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En Tiempo de Hablar, González-Hurtado aborda la relación entre Iglesia, sociedad y política a raíz de la posible visita del Papa a España. Durante la conversación, defiende que los católicos tienen criterio propio y rechaza determinadas interpretaciones sobre el papel de la comunidad católica en la vida pública, en una intervención que promete generar debate.
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NoticiasTranscripción
00:14Hoy es tiempo de hablar con un ejecutivo que cambió consejos de administración y multinacionales, por Dios, por Dios,
00:26con un hombre que ha vendido cientos de miles de libros, casi siempre dirigidos a jóvenes y a escépticos con
00:34títulos como
00:34Nuevas evidencias científicas de la existencia de Dios o las evidencias, yo creo que es el más reciente, de que
00:42Jesús es Dios.
00:43Bienvenida a Periodista Digital, José Carlos González Hurtado.
00:47Muchísimas gracias, Alfonso, por tenerme aquí.
00:49Es la segunda vez, pero en esta ocasión, en vísperas de que llegue el Papa a España, lo cual ya
00:57es noticia porque sea el Papa
00:58y es noticia porque llegábamos sin ver un Papa por estas latitudes casi dos décadas.
01:06El anterior nos odiaba, digo, odiaba a España, no quise venir a España.
01:10¿Qué ha cambiado en el Papa? ¿Qué hace que este Papa americano, pastor en Perú, me parece?
01:18Sí.
01:20Venga a España practicando los primeros viajes y el otro que no decía nada, bueno, España.
01:26Yo no puedo, como sabes, Alfonso, yo no estoy en el fuero interno de los papás y no sé por
01:32qué Francisco no pudo o quiso venir a España.
01:37¿Cómo que no pudo? Si estuvo diez años.
01:39No, pues si hizo ciento sesenta países.
01:44No solo dejó de visitar España.
01:46Ni Francia.
01:47Ni Francia, ni Estados Unidos, hay determinados países, pero insisto, yo no estoy en el fuero interno de los papás.
01:53A mí me hubiera gustado que viniera, las cosas como son.
01:57Estaba un poco decepcionado de que no viniera y del mismo modo estoy muy contento de que León haya decidido
02:04venir,
02:04como vino Benedicto XVI, como vino Juan Pablo II, múltiples veces.
02:10¿Por qué?
02:11Pues porque probablemente España, como dijo Juan Pablo II, la mayor parte de la Iglesia reza en español.
02:19Y reza en español porque nuestros antepasados hicieron del catolicismo una de sus banderas.
02:26Y hay que recordarlo, ser español y ser católico es prácticamente, en la mente de cualquiera,
02:31y cualquiera que sepa historia, va unido.
02:35Tú puedes ser muy católico, poco católico, puedes ir a misa de vez en cuando o puedes ir a misa
02:40alguna vez.
02:42Pero lo cierto es que nosotros somos el pueblo de María.
02:47Entonces, a mí me parece muy normal que el Papa decida venir al país que evangelizó a la mayor parte
02:54del mundo.
02:56Bueno, el pueblo de María y el de Lepanto, pues si no llegan a partirse el pecho en Lepanto,
03:02nuestras galeras, nuestros marineros, nuestros soldados, íbamos hoy todos con turbante y ellas todas con yihad,
03:09las cosas como son.
03:10Que a veces esas cosas se olvidan.
03:13Pueden utilizar políticamente el viaje del Papa, es uno de los temores que hay.
03:16Yo lo digo como periodista.
03:17Yo hago periodismo, yo soy todo periodismo político, no me gustaban las declaraciones del anterior Papa,
03:23no necesito que nadie se sume a mí en Fados, lo llevo en soledad con mucha virginidad.
03:30Pero el Papa decía que cuando arregle ustedes sus problemas, comprendía mucho mejor el separatismo catalán
03:39o el chavismo que al común le pasó.
03:44Es decir, ¿puede León XIV ser utilizado políticamente?
03:50Pues estamos en momentos turbulentos en España.
03:52Yo creo que...
03:53España no son momentos neutrales ni tibios.
03:55O sea, cualquier gesto, cualquier pequeño error, cualquier palabra, cualquier homilía,
04:01y creo que va a oficiar veinte misas o...
04:04Sí.
04:05Vamos a ver.
04:06Cada uno va a hacer lo que tiene que hacer.
04:09Los políticos van a intentar utilizarlo.
04:13¿Qué es lo que tienen?
04:14O sea, si quieres, lo que tiene que hacer, de lo que se espera de ellos.
04:17Con lo cual, sí, cualquier gesto, cualquier del Papa se intentará utilizar de un lado y de otro.
04:24Probablemente más de un lado que del otro.
04:26Bueno, en un sentido, pero el Papa lo ha dejado claro.
04:31Él no es un líder político, es un líder espiritual.
04:34El objetivo del Papa, el objetivo de la Iglesia, es que tú vayas al cielo.
04:41No cambiar el presidente de gobierno o cambiar el gobierno, que a lo mejor es muy legítimo.
04:46Con lo cual, sí, habrá gente que lo interprete de esa forma.
04:50Pero realmente, eso que ahora decís, que me parece un poco cursi, que es que hay que mirarlo con luces
04:55largas,
04:56el Papa funciona con luces largas.
05:00El catolicismo es eterno.
05:04Y hay que mirarlo así, por encima de quién es el presidente del gobierno, de la comunidad o el político
05:11de turno.
05:11Que, por supuesto, lo van a intentar utilizar.
05:14Ahora, gracias a Dios, ni los católicos somos tantos, hay de todo, supongo, pero no nos dejamos engañar porque haya
05:24una persona que se acerque al Papa y saque una foto con el Papa
05:28después de habernos estado martirizando en este país durante, no sé, X número de años.
05:35Pero siempre hay un mensaje en los viajes papales.
05:39Yo me acuerdo, hay un mensaje central.
05:42Y supongo que estarán en este momento en el Vaticano y sus expertos, su asesora de comunicación, que me parece
05:51que me decías, que acaba de nombrar, acaba de haber un cambio sideral.
05:56Sí. La verdad es que vengo entusiasmado porque es la noticia del día. Hoy se ha anunciado que hay por
06:05primera vez un laico, jefe de un dicasterio, y además es una laica, es una mujer laica,
06:11y era la presidenta de WTN News, de las noticias de WTN.
06:16De la que tú eres presidente.
06:18Sí, de la cadena de televisión donde yo soy presidente.
06:21A ver si me enfoca, si me puedes enfocar aquí. Esto es, bueno, después lo vemos y nos lo sacamos
06:28nosotros.
