- há 13 horas
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00:00E ele perguntava pro Mauro sobre a entrevista com o BAP, presidente do Flamengo.
00:04O que você pode falar pra gente sobre essa entrevista, o que tem de mais interessante, Mauro?
00:08Primeiro assim, a entrevista por WhatsApp, né? Isso gera algumas limitações, né?
00:13Mas ele respondeu, aliás, eu tenho criticado muito o presidente do Flamengo,
00:17porque ele fica falando só com a Flamengo TV, eu acho que ele tem que falar com a imprensa geral.
00:20Não comigo especificamente, mas com a Jovem Pan, com o UOL, com a TV Globo, com o Esporte TV,
00:26com a SPN, com a TNT, com os sites todos, enfim, acho que é o adequado, né?
00:33Um coletivo ou individualmente.
00:36Ele falou sobre esse projeto, Flamengo tem o projeto de profissionalização integral, né?
00:44Transformando as vice-presidências em cargos remunerados, ou seja,
00:49ao invés de um vice-presidente amador, né? Estatutário, passaria a ter executivos em todas as áreas.
00:56Ou seja, a ideia dele é ter uma gestão de empresa, como se fosse uma SAF sem ser SAF, né?
01:00Porque a ideia da SAF é essa, você é uma empresa, você vai ter profissionais à frente de cada departamento.
01:05Fazer isso no clube associativo, isso tem que passar pelo Conselho Deliberativo,
01:10tem uma série de detalhes nessa proposta e ele está otimista com relação a isso.
01:16Falou também com relação a...
01:19Bati muito na tecla da ocupação do estádio, o Flamengo tem ótimas rendas e tudo,
01:24mas nem todos os jogos lotam, alguns jogos têm baixa procura.
01:27E eu questionei o fato de o Flamengo ter alguns jogos que não lotam o estádio,
01:32com 30, 40 mil pessoas, 50 mil pessoas, cabem 72 mil no Maracanã.
01:37Citei o caso do River Plate, que está com mais de 100 jogos seguidos,
01:39com mais de 85 mil torcedores no estádio, 100% de ocupação, além de clubes europeus, né?
01:45E ele discorda de alguns pontos de vista dele, fala de algumas dificuldades e tudo mais,
01:50mas demonstra algum interesse, embora eu considere menor do que deveria, em mudar esse cenário.
01:55Acho que um clube como o Flamengo tem que trabalhar para jogar com rotação esgotada em todos os jogos,
02:00flexibilizando o preço, trazendo o cara que não é sócio para jogos de menor interesse,
02:04barateando o ingresso de acordo com a demanda e com o interesse de cada jogo, né?
02:08O camarada que é sócio, ele sabe que para ir em jogos grandes, ele vai ter que continuar pagando.
02:14O não sócio pode até ser atraído a se associar, se porventura ele for a um ou outro jogo com
02:18preço mais módico,
02:20em que os associados não demonstram interesse em absorver todos os ingressos.
02:24E falou também da questão do Real Madrid, né?
02:26Eu perguntei para ele dessa questão do Real Madrid, que ele fala com uma certa frequência, né?
02:30Ele explica que, e até disso eu concordo, nessa parte eu concordo,
02:34ele fala que ele mira o Real Madrid porque é um clube associativo que não virou SAF,
02:37se reinventou de várias maneiras, continua tendo um faturamento muito alto,
02:42é monetista de várias formas, tanto que fez uma reforma absurda no seu estádio,
02:45no Santiago Bernabéu, passou por uma reformulação profunda, é uma reforma caríssima,
02:50um estádio que tem hoje um gramado que ele é retrátil para poder realizar evento, coberto,
02:55é numa área que é, aliás, mega valorizada em Madrid,
02:58ele fica numa das avenidas mais importantes de Madrid,
03:01então vai ser um estádio hoje moderno, colossal, numa área muito valorizada, né?
03:06Geralmente os estádios são feitos em locais mais afastados,
03:08estádios novos que você não consegue, uma região daquela,
03:11e o Bernabéu está lá há muitos e muitos anos.
03:14Então ele diz que ele mira o Real Madrid por conta disso,
03:16pela característica, e lógico, vai mirar o quê?
03:18O time pequeno? Não, ele se inspira num time grande.
03:21Então ele não considera que seja soberba,
03:22ele fala de seguir o espaço do Real Madrid porque é uma inspiração.
