- 9 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:00Здравствуйте, это программа «Пятая студия». Меня зовут Константин Чуриков.
00:03Сегодня поговорим о возможном вступлении Сербии в Евросоюз и перспективах в связи с этим для наших двусторонних отношений.
00:11Несколько важных, при этом противоречивых заявлений накануне прозвучало из Белграда.
00:16Глава комитета сербского парламента Драгон Станович заявил, что его страна, Сербия, уже всерьез рассматривает возможность отмены безвизового режима для граждан
00:26России к концу этого года.
00:27Это, мол, условия Брюсселя без этого не примут в свободную Европу.
00:31В то же время президент Сербии Александр Вучич накануне поздно вечером опроверг эти сведения, сказал, что отменять визовый режим не
00:40будут.
00:41Скал, что этот вопрос даже не рассматривался, пояснил, что позвонил даже спикеру парламента Анне Брнабич.
00:46Уточнить было голосование или нет, она ответила, что не было.
00:49К слову, именно Анна Брнабич ранее заявила, что Россия и Сербия не братские страны, мы не братья, и товарооборот у
00:58нас небольшой.
00:58В общем, они, кстати, разговор особый.
01:01Я сейчас приглашаю пока в эфир заместителя председателя Совета Федерации Константина Косачева.
01:05Константин Ильич, здравствуйте.
01:07Добрый день.
01:08Как бы вы оценили эту ситуацию? Что вообще за разноголосица внутри элит Сербии?
01:14Чем это все объяснить?
01:16Александр Вучич заявление, значит, опроверг, да, сведения о том, что безвизовый режим будет отменен.
01:24Но мы же понимаем, что дыма без огня не бывает.
01:28Давайте начнем с первооснов.
01:32Ситуация внутриполитической ситуации в Сербии достаточно нестабильная.
01:36Мы видим, как волна за волной идут уличные протесты.
01:42Есть достаточно много противоречий и между основными политическими силами в Сербии.
01:47В силу чего, извините за тавтологию, по этой причине в Сербии уже объявлены внеочередные парламентские выборы.
01:55Они состоятся осенью в период между серединой сентября и серединой ноября, ориентировочно в октябре.
02:01И не исключено, что могут пройти и президентские выборы, с учетом того, что президент Вучич, только что, находясь в Китае,
02:10заявил публично, что, возможно, он примет такое решение и уйдет со своего поста в контексте предстоящих парламентских выборов.
02:20Но за этим, наверное, читается его готовность в дальнейшем перейти на позицию премьер-министра.
02:26Так или иначе, жесткая внутриполитическая борьба по целому ряду вопросов.
02:31Часть из них сугубо внутренняя, но часть внешняя.
02:35И это, разумеется, перспективы вступления в Европейский Союз с одной стороны и перспективы дальнейшего сохранения нормальных дружественных отношений с нашей
02:45страной, с Россией, с другой.
02:47Это позиции, с учетом нынешних подходов Евросоюза к России, взаимоисключающие, прямо противоположные.
02:55И Евросоюз не скрывает, не прячет своего намерения Сербию от России оторвать.
03:02И вот в этой ситуации Сербия находится достаточно давно.
03:07В 2012 году, я напомню, был открыт переговорный процесс о присоединении Сербии к Европейскому Союзу.
03:14Но он, называя вещи своими именами, стоит на месте практически не по одной главе вот этой переговорной карты.
03:23Прогресса нет. Причин две.
03:26Первая – это жесткая, неуступчивая позиция Сербии по Косово.
03:30Она известна, и о ней можно даже и не говорить.
03:33Вторая – это последовательный отказ Сербии присоединяться к антироссийским санкциям.
03:39Евросоюз продолжает Сербию шантажировать по разным направлениям.
03:44И среди них вот этот вопрос, с чего мы начали, вопрос упразднения без виза.
03:49Но это так громко говорится.
03:50На самом деле граждане России имеют право без виз въезжать в Сербию только на период до 30 дней.
03:57Но, тем не менее, это серьезная.
04:00Да, она есть. Это очень серьезный фактор наших двусторонних отношений.
04:05Безусловно. А как вам кажется, что еще может потребовать Евросоюз, так сказать, в дополнение к отмене безвизового режима?
04:12То есть, что еще по практике они просят предоставить им?
04:18Ну, главное – это синхронизировать свою внешнюю политику с внешней политикой Евросоюза.
04:25Это те самые жесткие антироссийские санкции по всем направлениям.
04:29Отказ от торговли, отказ от закупки в России энергоносителей.
