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00:00A vivir que son dos días Madrid, Macarena Berlín.
00:03Mi nombre es Alexandra Masancay, soy actriz de las últimas, interpreto varios personajes en la obra.
00:09Muchos.
00:10Muchísimos. Me interpreto a mí misma, luego también soy el monumento que está en la plaza Valle Suchil, que es
00:18el teniente Martín Cerezo.
00:21Interpreto también a Imelda Marcos, a Sorana de Cristo, a un militar de la ONU, a Jara Humamay, a la
00:28madre de Julia también y seguramente me dejaré alguno.
00:32Hola, yo soy Belén de Santiago, soy actriz de las últimas y también interpreto a muchos personajes.
00:37Me interpreto a mí misma, interpreto a Clara, una de las bisnietas de los últimos de Filipinas, a Almeida, al
00:48alcalde.
00:49Interpreto a Carmen Polo, interpreto a María Trinidad, una de las monjas del Angélico Escuadrón, interpreto a Pigafetta, el biógrafo
01:05de Magallanes e interpreto a la reina regente María Cristina.
01:09No sé quién me hace más gracia, Pigafetta o el alcalde, pero tu interpretación es, da miedo.
01:17Da miedo, da miedo de lo divertida que es y de lo cercana a la realidad.
01:23Y porque creo que aparece además en un momento que nadie se espera que vaya a suceder algo así.
01:28Como que arranca la obra desde un tono muy, pues desde lo testimonial, donde todo es desnudo, muy desde lo
01:39orgánico, la verdad, el estar con el público mirándole a los ojos.
01:42Y de pronto aparece Almeida con este desfile de vudos, color, cualquier cosa puede pasar en ese momento.
01:53Yo creo que la gente agradece mucho ese momento de desborde.
01:59Lucía Miranda, autora y directora, Las últimas es tu obra más personal, la que más investigación ha requerido.
02:06Te voy a pedir, por favor, que nos expliques en qué consiste el trabajo de Berbatim o Berbatim.
02:12Pues el trabajo de Berbatim, tal y como yo lo hago, porque hay distintas maneras de hacerlo,
02:18pero tal y como yo lo hago es que cojo una grabadora de audio, nunca uso audiovisual, siempre solo audio.
02:23Y entrevisto a las personas, a veces las entrevisto en grupo, otras de manera individual, charlo con ellas durante una
02:31hora,
02:32tengo una lista de preguntas comunes y con todas esas grabaciones, que en este caso han sido 40 personas entre
02:39España y Filipinas,
02:40lo que son aproximadamente unas 80 horas de audio, se transcribe ese material, se selecciona y la transcripción se hace
02:49palabra por palabra.
02:50Es decir, que si esa persona dice E, marco E en el texto, si esa persona hace marco chasquido de
02:59lengua,
03:00entonces los actores reciben el texto con esa transcripción, que es palabra por palabra, con los audios.
03:08Y lo que tienen que hacer es aprenderse ese audio de la persona entrevistada, respirándola, oyéndola, convirtiéndose en esa persona.
03:17Si esa persona llora, ellos lloran, si esa persona ríe, ríe, si pausa, pausan.
03:22Entonces es un trabajo de creación de identidades muy milimétrico, muy preciso, también muy hermoso cuando vienen las personas entrevistadas
03:30a verse.
03:34¿Qué tal? Muy buenas tardes, Madrid.
03:36Desde el Valle Inclán, que estos días sube a escena una propuesta sobre el vínculo histórico que une a España
03:42con Filipinas,
03:43del que, por cierto, sabemos muy poco sobre la herencia que recibimos y sobre las cicatrices del colonialismo.
03:50Una creación de Cross Border con texto y dirección de Lucía Miranda, que lleva por título Las últimas.
03:55En casa de mis abuelos siempre he escuchado hablar de Filipinas.
04:01Mi bisabuelo era uno de los últimos de Filipinas.
04:05Mismo año, Manila.
