- hace 4 horas
En diálogo con Exitosa, el especialista en marketing y autor del libro ‘Reputación bajo fuego’, Milton Vela señaló que su obra está contextualizada en un mundo de crisis. Señaló que las crisis en el exterior repercuten en el Perú, pero que el país tiene sus propias que lo hacen más complejo.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Posiblemente lleve a, no sé, Roberto Sánchez también al mismo lugar.
00:04Mira, sí, mira, en el libro hay varios puntos. Uno primero, que el libro está contextualizado en un mundo de
00:11crisis.
00:11Desde la pandemia en adelante no ha habido tregua.
00:13Bueno, somos un, digamos, hemos surgido históricamente de las crisis, ¿no?
00:19Sí, pero además tienes una crisis global, pues, ¿no?
00:21La guerra te repercute directamente en el Perú, si hablamos Ucrania-Rusia.
00:28Estaba con nosotros Milton Vela, ha escrito un libro importantísimo que se llama Reputación Bajo Fuego.
00:33Milton habla de marketing, pero el marketing tiene, digamos, diferentes tipos de formas de entenderlo, ¿no?
00:40El marketing como ciencia, en realidad, busca instalar algún tipo de concepto en la mente de quién es un potencial
00:47consumidor para que éste lo tome o lo deje.
00:49¿Cómo estás, Milton? Bienvenido a Exitosa.
00:51Gracias.
00:52Espérate un poquito el micrófono para escucharte.
00:53Ok.
00:53Bueno, a ver, Reputación Bajo Fuego, qué buen tema para este contexto en el que estamos viviendo.
00:59La política no está alejada de la reputación.
01:01En lo absoluto, tiene mucho que ver con la reputación, y la reputación es determinante también del éxito y la
01:06suerte de los candidatos, ¿no?
01:08Bueno, mañana los vamos a tener enfrentados en un, digamos, combate verbal, ¿no?
01:12Sí.
01:12Este cambio de ideas. ¿Cómo ves eso?
01:15Bueno, hablando de reputación, mañana justamente seguramente habrán algunas variables de indicadores que van a cambiar en la reputación de
01:21uno u otro,
01:22pero ese, digamos, eso es bastante... la reputación suele ser un tema de largo aliento, ¿no?
01:28Pero en un contexto electoral es bastante rápido, y más aún en segunda vuelta, porque tienes tres semanas para subir
01:34o bajar los indicadores, independientemente de que tu reputación general sea buena o mala, tienes temas muy puntuales y un
01:41tiempo muy justo para poder ganar el favor y la percepción positiva de la gente, ¿no?
01:45Ahora, si hacemos, digamos, tu libro es interesante, porque es un libro no solamente de, este, teórico, respecto a lo
01:55que es el marketing y al tema de la reputación como valor esencial, porque la reputación tiene que ver con
02:00la credibilidad.
02:01Absoluto.
02:02¿Ok?
02:03Confianza, la confianza.
02:04Exacto.
02:05Sí más.
02:05Claro, la credibilidad es confianza.
02:07Ok, ahí estamos claros.
02:08Entonces, tú haces un, dentro de todos los ejemplos que das respecto al tema de, de, de, de reputación,
02:15está el, el contexto político, el caso anterior, ¿no?
02:19La primera, la primera elección, 2021, efectivamente.
02:22La elección, digamos, más compleja de todas, porque en el sentido del alto nivel de polarización que existió entre Keiko
02:29Fujimori.
02:29Y Castillo.
02:30Y Pedro Castillo.
02:30Así es.
02:31¿Qué ha cambiado?
02:35Parecería que no mucho, ¿eh? Pero sí ha cambiado bastante.
02:37Ya, porque fíjate que está, digamos, para el sector de la derecha, la misma persona, el mismo símbolo,
02:45que es Keiko Fujimori, que posiblemente sea la naranja, y está también presente el sombrero.
02:51Así es.
02:51Es el que en su momento llevó a la presidencia de la República, Pedro Castillo, y posiblemente lleve a, no
02:58sé, Roberto Sánchez también al mismo lugar.
03:00Mira, sí, mira. En el libro hay varios puntos. Uno, primero, que el libro está contextualizado en un mundo de
03:06crisis.
03:07Desde la pandemia en adelante no ha habido tregua.
03:09Bueno, somos un, digamos, hemos surgido históricamente de las crisis, ¿no?
