Sport -  incontro con Massimo De Luca | Sport -  incontro con Massimo De Luca - Video Dailymotion

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00:00:10Buonasera, benvenuti per questo appuntamento di 1728 Gazzetta Incontra, l'ultimo degli appuntamenti che casca oggi 20 giugno,

00:00:21che è la nostra data di compleanno, massimo 20 giugno 1728, la data della prima uscita, quindi 297 anni fa.

00:00:29Per celebrare questo anniversario abbiamo organizzato, come sapete, questa serie di incontri che hanno avuto grande successo e oggi chiudiamo

00:00:37parlando di sport con tre grandi ospiti.

00:00:40Quindi intanto do il benvenuto e vi chiedo un grande applauso a Massimo De Luca. Buongiorno.

00:00:46Grazie.

00:00:49Però prima di partire diamo la parola al vice sindaco Lorenzo Lavaggetto, che merita il nostro grazie per l'appoggio

00:00:55che l'amministrazione, lui in particolare, ha dato a questa nostra iniziativa e quindi chiediamo che il vice sindaco faccia

00:01:02un saluto introduttivo.

00:01:04Sì, brevissimamente perché siamo, almeno io sono decisamente troppo accaldato per potermi permettere anche di sudare ancora.

00:01:16Ecco, quindi devo dire però che ci temiamo molto a esserci perché questa incursione che ha fatto la gazzetta a

00:01:24Palazzo del Governatore, non solo perché poi c'è stato anche un bell'appuntamento a Teatro Farnese,

00:01:29ma l'incursione che abbiamo avuto è stata decisamente molto interessante e opportuna, opportuna sia per l'occasione, la ricorrenza,

00:01:38che era giusto che il comune sollecitasse,

00:01:42e anche all'interno di questo che è un palazzo in cui di fatto abbiamo sempre raccolto la massima espressione

00:01:49della cultura civile della città e dall'altro lato che ci ha portato a una serie di interventi decisamente interessanti.

00:01:57Quindi ci siamo confrontati su numerosi temi di altissimo spessore e sono contento che oggi si parli di sport, anche

00:02:04se pensare allo sport in queste condizioni di clima obiettivamente forse è difficile,

00:02:09però in ogni caso mi sembra coraggioso come giustamente devono essere gli sportivi.

00:02:13Quindi grazie mille a tutti e ci vediamo poi più tardi per la chiusura.

00:02:22Grazie al vice sindaco. Massimo De Luca, che siamo veramente molto contenti di avere qui con noi a questa nostra

00:02:30rassegna,

00:02:31in teoria non ha bisogno di presentazione, però riepiloghiamo qualcosa che ha fatto in quella breve carriera, durata qualche annetto.

00:02:39Allora, diciamo subito che è un'icona del giornalismo, soprattutto radio televisivo, di cui ha scritto davvero una pagina molto

00:02:47importante.

00:02:49Un giornalista, conduttore radiofonico, conduttore televisivo, anche autore teatrale, come ci spiegherà.

00:02:55È nato a Roma, ma vive a Milano ormai da quasi sempre e però è molto legato anche alla nostra

00:03:01città.

00:03:01Scherzavo prima con il vice sindaco, dicevo che sarebbe ora che l'amministrazione comunale pensasse a una benemerenza

00:03:07perché è un parmigiano di adozione per via della conduzione, di sporcività, il premio che come sapete tutti gli anni

00:03:16si tiene al teatro regio

00:03:18di cui Massimo è l'anima insieme a una parte della giuria e anche rappresentata qui in sala.

00:03:24E poi anche Bazzicato Parma per spettacoli teatrali di cui parleremo.

00:03:28Inizia la carriera giovanissima, a vent'anni, scrive per la Gazzetta dello Sport e poi passa al giornale d'Italia

00:03:35e dopo sei anni di carta stampata un certo Sergio Zavoli lo chiama e gli offre un contratto da redattore

00:03:41a GR1.

00:03:43Passa poco tempo e gli viene affidato un programma che ha quasi un record di longevità,

00:03:48un programma radiofonico di basket, tutto basket, che nasce nel 78 per il dia di Massimo De Luca

00:03:53che viene condotto dallo stesso Massimo fino all'87 ma che poi resisterà nel palinsesto fino al 2013.

00:04:01In parallelo lancia anche un programma di pallavolo che a sua volta dura tanti anni.