04:07Una obra que con música, humor y mucho talento nos invita a revisar nuestra historia desde una mirada crítica
04:14y que interpretan Laurence Aliganga, Julia Enríquez, Cris Ángel Ousmanalo, Alexandra Masancay, Juan Paños Larrauri, Belén Ponce de León, Belén
04:24de Santiago
04:25y la tuna universitaria complutense, que, por cierto, está compuesta por mujeres y no tiene nada que ver.
04:31Nos atienden Lucía Miranda. Buenas tardes.
04:34Hola, buenas tardes.
04:34Belén de Santiago. Hola.
04:36Buenas tardes.
04:36Y Alexandra Masancay.
04:38Sí. Muchísimas gracias a las tres por vuestro tiempo. Gracias por vuestro talento.
04:43Lo primero es recordar a los oyentes que Filipinas fue la única colonia española en Asia durante más de tres
04:49siglos.
04:49Hablamos del 1565 al 1898, un periodo en el que se forjó una fuerte herencia cultural y religiosa
04:57que sigue viva y esta obra da fe de la misma.
05:00Pero, claro, lo hace de una manera. Yo no sé si podemos decir que es un bodevil, que es una
05:06sorpresa escénica que te divierte, que te enseña muchísimo.
05:10Yo he aprendido un montón de cosas y que empieza de la forma más inesperada y paradójica.
05:18Lucía, la primera en salir al escenario es la madre patria, interpretada de manera majestuosa por Belén Ponce de León,
05:24vestida de azul, arrastrando una cola larga, pesada, anuncia que tiene un cáncer y nos sirve de metáfora sobre el
05:35colonialismo.
05:36Es así. Cuando yo llego a Filipinas a hacer las entrevistas, llego con la cabeza como un bombo,
05:43porque tres días antes a mi madre le habían diagnosticado cáncer en grado 4.
05:47Entonces, yo cojo ese avión pensando, yo ahora no quiero hablar de colonialismo, yo ahora no tengo nada que ver
05:53con esto,
05:53como que era un tema que me preocupaba antes y en ese momento, lógicamente, como que toma otro lugar.
05:59Y cuando llego allí, echa un mar de lágrimas, me acoge Jamie Catayan, que es la directora de Petaciater,
06:07la compañía filipina con la que hemos colaborado.
06:09Y entonces yo le cuento todo esto a Jamie y Jamie al día siguiente me trae un libro, que es
06:13el Noli Metangere,
06:14que escribió José Rizal, que es el gran independentista filipino, y en el prólogo José Rizal dice que su madre
06:24patria
06:25está enferma de un cáncer terrible, que es el colonialismo, y que cómo vamos a salvar a su madre patria
06:34entre todos de ese cáncer.
06:36Y entonces Jamie me dice, aquí lo tienes, trabaja con el cáncer y con la madre.
06:43Y de ahí surge la idea de trabajar con las madres de todo el elenco, no estaba previsto,
06:49y de ahí surge esa idea de, ¿y si construyo un personaje que sea la madre patria,
06:54a la que voy a decidir llamar matria en vez de patria,
06:59y que esa matria tenga un cáncer de siglos, que está en grado 4, porque no hacemos más que alimentar
07:05ese cáncer
07:07y hacer lo que hacen los antiguos, lo que decía Rizal que hacían los antiguos,
07:11es ponerlo en un templo público, que es este teatro, Vallín Clán, para ver si entre todos pensamos en eso.
07:20Belén, esta es una obra que habla de herencia, que dialoga con el presente y también con la ciudad de
07:24Madrid.
07:24Una de las escenas más hilarantes, empezamos por ahí, es la del alcalde Martínez Almeida,
07:29inaugurando una escultura de los últimos de Filipinas. Ahí llevas tú el peso,
07:34¿cómo ha sido la composición o el habitar este personaje? Obviamente no a la persona, sino al personaje.
07:41Construir a Almeida ha sido mucho tiempo de escucharle.
07:46He utilizado el verbatín, como ha comentado Lucía, es decir, yo tenía el audio real
07:51y además tenía la suerte de tener el vídeo y escuchar qué era lo característico en esa voz,
08:00que además está en un discurso, por tanto lleva una oratoria determinada y es escuchar, escuchar, escuchar.