03:14Sí, pero además tienes una crisis global, pues, ¿no? La guerra te repercute directamente en el Perú, si hablamos de
03:20Ucrania o Rusia,
03:22el tema de la llegada del petróleo o no, que si se cancela, es cualquier flujo, digamos, en este caso,
03:29que tiene que ver con energía, si tienes una dependencia global como el petróleo, estamos fritos.
03:33Entonces, la crisis también nos golpea.
03:34Pero efectivamente el Perú tiene más crisis, digamos, que caseras, que nos lo hacen mucho más complejo.
03:40Entonces, el libro está hecho para ese contexto y planteó un modelo de seis claves para abordarlos,
03:46cuya primera clave es la cultura.
03:48Entonces, ¿qué sucede en el contexto, o qué sucedió en el contexto Keiko Castillo en el 2021?
03:53Que si pensamos en la cultura a la que ambos candidatos recurren,
03:59En el caso de Keiko era un tema hereditario de lo que todo su papá hizo, ¿no?
04:02Y me apoyo en ello, con lo bueno y lo malo, pero me apoyo en ese pasado, en esa historia,
04:07y en esos, digamos, potenciales valores que tengo, ¿no?
04:11Y en el caso de Castillo, pues, claro, todo su origen directamente desde Chota, Andino, Profesor,
04:16el sombrero, o sea, en extremo simbolizado, porque yo tengo familia de la Sierra,
04:21yo no he visto que usas el sombrero hasta para dormir, prácticamente, es que lo ponía en todas partes, ¿no?
04:25Pero funcionó, porque efectivamente, sí, él tenía todo un origen andino que explota.
04:30Entonces, como clave uno, cultura, explotó, y fue más auténtico y genuino que Keiko,
04:35y aunque ganó por ligero margen, le sirvió.
04:37En cambio, ahora, lo de Sánchez, y muchos lo han percibido, es un sombrero impuesto.
04:42Primero, porque si hablamos de cultura, él está jalando lo que le sirvió a Castillo.
04:45No es tan identitario.
04:47Claro que no, porque en Castillo, a pesar de que hubo una exageración, sí que te lo creías.
04:51En este caso, no. Y ahí hay un tema, por eso en el sur, has visto las últimas encuestas,
04:55no tiene el arraigo que tuvo Castillo en su momento, ¿no?
04:58Digamos que no genera esa confianza que en su momento sí Castillo generaba por ser casi del mismo nivel, igual,
05:05igual.
05:05Y porque además, Castillo, por muchas críticas que tuviera, no tenía un antecedente de gobierno, de corrupción y tal.
05:14Sospechabas, porque venía con Serrón y tal, pero en caso de Sánchez ha sido congresista, ¿no?
05:17Y ahí tienes un problema que, frente a los pasivos de Keiko, no lo hace tan potente como era Castillo.
05:22Sin embargo, el sombrero no ha perdido, digamos, ese poder, esa carga, ¿no es cierto?, que le ha permitido llegar
05:29hasta ese nivel a Sánchez.
05:31No, no, le ha servido, por supuesto.
05:33Yo he venido sosteniendo a lo largo de estas semanas de elección en primera vuelta y en esta segunda que
05:37finalmente el sombrero, ¿no?
05:41O sea, perdón, Sánchez se debe al sombrero.
05:43Sí, claro.
05:43Sin ese sombrero no sería nada.
05:45Pero además, sucede algo, ¿no? Que la fractura en el país, la fractura social que hay en el país, tampoco
05:50ha cambiado del 20 a 21 ahora.
05:52¿Sabes? Entonces, toda la parte del sur, más aún, después de las matanzas que hubo con Diana Boluarte, han hecho
05:58que eso se acentúe.
05:59¡Exitosa!
05:59Entonces, el sombrero, aunque no sea el 100% o haga match contigo, igual encuentra un contexto ciudadano similar o,
06:07quién sabe, más encrespado, ¿no?
06:08Mañana estamos llegando a este debate.
06:11Según tu lógica, ya que tú eres un especialista en temas de marketing, de confianza, credibilidad y todo lo que
06:16tenga que ver con este tipo de situaciones,
06:18¿qué crees que va a pasar? O sea, ¿quién tiene las mayores posibilidades de poder ganar y convencer?
06:23Mira, ahora mismo creería que están, si sumas los porcentajes de preferencias, creo que es 36 Keiko a 30 Sánchez.
06:29Estamos hablando de las dos terceras partes de la preferencia del electorado, digamos, ¿no?
06:33Ojo, ojo, para decirlo, ellos están llegando a una segunda vuelta, pero es que no tienen tampoco, digamos, el mayor
06:39nivel de representatividad.