06:29Es la cadena de televisión más grande, religiosa más grande del mundo. La fundó una monja de clausura en Estados
06:35Unidos hace cincuenta y tantos años.
06:37En España llevamos cinco años y acabamos de salir incluso en la TDT en gran parte de España.
06:51Se nos puede ver en todas las cadenas. Es una cadena de televisión que no tiene publicidad.
06:56¿Sabes? Nuestro objetivo no es hacer dinero. Yo soy el presidente de la fundación, no cobramos por eso, yo no
07:03cobro, y la gente de la fundación no cobramos por eso.
07:06El único objetivo es re-evangelizar, y en este caso re-evangelizar España.
07:10Es verdad que es una cadena de televisión que se suponía, fíjate, haciendo eco de cosas que se han dicho,
07:15de las que no necesariamente estoy de acuerdo,
07:18se suponía que el Papa Francisco estaba en contra de la cadena de televisión, o por lo menos había algunos
07:24obispos, incluso en España,
07:25que manifestaron su desacuerdo o su desagrado con EWTN, cuando realmente EWTN jamás ha hablado mal, lo puedo asegurar,
07:35porque soy el presidente de España, nunca ha hablado mal del Papa, ni públicamente, ni privadamente, ni de este Papa,
07:42ni del anterior, ni del anterior, ni del anterior.
07:44Pero aún así, como tú sabes, hay banderías en todos sitios, y entonces los de una bandería ponían a EWTN
07:51en otro lado.
07:51Bueno, pues para probablemente callar esos disgustos de algún prelado, han decidido el Papa actual poner nada menos que a
08:00la jefa de todo comunicación,
08:02porque se ha unido, entonces está el Observatorio Romano, Radio Vaticana, todos los medios de comunicación del Vaticano,
08:08están ahora, a partir de octubre, debajo de Monse, que además es una fantástica periodista mexicana, hispanohablante y maravillosa persona.
08:23Volviendo a lo del Papa, el Papa va a estar aquí bastantes días, ¿cuál es el mensaje que se espera
08:30de aquí? ¿Qué viene a transmitirnos? ¿Qué viene a decirnos? ¿Qué viene a traer?
08:35Yo creo que viene a traer esperanza, y viene a traer, cuando dice alzad los ojos, alzad la mirada, lo
08:42que viene es a traerle esperanza.
08:43Es, mi observación, Alfonso, es que la sociedad española está un poco desesperanzada.
08:49Yo suelo decir que España era uno de los países más felices del mundo, y se ha convertido en el
08:55segundo país más infeliz del mundo.
08:57No lo digo yo, lo dice Ipsos, que hace un chequeo, si quieres, de esto, de todos los países, de
09:04muchos países, no de todos, de muchos países anualmente,
09:08y en España hay muy poca esperanza, y la esperanza es, si quieres, el fundamento de la felicidad.
09:15Entonces, cuando a España, a los españoles nos preguntan si somos felices, Alfonso, decimos mayoritariamente que no.
09:23¿Por qué? Pues porque probablemente nos hemos alejado de Dios y probablemente nos han hecho separarnos de la familia,
09:30que son los dos, si quieres, fundamentos, junto con la salud, lo que nos hace ser felices.
09:36Es Dios, es la familia y es la salud. Y si tú quitas Dios y la familia, pues lo que
09:43te queda es desesperanza.
09:44Entonces, ¿a qué viene el Papa? Es a recordarnos que somos hijos de Dios. Todos que somos hijos de Dios.
09:50Y eso es lo mejor que nos podía haber pasado. Y no lo digo, sabes, como una humilidad de cura,
09:55sino lo digo con la absoluta certeza de que para ser feliz uno necesita saberse hijo de Dios.
10:03Y eso es lo que viene a recordarnos. Es decir, hey, tu casa es el cielo, tu casa no es
10:10esto.
10:10Pero, por ejemplo, en un viaje de estos, yo cubrí en tiempos pasados, en Milo Témpore,
10:16algunos viajes de papas a México, a España, fundamentalmente el papa más viajero fue que era Juan Pablo.
10:25Juan Pablo II.
10:26Era tremendo. Es decir, de dos viajes a México, muchas cosas de estas.
10:31¿Quién fija el recorrido? Porque a los observadores externos nos llamó la atención que no haya,
10:42igual que nos llamó, que ni siquiera al centenario o al aniversario de Teresa de Jesús viniera el papa anterior,
10:50que este papa no ponga los pies en sitios tan importantes para nosotros, como Santiago, Zaragoza.
10:59Zaragoza. ¿Quién fija esas rutas? Vamos a Canarias. Está muy bien Canarias.
11:04Si lo que quiere decir es, bueno, las pateras, no sé qué, todos somos hermanos, todos somos hijos de Dios,
11:09está muy bien.
11:11Pero, bueno.
11:12Vamos a ver, vamos a hacer un ejercicio de realismo.
11:18Una de las maravillas que tiene España es que en absolutamente todas las provincias
11:24hay algún sitio que merece la pena que el papa vaya.
11:27El otro día estaba hablando, Alfonso, con gente de Zaragoza que me decía, jo, ¿por qué no viene aquí?
11:31Lo he mencionado, Santiago de Compostela, pero los de Zaragoza con mucha razón.
11:36Y aquí se apareció, en la Virgen, pero en Valencia, tres cuartos de lo mismo.
11:40Y he estado en Córdoba, hace nada, dando unas conferencias, y me decía lo mismo, ¿cómo es que no viene
11:44a Andalucía?
11:45Y yo lo entiendo. Lo entiendo porque todos esos sitios, lo que pasa es que si te das cuenta,
11:52siempre se dejaría alguno, y luego además no hay tiempo suficiente.
11:56Entonces, ¿qué ha elegido? Pues ha elegido Madrid, que tiene todo el sentido del mundo.
11:59Ha elegido Barcelona, pues porque además hay unos aniversarios y se va a inaugurar el templo,
12:05la última de las torres del templo de Gaudí.
12:08Y ha elegido Canarias, que si quieres que te diga verdad, probablemente no era uno de los obvios,
12:14pero tiene el sentido de la inmigración.
12:18Entonces, yo creo que está muy bien elegido.
12:20Ahora, ¿quién lo ha elegido? Pues, sin saberlo, porque no estoy en los intrínculos de esto,
12:25pero se hace en la Secretaría de Estado del Vaticano, con la Conferencia Episcopal Española.
12:30Entonces, hay unos intercambios, oye, pues yo, lo que queremos es esto, y lo otro, pues a mí me parecería
12:35que esto.
12:36Yo sí sé, por ejemplo, que Barcelona estaba más preparada, o por lo menos, me parece a mí,
12:41estaba más preparada que Madrid para la recepción del Papa, porque ellos sí estaban esperando
12:47que el Papa fuera a ir justo cuando estaba ese evento.