08:07Y luego a nivel físico tratar de coger, robar algo significativo, que es que yo con esto me transformo.
08:17En mi caso voy a, bueno, voy a decir el secreto, pero es algo como muy sencillo que tiene que
08:24ver con el cuello
08:27hacia como delante, que me transforma completamente, me lleva las manos hacia atrás
08:32y ya me lleva a estar mirando todo desde otro lugar.
08:38Y también era como muy interesante al estar viendo aquel evento real, ¿no?, que estaba ahí en medio de la
08:46calle
08:46con esos sonidos como muy de la gente haciendo de fondo su vida.
08:50Se trataba de hacer todo lo contrario, ¿no?, de poner un poco todo el espectáculo mediático
08:58que muchas veces hay detrás de una historia así, donde al final lo último en sí es la propia historia
09:07real de esa persona, ¿no?
09:09Hemos escuchado a los nietos reales que sí que están como contando la historia política
09:15desde la experiencia personal en esas casas de las que se habla de Filipinas
09:20y luego cuando, sin embargo, nos vamos a la esfera política, todo suele, esto ya también entra en lo mío
09:26subjetivo, ¿no?,
09:27pero todo suele convertirse un poco en la conquista de un relato, ¿no?
09:31Creo que Alexandra finaliza y cierra esta historia como desde un lugar a tierra, es como el llevarlo a la
09:39locura máxima
09:40de Manuela Carmena y Almeida bailándose unos budots con una confrontación, digamos, dialéctica
09:48para luego traerlo a la tierra total, que es Alexandra diciendo, hola, está en mi historia,
09:54cuando estuve rodando esta peli, pasó esto y le pasó el testigo.
09:58Bueno, así, ahora vamos a eso. Sí que me gustaría, Alexandra, empezar por la locura máxima
10:03porque estas dos mujeres que hay aquí, estas dos intérpretes, tienen un talento, o sea, bailan increíble,
10:09cantan increíble, entonces yo quiero detenerme en ese delirio de pieza en la que interpretas a Imelda Marcos
10:15de Visita en el Pardo. La acción está llevada al extremo, al bodevil.
10:21Yo no sé cuánto de real hay de esa visita que tú has tenido que visualizar unas cuantas veces,
10:30¿cómo te lo has llevado a la frescura, a la diversión y casi al show?
10:35Bueno, el show llega porque Lucía me pide show, obviamente, pero sí es cierto que es complicado
10:42cuando yo me tragué muchísimos documentales sobre Imelda. Antes de esto, sinceramente,
10:50no quería saber mucho de la dictadura de Filipinas porque yo he nacido en España,
10:57yo he crecido aquí, mi cultura es esta, pero sí es cierto que también mi cultura en casa
11:02es la de Filipinas, y muchas de las cosas que han dolido allá no se hablan en mi casa,
11:10con lo cual yo tampoco he querido como profundizar en ello. Cuando empezamos las últimas y vi el guión
11:17que tenía que interpretar a Imelda, fue como la excusa perfecta para conocerla, ¿no?
11:22Y me sorprendió para muy mal todo, realmente, porque sí que uno tiene la imagen,
11:28yo tengo la imagen internacional de Imelda, tenía esa imagen, ¿no?, de esa mujer elegante.
11:34La loca de los zapatos, ¿no?
11:36Exacto, que habla, que tiene muy buenas conexiones con todo el mundo, que se junta con las grandes élites,
11:43pero si profundizas te das cuenta de todas las barbaridades que ha hecho en Filipinas.
11:48Con lo cual, cuando me plantea esta escena, yo al principio me costaba mucho, ¿no?,
11:52como desligarme de la historia de esta mujer. Pero es cierto que Lucía me dijo algo que me encantó,
12:01que fue como, quiero show, quiero que sea una diva, quiero que sea una diva del pop maravillosa,
12:07y claro, es completamente justificable, es completamente justificable porque esta mujer
12:12realmente vendía esto. Ella vendía elegancia, vendía belleza para tapar todo lo que quería tapar.
