- hace 6 minutos
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:13Hola, esto es Alguien Tenía Que Decirlo, el espacio de reflexión y análisis de Voz Populi,
00:19que hoy cuenta en nuestra mesa con Manuel Marín, director de Voz Populi. ¿Qué tal, Manuel?
00:23Hola, Alejandro. ¿Qué tal? Muy bien.
00:24Con Isaac Blasco, director adjunto. ¿Qué tal, Isaac? Gracias por venir.
00:28Muchas gracias.
00:28Y con Beatriz Jiménez, muchísimas gracias por estar con nosotros.
00:31Gracias a vosotros, Alejandro.
00:32Gracias por el debut. Y vamos a hablar, bueno, la actualidad está entre un barco infectado y las elecciones en
00:37Andalucía.
00:38Dos extremos en el que un barco ya se está yendo y las elecciones están llegando.
00:43Y pueden afectar al desarrollo de la actividad política de este país.
00:47Por hablar del barco, que es lo último, porque al final ya parece que la situación se ha normalizado.
00:53Lo último que ha ocurrido es que Pedro Sánchez ha aprovechado, como no podía esperarse menos,
00:59ha aprovechado la coyuntura, una coyuntura hinchada, ha montado una especie de gran espectáculo,
01:04ha comparecido en una rueda de prensa con el secretario general de la OMS.
01:08No había aparecido cuando los guardias civiles, cuando el asesinato de los guardias civiles,
01:12no había aparecido en el transcurso de todo el episodio del barco y, sin embargo, sí que ha permitido,
01:17se ha permitido darnos lo que estábamos reclamando, su presencia, por supuesto,
01:22el gran caudillo que ha comparecido para explicarnos cómo ha sido la solución del barco.
01:27Un éxito mundial, dice la ministra de Sanidad.
01:31¿Cómo podemos interpretar esta aparición de Pedro Sánchez, a la que ya nos tiene acostumbrados?
01:36Pero bueno, en esta ocasión ha sido prácticamente, yo creo, como una novedad bien esperada.
01:42Pues de manera un poco ridícula, desde mi punto de vista, ¿no?
01:46Sabíamos que Sánchez es muy dado a las sesiones de autobombo, de autopropaganda,
01:53pero yo no lo había visto nunca casi como hoy, ¿no?
01:56Dedicarse a sí mismo una rueda de prensa, alquilarse a todo un director general,
02:02a todo un presidente de la Organización Mundial de la Salud para tenerlo aquí,
02:07que te felicite en vivo y en directo y salir tú en vez de dar las gracias.
02:11Tú te felicitas a ti mismo más que antes.
02:14Pues no sé, hay sesiones de sauna y masaje con menos final feliz que este de aquí.
02:21Desde luego el de hoy ha sido a mayor gloria de su propio ego, de su propia soberbia.
02:29Yo tengo mis dudas, independientemente de que se haya generalizado la idea o el relato
02:33de que toda esta operación ha salido bien para el gobierno
02:37y es una especie de ejemplo mundial en la gestión de una crisis sanitaria,
02:42yo creo que uno, todo está demasiado sobredimensionado.
02:46Yo creo que era bastante razonable hacerlo y bastante fácil hacerlo
02:49y creo que se podría haber hecho exactamente lo mismo en Cabo Verde.
02:53Han montado aquí un operativo con tres ministros,
02:57miembros del gabinete del Ministerio de Sanidad,
03:03posando delante de un furgón, delante de un autobús, de la UME,
03:07como si los ciudadanos, uno de ellos infectado,
03:11fueran cobayas sonriendo en fotografías.
03:14A mí me ha parecido surrealista.
03:16Ayer mismo por la mañana, algo que no había detectado el Ministerio de Sanidad
03:21en el barco y con los famosos test que se pueden hacer
03:28y que nos dijeron que todos son negativos,
03:30resulta que en cuanto dos se subieron al avión,
03:33uno camino de Estados Unidos, el otro camino de Francia,
03:35dieron positivo.
03:37A mí me falta muchísima información, muchísima información.
03:40Y tenemos a un español que, oye, más allá de protección de datos,
03:44que debe tener derecho a todo ello,
03:46está en el hospital, en el Gómez Ulla,
03:49aislado, con síntomas y en positivo,
03:52pero nos han dicho si estaba con alguien,
03:55si tiene familiares entre las otras personas.