00:04:08Nell'87 è un anno molto speciale nella carriera di Massimo De Luca perché raccoglie testimoni di un certo Roberto

00:04:14Bortoluzzi,

00:04:15la voce, l'inventore del tutto il calcio minuto per minuto, credo che tanti di voi, io sicuramente siamo cresciuti

00:04:23con la radiolina all'orecchio e sentendo le racconti dalle voci dei radiocronisti.

00:04:30Tutto il calcio nasce nel 1960, per 27 anni in interrotti viene condotto da Roberto Bortoluzzi

00:04:36fino a quando appunto Massimo raccoglie il suo testimone che tiene per 5 anni.

00:04:41Nel 92 quando lo lascia un altro passaggio importante va alla Fininvest come vice direttore dei servizi sportivi,

00:04:47conduce tante trasmissioni, domenica stadio, l'appello del martedì speciale sui mondiali e sugli europei di calcio

00:04:54e poi presse in Champions League in tandem con Raimondo Vianello.

00:04:58Torna in Rai nel 2006 come direttore di Rai Sport e lì presenta la domenica sportiva

00:05:04per un certo periodo anche con Teoteocoli e poi insomma ancora Circo Massimo su Rai Radio 2,

00:05:10i blog sul Corriere della Sera, oggi Massimo Campionato sul canale della Lega Calcio Rai TV Serie A

00:05:17per non farsi mancare nulla scrive e interpreta anche due spettacoli teatrali,

00:05:22uno è Quasi Gol dedicato alla vita di Niccolò Carosio del quale parleremo

00:05:27e l'altro posso battere Kennedy e Golf che invece è un monologo che racconta i rapporti difficili

00:05:34diciamo tra sport e politica, ha scritto anche un libro Sport in TV insieme a Pino Frisoli

00:05:40che è una bellissima documentatissima storia dello sport in TV il quale libro ha tanti pregi

00:05:47di uno di quali parleremo a lungo tra poco cioè smaschera una delle più clamorose fake news

00:05:52della storia del giornalismo televisivo cioè il licenziamento, cioè l'accantonamento di Niccolò Carosio

00:05:58nel bel mezzo dei mondiali 1970 in Messico, ne parleremo tra poco

00:06:04ma prima parliamo invece un po' di te perché abbiamo detto giornalista molto poliedrico, conduttore televisivo, radiofonico, autore teatrale

00:06:13c'è un ruolo che senti come dire più, nel quale ti senti più a tuo agio tra le tante

00:06:18cose che hai fatto?

00:06:19diciamo che a livello di passione e di emozione la radio è quella che mi piace di più

00:06:26ritengo che il lavoro del radiocronista o comunque del giornalista radiofonico

00:06:33sia per certi versi il più emozionante, il più esaltante per un motivo molto semplice

00:06:38chi lavora in radio, chi fa per esempio una radiocronaca

00:06:41in quel momento è l'unico tramite tra il fatto e il pubblico

00:06:44non ha il supporto delle immagini ovviamente, non ha altri elementi

00:06:49e quindi il messaggio, il successo del messaggio dipenderà unicamente dalla sua capacità

00:06:55di raccontare quello che vede, di non sbagliare, di parlare bene

00:07:00cosa sempre meno frequente

00:07:03e quindi di far vivere l'emozione che lui stesso sta vivendo

00:07:08pur restando in qualche misura distaccato

00:07:11e anche qui oggi forse si esagera, almeno a mio giudizio

00:07:14un pochino troppo nella partecipazione emotiva

00:07:17ma sono forse il portato del cambiamento del costume

00:07:22del modo di fruire tutti i racconti radio televisivi legati allo sport

00:07:27rispetto a un tempo, rispetto ad esempio ai tempi di Nicolo Carosi

00:07:30ecco, tu sei cresciuto professionalmente nel solco del mito di Nicolo Carosi

00:07:37e hai avuto un maestro straordinario come Sergio Zavoli

00:07:40quanto sono stati importanti per la tua formazione e poi per la tua carriera?