04:36Это основная статья российского экспорта в Сербию.
04:40Ликвидация тех представительств России в Сербии, которые выходят, что называется, за рамки дипломатических отношений.
04:49В частности, в Сербии действует в городе Ниш центр по содействию ликвидации чрезвычайных ситуаций.
04:58Понятно, что его, Брюссель, потребует ликвидировать.
05:03Так что сюжетов здесь очень много.
05:04Но если возвращаться к визам, я хотел бы вот что подчеркнуть.
05:07Действительно, в прошлом году МИД Сербии сделал заявление, что до конца текущего года, до конца 1926 года, визовая, миграционная визовая
05:17политика Сербии будет синхронизирована с визовой миграционной политикой Европейского Союза.
05:22Эта позиция существует официально.
05:25Но когда процитированный вами депутат сербского парламента Драган Станович сделал свое заявление, он-то его сделал как раз обвиняя власти
05:37Сербии, он находится в оппозиции, он обвинил власти Сербии в том, что они идут этим путем и собираются безвизовый режим
05:45с Россией упразднить.
05:47Что, собственно говоря, и вызвало ответную реакцию господина Вучича, которую можно только приветствовать, что об этом речи не идет.
05:54Я не понимаю, как Сербия предполагает одновременно синхронизировать свою визовую политику с Евросоюзом и сохранить безвизовый режим с Россией, но
06:03это, что называется, искусство политического маневра, которым господин Вучич ранее неоднократно отличался.
06:10И в этом мы ему и руководству Сербии желаем последовательности, стойкости и уверенности в собственной правоте.
06:17А вот еще такой вопрос. Мы еще вернемся к визам, к этой всей ситуации. А зачем вообще Евросоюзу Сербия? Вот
06:25чем она так ему важна?
06:27Население 6 миллионов 600 тысяч, не такое большое. Основной вклад в экономику, я посмотрел, вносит сферу услуг более 50%. Промышленность
06:36относительно небольшая.
06:37Энергетически республика зависима от других стран. Зачем?
06:43Ну, вы знаете, я надеюсь, в Сербии на меня не обидится за такое сравнение.
06:49Сербия действительно не самая крупная страна в Европе, но с точки зрения Европейского Союза следовать нужно логике пословицы «курочка по
06:58зернышку клюет».
07:00Европейский Союз последовательно пытается представить себя как Европу.
07:07Хотя Европа – это совершенно точно гораздо более широкое понятие, чем Европейский Союз.
07:11И здесь нет ничего, кроме геополитической наглости со стороны Европейского Союза.
07:17Тем не менее, Европейскому Союзу очень важно, чтобы как можно большее число стран вставало под контроль Брюсселя.
07:24Вне всякого сомнения, заманивают при этом финансовыми подачками со стороны Европейского Союза.
07:31Они существуют, но с другой стороны, совершенно очевидно, что после этого экономика стран Европейского Союза,
07:36ой, простите, новобранцев в Европейском Союзе начинает развиваться в соответствии с интересами европейских грантов.
07:44Я никогда не забуду, как однажды, это было еще до нынешнего обострения отношений с Евросоюзом,
07:49я приехал в Болгарию на День Победы, тогда он еще в Болгарии отмечался,
07:54и пытался где-то в магазинах, в кафе, в ресторанах попробовать знаменитые болгарские помидоры,
08:02к вкусу которых я привык с детства, как и многие мои...
08:05Вот эти огромные, знаменитые, да.
08:08Да, так вот я удивляю, это было лет там уже 15 назад, но уже после вступления Болгарии в Евросоюз,
08:13и я удивился тому, что нигде я болгарских помидоров не обнаружил,
08:18а потом мне объяснили, что, вы знаете, политика Европейского Союза заключается в том,
08:23что в Болгарии помидоры больше выращивать не нужно, достаточно греческих.
08:27Вот такая вот логика, и мы понимаем, что после этого происходит с интересами местных производителей,
08:34и то же самое будет происходить с интересами местных производителей в Сербии, нет никакого сомнения.
08:39Но, увы, это такая вот логика захватническая, агрессивная, не имеющая никакого отношения
08:45к национальным интересам стран-кандидатов, которые проводятся Европейским Союзом несколько последних десятилетий.
08:52Посмотрите, Константин Ильич, а вот фактор населения играет роль?
08:55Потому что мы знаем по опросам, сербы выступают за тесные связи с Россией,
09:00нас действительно любят, это не преувеличение, так и есть.
09:02Но вообще, учитывают ли политики, в политике, в контексте грядущих выборов, этот фактор будет ли учитываться?