03:28E eu perguntei para ele também se o trem do Flamengo,
03:30que o time está no trem certo, ele falou que...
03:32Ele respondeu, ele é meio frasista, né?
03:33Ah, não pode pular do trem em movimento,
03:35porque ele deu aquela declaração num áudio vazado por um amigo dele,
03:38o Mário, né?
03:39Mário Cruz, falando sobre a troca de treinador.
03:45Agora a entrevista está toda lá,
03:46aí o pessoal pode ler lá no blog, está mais detalhada.
03:49A parte dos ingressos eu insisti bastante,
03:52porque eu acho que isso é um ponto bem relevante.
03:55Times como o Flamengo, Corinthians, São Paulo, Palmeiras,
03:58com torcidas grandes, o próprio Vasco,
03:59tem que jogar sempre com o estádio cheio.
04:01E isso não acontece sempre, né?
04:03A gente vê jogos em todos esses estádios.
04:05Comporta 40 mil, com 25 mil,
04:07comporta 45 mil, vezes com 38,
04:09comporta 70 mil, aí está com 50.
04:12Isso significa que muita gente está fora
04:13e poderiam essas pessoas estar lá dentro do estádio.
04:18Alguma intenção em tentar melhorar isso, ele demonstrou.
04:21Vamos ver como é que vai ser no futuro.
04:24Agora, Mauro, sobre isso, né?
04:27Seria para lotar todos os jogos,
04:30reduzir o preço de alguns ingressos.
04:32Aí tem gente que diz que o ingresso tem que ser caro,
04:34porque senão o clube não vai ser uma potência financeira.
04:37O que você acha que deve ser feito?
04:39Algum setor com ingresso popular?
04:41Não, não é isso.
04:42O que eu abordei com ele foi o seguinte.
04:44Você, quando tem um jogo com Flamengo e Palmeiras,
04:46você vai vender todos os ingressos, certo?
04:47Óbvio.
04:48Então você vai ter um preço que é mais caro,
04:50o preço daquele jogo, não tem jeito.
04:52Os associados consomem todos os ingressos, né?
04:55E os preços que são colocados, aqueles preços de não sócio,
04:58são meramente ilustrativos, porque o não sócio não consegue comprar.
05:01Os sócios compram todos os ingressos.
05:02É assim no mundo inteiro, não tem como mudar,
05:04e é assim que tem que ser, não tem jeito.
05:05Mas você tem jogos como, por exemplo, Flamengo e Vitória.
05:08Teve 40 e poucas mil pessoas.
05:10Você tem 20, 30 mil ingressos, lugares sobrando.
05:14Então por que não baratear esses ingressos para o não sócio?
05:1824 horas antes do jogo.
05:19Você sabe que ele não vai vender tudo.
05:21Tem um setor fechado, vende mais barato.
05:24E aí você traz um cara que não é sócio,
05:26que vai ver naquele jogo uma oportunidade de assistir uma partida do Flamengo.
05:30Levar o filho.
05:32E aí, hoje você tem que fazer reconhecimento facial.
05:35Você tem que colocar seu CPF, endereço, e-mail, telefone,
05:38uma série de informações.
05:40Você forma o banco de dados desse cara que não é sócio,
05:43e você vai mandar para ele mensagem.
05:45Se associa e tal.
05:46Você vai conseguir até amealhar mais alguns sócios aí,
05:49alguns caras que vão gostar da experiência.
05:50Cara que não vai quase a Maracanã, Andros, não vai.
05:53Pô, esse jogo é uma oportunidade.
05:54O ingresso está mais barato, eu consigo ir.
05:56É vender para o não sócio,
05:58como se fosse uma liquidação, uma promoção,
06:01o preço mais barato, o preço igual ao do sócio,
06:04quando o sócio não consome todos os ingressos.
06:06Ah, mas aí o associado vai cancelar.
06:07Então não vai cancelar,
06:08porque ele sabe que naquele jogo,
06:09contra o Vitória, contra o Madureira,
06:11oito a zero, o último jogo do Felipe,
06:13ele consegue comprar.
06:14Mas se um jogo grande, ele vai ter que continuar sendo sócio.
06:17Você vai numa loja, compra um sapato,
06:20paga um valor X, certo?
06:21Você escolhe o tamanho, a cor e tudo.