03:58Es decir, nos falta información.
03:59Y han creado una operación de propaganda política
04:04que me ha parecido sobreactuada e incluso delirante.
04:07Claro, todo en el sanchismo es propaganda
04:09y todo en el sanchismo es algo menos transparencia, evidentemente.
04:14La duda, el debate es sí.
04:16¿Se pudo solucionar en Cabo Verde?
04:18Evidentemente nos ofrecimos voluntariamente a que,
04:20no, no, que venga Canarias, que venga Canarias.
04:22No se informó al presidente Canarias,
04:24hasta no se sabe cuántas horas después, no tenía ni idea,
04:27no se informó al resto de las comunidades,
04:29por lo menos a Madrid, no tenían ni idea tampoco,
04:31están en el Gómez Ulla, aquí recluidos los contagiados.
04:36Toda esta historia se pudo haber solventado en Cabo Verde,
04:39ahora que ya ha terminado, digamos, la etapa del barco,
04:42o directamente no había otra solución.
04:44A mí me parece que ha sido como una engañifa
04:45en la que nadie, yo estoy ahí con lo que dice el director,
04:48a nadie le cuela semejante historieta que nos han querido montar.
04:52A ver, de acuerdo con el gusto de Sánchez,
04:54la única solución pasaba porque la crisis se solventara en España,
04:58porque hay que recordar que a Sánchez le gusta un barco
05:02más que a un tonto un lápiz.
05:04Y me remito a cómo...
05:06¿En qué sentido?
05:07Hombre, ¿cómo se estrenó Pedro Sánchez como presidente de Europa?
05:09Ah, es verdad, el Open Arts.
05:10No, con el Aquarius.
05:11Ah, el Aquarius Open Arts.
05:12Con el famoso Aquarius, llegando al puerto de Valencia,
05:16como una operación...
05:17Y la flotilla, la flotilla de Sánchez.
05:19Y luego las flotillas palestinas, efectivamente.
05:21Por tierra, mar y aire, pero más bien formal.
05:22Por Sánchez no podía perder la ocasión.
05:24Yo no sé si Cabo Verde tiene, digamos,
05:26la infraestructura y la capacidad sanitaria.
05:30Entiendo que sí, para haber solventado esta crisis
05:33en territorio de ese país.
05:36El caso es que yo tengo sentimientos encontrados con este episodio.
05:40Por una parte, me siento muy orgulloso
05:42de cómo se ha solventado desde el punto de vista técnico y sanitario.
05:46Es decir, vamos, se confirma, como no puede ser de otro modo,
05:51que España es un país capacitado para abordar
05:54este tipo de capítulos directamente delicados.
05:59Pero, ¿cuál es el problema?
06:00Que se le cubre de una pátina absolutamente propagandística,
06:06marquetiniana, que de algún modo lo convierte,
06:10como decía Manolo, en algo delirante y en algo un poco grotesco.
06:15Y yo creo que, además, el colofón se ha producido hoy
06:17ante el propio secretario general de la OMS,
06:20hablando de un acontecimiento que se ha recordado
06:23en los análisis de la historia mundial.
06:27Y la rueda de prensa, como decía el director de los tres ministros,
06:31ahí montando el numerito, con el barco detrás,
06:34con los autobuses ahí llevándose gente
06:37que ni siquiera se habían puesto la protección.
06:39En cualquier caso, creo que ese tipo de, bueno,
06:43ese intento de capitalizar o de rentabilizar políticamente
06:46un episodio como este, no puede soslayar o no puede opacar
06:51que España ha estado a la altura y que los técnicos españoles
06:58han correspondido de una manera muy profesional
07:01a una crisis que ha generado, yo creo que más alarma de la necesaria
07:07por la sencilla razón de que todavía andamos con el trauma del coronavirus.
07:11Pero la alarma la han alimentado también a los señores,
07:14que les interesaba alimentarla.
07:15Beatriz, tú, por ejemplo, pon un poco de paz aquí en el debate,
07:20una aportación.
07:21¿Tú crees que la alarma era para tanto o fue sencillamente que apareció Fernando Simón
07:25y todos nos llevamos las manos a la cabeza?
07:28No, por favor, otra vez este señor que ya entonces todo va a salir mal.
07:33¿Tú crees que en efecto...?
07:34Yo creo que todos nos retrotrajimos al momento Almendra, ¿no?