09:09Или будет ситуация, например, как в Молдавии, где всем было плевать, что думают люди,
09:13просто важно, как посчитают правильно, в кавычках, голоса, чтобы в Брюсселе все были довольны?
09:19Ну, первое, Сербия действительно в этом отношении страна удивительная,
09:23потому что граждане, люди, живущие в Сербии, помнят наше общее прошлое,
09:29ценят наше общее настоящее и, конечно же, хотели бы в подавляющем большинстве
09:35сохранить дружественные отношения с Россией.
09:38В этом нет никакого сомнения и искренние слова благодарности сербскому обществу
09:41и тем гражданам Сербии, которые стоят на этой позиции.
09:45Но, с другой стороны, у сербов ситуация, ну, не самая простая,
09:49экономика находится в достаточно затруднительном положении,
09:53тем более, что ее последовательно давят со стороны Запада.
09:56И тут не только Европейский Союз, но и американцы.
09:59Напомню, что они не так давно ввели под свои санкции
10:03самое большое нефтеперерабатывающее предприятие Сербии, компанию НИС,
10:08и выдавливают оттуда последовательно российских участников,
10:13«Газпром» и «Газпромнефть».
10:14Но это другое дело.
10:16Так вот, у многих сербов все-таки есть соблазн каким-то образом
10:20поправить свое материальное положение через интеграцию с Европейским Союзом.
10:24И при всех симпатиях к России, если смотреть уже на опросы
10:29общественного мнения, вступать в Сербию или не вступать в Европейский Союз,
10:33там, к моему сожалению, расклад примерно пополам.
10:37Там не хватает ни у той, ни у другой позиции устойчивого большинства,
10:41но где-то между 30 и 45 процентами за Евросоюз,
10:45между 30 и 45 процентами против Европейского Союза.
10:50Поэтому многое будет решаться на предстоящих парламентских выборах.
10:54Пойдут партии с прямо противоположными политическими программами.
10:59И, конечно же, будет интересно наблюдать за тем,
11:01что в конечном итоге выберут граждане Сербии.
11:04Вы знаете, я вот вспоминаю, как во времена Майдана
11:07в Киеве на демонстрации в пользу евроинтеграции
11:13выходили какие-то молодые девчата с лозунгами,
11:16что им хочется ходить в таком же кружевном белье,
11:19извините, в таких же кружевных трусиках,
11:21как и в странах Европейского Союза.
11:23Вот такой своеобразный выбор между приверженностью
11:27национальному флагу и кружевному белью.
11:30Вот этот выбор, к счастью, никогда не стоял перед гражданами России.
11:36Он сделан, увы, большинством граждан Украины.
11:40И это выбор, который совершенно не соответствует
11:42национальным интересам Украины.
11:44Сербия свой выбор пока не сделала.
11:47И я надеюсь, что в конечном итоге сделает
11:49в пользу собственного национального флага,
11:52собственных национальных интересов
11:53и собственного национального достоинства.
11:55Вот по поводу кружевного белья,
11:57вы прям мой вопрос как-то проанонсировали,
11:59можно сказать.
11:59Немного о роли личности в истории.
12:01Я как раз про Анну Бурнабич.
12:02Это вообще особый случай в сербской политике,
12:06когда, значит, сторонник ЛГБТ,
12:09открытый сторонник,
12:11организация запрещена в России,
12:12в православной стране,
12:14становится сначала во главе правительства,
12:16потом во главе парламента.
12:17Вот как сейчас, для полноты картины,
12:19она училась в США,
12:20работала в американских организациях,
12:22включая Соросовские.
12:24И сегодня, собственно,
12:26она вот одной из властей собой являет.
12:29Насколько сегодня все-таки,
12:31мы говорили о населении,
12:32насколько сербская сама элита
12:34сегодня прозападная или не прозападная?
12:36Ну, госпожа Бурнабич,
12:39действительно, весьма необычный,
12:42можно сказать, эпатажный персонаж сербской политики.
12:45Она последовательный сторонник
12:48вступления Сербии в Европейский Союз.
12:50Она с самого начала заняла
12:53антироссийскую и проукраинскую позицию,
12:56когда началась специальная военная операция,
12:58бывала в Киеве и в качестве премьер-министра,
13:01и не так давно в качестве спикера парламента
13:04обнималась там с Зеленским,
13:06оставляем это на ее совести,
13:08равно как и ее ценностные ориентиры.
13:11Но она при этом является очень близким соратником
13:15в политическом смысле слова,
13:17очень близким соратником для президента Вучича.