06:41Claro que no, claro que no.
06:42Llegan con las justas al 20 o al 25%.
06:44Sumados de primera vuelta, que ese es, digamos, su voto real y convencido, ¿no?
06:47Lo que tienes ahora es porque ya la gente...
06:49Por eso tienes ese número tan alto de indecisos. O sea, ¿cómo llegas tú?
06:52Te pongo en este contexto, ¿no? Como especialista en marketing en general, ¿cómo generas tú una estrategia para convencer? De
07:02ambos lados.
07:03A ver, estamos frente a dos candidatos que no tienen una buena representación de lo que esperaría o lo que
07:12debería, lo que el país requeriría.
07:14Ambos tienen pasivos, ambos tienen temas de reputación.
07:17Si hablamos de reputación, no buenos, ninguno de los dos, pero yo creo que aquí el que va a tener
07:21más preferencia es el que menos errores cometa, ¿no?
07:23O sea, y ahí creo que lo que sí le sirve a Keiko es la experiencia, ¿no?
07:28O sea...
07:28¿Y Sánchez? ¿Y Sánchez tampoco es que sea un Nobel en política?
07:30Sí, pero hablando... Yo lo sé, pero electoralmente hablando, vamos, vienes de cuatro segundas vueltas con esta, ¿no?
07:36Pero también va a depender mucho del mensaje, ¿no?
07:39Porque de quien tú vas a esperar un cambio va a ser no de Keiko, sino de Sánchez.
07:42Sí.
07:43En esa búsqueda de la moderación, ¿no?
07:46Es que eso iba. En el caso, mira, en el caso de Keiko los pasivos son conocidos.
07:51Y sin borrarlos, se ha enfocado en el tema del orden, el orden no al caos, que luego le he
07:56dicho caos con K y tal,
07:57pero se está amparando en ello y le está sirviendo.
08:00Pero como tú dices, ¿no? En el caso, quien más percepciones debe cambiar, porque finalmente no es al 100%
08:06conocido,
08:07pero más figura un Antauro que un Sánchez, digamos, que es uno de los pasivos que tiene ahora, es Sánchez.
08:12Quien más tiene que convencer es Sánchez.
08:13Y por mucho que haya estado con Frank y todo un grupo de técnicos que creo tienen mucha más visión,
08:20no sé si eso le vaya a alcanzar, ¿no?
08:22Entonces mañana yo creo que va a haber confrontación, seguramente.
08:26Yo creería.
08:27Y si hablamos de marketing, ¿qué tienes que instalar?
08:30Porque entiendo yo que es el mensaje, ¿no es cierto?
08:32Pero verás que lo que tú esperas ahí es un intercambio de adjetivos, calificativos.
08:40Yo creo que...
08:42A la larga dicen que eso finalmente es lo que le queda al elector.
08:46Mira, es importante la pregunta porque reputación es de largo plazo, marketing dependiendo.
08:51El marketing puede tener, claro, uno dice el objetivo de la venta, ¿no?
08:54El marketing finalmente bien hecho es marketing que genera relación.
08:57Claro, pero el marketing en este momento es más importante que la reputación.
09:00Ahora mismo...
09:01Porque cuando tú ibas a ser presidente ya empiezas a...
09:03Ahora mismo sí, y yo te diría que ni siquiera el marketing, digamos, convencional e importante que implica una relación
09:09con alguien.
09:09Ahora es básicamente convencer en el corto plazo a alguien.
09:12Es como que ahora mismo, políticamente, es como que le tienes que vender algo a alguien que te compre una
09:17vez y no te importa si te vuelve a comprar.
09:19Lo único que te importa es que voten.
09:21Y eso hace que hayan muchas sobrepromesas, mucho populismo y tal, porque lo único que te importa...
09:25Es como si tú me vendas un producto a mí, hasta podrías mentirme con tal de que te compre y
09:30te vas.
09:31Porque esa es la elección.
09:32Lamentablemente es una oportunidad para cosas no tan transparentes.
09:36Ojo que lo que toca a Milton Vela aquí en este libro de Reputación Bajo Fuego es transversal para todos.
09:43Es un libro escrito para CEOs de organizaciones...
09:47Comunicadores...
09:48Comunicadores...
09:49En general...
09:49Pero para el público en general, que también ahora tiene que trabajar su marca personal.
09:52Exacto.
09:52Todo el mundo está ahora, digamos, expuesto a los medios masivos.