12:51Entonces, ha sido un poco a mar de caballo.
12:55Aquí tenemos el Bernabéu que nos ponga cosas.
12:57No, no, y Cibeles se va a llenar.
13:00Hombre, yo te puedo asegurar que, de hecho, los eventos en Madrid son más multitudinarios que en ningún otro sitio.
13:06O sea, la gente está esperando un millón y medio de personas.
13:08No, Madrid va a ser espectacular.
13:09Va a ser espectacular.
13:11Yo lo que recuerdo, lo digo porque es, ¿por qué va a ser la esperanza, Alfonso?
13:16Porque, por alguna razón, nos han hecho creer periodistas y gentes ajenas a la Iglesia,
13:24que los católicos somos una minoría, y no es verdad.
13:29Los católicos somos mayoría en este país.
13:32Lo que parece que somos mayoría silenciosa.
13:34Quizá deberíamos hablar más y mostrarnos más y todo lo que tú quieras.
13:37Hubo una marcha por la vida hace dos días que la mitad de las periodistas ni se hicieron eco de
13:43ella,
13:43pero estaba lleno.
13:45Entonces, los católicos, me va a pasar con la JMJ, última.
13:51Si te acuerdas la JMJ, que todos esperábamos que fueran no sé cuánto,
13:55y se llenó de cientos de miles de jóvenes con banderas vaticanas y banderas de España,
14:00con rosarios, rezando en las calles.
14:03Yo me acuerdo, Alfonso, de gente que iba a los bares, veía a los jóvenes,
14:08me acuerdo de un señor que salió y a todos los chavales que estaban allí,
14:12a los 30 chavales, les pagó las consumiciones.
14:15Y se fue diciendo, me habéis devuelto la esperanza.
14:20Y eso es lo que va a pasar.
14:21Lo que va a pasar es que vamos a salir a la calle y muchos de vosotros vais a sorprenderos
14:26de cuántos somos.
14:28Porque somos mayoría.
14:29Pero, señor González Hurtado,
14:32es evidente que hay un proceso creciente, progresivo y acelerado,
14:38de descristianización de España.
14:42No sé si, es decir, y no es, es decir,
14:48las cosas como son.
14:49La Iglesia, a lo mejor es bueno, no tiene voz.
14:53Pero no tiene voz.
14:54O sea, no es que lo que diga está mal o está bien.
14:57La Iglesia Católica Española, la Conferencia Episcopal,
15:02por sus propios errores o por la evolución de nuestra sociedad,
15:05no tiene el más mínimo peso en la sociedad de España.
15:08No tiene voz.
15:09No existe.
15:11No existe.
15:11¿Quieres que te conteste?
15:12Existe, existe para negociar como entrega el Valle de los Caídos.
15:15Pero para eso sí.
15:17Para lo que vale.
15:18Pero no tiene voz, no tiene nada más mínima influencia en materia social,
15:22en materia educativa, en nada.
15:24Es que, no sé si es, si le ha pasado, yo he jugado mucho tiempo al tenis,
15:29y al tenis había muchas formas de perder.
15:32Que te pasaran por encima el otro, que te lesionaras,
15:35y hay una cosa que se ponía W, que es walkover.
15:39Que es que no te presentabas.
15:41La Iglesia Española está walkover desde hace 20 años.
15:44La Iglesia...
15:45No se presenta.
15:47Entiendo lo que quieres decir,
15:48pero yo creo que hay una malinterpretación de lo que es la Iglesia.
15:51Déjame que te contestes.
15:52Me refiero a la jerarquía eclesiástica.
15:54Entonces, primero, porque has mencionado dos cosas.
15:56Una es la descristianización de España.
15:59Y podría parecer que eso es así si uno se cree el cis.
16:02Pero si uno no se cree el cis de algunas cosas,
16:05no se debe creer el cis de las otras.
16:07Y eso no es verdad.
16:10La generación más descreída son los millennials,
16:13que es la generación que va desde 28 años hasta 50,
16:18y tantos años.
16:19Esa es la generación.
16:20Pero por debajo, la generación Z es, con diferencia,
16:24la que más creyente es.
16:25Los datos son,
16:27los datos son,
16:28que más del 70% de la generación Z en Estados Unidos,
16:32pero en España también,
16:33se considera que creen en Dios
16:35y se consideran religiosos o muy religiosos.
16:38Menos del 15% consideran que son ateos o agnósticos.
16:43Eso no es la generación de sus padres.
16:46Alfonso, todos los días,
16:47te puedo asegurar que todos los días estoy dispuesto a presentarte,
16:50recibo mensajes de jóvenes,
16:53o bien en las conferencias que doy,
16:54o bien a través de LinkedIn,
16:56o bien a través de e-mail,
16:57o bien en WhatsApp,
16:58que yo no sé cómo lo consiguen,
16:59de jóvenes que se van a bautizar.
17:03Gente que me dice,
17:04quiero que reces por mis padres
17:05porque están en contra de que yo me bautice.
17:08Son los de esa generación,
17:11lamentablemente,
17:12porque todas las generaciones y todas las personas
17:14tienen el objetivo,
17:16deberían tener el objetivo de salvarse,
17:18pero no es la generación joven.
17:19Con lo cual, no,
17:20no hay una descristianización.
17:21Mi observación,
17:22y no es optimismo,
17:23es observación,
17:25es que los jóvenes,
17:27quizá no los de tu edad,
17:28quizá no los de la mía,
17:29pero sí,
17:30las personas que tienen 20 años,
17:3225 años,
17:3315 años,
17:34de 15 a 20,
17:35esa generación Z,
17:37están volviendo a la iglesia en masa.
17:39Estuve firmando en San Jordi,
17:41me llevaron a firmar libros,
17:43y tuve una conferencia a 1.500 jóvenes,
17:46que se llamaba Betel,
17:47en Barcelona,
17:47Barcelona,
17:48que se supone que es uno de los sitios
17:50donde menos católicos hay,
17:54o por lo menos el catolicismo está más.
17:561.500 jóvenes,
17:57estuve firmando desde las 8 de la tarde
17:59hasta la 1 de la mañana.
18:01Más de la mitad de las personas
18:02que me pidieron firmar
18:03eran nuevos católicos.
18:06Yo me acabo de bautizar,
18:08yo voy a bautizarme,
18:10yo acabo,
18:10en el último libro,
18:12menciono a un amigo,
18:13que ahora lo es,
18:15que ha pasado del protestantismo
18:16al catolicismo,
18:17y que me invitó
18:18a su primera comunión.