07:37Es verdad que no ayudó a apaciguar la situación,
07:41pero quizás sea mi debut, mi inexperiencia.
07:43Yo sí que difiero un poco con Manuel y con Isaac,
07:45porque yo creo que la comparecencia de Pedro Sánchez de hoy
07:48hay que leerla en un tono claramente electoral.
07:50Sánchez lleva meses haciendo de la política internacional
07:53valuarte para las próximas elecciones.
07:55Entonces, al final elegirse como la persona que ha solventado
07:58una futura pandemia mundial es algo que sigue alimentando ese relato
08:02y además lo hace sin separarse de esa narrativa que lleva meses teniendo,
08:07que es...
08:07De la paz, de...
08:08De la paz, de nosotros, aunque somos un país pequeño,
08:11que nos integramos dentro de un bloque, nosotros ahora tomamos decisiones.
08:15Tenemos una voz que luego nos traspasa a las reuniones que se hacen en Bruselas
08:19donde nadie cuenta con Sánchez,
08:21pero él sí queda esa imagen de lo que dice España luego ocurre.
08:24Cuando nosotros reconocemos Palestina, la Unión Europea,
08:27después nos da la razón y toma ciertas decisiones al respecto.
08:30Cuando nosotros nos posicionamos en Venezuela,
08:33hay una serie de cosas que sí que Sánchez vende,
08:36que es una iniciativa de España, a pesar de que a España no nos escucha nadie.
08:39Pero luego es muy significativo, además, ahora entra Manuel a hacer de director...
08:44Para puntualizar, porque yo creo que le has llevado la contraria en algo
08:46que él también estaba diciendo un poco en sintonía con lo que tú has dicho,
08:49ha sido un paripé, ¿no?, más o menos.
08:51Pero para mí es un paripé bien orientado a lo que Sánchez lleva meses haciendo...
08:55Eso sí, en la línea de su actuación.
08:57Porque él se ha dado cuenta de que el monstruo de la extrema derecha
08:59que le llevó a la presidencia en las últimas elecciones ya no funciona.
09:02Entonces hay que buscar un monstruo mayor.
09:04Y en este caso va a ser Donald Trump y va a ser la política internacional,
09:06pero con un mensaje muy claro,
09:08que al final en la comparecencia de esta mañana
09:10no podemos olvidar su frase de muy español, mucho español.
09:13Él quiere reivindicar que bajo su gobierno los detalles funcionan,
09:18la técnica funcionan, España está haciendo cosas importantes.
09:21Entonces, él al final es un discurso muy marcado,
09:23de un autobombo normal al que Sánchez ya nos tiene acostumbradísimos,
09:26pero que creo que hay que leerlo desde ese enfoque muy electoral.
09:29Un patriota electoralista, más o menos.
09:32A ver, yo creo que si nosotros tuviéramos que organizar el Festival de Eurovisión
09:36sería más complejo que organizar lo que han organizado en Tenerife.
09:42Esto no es que España haya respondido con éxito de los técnicos,
09:47de los sanitarios, a un gravísimo drama.
09:50Uno, yo creo que el drama lo han sobredimensionado ellos.
09:53Dos, lo que se ha producido técnicamente es un desembarco.
09:57Lo que se ha producido técnicamente es un desembarco.
10:00No hay nadie hospitalizado en ningún hospital de Tenerife,
10:03ni de Las Palmas, ni nada de nada.
10:06Ni se han quedado cadáveres aquí en custodia.
10:08No, no. Lo que se ha producido es un desembarco que se podría haber producido exactamente igual
10:12en Madeira, que en Cabo Verde, que en cualquier isla.
10:17Nos han hecho creer que lo que era un desembarco, por cierto,
10:20basado en una deslealtad institucional y enlaza con lo siguiente de Sánchez,
10:25con el gobierno de Canarias.
10:27Porque han mentido públicamente al gobierno de Canarias.
10:29Han ridiculizado al gobierno de Canarias.
10:32Lo han humillado. Ha sido una humillación.
10:34Yo podría estar de acuerdo en que Pedro Sánchez puede cambiar la orientación,
10:40efectivamente, para buscar un mensaje razonable para su parroquia,
10:43ya que la milonga de la extrema derecha y de los nazis que van apaleando a negros
10:50o a gitanos por la calle no existe.
10:52Con lo cual, toda esa gran amenaza del fascismo imperante que llega se le va cayendo.