09:55Y todos tenemos una reputación que proteger y también que trabajar.
09:59Hay tremendos casos aquí, los he visto uno por uno, me parecen interesantes.
10:04Este, por ejemplo, de Shakira con la clínica Delgado, donde se conoció su historia clínica.
10:09Creo que todavía sigue en desarrollo del tema.
10:12Pero es que la clínica, digamos, perdió credibilidad.
10:15Claro, y es directamente el grupo 1 que se...
10:17Ok, permíteme, estamos conversando con Milton Vela, Reputación Bajo Fuego,
10:20a propósito del contexto del escenario político en que enfrentamos y otras cosas más.
10:24Vamos a una pausa muy corta y regresamos con él.
10:27Conversamos con Milton Vela sobre su libro Reputación Bajo Fuego,
10:30que cae, digamos, como anillo al dedo, porque estamos enfrentando esta elección
10:36que tiene a dos candidatos buscando, ¿no es cierto?, llegar a palacio de gobierno.
10:41Pero, claro, entiendo yo, el marketing lo utilizas en este momento,
10:46pero construir reputación es otra cosa completamente distinta.
10:49Sin embargo, justamente para la construcción, el marketing es importante,
10:53porque muchas veces la reputación solamente se engloba en contextos muy corporativos
10:57y en canales de comunicación corporativos, cuando, si tú quieres llegar al público,
11:03a la opinión pública, a clientes, esa reputación no solamente se construye
11:07en espacios corporativos, también en espacios comerciales, marqueteros, digamos.
11:10O sea, tú lo construyes en TikTok también, lo construyes en Instagram también, ¿no?
11:14Entonces, si haces un marketing con la intención de fortalecer reputación,
11:19no solamente vas a decir que tu producto o servicio es bueno en estos canales,
11:23sino vas a decir que operas sin corrupción, de manera justa,
11:26tratando bien a tus trabajadores, considerando bien el impacto que tienes
11:30en la ciudadanía o en el ambiente.
11:31Eso también te da reputación y también ahora es marketing.
11:35Antes no se consideraba mucho.
11:36Digamos, sí, claro, ahora ha cobrado relevancia.
11:38Antes no se tomaba en cuenta, como tú bien lo señalas,
11:41porque, digamos, se actuaba de manera reactiva.
11:44Me quiero sentar en ese sentido.
11:46Claro, efectivamente.
11:47O sea, esperabas a que la crisis llegara para recién ponerte a pensar
11:50en la construcción de marca, en la construcción de reputación.
11:54Y en crisis nadie te cree cuando quieres construir.
11:56Tienes que construir en tiempos de paz.
11:57¿Por qué aquí en el país, por ejemplo, no hay esa capacidad de prospectiva
12:01en el sentido de que ves más allá de lo que está pasando en el presente?
12:05O sea, te preparas para el futuro y lo que podrías enfrentar en adelante.
12:11Claro.
12:11Mira, yo tengo prácticamente 15 años viendo reputación,
12:17cuando estuve en una consultora y cuando abrí la mía.
12:20Y te digo que sí han habido cambios.
12:21Sí que han habido cambios.
12:23Hay mucha más conciencia.
12:24Lo que no cambia todavía del todo, y por eso no lo percibes,
12:27y es normal que en general no se perciba,
12:29es que las empresas, cuando tienen acciones,
12:32ni siquiera acciones, políticas generales y concretas,
12:36que son reputacionalmente importantes,
12:38todavía lo comparten mucho en espacios corporativos,
12:41como lo que te decía.
12:42No necesariamente se abre a ponerlo en medios donde llega la gente
12:46y va a decir, esta empresa, qué responsable que es.
12:48Las hay, pero no son muchas.
12:50Rexol es un gran caso, por ejemplo.
12:51Perdona.
12:52Rexol es un gran caso de análisis respecto al mal manejo de una crisis.
12:57Total, sí.
12:57A nivel de comunicación y luego reputación.
13:00En su momento fue...
13:01Claro, hay muchas crisis todavía que vemos y uno dice,
13:05¿qué pasó con el manual?
13:06Porque hay acciones iniciales que son de manual,
13:09o sea, que las tienes que hacer,
13:10pero ni siquiera aquellas se ejecutan.
13:13Y entonces eso es lo que sucede.
13:14Muchas veces pasa con directivos que sí que tienen una buena comunicación
13:18y tal, pero no están preparados a un momento complejo
13:20y entonces llegan a sustentar, si quieres, en una entrevista
13:24y no lo van a poder manejar bien, o a veces no llegan.