06:23Se você esperar a liquidação,
06:26você talvez não consiga encontrar o tamanho do seu pé,
06:28você pode não encontrar a cor que você quer comprar.
06:31Então, você vai jogar com a sorte.
06:34O não sócio é a mesma coisa.
06:35Vai ter um joguinho ali que dá para ele ir.
06:37E você tenta trazer esse cara.
06:39E é melhor um pobre sentado numa cadeira
06:41do que uma cadeira vazia.
06:43Esse é o ponto.
06:43Porque o pobre está ali e está pagando
06:4430 reais do ingresso,
06:45ele vai comer um cachorro quente,
06:47vai tomar uma Coca-Cola,
06:47vai gerar o tal do match day,
06:49mais dinheiro.
06:49E a imagem do clube,
06:51isso é muito importante,
06:52de sempre estar lotado.
06:53O River Plate tem sido um colecionador de fracassos.
06:56O presidente Láudio de Carlos
06:58agora falou que vai demitir 15 jogadores.
06:59Vai todo mundo embora,
07:00vai passar o rodo,
07:01que vai dispensar jogadores.
07:03A única coisa que o River Plate tem se orgulhado
07:05e tem aproveitado muito isso,
07:06e promovido muito isso,
07:07é o seguinte,
07:08mais de 100 jogos seguidos do Monumental
07:10com 85 mil pessoas.
07:11E o que acontece lá?
07:12Por exemplo,
07:13estava conversando com o Rafael Sebi,
07:14um companheiro nosso que mora lá em Buenos Aires,
07:16e é correspondente...
07:17Está bem no Dótimo agora, né?
07:18Sim.
07:18Em média.
07:1985 mil pessoas.
07:20Ele estava explicando que tem pessoas lá,
07:23o cara é só...
07:23Por exemplo,
07:24nós quatro e tal,
07:26e mais uma pessoa,
07:26cinco pessoas,
07:27nós somos sócios do clube,
07:30sócio-torcedor do clube,
07:31com o mesmo pacote.
07:33Esse pacote da direita,
07:34você é um jogo a cada cinco.
07:36Então,
07:36um jogo vai o Joãozinho,
07:38outro jogo vai o Thiago,
07:39outro jogo vai o Bruno,
07:40outro jogo vai o Pipeta,
07:41outro jogo vai o Mauro.
07:42Então,
07:42quando chega na vez do Mauro,
07:43ele pensa,
07:44opa,
07:44se eu não for nesse jogo,
07:45eu vou esperar mais cinco partidas,
07:46como mandante,
07:48se for dentro e fora de casa,
07:49são dez jogos,
07:50porque são jogos como mandante,
07:51para poder ver meu time jogar.
07:53O cara não perde o jogo.
07:54Chega na vez dele,
07:55fala,
07:55não,
07:55eu vou.
07:55É claro que esse é mais barato,
07:57do que o do outro bonitão lá,
07:58que paga um mais caro,
07:59que ele tem todos os jogos,
08:00a prioridade de compra do ingresso.
08:02Então,
08:02você tem uma preferência,
08:03a cada cinco jogos.
08:04Esse é um mesmo,
08:05é um dos modelos,
08:06entre vários que eles têm.
08:08Claro,
08:08o argentino tem outra pegada também,
08:09de ir sempre ao jogo,
08:10de ir lá nas boas,
08:11nas malas,
08:12mas o River criou essa cultura,
08:14e o torcedor está surfando nessa onda,
08:15disse, não, nós temos que lotar o estádio.
08:17E o cara,
08:18o Arsenal,
08:18por exemplo,
08:19há muitos anos,
08:20já faz isso,
08:21deve fazer até hoje,
08:22por isso tem anos.
08:23O que ele fazia lá no estádio do Emirates?
08:25Você,
08:26o Piperno,
08:26tem um ticket de temporada,
08:29tem uma cadeira do Emirates,
08:30que é para todos os jogos de mandantes do Arsenal,
08:32são do Fábio Piperno.
08:33O Piperno tem uma viagem para fazer,
08:34ele não vai poder o jogo de domingo,
08:35que é contra o Burnley.
08:37Ele coloca lá a venda no site do Arsenal.
08:40Aí o Bruno Prado tem interesse em comprar esse ingresso.
08:42Ele vai lá,
08:42compra o ingresso,
08:43paga a taxa,
08:44o clube cobra uma taxinha por essa intermediação.