18:19Hay cientos,
18:20o sea,
18:20hay dos millones de personas al año,
18:22dos millones de personas al año,
18:24que se convierten al cristianismo.
18:25Con diferencia,
18:27la religión que más adeptos,
18:30¿sabes?,
18:30o nuevos adeptos tiene.
18:33Ahora,
18:33segundo punto,
18:34la iglesia.
18:36Yo creo que es muy fácil
18:37confundir la iglesia
18:37con la conferencia episcopal,
18:38y lo entiendo,
18:39además es una,
18:40por traslación,
18:41uno dice,
18:41la iglesia y se está refiriendo
18:42a los obispos.
18:43Pero lo cierto es que,
18:44una vez más,
18:45quizá lo que el Espíritu Santo
18:46nos está mostrando
18:47a los laicos
18:48es que este es el momento
18:49de los laicos.
18:51Porque a la iglesia de jerarquía,
18:53por las razones que sean,
18:55legítimas o no legítimas,
18:56es verdad que muchas veces
18:57los tienen acogotados.
18:59¿Vale?
18:59Porque si no,
19:00los gays,
19:01y además te saco
19:02las historias de la pedería,
19:03que son mentira,
19:05la mayor parte de ellas,
19:06pero les tienen acogotados.
19:08Entonces,
19:09pues fenomenal,
19:10necesitamos a los pastores,
19:11y yo no digo
19:12ni una sola palabra mala
19:13de nuestros pastores,
19:15porque son
19:16los sucesores
19:17de los apóstoles.
19:18Ahora bien,
19:19la iglesia soy yo.
19:22EWTN,
19:22de la que hemos hablado
19:23al principio,
19:24es una televisión
19:25llevada por laicos.
19:26Laicos,
19:27católicos,
19:28comprometidos.
19:28No es de ninguna
19:29conferencia episcopal,
19:30no es de ninguna
19:31orden religiosa,
19:33no es de...
19:34Por supuesto,
19:35tenemos sacerdotes,
19:36por supuesto,
19:36que necesitamos que nos administren
19:38los sacramentos.
19:39Pero la iglesia,
19:40si puedo mandar un mensaje,
19:42la iglesia soy yo.
19:43Tú,
19:44este señor,
19:45el que está en la cámara,
19:46eso somos,
19:47de eso es de lo que
19:49espera Jesucristo.
19:50Cuando Jesucristo nos dijo,
19:52vosotros sois la sal de la tierra,
19:54sois la luz del mundo,
19:55no dijo,
19:56señores presbíteros,
19:57son ustedes la sal del mundo.
19:59Dijo a todos los cristianos,
20:01sois la luz del mundo.
20:03A todos.
20:04Añadió una cosa,
20:06si la sal se vuelve sosa,
20:08solo sirve para que la pisen.
20:11Entonces,
20:12vuelvo a la conferencia episcopal,
20:13o vuelvo a la jerarquía.
20:15¿Es falta de coraje?
20:17¿Es falta de audacia?
20:18¿Es exceso de prudencia?
20:19¿O se han vuelto sosos?
20:21¿Sosos?
20:22Eso no es muy verdad.
20:23Si la sal se vuelve sosa.
20:25Sí.
20:26Entonces,
20:26como pasa casi siempre también,
20:28y no estoy,
20:29no voy a intentar evitarlo.
20:30Lo digo por lo que hemos vivido.
20:32Y voy a poner los ejemplos concretos
20:34porque voy a entrar después.
20:36El Valle de los Caídos.
20:37Uno tiene la sensación,
20:39a lo mejor equivocada por falta de información,
20:42de que hemos tenido una jerarquía
20:43que no ha sido,
20:44no ha querido dar una batalla,
20:45que es fundamental.
20:47Córdoba.
20:48Donde nos decían ustedes,
20:49tienen que venir a Córdoba.
20:51Sale el tema de la mezquita catedral,
20:54que decimos mezquita catedral,
20:58como sucedáneo,
20:59por no llamarle lo que le tenemos que llamar,
21:01una iglesia,
21:02en este momento,
21:03y lo era antes,
21:04y después no lo fue.
21:05Entonces,
21:07uno tiene la sensación
21:08de que nuestra jerarquía,
21:11nuestros obispos,
21:13nuestros cardenales,
21:14se han vuelto sosos.
21:16Sosos en el sentido
21:17que Cristo decía en el Evangelio.
21:20Y por lo tanto,
21:21solo sirven para lo que decía Cristo.
21:27Insisto,
21:27yo sé que la prudencia
21:29me llamaría a decir,
21:30mira, voy a intentar
21:31como hacer cualquier...
21:32No, hay que ser prudente.
21:33Pero te voy a decir...
21:34Pues está lo de las vírgenes
21:35en el Evangelio,
21:36las prudentes.
21:37Pero, no,
21:38porque además la prudencia
21:38es una virtud y es...
21:39Yo no estoy, insisto,
21:41en el foro interno
21:41de todos los obispos,
21:42pero conozco a muchos,
21:43porque en WTN
21:44he entrevistado a muchos.
21:46Hay una serie
21:47que se llama Pastores,
21:48donde hablamos con ellas.
21:49No con todos,
21:50pero con muchos,
21:51con decenas de ellas.
21:52Y son muy distintos.
21:54Es como cuando yo dijera,
21:55todos los periodistas
21:57sois los responsables
21:58de lo que está pasando
22:00en este país.
22:00En gran parte sí.
22:01Yo estoy coincido.
22:02No, no es verdad.
22:03No, no,
22:04yo...
22:04No, es una injusticia inmensa
22:06para...
22:06No, no todos,
22:07pero casi todos.
22:08No, pero es una injusticia inmensa
22:10para muchos periodistas.
22:11Sí.
22:11Es una injusticia.
22:14¿Vale?
22:14Entonces yo no voy a hacer
22:15esa injusticia.
22:16¿Que hay obispos
22:17que han tenido
22:18exceso de prudencia?
22:20Seguro que sí.
22:23¿Y que otros no?
22:25Seguro que sí.
22:26Que sé que hay obispos
22:27que han tenido
22:29escraches,
22:30que lo han pasado
22:31muy mal.
22:32Mira, yo vengo
22:33de la diócesis
22:34de Alcalá de Henares.
22:36Mi casa está
22:37en la diócesis
22:37de Alcalá de Henares.
22:38El obispo actual
22:40de Alcalá de Henares,
22:41el...
22:42Voy a hablar
22:42del obispo emérito
22:43de Alcalá de Henares,
22:44Monseñor Rechpla.
22:45Es un hombre
22:46que ha tenido
22:47no sé cuántos juicios
22:48por decir
22:49las cosas
22:50que dice el Evangelio.
