00:00Pues hacer una reflexión sobre lo que significa ahora mismo España y Cataluña
00:05la idea de centro, la idea de centro político
00:10con la perspectiva de saber si tanto en España como en el conjunto de España
00:15como en Cataluña hay la posibilidad de establecer pactos transversales.
00:20Estamos, apostamos a Cataluña, lo hemos demostrado en los últimos tres años,
00:24por acords transversales y por intentar ver todas las contradicciones del proceso sobiranista,
00:31que son muchas.
00:33Esto no quiere decir que estamos en contra de acordar y resolver los problemas
00:38que se necesitan resolver con los gobiernos españoles
00:42y un caso clarísimo desde nuestro punto de vista es el financiamiento.
00:48¿Qué dicen? Se puede hacer política catalana desde Madrid.
00:51No solo tienes que salir en TV3 para que muchos catalanes conozcan tu discurso
00:58y sepan tu programa, ¿no?
00:59Entonces, cuando Rivera empieza a ser asido en muchas tertulias de televisión
01:03donde, entre otros, coincidirá con un joven Pablo Iglesias
01:07que en ese momento era profesor de universidad y también con Pablo Casado.
01:11Entonces, en ese momento, por alguna razón, Rivera conecta con una parte de la sociedad española
01:19que empieza a sentirse huérfana de referentes políticos,
01:23empieza a ver y se empieza a detectar el desgaste PSOE-PP.
01:27Su programa electoral sí que vendía la idea del centro, la idea del cambio,
01:31pero yo creo que no tiene un contenido real, un contenido real más allá del marketing político,
01:36en el que vivimos que todo es televisión, internet, esa idea de centro, yo desde mi punto de vista,
01:44y quizás es polémico y mucha gente no lo compartirá, empieza a coger contenido con el pacto con el PSOE.
01:51Es que a Espanya encara les ideologies importan. Ser de dretes o ser d'esquerres és important.
01:58És com si encara hi hagués un nervi òptic que recorrés la columna vertebral des de la guerra civil.
02:04Fins ara importa que hi hagi una quantitat enorme de gent que encara bascula en aquesta doble militància,
02:12o una dreta refractària dels canvis, o una esquerra rupturista, de transformació social, d'urgència social.
02:19I és que en aquests moments, sense donar-se en compte, a l'estat espanyol el seu principal,
02:25de cometes, enemic en el bon sentit de la paraula,
02:28no és el moviment independentista que avui pot tirar endavant l'obert de la Generalitat i el just pel sí.
02:37El principal element de qüestionament, diguéssim, de l'estat en el seu sentit més substancial
02:44i més, diguéssim, més pur, és l'Espanya de les ciutats front a l'Espanya del centre.
02:51A mi la paraula centre com ubicació o com identitat d'un partit, la veritat és que no m'agrada.
03:01No m'agrada. I llavors ja anant a Ciutadans, crec que no s'ha de pensar que Ciutadans és un
03:11partit de centre.
03:12Jo crec que s'ha de veure que hi ha tres partits, tres tendències a Europa i també a Espanya.
03:23Partits conservadors, partits liberals i partits socialdemòcrates.
03:30Al marge d'això hi ha una esquerra a la socialdemocràcia, diguem-ne,
03:37i després hi ha el fenomen més recent, que són els partits populistes tant a la dreta com a l
03:45'esquerra.
03:45A la dreta...
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