00:07:45esisteva ancora, quando nel 76 passai appunto dalla carta stampata alla radio

00:07:50e in particolare al GR1 di Sergio Zavoli

00:07:53esisteva ancora la scuola RAI

00:07:58non nel senso fisico del termine

00:08:00ma nel senso che se tu, giovane come ero io, avevo 26 anni

00:08:05uscivi dallo studio e trovavi un collega più anziano

00:08:09che ti diceva guarda che hai detto così, hai detto colà

00:08:13guarda che questo è sbagliato, quest'altro no

00:08:15e allora impari

00:08:17se avevi un direttore come Sergio Zavoli

00:08:19al quale peraltro mi è legato fino alla sua fine

00:08:23un rapporto profondo di stima reciproca che mi onora naturalmente

00:08:28un direttore che ti seguiva parola per parola e ti riprendeva parola per parola

00:08:36arrivava a telefonarti in postazione

00:08:39parliamo di tempi in cui non esistevano telefonini

00:08:41non esisteva televideo

00:08:43anche per quello creai tutto basket

00:08:49ed era capace di contestarti l'uso di una singola parola

00:08:53posso fare un esempio pratico per intenderci

00:08:57sono giorni di tennis

00:08:59io in quegli anni seguivo sempre a Roma gli internazionali di tennis

00:09:03facendo tanti collegamenti durante il giorno

00:09:06era anche impegnativo

00:09:07un giorno appena finito l'intervento

00:09:09squilla il telefono della postazione radio sul campo centrale del Foritalico di Roma

00:09:15e la segretaria e il direttore dice

00:09:18ti passo il direttore

00:09:19non era mai un buon segno

00:09:22e allora dice

00:09:23dimmi direttore

00:09:24hai detto che il tale

00:09:26mi ricordo ancora il nome del giocatore di cui si parlava

00:09:29il boliviano Gansabal

00:09:31c'è un cliente scomodo per Bertolucci

00:09:34Paolo Bertolucci

00:09:35io abboccai

00:09:38e dissi

00:09:40sì direttore

00:09:40perché è un giocatore nato sulla terra russa

00:09:42la terra del foro è particolarmente lenta

00:09:45e quindi è un giocatore che fa del palleggio

00:09:48no no no

00:09:49non hai capito

00:09:49i clienti vanno nelle botteghe

00:09:52non sui campi sportivi

00:09:53e abbassano il telefono

00:09:56allora per dire

00:09:57scommetto che non hai mai più parlato di clienti scomodi

00:10:00no

00:10:01così come un'altra volta

00:10:04siccome stiamo parlando degli anni 70

00:10:07sappiamo tutti cosa accadeva negli anni 70

00:10:09negli anni di piombo

00:10:11per cui anche noi dello sport

00:10:14specie quelli di noi che erano giovani in quegli anni

00:10:17venivamo coinvolti anche in servizi

00:10:20sul terrorismo e cose varie

00:10:22io per esempio fui spedito di corsa una mattina presto

00:10:25al lago della Duchessa

00:10:26questo lago a nord di Roma

00:10:27dove un falso comunicato delle Brigade Rosse

00:10:30sosteneva che era stato gettato il corpo di Aldo Moro

00:10:33salvo scoprire una volta arrivati lì

00:10:35che il lago era completamente ghiacciato

00:10:37per cui

00:10:38ma per dire

00:10:39nel 78

00:10:42morì Paolo VI

00:10:43fu eletto Giovanni Paolo I

00:10:44morì Giovanni Paolo I

00:10:46fu eletto Giovanni Paolo II

00:10:47tutto nel giro di pochi mesi

00:10:49siccome familiarmente avevo

00:10:51una serie di rapporti personali

00:10:54con il mondo vaticano

00:10:55fui coinvolto anche

00:10:57nelle servizi su elezioni

00:11:00morte eccetera eccetera

00:11:02poi viene eletto Papa Voitila

00:11:04che fa il primo viaggio intercontinentale

00:11:07se non sbaglio in Messico

00:11:08cosa che all'epoca faceva una certa sensazione

00:11:11perché fino a quel momento

00:11:12c'era stato un viaggio di Paolo VI

00:11:14in Terra Santa

00:11:15che aveva fatto epoca

00:11:16ma insomma i papi non andavano in giro

00:11:18prima di allora

00:11:19e allora al ritorno del Papa dal viaggio

00:11:23il direttore Zavoli decide di fare

00:11:26una serie di postazioni

00:11:28che seguissero il suo ritorno

00:11:29e io ed era gennaio

00:11:31e a Roma quel giorno faceva un freddo

00:11:33che non sto a dire

00:11:35fui destinato a stare

00:11:37sotto il colonnato di San Pietro

00:11:40ad aspettare

00:11:41e a testimoniare il ritorno del Papa

00:11:44ore di attesa al freddo

00:11:46finalmente passa

00:11:47faccio il mio collegamento

00:11:49finisco

00:11:50squilla il telefono della postazione

00:11:51il direttore ti vuole parlare

00:11:54e poi cominciava sempre

00:11:56devo dire anche un po' per affetto

00:11:57con Massimino

00:11:59ripeto avevo 26 anni

00:12:03perché hai chiamato il Papa

00:12:05il Santo Padre?