13:27Entonces hay un problema, y en el libro lo señalo,
13:30hay un problema, slash, una necesidad de liderazgo en el país.
13:33Entonces hay muchos temas corporativos en los que se quiere resolver
13:36con un comunicado en vez de que salga un directivo o una directiva.
13:39Claro, pero cuando sale ese directivo, digamos,
13:42carece de las herramientas para poder,
13:44no solamente sostener una entrevista,
13:46sino poder darnos una idea de lo que realmente pasa.
13:50Total.
13:50Tratan de ocultar la verdad y ahí es donde cometen un...
13:53Y eso tú lo comentas en tu libro.
13:54Total, sí.
13:55Se tiene que ser bastante sincero, ¿no?
13:56Al momento de enfrentar una crisis.
13:58En el libro hay un capítulo que te habla,
14:00en medio de la incertidumbre de que todo cambia,
14:02qué es lo que no va a cambiar.
14:03Y lo que no va a cambiar, por mucho que la inteligencia artificial
14:06nos sorprenda aún más en el próximo año,
14:08lo que no va a cambiar, por ejemplo,
14:10es que en un contexto de crisis,
14:12que es un momento de verdad de la confianza,
14:14no puedes ir con falsas verdades porque te van a pillar.
14:17Primero que te van a pillar.
14:18Y va a ser mucho peor.
14:20Y te pillan rápido.
14:21Y la empresa te investiga y va a salir.
14:22Entonces, primero no hay que hacerlo porque no está bien, ¿no?
14:25Pero segundo es que te van a descubrir.
14:27Entonces, esos temas no van a cambiar.
14:29Y si ahora mismo quieres resolver una crisis
14:32sin tener claro aquello, te va a ir mal.
14:34Claro, y en la contradicción está la duda.
14:37También, claro.
14:38Claro, es que, como te digo,
14:40de hecho en el libro justo señala que hay una parte
14:42que se llama El Budaño,
14:43que está basada en una película que es,
14:45obviamente, si tienes culpa en una crisis y reconoces,
14:48vas a tener un perjuicio.
14:50Por supuesto, es que va a pasar algo.
14:52Pero la gran mayoría de veces es peor
14:54si no lo reconoces a tiempo.
14:56Porque igual va a haber sanción pública o pecunaria.
14:59Claro, y es más sensible todo este tema
15:01cuando se trata, por ejemplo, de vidas humanas.
15:03Es mucho más sensible.
15:05De hecho, de hecho, en las crisis se pone a prueba,
15:08por mucho que sea la corporación más fría del mundo,
15:11o sea, se ponen a prueba valores humanos.
15:13Y si hay personas de por medio,
15:15mientras más humano seas al abordar la crisis,
15:17sin perder, por supuesto, tus objetivos como empresa, ¿no?
15:20Pero si estás hablando de personas,
15:21tienes que ir como persona.
15:22Porque en una crisis,
15:24la empresa se humaniza a la fuerza.
15:27Ya sea que estás preparado o no.
15:30Claro, mira, yo siempre he escuchado
15:33en todos tipos de crisis,
15:35tanto a nivel privado como público,
15:37que hay un factor que al final terminan reconociendo
15:41de alguna manera luego de una serie de errores.
15:43Y es la falta de comunicación.
15:45O el mal manejo de comunicación.
15:47Lo he escuchado de gerentes de empresas
15:50como a políticos o a presidentes, ¿no?
15:53Congresistas, ministros.
15:54Reconocer que ese ha sido su mayor problema
15:56cuando debieron haber enfrentado las cosas
15:57tal cual se estaban presentando, ¿no?
15:59Sí.
16:00Cuesta mucho reconocer.
16:01Cuesta mucho reconocer,
16:03pero también a veces no hay muchas ganas de reconocer, ¿eh?
16:05Claro, lo que pasa es que tú también te enfrentas a dos cosas.
16:07Una cosa es comunicar con la verdad
16:08y otra cosa es lo que te recomiendan los asesores.
16:11Y otra cosa es qué público es el que te importa, ¿no?
16:14O sea, la reputación es relativa.
16:17Ojo, tú puedes tener buena reputación con un grupo
16:19y no buena reputación con el otro.
16:21Y también depende quién te importe,
16:23qué gente te importa.
16:24A un político, pensemos en el Congreso actual,
16:27no le importa la ciudadanía.
16:28Le da lo mismo.