22:51Un hombre
22:52que yo conozco
22:52que es enormemente prudente,
22:55profundamente espiritual
22:56y gran persona.
22:59Y no se ha callado.
23:01Entonces,
23:02Alfonso,
23:02cuando tú dices
23:03la jerarquía,
23:04estás hablando también
23:04de él
23:05y es muy injusto
23:06porque lo conozco
23:07y te puedo asegurar
23:07que yo no lo habría hecho mejor.
23:10Tú tampoco.
23:12Entonces,
23:13no es justo.
23:14Ahora,
23:14es verdad.
23:15Es verdad
23:17que no han sido
23:18muy inteligentes
23:19en determinados asuntos
23:20y que les han engañado
23:22en determinados asuntos.
23:24Probablemente
23:25con el mejor
23:25de las intenciones.
23:27Es verdad
23:28que también
23:29se las tenían,
23:30tenían muy malas cartas.
23:33Es verdad
23:34que tenían
23:34muy malas cartas.
23:36Todos los medios
23:37de comunicación,
23:38se digan,
23:39yo veo todos los medios
23:40de comunicación,
23:40cada vez que hay
23:41un sacerdote
23:42que hace una guarrada,
23:44porque las hay,
23:45pero hay más periodistas
23:46que hacen guarradas,
23:47hay muchos más políticos
23:48que hacen guarradas
23:49y más guardias urbanos
23:50y más bomberos
23:52y futbolistas
23:53que hacen guarradas
23:54y de eso no se habla.
23:56Entonces,
23:57cuando estás
23:58en el ojo de la lupa,
24:00lo que estás es intentando
24:01quitarte del ojo de la lupa
24:03y eso los malos
24:04lo hacen.
24:06hay que pensar
24:07que nosotros
24:08nos olvidamos,
24:09pero el demonio
24:10existe,
24:10Alfonso,
24:11y lo que quiere
24:12es alejarnos
24:13de la iglesia
24:14y una forma
24:14de hacerlo
24:15es alejarnos
24:16de nuestros pastores.
24:17Por eso
24:18yo no hablo mal
24:19de los pastores,
24:20porque además
24:20no ha estado
24:21en sus zapatos
24:22y sé que lo han pasado
24:24muy mal.
24:25Hay una persecución
24:26en España
24:26de una forma
24:27contra los católicos
24:28de una forma
24:28mucho más subliminal
24:30que la que había
24:30en los años 30
24:31del siglo pasado.
24:33Entonces,
24:34no es fácil
24:35ser obispo.
24:36Lo único
24:37que tenemos que hacer,
24:38lo que yo recomiendo
24:39a todos,
24:39es que recemos
24:40por los obispos.
24:42Entre otras cosas,
24:43porque rezar funciona.
24:45¿Tú has rezado
24:45por los obispos?
24:46No.
24:47No.
24:47¿Por qué?
24:49Bueno.
24:49¿No lo necesitan?
24:50¿No hemos quedado
24:51en que lo necesitan?
24:52Pues entonces hazlo.
24:53Porque no voy a citar...
24:54Pues hazlo.
24:55No voy a citar más
24:56ni aquello de
24:57no vine a traer la paz
24:58sino la guerra,
24:59porque podría citar también
25:00lo de guarda,
25:01la espada en su vaina,
25:03pero en cualquier caso,
25:04vamos a otros temas.
25:05Hemos hablado de los jóvenes
25:05y de los jóvenes
25:07que se cristianizan ahora.
25:09Piden evidencias
25:10y vamos a sus libros.
25:12Sí.
25:12Sí,
25:13porque el gran impacto
25:15de los libros
25:16de González Hurtado
25:16ha sido
25:19el coger el toro
25:20por los cuernos,
25:22es decir,
25:22que hay evidencia
25:23de que Dios existe
25:25y la evidencia
25:26de que Jesús
25:27es Dios.
25:29Es...
25:29que se ha arriesgado.
25:31Pero es que las hay.
25:32Ya,
25:33pero digo,
25:33pero los jóvenes que vienen
25:34piden evidencias
25:35o dan el salto
25:36de la fe,
25:37ese que decía
25:38Kirchgaard...
25:39No.
25:39No,
25:40vamos a ver,
25:40piden evidencias.
25:41De hecho,
25:41siempre las hemos pedido,
25:42pero probablemente
25:43más que ahora.
25:44Te voy a dar un dato
25:45de los millennials,
25:46que no son los jóvenes jóvenes,
25:47pero si quieres,
25:48aplica también
25:48a las otras generaciones,
25:49a la X,
25:50a la Z.
25:50El 82%
25:52de los millennials
25:52dice
25:53que se abandona
25:54la práctica religiosa.
25:55El 82%
25:56que abandona
25:57la práctica religiosa
25:58lo hace porque piensa
25:59que ciencia y Dios
26:00están enfrentados.
26:01Es un dato
26:02del Pew Research
26:03en Estados Unidos,
26:04pero probablemente
26:04pase igual aquí.
26:05El 63%
26:06lo que dicen es
26:07si tú quieres
26:08que yo crea,
26:08dame pruebas.
26:09La buena noticia,
26:10Alfonso,
26:11es que las hay.
26:12Las hay.
26:13Entonces,
26:13oiga,
26:14si usted quiere creer
26:14sin pruebas,
26:15sin evidencias,
26:16magnífico,
26:16por favor,
26:17no pierda la fe.
26:18Porque la fe es eso,
26:19uno de los argamasas
26:20para ser feliz.
26:22Y si usted quiere ser feliz,
26:24tenga fe.
26:24Si tú quieres ser feliz,
26:26no pierdas la fe.
26:27Ahora bien,
26:28hay personas,
26:29muchos,
26:30yo uno de ellos,
26:31que si no hubiera evidencias,
26:32que si no fuera razonable
26:34creer en Dios,
26:34pues no creería.
26:35El otro día hablaba
26:36con alguien que me decía,
26:37hay un autor protestante,
26:39Bojanfer,
26:40que decía
26:40que si Jesucristo
26:41no hubiera resucitado,
26:42él creería en Jesucristo.
26:43Yo no.
26:46Yo no.
26:47Pero es que hay evidencias
26:48de que Jesucristo
26:48ha resucitado.
26:49De hecho,
26:51te voy a decir,
26:51hay tantas evidencias
26:52que lo contrario,
26:54o sea,
26:54pensar que Jesucristo
26:55no resucitó
26:55o que Jesucristo
26:56no es Dios,
26:57es infinitamente
26:58menos probable
26:59que esto.