08:46O ingresso custou o quê?
08:4850 libras?
08:48O Piperno vai receber,
08:49digamos,
08:5040 libras
08:50e os 10 são a cota do clube que fez esse serviço.
08:53É uma corretagem.
08:53É uma corretagem,
08:54ou seja,
08:54pode ter esse trabalho de vender.
08:56Então você não bota no cambista,
08:58nem nada,
08:58você faz aquilo oficialmente
08:59e o Bruno vai sentar na cadeira
09:01que seria do Piperno
09:01e vai ver o jogo do Arsenal.
09:03Porque o Bruno não tem o ticket de temporada
09:04e ele aproveita essas oportunidades
09:06nos jogos que ele quer assistir,
09:08pagando um valor X.
09:09Então tem várias maneiras
09:11de você encher o estádio.
09:13Aí você faz uma conta básica.
09:15O Flamengo tem milhões de torcedores
09:16do Rio de Janeiro
09:17e gente do Brasil inteiro
09:18que vai para o Rio quando tem jogo.
09:2070 mil lugares é muito pouco
09:21dentro do tamanho da torcida.
09:23Então se você criar mecanismos
09:24de estímulo e facilidade,
09:26você vai trazer essas pessoas.
09:28E o camarada que não é sócio,
09:30ou que tem uma categoria mais baixa,
09:32que seja bem baratinha,
09:33ele vai pensar,
09:34eu não vou poder ver Flamengo e Palmeiras
09:35nem Fla-Flu,
09:36mas eu vou Flamengo e Madureira,
09:38eu vou Flamengo e Vitória
09:39da Copa do Brasil,
09:39que teve pouca procura.
09:41Esses jogos menores,
09:42de repente,
09:43tem lá,
09:43tem o Flamengo e Chapecoense
09:45e não vai lotar.
09:47Tem o setor fechado,
09:48não,
09:48vende para essa gente,
09:49para essa galera.
09:50É isso que eu até bati muito
09:52nessa teta lá na entrevista.
09:53Ele demonstrou algum interesse,
09:54acho que é pequeno,
09:55acho que deveria desempenhar mais
09:56nesse sentido.
09:57Porque a imagem do clube
09:58é muito importante.
09:59Você ter sempre casa cheia,
10:01sempre casa cheia.
10:02E é muito simples,
10:03pô.
10:03É só criar um mecanismo
10:04que funcione.
10:0424 horas antes do jogo.
10:06Eu vendi 30 mil ingressos,
10:08sei que vou vender para o sócio
10:09mais 10 mil,
10:1040 mil,
10:11eu vou pegar aqui,
10:11vou vender mais barato
10:12para o não sócio.
10:13Eu vou abrir na última hora
10:15e o cara vai criando o hábito.
10:17Primeiro jogo,
10:18não vai ter tanto resultado.
10:19Segundo,
10:19terceiro,
10:20quarto.
10:20Lá pelo décimo,
10:21em que isso acontecer,
10:23o cara já vai perceber
10:25que ele tem uma brecha
10:27para assistir alguns jogos
10:27por um preço que ele pode pagar.
10:29Porque as pessoas não vão,
10:30gente.
10:31Muitas não vão
10:32porque não podem pagar.
10:33O cara não tem o dinheiro
10:34para pagar uma mensalidade
10:35de sócio torcedor.
10:36O orçamento dele é muito apertado.
10:37Mas num jogo desse ele pode ir.
10:39E quem sabe,
10:39ele pode até falar,
10:40cara, gostei,
10:41levei meu filho,
10:42foi legal.
10:43Pô, vou fazer umas contas
10:44e quem sabe eu posso apertar
10:45um pouquinho,
10:46pagar um sócio torcedor
10:46e frequentar mais vezes o estádio.
10:48E trazer esse cara.
10:49Esse é o ponto.
10:51Mas tem que haver
10:51muita boa vontade, né?
10:52Agora, ele fala de várias coisas
10:53na entrevista,
10:54essa é uma delas.
10:56E a entrevista está toda lá
10:57para quem quiser ler.
10:59Bom,
11:00está lá no blog do Mauro,
11:01então a entrevista completa
11:04tem que dar moral aí
11:05para quem trabalha,
11:06então dá uma moral lá.