10:58Yo entiendo lo que dice Bea de que puede buscar una coyuntura internacional
11:03y hacerse fuerte ahí, o que esté pensando en eso de cara a las elecciones.
11:09Pero eso sería pensar, eso sería darnos la idea o pensar que él está planteando algo electoral.
11:16Yo no lo creo. De aquí a las elecciones faltan un año.
11:19Aquí lo que ocurre es que Moncloa ve en cada crisis una oportunidad.
11:24Y en eso sí son unos absolutos expertos.
11:26Es decir, allí donde hay un volcán que explota, trece veces a la palma.
11:32La gente puede seguir durmiendo en contenedores, pero Sánchez es el que ha apagado el volcán.
11:37Él ha soplado para que el volcán se apague.
11:40En una pandemia, Simón, la Almendrita, etcétera, etcétera,
11:44todo el mundo recluido en su casa.
11:46Y él, la normalización, la cogobernanza que le inventó,
11:53inventó la cogobernanza para tomar decisiones él y que le cuesten a otros.
11:57Sí, 130.000 muertos.
11:59Hoy, 130.000 muertos selectivos, porque claro, los muertos que se le mueren a alguien de derechas son asesinatos.
12:07Los muertos que se le mueren a alguien de izquierdas, pues son que los sanitarios han hecho todo lo posible.
12:13Ese es el sectarismo en el que estamos viviendo.
12:16Cuando Sánchez tiene otra tragedia en Adamuz, lo convierte en una oportunidad.
12:21Sale un ministro a decirnos a todos que no tenemos ni idea de vías.
12:26Es decir, cada crisis tiene para Sánchez un criterio de oportunidad política.
12:33Y eso es lo dramático.
12:34Y para eso da igual que tú quedes mal con víctimas de un accidente ferroviario,
12:41con vecinos de La Palma que siguen hoy viviendo en contenedores,
12:45que quedes mal con los infectados por un virus,
12:50o que quedes mal ahora con el gobierno de Canarias en pleno.
12:54Ese es el sanchismo.
12:55Es decir, lo que hemos asistido, yo no creo que sea un ejemplo de respuesta sanitaria a nada.
13:00Claro que estamos preparados.
13:01Y defendemos a los sanitarios.
13:04Claro que estamos preparados.
13:05Mejor que Cabo Verde, sí.
13:06Pero lo que se ha preparado en España este fin de semana,
13:10narrado 24 horas, es una operación de propaganda.
13:13Un show inasumible políticamente.
13:15Total, pero yo creo que conviene disociar lo que es la España sufrida,
13:21profesional y absolutamente solvente,
13:23que está representada en este caso por las personas que han participado en el operativo,
13:27del intento de capitalizar de manera oportunista y política un episodio como este.
13:34Tú escuchas a la ministra de Sanidad y se te ponen los pelos de punta.
13:38Los primeros que no escuchan, Alejandro, los primeros que no escuchan, disculpa.
13:40¿En inglés o en español?
13:41En inglés lo hace mejor.
13:43Los primeros que no escuchan a la ministra son los propios sanitarios,
13:45que saben perfectamente de qué tipo que hay.
13:46Por supuesto, pero la imagen que están dando es la ministra con un director general,
13:50o no sé qué cargo tiene, que es una especie de...
13:52O la detallera de cargos que había, como bien decía Manolo, en la foto.
13:57Por lo tanto, el operativo se ha hecho bien, no era tan complicado, evidentemente.
14:00Las retransmisiones televisivas es lo único que importaba.
14:03Y la línea de lo que dice Bea, oye, que estamos hablando de una estrategia del chanchismo.
14:07Posando delante de un autobús de la UME, una delegación oficial posando con un autobús de la UME.
14:13Y los otros dentro con las mascarillas. Es una cosa surrealista.
14:16Todo televisión. Yo no sé, la gente que ha estado viendo televisión este fin de semana,
14:20a lo mejor hay gente que la ha visto, yo creo que tiene que tener una supersaturación de toda esta
14:25historia,
14:25que ya al final también yo creo que es contraproducente.
14:29Dice, bueno, ¿dónde vas? Ya sabemos que hay ocho contagiados y ya está. No me mares mal.
14:34Y luego ya para Colofón sale Pedro Sánchez a su rueda de prensa,
14:38que yo no sé si está pensando en las elecciones andaluzas, que es el siguiente tema de la semana.
