargo
10:47de lo que publica.
10:48Pero si alguien lo hace con el anonimato,
10:51escondiendo su identidad, utilizando los datos de la gente
10:55para hacerlo viral, bueno, lo que hay es una falsedad ideológica,
11:00una vulneración de derechos.
11:01Por eso es importante garantizarle a la gente que sepa
11:05quién dice, qué lo dice, por qué lo dice,
11:08y qué hay detrás de eso que se dice.
11:10Bien.
11:12Ahora, y dentro de esta renovación de la que hablás del peronismo,
11:17¿cómo encajan consignas como Cristina Libre, por ejemplo?
11:24¿Crees que Cristina es parte del pasado o no?
11:28Primero creo profundamente que Cristina está injustamente condenada.
11:32Pero yo que estamos hablando de tecnología,
11:34yo te invito a vos como periodista a que cargues el faso de Cristina
11:39de primera instancia y de segunda instancia.
11:42Sin los alegatos, o sea, sin la subjetividad de los alegatos,
11:46solamente el faso, y le preguntes a tu guía si está bien o mal condenada.
11:52Te aseguro que te va a decir que está mal condenada.
11:55O sea, el algoritmo que está muy lejos de representar el riesgo cuca
12:00que perversamente habla este gobierno, te va a decir que es una aberración
12:04jurídica la condena de Cristina.
12:05Bien, repregundo, ¿Cristina se inscribe, forma parte de esa...?
12:13No, Cristina habla de la nueva estadualidad,
12:15Cristina y Néstor son los que crean la ley del software.
12:18La ley del software se crea en el gobierno de Néstor Kirchner,
12:21continúa en los gobiernos de Cristina,
12:23ahí Argentina despega.
12:24Pero con esa ley se crea Globan, Accenture, Mercado Libre,
12:31empiezan a crecer empresas completamente insospechadas
12:34de ser una unidad básica peronista.
12:37Ese es el marco jurídico que le da el crecimiento a la Argentina.
12:40Siempre nosotros fuimos modernidad.
12:43Con el marco jurídico de la ley de bio y nanotecnología,
12:47Argentina genera vacunas,
12:49reemplaza productos que antes se fabricaban en el exterior
12:51por fabricación nacional.
12:54Empece a tener crecimientos en clúster
12:56que están en la provincia de Buenos Aires,
12:58en la provincia de Santa Fe,
12:59en la provincia de Córdoba,
13:01en la provincia de La Rioja, en Neuquén.
13:04Cristina es la que genera el marco jurídico
13:08para que Vaca Muerta empiece a crecer.
13:13Entonces, es Cristina y es el peronismo,
13:15entendiendo en las circunstancias que se dan
13:19dando los contextos políticos e históricos,
13:21cómo tenemos que gobernar para potenciar a la Argentina.
13:24Perdón, una más.
13:26Es el gobierno de Cristina el que saca satélites al mundo.
13:30Y ahora dejamos de sacar satélites,
13:31¿qué modernidad me hablás?
13:33Ahora los alquilamos, pedimos permiso,
13:35nos arrodillamos.
13:38Ese es el mundo.
13:39¿Te podrán gustar o no muchas cosas de quien sea,
13:42de este intendente,
13:43de esta ciudad que es un gran intendente?
13:46Ahora, si vos querés mirar las cuestiones con objetividad,
13:50¿cuándo Argentina emitió satélites al mundo?
13:53¿En qué marco jurídico se creó la ley del software?
13:57¿En qué marco jurídico se creó la ley de bio y nanotecnología?
14:01¿Cuándo Argentina hizo vacunas que exportó?
14:04¿Satélites?
14:05¿Radares?
14:06Pregunta a la gente de IMSSAT, de ARSAT.
14:10Ariel, para finalizar,
14:12sos intendente, funcionario de la provincia
14:15y acabás de publicar tu primer libro.
14:18¿Mirás a 2027 con alguna aspiración electoral,
14:22pensando en algo más grande?
14:26Definiciones claras y concretas.
14:28No soy candidato a nada que no sea mi propia ciudad
14:31y no hay reelección.
14:33Si la llegara a ver, veré qué voy a hacer.
14:36De menor en términos de Estado.
14:39Voy a trabajar intensamente para que nuestro espacio político
14:43sea quien sea el candidato o la candidata renueve en Escobar.
14:46Voy a trabajar intensamente para que un compañero nuestro
14:49continúe el camino que Axel Kislerov lleva
14:53como gobernador de la provincia de Buenos Aires
14:55y la provincia de Buenos Aires siga creciendo
14:57e incluyendo a todos los bonaerenses,
15:01a todos y todas los bonaerenses,
15:05e incansablemente para que haya otro camino en la Argentina
15:08y que un presidente peronista gobierne la Argentina en el 2027.
15:15¿Te gustaría gobernar la provincia?
15:18No, no, no soy candidato a gobernador.
15:20Yo voy a trabajar para que un compañero o compañera nuestra
15:23gobierne la provincia.
15:24Y que Axel Kislerov sea la producción presidenta de los argentinos.
15:28Bien. Bueno, muchas gracias, Ariel.
15:30Gracias.
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