00:12:08non lo so direttore

00:12:09noi siamo una testata laica

00:12:11non siamo una testata confessionale

00:12:14ora questo

00:12:15è un po' maniacale

00:12:17no?

00:12:17perché non ebbi

00:12:19né la forza

00:12:20né la prontezza di dirgli

00:12:21se siamo una testata laica

00:12:23perché mi hai fatto stare

00:12:24tre ore al freddo qui

00:12:25per dire che quello è tornato in Vaticano

00:12:28non ebbi né il coraggio

00:12:30né la prontezza di dirglielo

00:12:32però

00:12:32per tornare al discorso

00:12:34della scuola RAI

00:12:35che ancora esisteva

00:12:36c'era questa attenzione

00:12:38al linguaggio

00:12:39alla forma

00:12:39ovviamente

00:12:40anche alla sostanza

00:12:42se no parleremo di una cosa vuota

00:12:44che ha rappresentato

00:12:46veramente una scuola

00:12:47si è persa un po'

00:12:49negli anni

00:12:50però insomma

00:12:52quel certo tipo di stile

00:12:54che era

00:12:55tornando allo sport

00:12:56anche lo stile

00:12:57di Garosio

00:12:58di Martellini

00:12:59di Pizzul

00:13:01andando avanti con gli anni

00:13:03l'uno dopo l'altro

00:13:04una scuola

00:13:05se vogliamo

00:13:06di una

00:13:06e userò una parola

00:13:08che sembrerà

00:13:09riduttiva

00:13:10di una

00:13:13normalità

00:13:15l'aggettivo normale

00:13:16fa sempre pensare

00:13:17a qualcosa di mediocre

00:13:18secondo me

00:13:20in questo periodo

00:13:21speciale del nostro lavoro

00:13:22la normalità

00:13:23diventa un pregio

00:13:24perché tutto

00:13:26viene esaltato

00:13:26in maniera esasperata

00:13:27all'epoca

00:13:29i requisiti

00:13:30erano

00:13:30competenza

00:13:33ripeto

00:13:34edizione

00:13:36periodare

00:13:37giusto

00:13:37uso delle parole

00:13:39ritmo

00:13:40giusto

00:13:41non

00:13:42esasperato

00:13:44accompagnando

00:13:45per esempio

00:13:45in televisione

00:13:46accompagnando

00:13:47le immagini

00:13:48e non sovrapponendosi

00:13:49alle immagini

00:13:50adesso

00:13:51ognuno di noi

00:13:52potrebbe fare

00:13:52mille esempi

00:13:53di espressioni

00:13:54forse anche divertenti

00:13:56forse anche colorite

00:13:57che i telecronisti

00:13:59delle varie tv

00:14:00che ormai sono tante

00:14:01e soprattutto

00:14:02delle pay tv

00:14:04che trasmettono

00:14:05in diretta

00:14:05il campionato

00:14:06e altri eventi sportivi

00:14:07è tutto molto

00:14:09esasperato

00:14:10tutti in piedi

00:14:11sul divano

00:14:12abbracciatevi

00:14:12forte

00:14:13ma perché

00:14:14cioè

00:14:14Nando Martellini

00:14:16al Bernabeu

00:14:19Italia-Germania

00:14:20si era preparato

00:14:22su dei fogli

00:14:22un discorsetto

00:14:23nel caso in cui

00:14:24l'Italia

00:14:25avesse vinto il mondiale

00:14:26quando

00:14:27finisce

00:14:28Italia-Germania

00:14:30Nando

00:14:31per l'emozione

00:14:33butta

00:14:33in aria

00:14:34i foglietti

00:14:35Nando è stato

00:14:36testimone

00:14:37delle mie prime nozze

00:14:38quindi aveva un rapporto

00:14:39anche con la sua famiglia

00:14:40molto stretto

00:14:41e molto affettuoso

00:14:41e lo portai

00:14:43a fare

00:14:43la coppa

00:14:44dei campioni

00:14:45in Finipest

00:14:46non ancora

00:14:46a Mediacet

00:14:47non lo ricordo

00:14:48quasi più nessuno

00:14:48per un anno

00:14:49Nando Martellini

00:14:51sotto la mia direzione

00:14:52lavorò in Finipest

00:14:53comunque

00:14:53Nando butta

00:14:54per aria

00:14:54questi foglietti

00:14:55e lascia parlare

00:14:56il cuore

00:14:56cosa dice?