13:20Ему, видимо, с ней взаимодействовать комфортно,
13:23несмотря на то, что они относятся
13:24к разным политическим силам,
13:26исповедуют, наверное, разные человеческие ценности.
13:30Тем не менее, этот альянс работает для Вучича,
13:33могу себе предположить,
13:34пребывание госпожи Бурнабич на руководящих постах
13:37это возможность, ну, определенным образом
13:41сбалансировать настроение в элитах
13:43и настроение в обществе,
13:44потому что, вы правы,
13:45они абсолютно разные,
13:47а порой и взаимоисключающие.
13:49Но, к счастью,
13:51расколы в элитах пока
13:52не подтверждаются расколами
13:54в сербском обществе,
13:56ну, во всяком случае,
13:57в части отношений с Россией.
13:58И еще раз повторю,
14:00настроения эти
14:02не просто дружественные,
14:04но во многом союзнические.
14:07Я напомню, в этой связи,
14:08что, скажем,
14:09президент Вучич
14:10ведь приезжал к нам
14:11в Москву
14:13на парад на Красной площади
14:15в прошлом году
14:15на 80-летие победы.
14:17Я подозреваю,
14:18что эта позиция
14:20абсолютно исключается
14:21такими политиками,
14:23как госпожа Бурнабич,
14:24которая, наверное,
14:25я не следил за ней,
14:26но, наверное,
14:27она была 8 мая
14:28на каком-нибудь из парадов
14:31проигравших
14:31в какой-нибудь
14:32из европейских столиц,
14:33а может быть,
14:33даже и в Киеве.
14:34Но вот так устроена
14:35удивительным образом
14:36сербская политика.
14:38И еще раз повторю,
14:39можно пожелать
14:40только дальнейшей
14:42последовательности
14:43в политических маневрах
14:45господину Вучичу,
14:46который, конечно же,
14:46делает очень многое
14:47для сохранения
14:48нормальных,
14:49дружеских отношений
14:50с нашей страной.
14:51Вот мы все время говорим,
14:52что это Брюссель
14:53пытается вбить клин
14:54между Москвой и Белградом,
14:56что это продолжение
14:57того курса
14:57на разобщение
14:59братских народов,
15:00как это уже успешно
15:00было опробовано,
15:01во всем случае,
15:02разобщение,
15:03скажем так,
15:04стран, да,
15:05между Россией
15:06и Украиной.
15:07И вот теперь
15:07они пытаются
15:08то же самое сделать
15:08с Сербией,
15:09но, может быть,
15:09это не только
15:10и не столько Брюссель
15:11пытается, старается,
15:12а и Вашингтон тоже.
15:14Если да,
15:14то кому в США,
15:15с вашей точки зрения,
15:16может быть выгоден
15:18разворот Сербии
15:19на Запад?
15:21Ну,
15:21вне всякого сомнения,
15:23это общая политика
15:24Евросоюза
15:25и Вашингтона,
15:27и политика НАТО,
15:29которой находятся
15:30и те,
15:31и другие политика
15:32по освоению
15:33европейского,
15:34евроатлантического
15:35пространства,
15:36далее,
15:37везде,
15:38и чем меньше
15:39государств,
15:40с их точки зрения,
15:41будут находиться
15:42в нормальных,
15:43и тем более
15:43в союзнических
15:44отношениях
15:45с Россией,
15:46тем больше
15:46будет шансов
15:47на реализацию
15:48их концепции
15:49глобалистики
15:50и сохранения
15:51однополярного
15:52мироустройства.
15:53И в этом смысле,
15:54несмотря ни на какие
15:55противоречия между США
15:56и Евросоюзом
15:57по другим вопросам,
15:58в этой части,
15:59в части экспансии
16:01запада на восток,
16:02я уверен,
16:03единство сохраняется
16:04в полном объеме,
16:05и Сербия здесь,
16:06увы,
16:07в меню,
16:08а не за столом
16:09переговоров.
16:10Не могу не спросить
16:11о Газе,
16:12тем более,
16:12вот на днях
16:13прозвучало заявление
16:14Александра Вулина,
16:15это председатель
16:15Наблюдательного Совета
16:16сербской газовой компании
16:18«Сербия Газ».
16:19Он заявил,
16:20что Сербия рассчитывает
16:21на поддержку России
16:21и нашего президента
16:22Владимира Путина
16:23в вопросе
16:24предоставления скидки
16:25на газ,
16:25при этом отмечу,
16:26что все-таки
16:27контракт
16:29краткосрочный,
16:30да,
16:30то есть придется
16:31его там,
16:32видимо,
16:32продлевать.