14:43Las elecciones andaluzas, la verdad, es que están creciendo conforme avanza,
14:49lógicamente, conforme avanza la campaña.
14:51Están creciendo en interés, aunque de entrada parece que, no sé qué te parece a ti, Bea,
14:56que has dirigido un poco la orientación de por dónde va Pedro Sánchez.
14:59Y con razón. Esto me da la sensación de que solo interesa saber si al final Juanma Moreno
15:06tiene mayoría absoluta o no la tiene, o realmente son elecciones en la comunidad
15:11que más diputados aporta al Congreso, que eso no es ninguna tontería,
15:16y que evidentemente marca o ha venido marcando, oye, una línea para el socialismo español,
15:22porque de ahí salía la puerta, era la puerta que se abría para llegar a la Moncloa.
15:27Estas elecciones, ¿tú crees que realmente son importantes o lo que parece indicar para el futuro político nacional?
15:35O sea, yo lo que creo es que en estas elecciones culminaba el plan de Sánchez de sus ministros presidenciables.
15:41Ya les ha salido mal en las últimas tres autonómicas, con Pilar Alegría y tal,
15:45y María Jesús Montero, que ha tenido muchísima más visibilidad como ministra de Hacienda,
15:49que no quiere decir visibilidad para bien, porque se ha ido sin unos presupuestos…
15:53Un protagonismo, sí, un monte.
15:55Pero sí que tenía esa visibilidad como vicepresidenta y tal, llega a Andalucía y todas las encuestas muestran que no
16:02es suficiente.
16:03Al final, las autonómicas están siendo para Sánchez mensajes de no es suficiente.
16:07No es suficiente que mandes ministros, no es suficiente que hagas cierto show,
16:10nada es suficiente para que el PSOE no siga tocando suelos electorales.
16:14Entonces, claro que esto es una lectura importante. No sé si a nivel nacional, porque hay que tener claro que
16:20cómo se votan las autonómicas no se votan las generales,
16:22y eso Pedro Sánchez lo sabe, pero también sabe que en cada una de estas elecciones es un mensaje de
16:28por dónde sí y por dónde no ir a unos futuros comicios generales.
16:32Y es, ya veo que, como hablábamos antes, el miedo a la extrema derecha no me funciona, porque están entrando
16:37en todos los gobiernos autonómicos,
16:38ya estoy viendo que hay temas como la inmigración o la sanidad que movilizan más o menos en función del
16:44territorio,
16:44y esto al final marca un campo de juego a Sánchez de cara a un proceso electoral en 2027.
16:49Claro, pero él mismo, como le dijo a su equipo, a su grupo, en su momento, cuando dijo, bueno,
16:54tenemos que movilizarnos, pero cuando sean las elecciones generales, como diciendo,
16:58a mí no me importa nada que perdamos las elecciones regionales, las de las comunidades autónomas,
17:04porque al fin y al cabo sois unos pringados que os he mandado hoy ahí para morir en el intento.
17:09A todos se los ha cargado, evidentemente.
17:11¿Tú crees, Manuel, que le interesa, le importa, le puede afectar algo a Pedro Sánchez,
17:16el que no haya ganado en una elección prácticamente desde que perdió las elecciones generales,
17:21sobre todo estas elecciones autonómicas?
17:24¿Crees que le importa, crees que le afecta a lo que él está preparando para el futuro, para su futuro?
17:30Yo sí, hombre, yo creo que le afecta como no le va a afectar si él pierde unas elecciones en
17:35Andalucía.
17:35Lo que pasa es que él ya está en la gestión de esa derrota.
17:38¿Hay alguien que piense en esta mesa o fuera de esta mesa que María Jesús Montero va a ser presidenta
17:44de la Junta de Andalucía?
17:45No parece, ¿no?
17:46No piensaría.
17:47Con lo cual, claro, bueno, pues entonces a partir de ahí, como Sánchez ya juega con el resultado,
17:53¿le importa? Claro que le importa.
17:54Es que Andalucía es una tercera parte del territorio español, es una cuarta parte de la población española.
18:00Tú has dicho muy bien que aporta al Congreso el mayor número de diputados de todas las autonomías.
18:07Y sobre todo que, hombre, siempre fue un auténtico granero de voto socialista.
18:12Aquí el Partido Socialista llega a sacar más de 60 escaños.
18:15Estamos hablando de que la última vez sacó 30 y de que ahora puede bajar.