00:14:57una cosa

00:14:58normalissima

00:14:59che però

00:15:00è diventata storia

00:15:01campioni del mondo

00:15:02campioni del mondo

00:15:03campioni del mondo

00:15:04tre volte

00:15:05campioni del mondo

00:15:06cioè

00:15:06i tre titoli mondiali

00:15:08che l'Italia aveva

00:15:08adesso

00:15:10c'è qualsiasi enfasi

00:15:12qualsiasi

00:15:13esasperazione

00:15:15probabilmente

00:15:16qualcuno

00:15:16lo trova molto divertente

00:15:18io resto affezionato

00:15:19a quella

00:15:20scuola RAI

00:15:21a cui devo tantissimo

00:15:23per la verità

00:15:24assolutamente

00:15:25anche io

00:15:25credo

00:15:26che la

00:15:27la scuola RAI

00:15:29le cose che hai citato

00:15:30la competenza

00:15:31la lezione

00:15:31gli aggiungo

00:15:32la professionalità

00:15:33e l'autorevolezza

00:15:34sono le cose

00:15:35che hanno

00:15:35voglio

00:15:35scusa

00:15:36ma io poi

00:15:37quando attacco

00:15:39siccome

00:15:39c'è molta passione

00:15:41come sai

00:15:41in questi 55 anni

00:15:43di professione

00:15:45adesso mi capita

00:15:47e ne sono felice

00:15:48anche di lavorare

00:15:49con gli allievi

00:15:50della scuola di giornalismo

00:15:51di Perugia

00:15:52tutti laureati

00:15:52che svolgono lì

00:15:54il praticatato giornalistico

00:15:56e poi

00:15:57gli ho fatto vedere

00:15:58una volta

00:15:58un reperto

00:16:00delle

00:16:01Techerai

00:16:02con una delle prime

00:16:03telecroniche

00:16:04di Pugilato

00:16:05stiamo parlando

00:16:07dell'anno 1956

00:16:08le trasmissioni regolari

00:16:10della RAI

00:16:11TV

00:16:11cominciarono

00:16:12nel 54

00:16:13e la domenica sportiva

00:16:15già esisteva

00:16:16la domenica sportiva

00:16:17è il primo

00:16:18il primo

00:16:20storicamente

00:16:21il primo

00:16:22settimanale

00:16:23di informazione

00:16:24sportiva

00:16:25ma di informazione

00:16:26nato nella RAI

00:16:27classica domanda

00:16:28agli esami

00:16:29degli esami

00:16:30esatto

00:16:30vi faccio vedere

00:16:32tanto per far capire

00:16:34come sono cambiati i tempi

00:16:36questa telecronica

00:16:36pochi minuti

00:16:37di questa telecronica

00:16:39match di Pugilato

00:16:40Duili Oloi

00:16:41qualcuno qui lo ricorderà

00:16:42contro Ferrer

00:16:44da Milano

00:16:45Carlo Baccarelli

00:16:46uno dei primi

00:16:46storici telecronisti

00:16:49il quale fa capire

00:16:50quale fosse

00:16:51l'input

00:16:51che veniva dato

00:16:52ai telecronisti

00:16:54all'epoca

00:16:54quando dicevo prima

00:16:55accompagnare le immagini

00:16:57vi sembrerà assurdo

00:16:59ma nel corso

00:17:01del round

00:17:02Baccarelli

00:17:04non parlava

00:17:05appena suonava il gong

00:17:07commentava il round

00:17:09e ha aggiunto

00:17:10e lo faccio sentire

00:17:11siamo stati

00:17:13siamo

00:17:13stati tentati

00:17:15di interrompere

00:17:16le immagini

00:17:17di interrompere

00:17:18le immagini

00:17:19cioè

00:17:20l'input era

00:17:21le immagini parlano

00:17:22poi tu aggiungerai

00:17:24un dettaglio tecnico

00:17:27e devo dire

00:17:28che li sentivi