11:08Piperno,
11:08o que achou da resposta do BAP
11:10principalmente sobre essa comparação
11:13com o Real Madrid, Piperno?
11:14É, vamos lá.
11:16Então,
11:18não é aquela coisa do...
11:20Não, porque aquela coisa arrogante
11:22de que eu vou ser o maior de todos aqui.
11:24Não, pô.
11:25Ele está se inspirando
11:26no modelo que deu certo.
11:27Eu sugiro, inclusive,
11:29que como esse negócio
11:30de Real Madrid
11:31adquiriu uma outra
11:32conotação aqui,
11:34que o BAP,
11:34outros cartolas e tal,
11:35quando quiserem falar
11:36de algum referencial,
11:38comece a falar de
11:39Bairro de Munique
11:39que está menos gasto.
11:40Porque toda vez
11:41que alguém fala em Real Madrid,
11:43dá essa conotação
11:44de que, pô,
11:45olha a soberba do cara,
11:46porque ele se acha
11:47o maioral e tal.
11:48E não foi exatamente
11:48isso que ele quis dizer.
11:49Falou em modelo
11:50de inspiração.
11:51de inspiração.
11:52Agora,
11:53você vai se inspirar,
11:54se você quer se inspirar
11:56no...
11:57Enfim,
11:58no Real Madrid
11:59ou, por exemplo,
12:00no Almeria,
12:01que está toda hora caindo.
12:02É isso que ele quis dizer.
12:09Bruno.
12:10É assim,
12:11ele, como o Piperno falou aqui,
12:12é uma inspiração no modelo.
12:14Ô, Bruno,
12:14fala um pouquinho aí
12:15que eu estou apurando
12:16um negócio aqui,
12:17por favor.
12:17Tá bom.
12:18É uma inspiração
12:20no modelo.
12:21É que, assim,
12:21o BAP tem um jeito
12:23que sempre passa, assim,
12:24uma coisa,
12:24meio de querer jogar
12:26uma coisa lá pra cima
12:28dele,
12:29do clube.
12:29E, assim,
12:30não é ruim pensar grande
12:32isso,
12:32de jeito nenhum.
12:33Mas,
12:34tem muito disso, né?
12:36Nós temos que ser sempre,
12:38somos os maiores
12:39e todo mundo
12:39está abaixo.
12:41Então, tem...
12:42Ele,
12:42o jeito dele,
12:43às vezes,
12:44passa uma coisa que
12:46é...
12:47passa um negócio,
12:48pô,
12:48que esse cara
12:49sempre quer...
12:50É...
12:50Acha que é muito maior
12:51que todo mundo,
12:52é sempre muito melhor
12:53que todo mundo,
12:54mais inteligente
12:54que todo mundo,
12:55mas...
12:55Ele passa isso,
12:56mas, enfim,
12:58o que importa é o trabalho
12:59que ele vai fazer
13:00como presidente do clube.
13:01Tem coisa boa
13:02e coisa ruim.
13:03Por exemplo,
13:04a demissão do Felipe Luiz
13:05achei péssima.
13:07Tudo, né?
13:07A decisão,
13:08a condução,
13:10uma coisa totalmente maluca
13:11e muito pessoal,
13:13assim,
13:13muito...
13:13Uma coisa pessoal
13:15do presidente
13:15com o técnico,
13:16e não pelo desempenho,
13:18pelo trabalho.
13:19Então,
13:19isso é muito difícil.
13:20Foi uma demissão autoral.
13:22É,
13:22foi autoral.
13:23E foi um trabalho autoral.
13:24É,
13:24e foi isso mesmo,
13:25assim,
13:25não foi pelo trabalho,
13:27porque, assim,
13:27o trabalho foi muito bom,
13:29foi muito puro.
13:30E o Bap é um cara inteligente,
13:32né?
13:32Com certeza,
13:33ele não levou a sério.
13:34Ah,
13:34perdemos a Supercopa do Brasil,
13:36a Recopa,
13:36que tragédia,
13:37como muita gente leva a sério.
13:39Ele aproveitou a chance
13:40que tinha
13:41para tirar o técnico
13:42que ele não queria.
13:43já que levam essas coisas a sério
13:46e estão criando,
13:46que absurdo,
13:48que vai acabar o mundo,
13:49que tragédia.
13:50Ele aproveitou o momento
13:51e fez o que ele queria fazer.