18:19De todas formas, se ha puesto de moda esto del análisis, no de los resultados, de las expectativas.
18:28Y aquí la izquierda está haciendo otra cosa hábil.
18:32Dentro de que no va a sumar la izquierda, en ningún caso, una mayoría solvente para gobernar Andalucía,
18:38se está generando un debate.
18:39¿Qué es?
18:40Si Juanma Moreno del PP pierde la mayoría absoluta y a la vez Vox se estanca,
18:46lo que hay es fracaso de la derecha.
18:49Independientemente de que la derecha tenga conjuntamente más de 65 escaños.
18:57La derecha puede sacar 65, 64, hasta 68 según los cálculos que hay.
19:04Y sin embargo sería un fracaso.
19:07Eso es lo que Sánchez sabe hacer bien.
19:09Yo no tengo la idea...
19:11Ahora, estos últimos días se ha vuelto a generalizar la especie de que,
19:15si sale muy mal en Andalucía, Sánchez estaría pensando en convocar elecciones.
19:20O bien para el otoño, o bien para la primavera.
19:22No ha convocado su ejecutivo al día 26 de junio.
19:25El comité federal.
19:27Que la gente eso lo está alimentando como una especie de cuidado,
19:31que este hombre está pensando en algo que no sabemos.
19:33Igual el comité federal es solo para poner en una pantalla gigante algún partido de la selección.
19:38Da igual que lo decías.
19:39El comité federal es un órgano absolutamente irrelevante ahora mismo.
19:43Para los que hemos conocido comités federales donde se han dado de bofetadas.
19:47Pero había un debate interno.
19:50Ver estos comités federales de ahora, donde solo salen ministros o miembros de comisiones europeas
19:56diciendo que son perros de presa del sanchismo, pues no tiene ninguna virtualidad.
20:01¿Que él quiere preparar el terreno?
20:02Tendrá que ir preparándolo.
20:03A mí no me cabe duda.
20:04¿Y que se volverá a envolver en la bandera española?
20:07¿Que Puigdemont dará igual?
20:09¿Que volverá a ser el socialdemócrata moderado?
20:12Español muy español, que decía.
20:14Pues español muy español.
20:15¿Y el gran líder internacional?
20:17Pues estoy seguro.
20:18Yo no tengo ni idea.
20:19No sé lo que va a pasar.
20:20Ni sé qué va a pasar con su hermano que se sienta en el banquillo en 10 o 15 días.
20:24Por esas fechas también.
20:25Ni qué va a pasar con el banquillo de Begoña.
20:30Ni con la financiación del PSOE.
20:32Ahora, ¿a él le importa lo que ocurra en Andalucía?
20:35¿Cómo no le va a importar lo que ocurra en Andalucía?
20:38Es que Andalucía puede ser la tumba del sanchismo.
20:43Ahora, nunca he pensado que a Sánchez lo vayan a vencer en las urnas, otros partidos, otras coaliciones.
20:49Sánchez lo que creo que debe asumir y temer en algún momento es que de fracaso en fracaso emerja algún
20:57tipo de personaje dentro, de corriente dentro del partido, de hartazgo dentro del partido, que realmente empieza a decir hasta
21:05aquí, hasta aquí, hasta aquí hemos llegado.
21:07Y eso creo que puede empezar a salir o a forjarse justo después de la sandalucía.
21:13Dios te oiga, yo no sé si eso puede ocurrir, me da la sensación de que no, aunque hoy te
21:17muestras más optimista de lo habitual, cosa que damos la bienvenida, porque normalmente tu escepticismo en este plan...
21:24¿Con Sánchez? Sí, solía ser un poco más severo, pero...
21:28Pero que suena la cama a Sánchez no sería novedad, porque ya le pasó en 2016, quiero decir que podría
21:33ocurrir, como dice...
21:34Pero aprendió mucho de ahí a jugar.
21:36Es verdad que se brindó para lo que...
21:38Se cargó lo que es un comité federal en un partido.
21:41Alguien que no se deje robar esta vez, que se han espabilado.
21:45En cualquier caso, yo creo que Andalucía evidentemente es importante para el sanchismo, pero...
21:50Pero, ¿tú crees que si fuera importante, que ya y difiera un poco, manda a una candidata como MJ Montero
21:55a morir por la causa directamente a que la de Huelle...
21:59Del mismo modo que mandó a Pilar Alegría a Aragón.