00:17:29parlare di quel muscolo

00:17:30di quell'altro muscolo

00:17:31cioè c'era anche

00:17:32molta competenza

00:17:33ma nell'intervallo

00:17:34tra il round e l'altro

00:17:35è troppo

00:17:36sicuramente

00:17:37è figlio di quei tempi

00:17:38sicuramente

00:17:39però

00:17:40l'impostazione

00:17:42era questa

00:17:42le immagini parlano

00:17:44adesso

00:17:45scusate

00:17:46io sono polemico

00:17:47in questo

00:17:47ma insisto

00:17:48adesso il telecronista

00:17:49vuole firmare

00:17:51la telecronica

00:17:51vuole timbrare

00:17:53la telecronica

00:17:53ogni parata

00:17:54è una parata

00:17:55pazzesca

00:17:56è una parata

00:17:57incredibile

00:17:57ma se è tutto

00:17:58incredibile

00:17:58dov'è più

00:17:59la gradazione

00:18:00delle emozioni

00:18:00la parata

00:18:01incredibile

00:18:02è forse quella

00:18:03di Zoff

00:18:03famosa

00:18:04Italia-Brasile

00:18:05nel mondiale 82

00:18:06o quella di Gordon Banks

00:18:08che è passata

00:18:08la storia

00:18:09perché ogni volta

00:18:10che la si rivede

00:18:10ci si chiede davvero

00:18:12come abbia fatto

00:18:12ma se è tutto

00:18:14incredibile

00:18:15nulla è credibile

00:18:17perché è tutto

00:18:18uguale

00:18:19e vabbè

00:18:20è così

00:18:20figli dei tempi

00:18:21esatto

00:18:22a proposito di tempi

00:18:23poi torneremo a parlare

00:18:24del modo

00:18:25di raccontare

00:18:26lo sport

00:18:26ma una cosa

00:18:27che fa abbastanza

00:18:28impressione

00:18:29vista oggi

00:18:31nel 1976

00:18:3217 novembre

00:18:33tu sei in Rai

00:18:34da due mesi

00:18:36si gioca

00:18:36Italia-Inghilterra

00:18:37per qualificazioni

00:18:38per il mondiale

00:18:39del 78

00:18:39e si gioca

00:18:40alle due e mezza

00:18:41allo stadio olimpico

00:18:42di Roma

00:18:42la Rai decide

00:18:44sarebbe stata

00:18:44la prima partita

00:18:45trasmessa a colore

00:18:46e decide

00:18:47di non mandarle in onda

00:18:48se non alla sera

00:18:49indifferita

00:18:50perché si temeva

00:18:52un eccesso

00:18:52di assentismo

00:18:53ci fu una grossa

00:18:54pressione politica

00:18:55in particolare

00:18:56se ricordo bene

00:18:57del ministro

00:18:57Ugo Lamalfa

00:18:58che era come

00:19:00qualcuno ricorderà

00:19:01uno molto rigoroso

00:19:02sui conti

00:19:04sull'economia

00:19:05eccetera

00:19:05e si temeva appunto

00:19:07che come probabilmente

00:19:09sarebbe accaduto

00:19:10che una partita

00:19:11Italia-Inghilterra

00:19:12l'Inghilterra di King

00:19:14l'Italia di Bettega

00:19:16e di tanti altri

00:19:19che poi sarebbe stata

00:19:21quella dei mondiali 78

00:19:22sui quali nacque

00:19:23quella dell'82

00:19:26si temeva

00:19:28uno sceno

00:19:29di assenteismo

00:19:30però

00:19:30la domanda

00:19:32sorge spontanea

00:19:33ma non si poteva

00:19:34giocare di sera

00:19:34eravamo a novembre

00:19:36a Roma

00:19:37io ricordo

00:19:37ero a Bordocampo

00:19:39poi intervista

00:19:39ai Keegan

00:19:40c'era

00:19:40come può accadere

00:19:41a Roma

00:19:42la giornata di novembre