13:53Ele é um cara inteligente,
13:54agora é a chance.
13:56E aí,
13:57tirou.
13:58Tirou o cara.
13:59Acho que ele foi uma péssima decisão.
14:00Pensar grande,
14:01ok.
14:02Mas,
14:02assim,
14:02muitas vezes,
14:03a maneira dele falar
14:05que passa uma impressão,
14:06assim,
14:06de,
14:07nossa,
14:07nós temos,
14:08vamos acabar com,
14:10vamos ser maiores que todo mundo.
14:11Mas,
14:12o que importa é a gestão
14:13e,
14:13até então,
14:14acho que o maior erro
14:15foi a demissão do Felipe Luiz.
14:17O resto está ok.
14:18Está mais ou menos dentro
14:19do que os outros fizeram
14:21nos últimos tempos no clube.
14:23Ô, Bruno,
14:24mas não é normal
14:25um presidente
14:26querer ser maior
14:27do que os outros?
14:28Isso que eu falo.
14:29Eu acho que esse é o discurso
14:31de todo mundo.
14:32Só que o BAP,
14:33ele fala mais na lata, né?
14:34Eu acho que a Leila tem um pouco
14:35essa postura também.
14:37Tem.
14:38É.
14:39Eu acho que você não pode
14:40sair do pé no chão, né?
14:41Você não vai ser o Real Madrid.
14:43O Real Madrid é outro mundo,
14:44é outra realidade, assim.
14:45Acho que,
14:46às vezes,
14:46você não pode,
14:47assim,
14:47eu acho que isso até atrapalha,
14:49às vezes,
14:49o Flamengo e até o Palmeiras,
14:50mais recentemente.
14:51No Flamengo,
14:52isso acontece mais vezes.
14:54Assim,
14:54de qualquer derrota
14:56ser um absurdo.
14:57Assim,
14:57não é que você tem que achar legal
14:59que perdeu.
15:00É entender que a derrota
15:01faz parte do jogo
15:02e tratar a derrota
15:04como ela deve ser tratada,
15:06que é uma coisa
15:07que vai acontecer.
15:08E, às vezes,
15:09parece que no Flamengo
15:09e no Palmeiras
15:10nos últimos tempos também,
15:11principalmente do ano passado
15:13pra cá,
15:14sim,
15:14parece que eles não podem perder.
15:15Nossa,
15:16se o Flamengo perder um jogo
15:17é um absurdo,
15:18o mundo está acabando,
15:19os ETs vão descer na terra,
15:21como alguns acham
15:22que desceram aí,
15:22mas, enfim.
15:23E o Palmeiras também
15:24é a mesma coisa,
15:25assim,
15:25eles vão perder,
15:26assim,
15:26parece,
15:26nossa,
15:27que novidade,
15:27vão perder jogos,
15:28vão perder.
15:29É saber encarar,
15:30que às vezes parece,
15:31não,
15:31nós somos invencíveis.
15:32e não é,
15:34vai perder jogo,
15:35vai perder mais do que
15:36pensam que vai perder.
15:40É, né,
15:40é um,
15:42é realmente um discurso,
15:44é,
15:44mas você concorda
15:45que é semelhante
15:46ao da Leila Piper,
15:47não, não?
15:48Ah,
15:49eu acho que sim,
15:50eles são dirigentes
15:51de grandes clubes,
15:52que estão,
15:52que se tornaram protagonistas,
15:54e, assim,
15:55eles estão se distanciando
15:56cada vez mais dos outros.
15:58O,
15:59quem é terceiro,
16:00o quarto,
16:01que está ficando cada vez
16:02mais para trás.
16:03Então,
16:04é claro que,
16:05é natural que eles tenham,
16:07sim,
16:07esse discurso,
16:08não é desejável,
16:09mas eu entendo,
16:10isso vai acontecer
16:11com frequência cada vez maior,
16:12mas é por isso também
16:13que a única sugestão
16:14que eu ousaria dar para os dois
16:17é o seguinte,
16:17para de usar o Real Madrid
16:18como exemplo.
16:19É, deixa eu falar.
16:20Tenta o Bayern,
16:20tenta o Bayern de Munique,
16:21que está menos gasto,
16:23né,
16:23que também é um outro exemplo
16:24de clube muito bem sucedido.
16:45tenta o Bayern de Munique.
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