22:04Yo creo que esas derrotas están descontadas con esa estrategia que comentaba Manuel respecto a capitalizar la expectativa o a
22:11alimentar la expectativa de que un resultado, por mucha victoria que sea,
22:16que no responda a lo que se esperaba del Partido Popular, es un fracaso.
22:20O un estancamiento de Vox, como ha ocurrido.
22:22Las venturas que se han hecho en Extremadura, en Aragón y en Castilla y en León han sido de ese
22:26tenor.
22:27Yo lo que creo es que Andalucía no es ni Aragón, ni Extremadura, ni Castilla y León para el PSOE.
22:32Es una plaza muy simbólica, es un bastión tradicional.
22:35María Jesús Montero no es Pilar Alegría.
22:37María Jesús Montero ha sido, como ella mismo dijo, la mujer que más poder ha acaparado en la historia democrática
22:42de este país.
22:45Y yo creo que, yendo al otro lado, para mí estas elecciones son todavía más importantes para el Partido Popular
22:53que para el PSOE.
22:54Porque yo creo que una reválida de la mayoría absoluta por parte de Juanma Moreno supone convertir estas elecciones regionales
23:02en una primera vuelta de unas generales.
23:05Sí, yo creo que en esto la lectura del PP me da la sensación de que cuando hay tanta presión
23:09y hay tantas cábalas de si al final va a renovar o no va a renovar la absoluta, va un
23:14poco por ese camino.
23:15Y también por qué camino va a ir el Partido Popular en el futuro.
23:18Y entre otras cosas, Alejandro, porque reorientaría y yo creo que definiría de manera ya sólida la relación del Partido
23:27Popular con Vox, con vistas a las generales.
23:29Y yo creo que eso es singularmente importante para el PP.
23:31Y hablando de la nefasta candidata que tiene el PSOE en las elecciones andaluzas, ¿cómo has visto, Bea, el tema
23:37de los guardias civiles?
23:38El tema de su salida de pata de banco, que lo hemos denunciado en Vox Populi.
23:42Además me da la sensación de que con la contundencia que ella misma está recibiendo por parte de muchos de
23:48sus compañeros dicen
23:49¿Cómo puede salir diciendo que es un accidente laboral justo a tres días de que los andaluces vayan a votar?
23:55¿Tú crees que la torpeza de esta señora se la imaginaba a Pedro Sánchez que llegara a esos límites?
24:00¿Cómo has visto tú el tema del asesinato de los guardias civiles en Huelva?
24:04Pues yo sí quiero hilar con una cosa que ha dicho Manuel del comité y que ahora viene con María
24:08Jesús Montero, que es si es relevante este comité.
24:11¿Por qué? Porque en el pasado comité la foto importante era Pedro Sánchez, María Jesús Montero y Cerdán.
24:18Entonces la reedición de esa foto ya no se va a dar porque uno ha estado en la cárcel, ha
24:24estado imputado por el tema de empresas
24:26y la otra puede llegar a ese comité con unos datos nefastos en Andalucía sin haber aprobado presupuestos como ministra
24:34y además habiendo perdido ese cariño de la gente de la que ella siempre ha disfrutado y se ha ganado.
24:40Y de los suyos propios, claro.
24:43¿Por qué? Porque esto era María Jesús Montero. Esto ha sido siempre María Jesús Montero y Pedro Sánchez lo sabía.
24:48Al final Sánchez, ¿por qué no tiene alguien interno que surja y ponga en jaque su liderazgo?
24:52Porque él ha sabido rodearse de gente lo suficientemente lista para que no le hagan sombra,
24:58pero que él pueda decir, mírala, qué graciosa, que me ha aprobado presupuestos.
25:01Esa es la estrategia de Sánchez. Un buen líder querría gente capaz a su alrededor. Sánchez no.
25:06Pero esta estrategia es también lo que le lleva a estar ahí, sin ningún tipo de oposición, en un futuro
25:10comité.
25:11Entonces, realmente María Jesús Montero ha tenido patinadas, vamos a decirlo así, como estas...
25:18Que es gorda.
25:18Durante los últimos años.
25:19¿Qué pasa? Que el problema es que aquí se le han alineado los astros a la pobre María Jesús.
25:23Porque está en un tema...
25:25En la pobre María Jesús.
25:26En la pobre María Jesús, porque ya bastante va a tener con la derrota electoral del domingo.