00:19:44tiepida

00:19:45non si concepiva

00:19:47all'epoca

00:19:47di giocare di sera

00:19:48non so dirvi perché

00:19:49adesso si giocano

00:19:51in notturna

00:19:52le partite a gennaio

00:19:53a Udine

00:19:53oppure in Champions League

00:19:55vai a giocare

00:19:56in febbraio

00:19:57in Norvegia

00:19:57o in marzo

00:19:58in febbraio

00:19:59magari no

00:19:59ma in marzo

00:20:00in Norvegia

00:20:00in fondo

00:20:01bastava

00:20:02trasmetterla

00:20:03cioè

00:20:03giocarla di sera

00:20:04e il problema

00:20:07dell'assenteismo

00:20:07non ci sarebbe stato

00:20:08resta il fatto

00:20:09di fare abbastanza impressione

00:20:10a pensarci oggi

00:20:12che ci calcio

00:20:13quasi dal lunedì

00:20:14alla domenica sera

00:20:15tutti i giorni

00:20:16tutto il giorno

00:20:18allora abbiamo parlato

00:20:19di Carose

00:20:19di questo scoop

00:20:20mi permetto di chiamarlo

00:20:22tale che hai fatto

00:20:23insieme al collega

00:20:24con cui Paolo Frizzio

00:20:25Pino Frizzio

00:20:26bravissimo ricercatore

00:20:28straordinario

00:20:29allora credo che

00:20:30il 90%

00:20:31dei calciofili

00:20:33sia convinto

00:20:33che Carose

00:20:35sia stato fatto

00:20:36fuori dalla RAI

00:20:37a mondiali

00:20:37del 70

00:20:38in corso

00:20:38perché a un bel momento

00:20:39viene messo

00:20:40da parte

00:20:41e debutta

00:20:41un certo

00:20:42Nando Martellini

00:20:43per aver dato

00:20:44del negraccio

00:20:45a un guardalino

00:20:47etiope

00:20:47che aveva segnalato

00:20:48un fuorigioco

00:20:49che secondo Carose

00:20:50non c'era

00:20:51annullando appunto

00:20:52un gol di Gigi Riva

00:20:53e di questo

00:20:54sono convinti

00:20:55penso la quasi

00:20:55totalità

00:20:56dei tifosi

00:20:58tranne quelli

00:20:59che hanno letto

00:21:00questa ricerca

00:21:01e ricostruzione

00:21:02veramente

00:21:03scrupolosa

00:21:04degna

00:21:05di un bravo ricercatore

00:21:06cioè Pino Frizzio

00:21:07un grande giornalista

00:21:09che siete andati

00:21:10a ripescare

00:21:11a fatica

00:21:12la telecom

00:21:13l'audio

00:21:13della telecom

00:21:14si ma più ancora

00:21:15di quello

00:21:17veramente Frisio

00:21:18l'ha fatto un lavoro

00:21:19di come deve fare

00:21:19uno storico

00:21:20ha incrociato

00:21:21i documenti

00:21:22no?

00:21:22quali potevano essere

00:21:24faccio

00:21:24apro una parentesi

00:21:25qui in prima fila

00:21:26siede un signore

00:21:27al quale

00:21:29risale la colpa

00:21:31di avermi indotto

00:21:32di questa storia

00:21:33a fare un racconto

00:21:34teatrale

00:21:35Marco Caronna

00:21:36che è venuto qui

00:21:37per sabotare

00:21:38il mio intervento

00:21:39ma

00:21:39in minaccia

00:21:40di far domande

00:21:41per mettere

00:21:42difficoltà dopo

00:21:43perché gli raccontai

00:21:44questa storia

00:21:45e lui mi disse

00:21:45beh ma perché

00:21:46non ne fai un racconto

00:21:47teatrale

00:21:47e infatti è nato

00:21:48con la sua regia

00:21:49e debutò

00:21:50al teatro

00:21:50di Salso Maggiore

00:21:54il punto qual è?