16:33Как думаете,
16:34будет ли влиять
16:35такой вот острый вопрос
16:36на цену
16:37российского газа,
16:39характер политики
16:40Сербии,
16:40очевидно,
16:41ее будущего
16:42премьера,
16:43президента
16:43по отношению
16:45к нашей стране?
16:46Вот
16:46Сербия,
16:48к сожалению,
16:48находится
16:49в достаточно невыгодном
16:50своем
16:52выходе
16:53к морю.
16:54Поставки товаров
16:55в основном
16:56автотранспортом,
16:57а если это поставки
16:58из России,
16:58то понятно,
16:59что наши
17:00грузовики
17:01идут через
17:02страны Европейского
17:03Союза
17:04со всеми
17:04вытекающими
17:05отсюда последствиями,
17:06либо должны идти
17:07очень кружными
17:08путями
17:09с негативом
17:11для
17:11логистических
17:12издержек.
17:13в том,
17:14что касается
17:15поставок
17:15нефти,
17:16то это
17:17в основном
17:19поставки
17:20через Болгарию,
17:21до того,
17:22через
17:22турецкий поток,
17:2380%,
17:24если я не ошибаюсь,
17:26сербской
17:27нефти,
17:28которую нефть
17:29получает,
17:29проходит через
17:30Болгарию,
17:31читайте,
17:31через Евросоюз
17:32и через НАТО,
17:33а это
17:34еще один
17:34колоссальный
17:35инструмент
17:36давления
17:36на Сербию.
17:38С другой стороны,
17:39я хотел бы
17:39это напомнить,
17:40Сербия
17:40с 2021 года
17:43находится
17:44в отношениях
17:46режима
17:47свободной
17:47торговли
17:48с Евразийским
17:49экономическим
17:49союзом,
17:50то есть не только
17:50с Россией,
17:51но и с нашими
17:52партнерами
17:53по этой
17:53организации,
17:55и это отношения
17:56взаимовыгодные
17:57вне всякого
17:57сомнения,
17:58хотя,
17:59как я подозреваю,
18:00если и когда
18:00начнется прогресс
18:02в части присоединения
18:03Сербии
18:04к Европейскому
18:05Союзу,
18:06и здесь
18:06возникнут
18:07проблемы,
18:07может быть,
18:08не столь прямые,
18:09как в отношениях
18:10ЕАЭС
18:11с Арменией,
18:12но тем не менее,
18:12они очевидно
18:13возникнут.
18:14Это те
18:14инструменты
18:15давления
18:16и шантажа,
18:16которые активнейшим
18:17образом
18:18использует
18:18Запад.
18:19Кстати,
18:19вот мы с вами
18:20про визы
18:21уже вроде бы
18:22проговорили все,
18:22но ведь там
18:23в чем элемент
18:24шантажа?
18:24Сейчас существует
18:26безвизовый режим
18:27между Сербией
18:28и Европейским
18:28Союзом,
18:29а это
18:29для многих
18:30сербов очень важный
18:31момент,
18:32это не туризм,
18:33это источник
18:34доходов,
18:35возможности
18:35заработать.
18:36Так вот,
18:36Евросоюз
18:37угрожает
18:38Сербии
18:38ликвидировать
18:39безвизовый режим
18:40ЕС
18:42Сербия,
18:42если не будет
18:44ликвидирован
18:44безвизовый режим
18:46Сербия
18:46России.
18:47И в этом
18:48контексте
18:48вчерашнее заявление
18:50президента
18:50Вучича
18:51мне представляется
18:51особенно важным
18:53и политически
18:54очень мужественно.
18:55Спасибо большое
18:56за ваши ответы,
18:57за участие
18:58в нашей программе,
18:59Константин Ильич.
18:59Мы беседовали
19:00с Константином
19:01Косачевым,
19:01это заместитель
19:02председателя
19:03Совета Федерации.
19:04Итак,
19:04к большим переменам
19:05готовится
19:06Сербия,
19:07рассорить наши
19:08братские народы
19:09конечно никому
19:10не удастся,
19:11я имею в виду
19:11Россия и Сербия,
19:12но вот вбить
19:13клин между
19:14руководством
19:15наших стран
19:15наверняка попытаются,
19:16тем более
19:17есть примеры
19:18в нашей
19:19даже недавней истории,
19:20когда это
19:21удавалось.
19:21Это была
19:22пятая студия,
19:23увидимся.
19:25Продолжение следует...
Comments