16:29Han tenido casi 0% de aprobación del Congreso.
16:31Les da lo mismo.
16:32¿Por qué?
16:32¿Qué reputación te importa?
16:33Tal vez la que tenga con este pequeñito grupo de interés
16:36que es el que me mantiene.
16:37Tal vez con otra bancada
16:38porque es con la que voy a votar por algo.
16:40Esa reputación es la que me importa.
16:41No me importa la de la gente.
16:42Me importa la de la gente en la elección.
16:44Debería importarme en adelante,
16:46pero es que eso no se da,
16:47porque la reputación,
16:49lamentablemente,
16:50en contextos políticos,
16:51es mucho más compleja
16:52y te importa un público o otro.
16:53Y la pierdes mucho más rápido, ¿no?
16:55Por ejemplo, mira,
16:55Geri, ¿no?
16:57Digamos que es la pérdida de reputación
16:59más rápida que se ha presentado.
17:00Bueno, Geri llegó sin mucha reputación.
17:02Si investigabas bien,
17:03ya no la tenía tanta.
17:05Bueno, pero al ser presidente fue peor, ¿no?
17:07Inicialmente,
17:08digamos que gozaba
17:09de cierto nivel de aceptación
17:11de la población, ¿no?
17:12De la población desinformada
17:14que no había visto
17:15o no seguía
17:15todas las cosas
17:17que ya él arrastraba.
17:18Pero la tenía, ¿no?
17:19Ah, sí, claro.
17:20Por supuesto.
17:21La tenía
17:22y para todo lo que hacía,
17:24creo que,
17:24aunque duró meses,
17:26creo que fue bastante, ¿no?
17:27Hasta que ya salió
17:27el tema de la capucha y tal.
17:29¿Cómo?
17:29Pero llegó con un nivel
17:30de aceptación bastante importante, ¿no?
17:31Porque sí,
17:32pero es que venías de una presidenta
17:33que cualquier presidente
17:34que hubiera entrado
17:34iba a tener más reputación
17:35que Dina Valoarte.
17:36Dina Valoarte, por ejemplo...
17:38O sea, a Dina, por ejemplo,
17:38no le importaba un Cristo
17:39su reputación.
17:40O sea, le daba lo mismo.
17:41Le importaba mantenerse...
17:42Bueno, tenía 50 muertos
17:43en su haber, ¿no?
17:44Claro.
17:44Pero, como te digo,
17:45cualquier presidente
17:45que hubiera entrado
17:46y no es por desmerecer,
17:47pero hubiera tenido
17:48esa oportunidad
17:48de tener más reputación.
17:49Ahora, Geri tenía
17:50otro tema importante
17:50que tú has señalado,
17:52que más que comunicación
17:53que sí,
17:54elocuencia, ¿no?
17:55Él hablaba bien.
17:56Eso seguro, ¿eh?
17:57Como producto,
17:57tú lo veías bien.
17:58Como producto,
17:59depende de lo que quieras.
18:01Pero eran los cuentos,
18:02eso sí, ¿no?
18:02Bueno, resulta pues que
18:03hay dos cosas en el marketing,
18:04¿no?
18:05Una cosa es el marketing objeto.
18:06Tú puedes vender un producto
18:08y modificarlo
18:09como se te dé la gana,
18:10pero otro es el marketing humano.
18:11Claro.
18:12En el que el producto
18:12es el ser humano
18:13que puede, digamos,
18:14reaccionar de múltiples maneras.
18:15No lo puedes controlar.
18:17Sí, ahí es más complejo.
18:18Ahí entra inclusive
18:18hasta la inteligencia emocional
18:20del candidato, ¿no?
18:21O sea, también.
18:21Y otro tema importante
18:23es que depende también
18:24el nivel del político
18:26que tienes enfrente.
18:26Sabrá manejar
18:28y capear los temporales
18:29y seguir más el guión
18:30que como producto tiene, ¿no?
18:32O sea, un Alan García,
18:33por ejemplo,
18:34lo tenía de memoria
18:35salvo pues un Bailey
18:36que le hizo la pregunta
18:37que lo, ¿sabes?
18:38Entonces,
18:39depende también
18:40el tiempo,
18:42el manejo
18:43que tenga el candidato
18:44o el político
18:44para que sí pueda acercarse
18:46lo más posible
18:46a un producto
18:47en el que básicamente
18:48no te va a romper el guión, ¿no?