25:29Sí, bastante harto tiene con eso.
25:31Bastante tiene con...
25:33Pero tú no crees que se volverá a Madrid directamente, dejará a Andalucía y se quedará...
25:37Y presidenta del Consejo de Estado, por ejemplo.
25:39Y se quedará con algún carguito, diputada, algún carguito que le dé su...
25:43Eso es así. Yo, a mí que me gusta mucho leer el BOE, Alejandro, yo ya estoy preparada para que
25:47en cualquier momento en el BOE,
25:49presidencia, interior, Consejo de Estado, dé un puesto a dedo para que ella pueda volver,
25:53porque ella sabe que ella ha ido ahí sin ningún tipo de estrategia, ha ido ahí a morir por la
25:57causa.
25:59E intentar dar esa imagen, esa imagen que un poco, en una noticia que se publicaba hoy aquí en Voz
26:04Pública y que publicaba Iván,
26:06que también está haciendo que el PP no sea tan eufórico a la hora de celebrar resultados.
26:10Es decir, ya dentro del Partido Popular dicen, no queremos que nos pase como en las generales,
26:15de estamos celebrando una absoluta y de repente esto no ocurre por cualquier cosa rocambolesca.
26:19Entonces, también este discurso del PP hace que mañana, si pierden un diputado, que es un éxito,
26:26porque sigues en una mayoría absoluta, porque sigues estando en un buen gobierno sin tener que contar con Vox,
26:30que eso ya siempre va a ser un discurso favorable a nivel nacional.
26:34A pesar de eso, le estás comprando el horda o a la izquierda de que cualquier mínimo retroceso es una
26:39ganancia para la izquierda y una pérdida para la derecha.
26:41Sí, pero de todas formas yo creo que con lo mal que hacen las campañas siempre el Partido Popular,
26:44que son muy malos haciendo campañas y siempre meten la pata al final, y ya lo vimos en el 23,
26:49sin embargo, en esta ocasión, quien lo ha hecho mal ha sido el PSOE,
26:53que no tiene nada que ofrecer con una candidata que iba a morir por la causa
26:56y que enfrente con un candidato de la derecha tan firme y tan competente como en este caso es Juanma
27:03Moreno.
27:04Pero es que Juanma Moreno es un diésel, es alguien de una fiabilidad absoluta.
27:08Pero siempre hay alguien que mete la pata al final y aquí no lo han metido.
27:10Bueno, analizando un poco la trayectoria política del presidente de la Junta de Andalucía,
27:16yo creo que es un cartel absolutamente, no diría infalible, pero...
27:20Pero imbatible seguro, porque no le va a ganar nada.
27:22De la solidez de lo más potente del Partido Popular, sin ninguna duda.
27:28No, el Partido Popular yo creo que en este caso en concreto ha hecho muy bien las cosas.
27:33Hay que reconocerlo cuando podía haberla hecho, de cualquier manera.
27:37Mira, ¿cómo ves? Vamos a hacer un test final, una porra.
27:40¿Cómo veis la mayoría absoluta de Juanma Moreno?
27:42¿Crees que sí? ¿Crees que no, Manuel?
27:44Sí, yo creo que sí.
27:46Exacto.
27:47Bea.
27:48Yo digo que sí, que la hay y que creo que el Partido Popular debe reivindicarla
27:54a pesar del resultado que pueda hacer para confrontar también ese relato
27:58de que todo lo que no sea lo mejor es malo para la derecha.
28:01Yo creo que en homenaje a Manuel, que es de la zona, el voto de Huelva será definitivo
28:05y ahí puede perder un escaño.
28:08Me da la sensación importante, puede ganar un escaño importante el Partido Popular.
28:13Que así sea y que al final, que Dios reparta suerte.
28:17Y muchísimas gracias a todos por venir aquí a la mesa.
28:19Gracias, Manuel.
28:20Nada, buenas tardes.
28:21Gracias, Isaac.
28:22Buenas tardes.
28:23Gracias, Bea, en tu debut.
28:24A ti.
28:24Muchas gracias.
28:24Ha estado sensacional.
28:25Te vamos a llamar muchísimas más veces.
28:27Sí puede ser.
28:29Gracias.
28:29Y adiós hasta la próxima.
28:32Ya saben que al final alguien tenía que decirlo y para eso estamos aquí.
28:36Adiós.
Comentarios