27:01Entonces,
27:01si uno tiene que apostar,
27:03tiene que apostar
27:03por lo probable.
27:04La única razón
27:06por la que alguien
27:06puede decir
27:07que no hay evidencias
27:08de que Jesucristo
27:08es Dios
27:09o que no existe Dios
27:09es porque parte
27:11de la premisa
27:11de que Dios no existe
27:13o Jesucristo no es Dios
27:14y, por tanto,
27:15no puede serlo.
27:16Pero eso es lo que se llama
27:17una falsedad de petición
27:18de principio.
27:19Es decir,
27:19yo parto desde el principio
27:21que Dios no existe,
27:22entonces cualquier evidencia
27:23que tú me des
27:24no me lo demuestra.
27:25Y siempre voy a estar esperando
27:26lo que yo llamo
27:27el ateísmo de las fisuras,
27:28voy a estar esperando
27:29a mejores tiempos.
27:31Entonces te dice,
27:32mira,
27:33yo te demuestro,
27:34el universo tuvo un principio.
27:36Todo el mundo,
27:37en ciencia,
27:37hace 13.700 millones de años
27:40el universo se creó.
27:42No sabemos cómo
27:43o no sabemos exactamente cuál
27:44porque hay una parte
27:45que se llama la singularidad
27:46donde las leyes de la física
27:47no funcionaban,
27:48pero sí sabemos
27:49que antes no había.
27:50Antes está mal dicho
27:51porque no había tiempo,
27:52pero no había.
27:53Con toda seguridad,
27:55el teorema de Bordeville
27:56en Kiriguth,
27:57las misiones del WMAP,
27:59pero,
28:00¿qué es lo que te dice el ateo?
28:01Lo que te dice el ateo es,
28:04sí, eso es verdad,
28:05pero seguro que no fue Dios.
28:07¿Será cualquier cosa
28:09menos Dios?
28:10El Big Bang.
28:10El Big Bang.
28:11Pero eso no fue Dios.
28:13Y cuando le dices,
28:14oye,
28:15qué cosa más curiosa,
28:16el genoma humano
28:18es un lenguaje
28:19y detrás del lenguaje
28:21necesariamente
28:21hay una inteligencia
28:22y eso tiene que ser Dios.
28:24Entonces la respuesta es,
28:25no,
28:25todavía no lo hemos descubierto,
28:27pero seguro que descubriremos
28:28algo que desdice a Dios.
28:30Entonces está siempre
28:31pensando
28:32que va a haber,
28:33¿sabes?
28:33Que va a escampar,
28:34porque lo cierto es que
28:35la ciencia
28:35en los últimos 50, 70 años
28:37a los ateos
28:38les ha venido muy mal
28:40las cosas como son,
28:41entonces siempre piensan
28:42que vamos a esperar
28:43a la siguiente,
28:44a la siguiente
28:47descubrimiento
28:47para que,
28:49para que yo pueda
28:50seguir siendo escéptico.
28:51Pero eso no es
28:52una postura intelectual
28:54honesta.
28:55La postura intelectual
28:56honesta es,
28:56veamos las evidencias
28:58y basándonos
28:59en las evidencias,
29:00¿cuál es la más probable
29:01de las explicaciones?
29:04Y yo te digo,
29:05basándonos en las evidencias
29:06que hay en el mundo,
29:07la belleza que tú ves,
29:08el orden que observas,
29:11la explicación más coherente
29:13es que haya habido
29:13un creador.
29:15Es la más coherente,
29:16lo otro,
29:17no.
29:19Y luego,
29:20mirando a Jesucristo,
29:21que hay que decir
29:22que Jesucristo
29:23es la única persona
29:23que dice,
29:24yo soy Dios.
29:25No lo dice Mahoma,
29:26no lo dice Moisés,
29:27no lo dice Zoroastro,
29:28no lo dice nadie,
29:29lo dice él.
29:30Una vez que dice,
29:31yo soy Dios,
29:31las opciones que tenemos
29:33son sólo dos,
29:33Alfonso,
29:34o lo es o no lo es.
29:35Y viendo las evidencias,
29:37las evidencias arqueológicas,
29:39las evidencias históricas,
29:42las profecías,
29:43las evidencias científicas,
29:45los milagros eucarísticos,
29:46la sábana santa,
29:47mirando todo eso,
29:48lo más coherente,
29:49la explicación más coherente,
29:51por difícil que sea
29:52de aceptar,
29:54es que realmente
29:55ese hombre era
29:56quien dijo ser Dios.
29:58Es 100%,
29:59fíjate,
30:00así como de la existencia
30:01de Dios,
30:02yo creo que no hay
30:03ninguna escapatoria,
30:04uno tiene que creer en Dios,
30:05sí o sí,
30:06de la existencia
30:07de que Jesucristo es Dios,
30:09para eso sí necesitamos
30:10eso que se llama la fe.
30:11Pero lo cierto
30:12es que viendo,
30:13observando
30:14lo que simplemente
30:15nos ha traído la historia,
30:17mira,
30:17hay cientos
30:17de descubrimientos arqueológicos.
30:19¿Cuál es el descubrimiento
30:20arqueológico,
30:21Alfonso,
30:21que desdice
30:22lo que dicen los evangelios?
30:25Exacto,
30:26ninguno,
30:27ninguno.
30:29Hay entre 200 y 500
30:31profecías
30:31en el Antiguo Testamento
30:32que hablan del Mesías.
30:35¿Cuál es la profecía
30:37que no se cumple
30:38en Jesucristo?
30:40Exacto,
30:40ninguna.
30:41¿Cuáles son las posibilidades
30:43de que eso pase
30:43aleatoriamente?
30:45Hay un autor
30:46que ha mirado
30:47cuáles son las posibilidades
30:48de que solo 8 profecías,
30:49no 200,
30:508 profecías
30:51se cumplan
30:52en cualquier persona.
30:53Es una elevado a 10,
30:54elevado a menos 28.
30:55Es decir,
30:55las posibilidades
30:57de que eso haya pasado
30:59aleatoriamente
31:00es un infinitésimo.
31:03Si tú quieres creer
31:04en eso,
31:04pues fenomenal.
31:05Hay otro autor,
31:06por ejemplo,
31:06que hace este cálculo
31:08de decir,
31:08¿cuáles son las posibilidades
31:09de que la persona
31:10de la Sábana Santa
31:11no sea Jesucristo?
31:12Basándonos
31:13en la historia
31:14de lo que le pasó a Jesucristo,
31:16en las veces
31:17que ha habido
31:17una crucifixión,
31:19en las veces
31:19que se ha crucificado
31:20con clavos,
31:21etc.
31:21Hay un autor italiano,
31:22un estudio del año 2024.