18:49Siendo Keiko Fujimori
18:50en este momento
18:51y Roberto Sánchez
18:51los dos que están pasando
18:52la segunda vuelta
18:53y que se van a enfrentar
18:54el día de mañana
18:54en estos momentos
18:55deben estar
18:55con sus equipos
18:58digamos revisando
18:58muchas cosas
18:59no solamente
19:00los temas, ¿no es cierto?
19:03Y las ideas fuerzas
19:04sino cómo te vas a parar
19:05frente a un escenario.
19:05Claro, entiendo yo
19:06que Keiko tiene más
19:08experiencia
19:08en este tipo
19:09de situaciones
19:12de ir a un debate
19:14pero igual necesita
19:15algún tipo de refuerzo, ¿no?
19:16No puedes ser confiado
19:17a un debate
19:17donde tu oponente
19:18es completamente distinto.
19:19Mira, lo que yo creo
19:21y justamente
19:22para mantener el guión
19:23lo que ella tendría
19:24que mantener
19:25es este punto central
19:28que ha desarrollado mucho
19:30que es el tema
19:30del orden del caos
19:31y tal
19:31e incidir
19:32en los puntos
19:33que hacen que Sánchez
19:34no suba
19:35y genere este miedo
19:36que genera, ¿no?
19:37Y yo no me movería
19:38de ahí
19:39y del lado de Sánchez
19:41quiera o no
19:42tiene que seguir buscando
19:43cambiar esta percepción
19:44de que no va a romper
19:44el equilibrio económico
19:45por lo menos
19:48e incidir en algún punto
19:49yo te diría
19:50es que si va a acusarla Keiko
19:52de lo que todos ya sabemos
19:53y lo que siempre decimos
19:54no sé cuántos puntos
19:55le vaya a quitar realmente.
19:57Tendría que tener
19:57otro enfoque
19:58algo nuevo
19:59para que a la gente diga
20:00oh, eso no sabía Keiko
20:02y se lo piense, ¿no?
20:03El tema con Keiko
20:04es que sus pasivos
20:04son conocidos
20:05entonces
20:06peor no puede estar
20:07a nivel de percepción, ¿no?
20:08En el caso de Sánchez
20:10sus pasivos son conocidos
20:11pero hay un tema
20:11de miedo al lado
20:12que Keiko
20:13si por ahí le pega
20:13todavía va a haber
20:14gente indecisa
20:15que puede
20:16solo para terminar
20:17con esto, ¿no?
20:19porque claro
20:19Sánchez tiene
20:20digamos
20:21más que hacer
20:22digamos
20:23en el sentido
20:23de convencer
20:24total, sí
20:25ahora Keiko
20:27no se le exige mucho, ¿no?
20:29eso lo comentaba
20:30con los analistas políticos
20:31más temprano
20:31no se le exige mucho
20:32en realidad
20:32te está llegando
20:33una segunda vuelta
20:34sin que nadie
20:34le ponga algún tipo
20:35de
20:35digamos
20:37requerimiento, ¿no?
20:38No se le exige mucho
20:39también
20:39porque saben
20:40qué medios presentarse
20:41y con lo cual
20:42no va a tener
20:42un momento
20:43crítico de exposición
20:45ella sabe dónde va a ir
20:46y los medios
20:47justamente me di cuenta
20:48en primera vuelta
20:49más de un medio
20:50mejor dicho
20:50casi todos los medios
20:51le decían
20:53señora Keiko Fujimori
20:54no sé por qué
20:56nadie decía
20:56señor Nieto
20:57señor Sánchez
20:58señora Marisol
21:00y le decían
21:01señora Keiko Fujimori
21:02en varios
21:03en muchos medios
21:05entonces
21:06tiene una zona
21:07de confort mayor
21:07y con lo cual
21:09se expone menos
21:10pues, ¿no?
21:11entonces sí
21:11No, no, a ver
21:12es que hay un tema
21:13que habría que decirlo
21:13porque claro
21:14se sabe perfectamente
21:15que Keiko tiene
21:15todo un aparato mediático
21:16en este momento
21:17trabajando a su favor
21:18contra de lo que tiene
21:19Roberto Sánchez
21:20eso está más que claro
21:22o sea
21:22ven los periódicos
21:24y se van a dar cuenta
21:24ustedes de eso
21:25el asunto aquí
21:26es que
21:27este
21:28hay un problema
21:29con Keiko Fujimori
21:30y es que las cuidan
21:31demasiado al exceso
21:32en el tema comunicacional
21:34no le enfrentan
21:35a entrevistados
21:36que potencialmente
21:37podrían, digamos
21:38llevarla a otro tipo
21:39de escenario, ¿no?