12:22Vamos ahora a la tierra que mencionaba tu compañera Belén.
12:26Tú te abres y explicas también tu propia historia que está atravesada incluso por tu profesión.
12:33Tú has interpretado a una chica joven, filipina, y luego te encuentras ahora interpretando a una española
12:41de origen filipino que tiene que revisar también su propio rastro y sus propias raíces.
12:48Sí, la verdad que...
12:49Es un momento precioso y muy interesante, además.
12:53Muchas gracias. Me ha costado. Yo no pensé que me llegara a costar tanto.
13:00De hecho, durante los procesos de ensayo me costaba decir este texto y es un verbátim.
13:08O sea, esto es un texto que yo he dicho, que he confesado a Lucía, que al principio ella me
13:12decía
13:13bueno, si no quieres no lo sacamos. Dije, no, yo creo que hay que sacarlo, que hay que verbalizarlo y
13:20darle voz.
13:21Y creo que el trabajo que va más allá de mí y que es donde estoy aprendiendo muchísimo en esta
13:27obra
13:28es salir de una misma. O sea, de repente me doy cuenta que lo que estamos contando aquí no nos
13:35pertenece.
13:35Lucía, la de esta función es una clase de historia muy divertida.
13:40Una de las revelaciones, creo, para mucha gente de mi generación sobre todo,
13:44tiene mucho que ver con la frase, la idea de que...
13:48Es que es patrimonio familiar esto de perdimos Filipinas, ¿no?
13:51Aquí nos recordáis que en la guerra hispano-estadounidense, Filipinas se vendió.
13:58Sí, a mí es una cosa, como fue lo primero que me saltó cuando llegué a Filipinas,
14:02porque yo para hacer las entrevistas montaba en muchos taxis, para ir de un sitio a otro de Manila.
14:07Y cada vez que me montaba en el taxi, los taxistas,
14:09ah, where are you from? Spain, tal, ¿de dónde eres? Española.
14:12Y siempre te decían, ah, nos vendisteis por 20 millones de dólares.
14:17Entonces era como algo muy popular, porque me pasó como dos o tres veces estando allí.
14:24Entonces digo, ah, mira, como para nosotros, y ya me metí a leer.
14:28Digo, pero ¿cómo nos contamos la historia en función de cada país?
14:33¿A qué le damos importancia?
14:37¿Para los españoles se perdió Filipinas?
14:39Pues sí, dependiendo de en qué lugar del mundo estés.
14:42Nosotros en el crossborder solemos decir, dependiendo de si eres hombre o mujer,
14:46dependiendo de la edad que tengas, vas a leer la historia o la vida de una manera diferente.
14:51Y está claro que la historia de la colonización no la leemos igual.
14:55En los libros de historia de España, que en las de Filipinas, que en los de México.
14:59Lucía, si estamos en un lado de la historia, vemos la historia de una manera.
15:04Pero es que si estamos en una ciudad, también vemos la historia de una manera.
15:10En Madrid, por ejemplo, hay muchos lugares que tienen mucho que ver con el pasado colonial
15:15y en concreto con este pasado colonial de Filipinas.
15:18Islas Filipinas, Legazpi, el Palacio de Cristal del Retiro.
15:22Esto se explica en la función, se explica de manera muy divertida.
15:25A ver, yo digo Lucía, pero podéis Belén, si crees que, en fin, podéis contestar o aportar.
15:31Porque también, Belén, empezamos a ver la ciudad de otra manera.
15:35De hecho, Alex cuenta que cuando llega a ese Palacio de Cristal,
15:42pues encuentra efectivamente, de nuevo, qué es lo que se elige contar y qué es lo que se elige no
15:48contar.
15:48En mi caso, también he aprendido casi todo en el proceso de creación.
15:53Yo no tenía ni idea de lo que albergó el Palacio de Cristal.
15:57Hay una placa que contextualiza, pero es una placa incompleta.