31:23Las posibilidades
31:25de que no sea Jesucristo
31:26son tantas
31:27como que te toquen
31:28más de 52 veces
31:30seguidas
31:31en la ruleta
31:32un número.
31:33¿Es posible que eso pase?
31:34Sí, es posible.
31:35Es probable,
31:35altísimamente improbable.
31:37¿Quiere usted jugársela?
31:38Yo solo digo
31:39que la persona
31:39que puede llegar
31:40a la conclusión
31:41de que Jesucristo
31:41no es Dios
31:42es como jugarse
31:43a la ruleta
31:43que te va a tocar
31:4453 veces.
31:45Buena suerte.
31:48Ha llegado
31:48el momento de la confesión.
31:50¿Qué es lo que me genera
31:51mis dudas?
31:52¿O me ha generado siempre?
31:55La Divina Providencia.
31:57Es decir,
31:57bueno,
31:57la creación,
31:58vale,
31:59San Agustín,
31:59muy bien.
32:01Es decir,
32:01no tengo otra explicación
32:02que decir,
32:03el Big Bang,
32:04bueno,
32:04alguien tuvo que apretar
32:05el botón,
32:06lo que queramos.
32:07Pero vamos a la Divina Providencia,
32:09al ser
32:10bueno y justo
32:11que vela por nosotros.
32:13Y no es verdad,
32:14no existe,
32:14no está aquí.
32:16No está aquí.
32:20Vamos a ver,
32:21lo que me estás diciendo,
32:22Alfonso,
32:22es...
32:22Llamé a Dios
32:23y no acudió,
32:24que es la frase.
32:25Lo que me estás diciendo
32:26es que existe el mal
32:27en el mundo.
32:28El mal y el sufrimiento
32:29y triunfan los malos.
32:30Absolutamente.
32:31Y no estoy hablando
32:31de Pedro Sánchez,
32:32¿eh?
32:33Porque va camino
32:34de Pusoto el Real
32:35y nada.
32:36No, no, no.
32:37Vamos a ver.
32:38Primero,
32:40y fíjate,
32:41hay muchas respuestas.
32:42Y te voy a decir,
32:43esa es la objeción
32:44más importante
32:45que un ateo
32:47o un agnóstico
32:48puede hacer
32:48a un teísta
32:49o a una persona como yo.
32:50Pero dicho eso,
32:52Dios lo puede todo,
32:53¿verdad, Alfonso?
32:55Lo puede todo.
32:55Y por tanto,
32:56es omnibueno
32:57y es omnipotente.
32:58¿Correcto?
32:58Y lo que me estás diciendo
32:59es si es omnibueno
33:00y si es omnipotente
33:01porque hay en el mundo,
33:02¿verdad?
33:02Y si es mi padre, además.
33:03Exacto.
33:03Pero lo puede todo, ¿verdad?
33:05Sí.
33:05¿Puede mentir?
33:07No.
33:07No.
33:08No.
33:09¿Puede quitarte la libertad?
33:11No.
33:12No puede quitarte la libertad.
33:13¿Por qué?
33:14Porque no se contradice.
33:15Nuestro Dios,
33:16el Dios cristiano,
33:17no el Dios musulmán,
33:18el Dios cristiano,
33:20tiene un principio
33:20de no contradicción.
33:21Es omnipotente,
33:22pero eso significa
33:23que puede hacer todo
33:24lo intrínsecamente posible.
33:26Es decir,
33:27no puede hacerlo todo.
33:28No te puede quitar la libertad.
33:29Te da la libertad,
33:30se la juega,
33:30la haces mal
33:32y le echas la culpa.
33:34Pero te voy a decir otra cosa.
33:35Siguiendo tu mismo razonamiento,
33:37si el mal en el mundo
33:38desdice a Dios,
33:40el bien en el mundo
33:42debería confirmar a Dios.
33:44Pero es gracioso
33:45porque tú me has dicho
33:46el mal en el mundo
33:47desdice a Dios
33:47y no me has dicho
33:48y el bien
33:49y el amor que tú sientes
33:51por tus hijos
33:52o por este trabajo,
33:53por tu mujer
33:54o por España.
33:57Si eso es bueno,
33:58¿de dónde viene?
34:00De Dios.
34:01Pero luego,
34:02una más.
34:03¿Por qué dices
34:04que es malo?
34:06Te voy a poner un ejemplo.
34:07Tú tienes mil euros
34:08y yo te los quito.
34:09¿Eso está mal?
34:10Sí.
34:11¿Por qué?
34:12Fatal.
34:14Tú tienes mil euros menos,
34:15yo tengo mil euros más,
34:17el número de euros
34:18en el mundo
34:18no ha cambiado,
34:20tú has sufrido,
34:21yo he tenido
34:22un beneficio
34:23con lo cual
34:24el bien y el mal
34:25no ha cambiado.
34:26Sin embargo,
34:27tú sabes que está mal
34:27y yo sé que está mal.
34:29¿Por qué lo sabemos?
34:31¿Por qué lo sabemos?
34:33Porque hay leyes
34:34porque hay leyes
34:35de Dios anteriores
34:36a las leyes
34:37de los hombres.
34:37Exacto.
34:38Lo que demuestra
34:39que Dios existe.
34:41Lo que demuestra
34:42que Dios existe.
34:43Como andamos
34:43un pedrín
34:44ajustados de tiempo,
34:45entonces,
34:47para ser coherentes
34:48y coherentes
34:50con lo que
34:52creemos
34:52y lo que nos gusta
34:54y lo que sentimos,
34:55sería como poco
34:57exigible
34:57a la iglesia,
34:58a la jerarquía,
34:59que en lugar
35:00de quedarse
35:01en el comedor
35:02o en el restaurante,
35:03saliera a la hora pública
35:05y peleara
35:07y vuelva
35:08a lo que estábamos
35:08al principio.
35:09Es decir,
35:10yo,
35:13es decir,
35:14¿es compatible,
35:15pregunto,
35:16mi fe,
35:17mi fe en Dios
35:18con aborrecer
35:19a la jerarquía católica,
35:21al anterior papa
35:23y a los obispos
35:26y todo lo que cuelga
35:27o no?
35:27Vamos a ver.
35:28Porque tal como
35:29se aportan
35:30para correrlos en pelo.
35:31La respuesta
35:32de eso es sí,
35:33pero mi consejo
35:34es no aborrecer
35:35a nadie.