21:40y eso a mí me parece malo
21:42¿sabes por qué?
21:43porque ya han pasado
21:44tres elecciones
21:44esta es la cuarta
21:45a la que va
21:46una segunda vuelta
21:46Keiko ya tendría
21:47hace mucho tiempo
21:48que haber dejado
21:49todos esos cuestionamientos
21:50de lado
21:50digo, para hacer
21:51una nueva Keiko
21:52¿no?
21:53en una cuarta elección
21:54ya no te puedes permitir
21:55tú
21:55este
21:57tener
21:57una estrategia
21:58de silencio
21:58¿me dejo entender?
21:59totalmente
22:00pero depende
22:00de la voluntad
22:01que tengas
22:01pues
22:01uno
22:02depende de la voluntad
22:02que tengas
22:03¿quieres ganar una elección?
22:05ya
22:06quieres ganar una elección
22:07pero
22:07en la proyección
22:08de que estamos viendo
22:09y por eso estaba
22:10todo fraccionado
22:11el voto
22:11y por eso tenías
22:12n partidos
22:12no tenías que tener
22:14a una mayoría
22:14considerable
22:16¿sí?
22:17o sea
22:17estabas
22:17normalmente entre
22:18Keiko y Porky
22:19y 15%
22:20y ya está
22:21también por eso
22:22tenías 36
22:23ante 4 partidos
22:25y por otro lado
22:27el que no elijas
22:28o que definas
22:28a qué canal vas
22:30o en qué programa periodístico estás
22:32no te quieres exponer
22:33porque hay puntos flacos
22:35que no vas a asumir
22:36que no vas a reconocer
22:36o que no vas a cambiar
22:37entonces
22:38claramente
22:39están eligiendo
22:41inteligentemente
22:41para sus intereses
22:42a dónde vas a estar
22:43porque
22:44a ver
22:45Jesús
22:45o sea
22:45si ellos quisieran
22:46tener un cambio
22:47así como Sánchez
22:48quisiera tener un cambio
22:49pues estaríamos
22:49en una
22:51inusual presencia
22:52de candidatos sinceros
22:53que
22:54por nuestra experiencia
22:55eventualmente
22:56no se da
22:56¿no?
22:57claro
22:57bueno
22:57la política es
22:58la
23:00es la ciencia
23:01de vencer
23:01pero sobre todo
23:02convencer
23:03sí
23:04convencer
23:04y a veces
23:05o muchas veces
23:06convencer a costa
23:07de lo que sea
23:08¿no?
23:08claro
23:08tú convences para vencer
23:09en realidad
23:10esa es la
23:10sí
23:11y hay un tema
23:12que muchos
23:12muchos escuchan
23:13en las empresas
23:14y muchas de ellas
23:15los tienen de manera genuina
23:16que es el propósito
23:18pero el propósito
23:19debería ser inherente
23:20a un candidato político
23:21a un partido político
23:22y a un gobernante
23:23pues eso
23:24pensar en los demás
23:25de verdad
23:26si te vas a pensar
23:27en qué candidatos
23:28yo pensaría en alguno
23:29en alguno específicamente
23:31pero la mayoría no
23:32es
23:32mi interés
23:33te digo lo que digo
23:34llego al gobierno
23:35y ya está
23:37hablamos luego
23:38Milton
23:39gracias por la visita
23:39está muy bueno el libro
23:40el libro ya ha sido presentado
23:42se llama
23:42Reputación Bajo Fuego
23:43aquel que es político
23:45hay elecciones subnacionales
23:46lo puede leer también
23:47como cualquier persona
23:48porque habla justamente
23:49de cada uno de nosotros
23:50gracias a los amigos
23:52de Planeta
23:52también por
23:53este
23:53la conexión
23:55y siempre es importante
23:56traerle
23:56a nuestra audiencia
23:59especialistas
23:59autores
24:00gente que en realidad
24:01nos puede informar
24:02y situar
24:02en la
24:04real dimensión
24:04en la que nos encontramos
24:06gracias a Milton Vela
24:07repito el nombre del libro
24:08que ya ha sido presentado
24:09¿cierto?
24:09ya ha sido presentado
24:10están todas las librerías
24:11Reputación Bajo Fuego
24:12bien
24:12tenemos que ir a la franja electoral
24:14y volvemos de inmediato
24:14Reputación Bajo Fuego
24:15Reputación Bajo Fuego
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