16:01Alex, tú que dices que, no sé si lo has aprendido ya de mayor o realmente tú sabías esto.
16:05Lo aprendí de mayor, pero sí es cierto que, o sea, para mí no fue un descubrimiento en la obra,
16:10el tema del Palacio de Cristal, porque yo hace unos años empecé dentro del mundo antirracista.
16:16Y este tipo de conversaciones empezaron a ponerse en la mesa.
16:21A mí hay algo que me genera mucha pena y mucha vergüenza.
16:26Y fíjate que no es solo desde el lado filipino.
16:30También yo me considero española.
16:32Con lo cual también...
16:33Es que eres española.
16:34Claro, claro.
16:35Pero hay mucha gente que a lo mejor no me considera española.
16:38Yo sí me considero española y me considero filipina.
16:40Entonces, para mí, yo soy capaz de posicionarme en las dos posturas.
16:46¿Por qué me gusta darle más voz o es necesario que le demos más voz al otro lado?
16:52Porque eso es lo que se ha invisibilizado.
16:54O sea, yo no quiero escoger en qué lado estoy, porque yo pertenezco a las dos partes.
16:59Pero sí es cierto que normalmente nuestros relatos, nuestras narrativas, siempre se han posicionado y se han jerarquizado en el
17:07que una se ha impuesto y ha dominado por encima de la otra.
17:10Y creo que es momento de que empecemos a darle voz a esta otra parte que hemos tenido silenciada.
17:19Vino una vez en el espectáculo un señor que me dijo, sí, sí, me encantó la obra, muy guay, muy
17:25bonito, todo tal, tal, muy colorido, muy tal, tal.
17:28Y me dijo, pero es que el tema de la colonización siempre nos echáis la culpa.
17:33Los españoles nos echamos mucho la culpa a nosotros.
17:35Y bueno, es mucho más complejo que eso, ¿no?
17:37Y yo pensé, entiendo ese punto de vista, entiendo esta cosa como más histórica que muchos se quieren agarrar ahí,
17:44pero qué interesante es esta obra donde de repente escuchas unas voces, unos testimonios que no vas a encontrar en
17:51unos libros, que no tienes en otros lugares, sino que lo tienes aquí en un escenario.
17:56Totalmente.
17:56Y no quieres escucharlo.
17:58Creo que es necesario a veces escuchar, ¿no?
18:02Que no es tanto, yo sé que incomoda, sé que duele, a mí me incomoda, a mí me duele y
18:08hemos llorado en el proceso de esta obra.
18:11Pero creo que hay veces que tenemos que callar y permitir que nuestros cuerpos transiten esta información.
18:19Porque nos tiene que molestar, nos tiene que doler, nos tiene que incomodar.
18:23A ver, en esta función, el karaoke es canalizador de emociones, creo que es tradición filipina, lo del karaoke como
18:29canalizador, incluso decís en la función que hasta para los entierros.
18:33Me parece fantástico.
18:35La música, el baile, el clown, da voz al relato, la exposición del escenario, nos sitúa a los espectadores, alrededor
18:44de los actores.
18:45Belén, ¿cómo vives esto? Porque tú, caracterizada, yo no me acuerdo de qué, viniste y me dijiste, apunta, apunta, esto,
18:52y yo estaba.
18:55Diciendo, si yo estaba adentro, ahora estoy más todavía.
19:00Porque una de las cosas como muy divertidas y agradecidas de la función es que está todo en diálogo directo
19:07con el público, pero de mirarles a la cara y decírselo.
19:12Estuvimos gran parte del proceso trabajando con No te dejes a nadie, porque son cuatro bandas.
19:19Y es difícil, yo recuerdo que al principio me costaba, claro, porque estás acostumbrada a tener solamente un frente.
19:24Y esa idea de por todos lados me están escuchando, genera como muchas ganas efectivamente de conectar con todo el
19:35mundo, que nadie se pierda.
19:37Y bueno, esta pequeña anécdota divertida de que yo en la monja del Ángel Infoescuadrón, pues que bueno, tenía que
19:44beber un poco para llevar adelante determinadas cositas.