35:35Ahora,
35:35dicho eso,
35:36te voy a decir,
35:37ha habido momentos
35:38donde la jerarquía,
35:40incluso si estuviera
35:42de acuerdo contigo
35:43que siempre es deseable
35:44tener líderes,
35:48pero no solo religiosos,
35:49sino líderes políticos
35:50que tengan más valor
35:51y que muestren
35:52más interés
35:53por el beneficio
35:55fundamental
35:56de nosotros,
35:57de nuestras almas,
35:58incluso hay que recordar
36:00con un poco
36:01de perspectiva histórica,
36:02por ejemplo,
36:03el otro día
36:03también hablaba
36:03del arrianismo.
36:04Hay una época
36:05en el siglo IV o V
36:06de la historia
36:07de la iglesia
36:08donde el 80%
36:09de la jerarquía
36:10se convierte en arriana,
36:11es decir,
36:12deja a la iglesia
36:13y nos deja a todos.
36:15Eso,
36:15gracias a Dios,
36:16ahora no está pasando.
36:17Es decir,
36:17que tenemos un momento oscuro,
36:19yo creo que,
36:21digamos,
36:21de la jerarquía,
36:25no quiero decir,
36:25pero vamos,
36:26del liderazgo dentro
36:27de la iglesia,
36:27que ha habido momentos difíciles,
36:29sí,
36:29pero con mirado
36:30con perspectiva,
36:31el Espíritu Santo
36:31nunca ha dejado
36:33a la iglesia
36:33y no lo estoy diciendo
36:35como quien tiene
36:36un fideísmo,
36:38lo estoy diciendo
36:39como el que observa
36:40la historia
36:41y se da cuenta
36:42de que esta iglesia
36:43no debería existir,
36:45si no fuera
36:46porque hay algo
36:47más importante
36:48que la sustenta,
36:49que no son los hombres.
36:51En la época del arrianismo,
36:52hay que recordarlo,
36:54el 80%
36:54de los obispos
36:56se convirtió en arriano
36:58y aún así
36:58el catolicismo
37:00es lo que,
37:00y ahora hay prácticamente,
37:01por lo menos
37:02que ellos sepan,
37:03no hay prácticamente arrianos,
37:04hay gente
37:04que lo son
37:05sin saberlo,
37:06pero...
37:07Por el medio tuvimos
37:08tátaros
37:08y todo ese tipo de cosas,
37:10por el medio tuvimos de todo.
37:11Para concluir,
37:14para concluir
37:15con la visita del Papa,
37:16bueno,
37:17primero con sus libros,
37:18¿tiene algún otro libro
37:18en cartera?
37:19¿Está terminando?
37:20Es posible,
37:20sí,
37:21de hecho,
37:22fíjate,
37:22no voy a estar...
37:23¿Puedo saber el título?
37:24No,
37:24no puedo,
37:25no estoy muy seguro
37:26de que mi editorial
37:28me lo permita,
37:29sinceramente,
37:30si quieres le digo
37:31el título,
37:32el primero,
37:33pero no estoy seguro
37:35de que mi editorial
37:35me lo permita.
37:37Pero de hecho,
37:37me voy de España
37:39ahora,
37:40cuando viene el Papa,
37:41pero claro,
37:41tenía manejado
37:42desde hace tiempo
37:43precisamente para escribir.
37:45¿Y el viaje del Papa?
37:48¿Va a suponer algo
37:49para la iglesia en España?
37:51Sí.
37:51¿Para el catolicismo en España?
37:53Va a ser fantástico.
37:53¿Para esos jóvenes
37:54que quieren creer?
37:55Va a ser fantástico.
37:57Siempre lo es.
37:58¿Piensa?
37:59¿No nos hará una jugada
38:00por el camino?
38:01Yo creo que no.
38:02O sea,
38:03todo puede pasar
38:03y insisto,
38:04el patas existe,
38:05el demonio existe
38:06y va a intentar probarlo.
38:08O sea,
38:08descartado eso
38:08que corre por las redes sociales
38:10de que Pedro Sánchez
38:11va a ser de monaguillo
38:12en una de las misas.
38:15No, no.
38:17No me tire de la lengua.
38:18No, no.
38:19Aquí,
38:19un converso que tenemos
38:21que es Josué Cárdenas
38:22es la tesis que sostiene.
38:24Es ese convertido
38:25al catolicismo
38:26cumplido los 20 años.
38:27Buen tipo.
38:28Es el único que tenemos aquí.
38:29Pues Josué Cárdenas
38:31sostiene la tesis
38:31de que la gran jugada,
38:33la gran sorpresa
38:34de este viaje del Papa
38:34es que en una de las misas
38:37aparecerá
38:37con trajes talares
38:38Pedro Sánchez
38:39y ahí lo tenemos.
38:42Pasaría en televisión.
38:43No me gusta reír.
38:45Eso dice Josué Cárdenas.
38:46Bueno,
38:46va a ser bueno para el libro.
38:47Va a ser fantástico.
38:48Para los católicos también.
38:49Va a ser fantástico.
38:50Es el vicario de Pedro.
38:52Es el vicario de Cristo.
38:53Es Pedro.
38:55Es Pedro.
38:56Hay que recordarlo.
38:57Esto es espiritual.
38:58La batalla es espiritual.
38:59No es,
39:00sabes,
39:00no es como viste,
39:01no es el señor prebost.
39:05Es Pedro.
39:06Es el vicario de Cristo
39:07y siempre trae gracia.
39:09Para el pueblo que viene.
39:11Por eso a mí me,
39:11estoy de acuerdo con usted,
39:12a mí me hubiera gustado
39:13que el Papa anterior
39:14hubiera venido aquí.
39:15Porque el vicario de Cristo
39:18trae gracia
39:19allí donde nos visite.
39:21Entonces sí,
39:21yo tengo,
39:22yo creo que es fantástico
39:24y es providencial
39:26que venga el Papa a España.
39:28Palabra que no había sonado
39:30en toda nuestra conversación.
39:31González Hurtado,
39:32muchísimas gracias.
39:33Muchísimas gracias a usted,
39:33como siempre.
39:34Por venir.
39:35Bueno,
39:35a ver si me puede volver
39:36a enfocar aquí
39:38esto
39:38es de la televisión
39:40a ver.
39:41Es EWTN
39:42es la televisión
39:43la televisión que une a la familia.
39:45Es una televisión gratuita
39:46que ustedes pueden ver
39:47en todas las plataformas
39:49y ahora en TDT
39:50en gran parte de España.
39:51Pues ya saben,
39:53algo para ver.
39:54Muchísimas gracias
39:55y otra vez
39:55gracias por venir
39:57y nos vemos
39:57después del viaje del Papa.
39:59Si Dios quiere.
40:00Que Dios te bendiga.
40:01Gracias.
40:01Gracias.
40:03Gracias.
40:07Gracias.
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