19:48Y siempre me acerco a alguien del público a decirle que vamos a evangelizar Manila, pero que no diga nada.
19:55Y como tú estabas ahí con tu texto escribiendo, dije, nada, perfecto, ahí que voy a decirle que lo apunte,
20:00apunta, apunta.
20:01Sí, sí, sí.
20:02No os dejáis a nadie, norte, sureste, oeste. Alexandra, no sé cómo lo vives tú. Tú subes hasta las escaleras
20:07también para interpretar.
20:08Y en tacones, que te crees que no lo valore.
20:10Sí, es muy divertido, es muy divertido. Pero es cierto que también, es lo que dice Belén, hay días en
20:16los que hay personas mucho más disponibles, ¿no?
20:19Y otras que sientes que están ahí como contenidos, ¿no? Como que no se esperaban este tipo de espectáculo.
20:25Y luego acabar la función y verles de pie aplaudiendo. Y tú llevas toda la función pensando, pues no le
20:33estará gustando, no lo habrá disfrutado.
20:36Y todo lo contrario, solo es que somos tan diferentes y percibimos las cosas de diferentes formas que nunca sabes
20:45cómo lo está viviendo esa persona por dentro.
20:47Yo casi me caigo de espaldas que se acuerden los oyentes que se conviertan en espectadores con las monjas que
20:53siguen a Jerónima de la Asunción y cuando salió el Santo Niño.
20:56Yo ahí no podía. El Santo Niño, o sea, eso es un, eso, ¿qué espectáculo es ese?
21:01Jerónima también la tenemos en Madrid.
21:03¿A Jerónima está en Madrid?
21:04Sí, porque es un cuadro de Velázquez en el Museo del Prado.
21:07¡Guau!
21:08O sea, que a Sor Jerónima también se la puede ir a visitar y después la puedes venir.
21:13Que llegó a Manila con el mandato de evangelizar y de abrir el primer convento de...
21:19En Asia. Llevaban, ¿qué? 20 años, ¿no? Persiguiendo la... ella intentándolo y hasta que la Santa Inquisición la dio el
21:25permiso y se fue para Manila con un grupo de monjas y abrieron el primer convento católico en Asia.
21:32En fin, es muy interesante todo lo que proponéis. Es muy divertido.
21:36Y luego ya decirle al oyente, ya para terminar, que en escena reconocemos también intentos de colonizaciones contemporáneas, ¿eh? Groenlandia.
21:44Y mientras tanto, nos quedamos con esta pregunta. ¿Qué hacemos con la herencia?
21:49Ahí la lanza, Julia, al final. ¿Qué hacemos? Pues el público que decida qué hacer.
21:54Bueno, ya saben todo lo que ocurre en las últimas, ¿eh? Y tienen hasta el 21 de junio el Teatro
21:59Valle en Clam propone estas, las últimas, de Lucía Miranda. Muchísimas gracias.
22:03Gracias a ti, Magdalena. Gracias a ti. Gracias Belén de Santiago. Gracias.
22:08Y Alexandra Masancay. Gracias. Muchas gracias. Y hasta pronto.
22:16Yo mido la función en el momento en el que sale Manuela Carmena, que sale Juan Paños haciendo de Manuela
22:22Carmena.
22:23Cuando Juan también nos arrodillamos ante Juan, ¿eh?
22:25Sí, está maravilloso. Y ese momento hay veces que el público en masa aplaude. Y digo, yo no sé si
22:33aplauden.
22:34Al actor haciendo de Carmena. La locura de la situación. El tener a Carmena. O sea, es como... Y yo
22:41digo, bueno, este público hoy va a fuego.
22:43Ya hay otros días que es más tranquilo y es más emotivo. Y es un público que entra más en
22:48las partes emocionales y no tanto en las gamberras.
22:51¿No? Como que tienes un poco para elegir. Pero sí, hay termómetro.
23:07¡Qué bueno el teatro que te permite reflexionar! Una de la tarde, 27 minutos.
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