00:21:56che Frisoli

00:21:57non si è accontentato

00:21:58come deve fare

00:21:59uno storico

00:22:00di quello che si è detto

00:22:01di quello che poteva

00:22:01aver scritto

00:22:02qualche giornale

00:22:03e ha cominciato

00:22:04a raccogliere

00:22:04testimonianze

00:22:05che venivano

00:22:07da lettere ai giornali

00:22:09c'era un ingegnere etiope

00:22:11perché il guardaline

00:22:12era etiope

00:22:13da molti anni

00:22:14in Italia

00:22:15che scrive al messaggero

00:22:16e dice delle cose

00:22:17in cui non c'entra Carosi

00:22:19ma poi soprattutto

00:22:21c'è una lettera

00:22:22di Carmelo Bene

00:22:23il grande

00:22:24un po' pazzoide

00:22:25ma insomma

00:22:26drammaturgo

00:22:27attore

00:22:28regista teatrale

00:22:30appassionatissimo

00:22:30di calcio

00:22:31che scrive

00:22:31una durissima lettera

00:22:32all'unità

00:22:33di quei giorni

00:22:34facendo esplicito

00:22:36riferimento

00:22:37a un'espressione

00:22:41la vendetta del Negus

00:22:43c'è stata

00:22:44la vendetta del Negus

00:22:45perché il Negus

00:22:46Negesti

00:22:47imperatore di Etiopia

00:22:48era stato deposto

00:22:49da Mussolini

00:22:50con le guerre coloniali

00:22:52e il guardaline etiope

00:22:55aveva annullato

00:22:56quello che sarebbe stato

00:22:57il primo gol

00:22:58ai mondiali

00:22:58di Gigi Riva

00:22:59che si sbloccherà

00:23:00solo poi

00:23:01più avanti

00:23:02contro il Messico

00:23:04e non tornava

00:23:06perché

00:23:07Bene invocava

00:23:09l'intervento

00:23:10dell'ambasciata

00:23:10etiope

00:23:12e perché allora

00:23:14ci doveva essere

00:23:16qualcosa

00:23:16e Bene faceva

00:23:18esplicito riferimento

00:23:19alla radio

00:23:19allora

00:23:20il ricercatore

00:23:21è andato a ripescare

00:23:23le interviste

00:23:25le dovevo partita

00:23:26che all'epoca

00:23:27la radio

00:23:27Rai

00:23:28faceva

00:23:29in tribuna stampa

00:23:30dallo stadio

00:23:31dove si era giocato

00:23:32e quelle interviste

00:23:35erano

00:23:35realizzate

00:23:36da Mario Gismondi

00:23:38che poi

00:23:38di lì a poco

00:23:38sarebbe diventato

00:23:39direttore del Corriere

00:23:40dello Sport

00:23:41e lì a un certo punto

00:23:43uno dei

00:23:44celebri

00:23:45intervistati

00:23:46dice testualmente

00:23:48se volessimo scherzare

00:23:49lo dice due volte

00:23:50dovremmo dire

00:23:51che è stata

00:23:51la vendetta

00:23:52del Negus

00:23:52solo che

00:23:53quel celebre collega

00:23:56un grande collega

00:23:57scrittore

00:23:57si chiamava

00:23:58Antonio Ghirelli

00:23:59direttore del Corriere

00:24:00dello Sport

00:24:01era sicuramente

00:24:02il giornalista

00:24:03più a sinistra

00:24:04di tutti quelli presenti

00:24:05in quella spedizione

00:24:06tanto è vero

00:24:07che diventerai

00:24:08il direttore

00:24:10della comunicazione

00:24:11del setternato

00:24:12al Quirinale

00:24:12di Sandro Pertini

00:24:13il primo

00:24:16presidente

00:24:16della Repubblica

00:24:19ex partigiano

00:24:20della storia

00:24:21quindi

00:24:22decisamente

00:24:22quindi lui

00:24:23non aveva nessuna

00:24:24intenzione

00:24:24di fare

00:24:25del revascismo

00:24:26fascista

00:24:26però

00:24:27aveva detto

00:24:27questa espressione

00:24:28che ad esempio

00:24:29aveva fortemente

00:24:30irritato Carmelo Bene

00:24:33e

00:24:34nello spettacolo

00:24:36che poi

00:24:36con la regia di Marco

00:24:37abbiamo messo insieme

00:24:38noi mettiamo insieme

00:24:39sia

00:24:40quel minuto

00:24:42in cui

00:24:42l'unico momento

00:24:43in cui Carosio

00:24:44accenna

00:24:45al guardaline

00:24:46che aveva annullato

00:24:48il gol

00:24:48in cui dice

00:24:49solo stizzito

00:24:51ma l'Etiope

00:24:51annulla

00:24:52tanto è vero

00:24:53altro documento

00:24:54che Enzo Tortora

00:24:55pensate quanti nomi

00:24:56girano intorno a questa storia

00:24:58Enzo Tortora

00:24:59che in quel periodo

00:25:00non faceva televisione

00:25:01perché era stato cacciato

00:25:02tra la RAI

00:25:03per una dichiarazione

00:25:04impropita

00:25:05contro la direzione

00:25:06generale

00:25:06senza entrare nei dettagli

00:25:08adesso è troppo lunga

00:25:09che però aveva una penna

00:25:11raffinatissima

00:25:12e scriveva

00:25:13per il resto del Carlino

00:25:14La Nazione

00:25:15i giornali del gruppo

00:25:16Monti dell'epoca

00:25:18e scrive un pezzo

00:25:19molto

00:25:22sottile

00:25:23prendendo in giro

00:25:24la RAI

00:25:26rivolgendosi

00:25:27direttamente

00:25:28al leggendario

00:25:29direttore generale

00:25:30Bernabé

00:25:30che lo aveva cacciato

00:25:32dicendo

00:25:33se ha fatto fuori Carosio

00:25:36perché ha detto

00:25:37l'Etiope

00:25:37perché più dell'Etiope

00:25:38non ha detto

00:25:39allora non si potrà più

00:25:41trasmettere in televisione

00:25:42l'Aida

00:25:43perché nell'Aida

00:25:44c'è il coro

00:25:44che dice

00:25:45l'Etiope alle porte

00:25:46l'Etiope alle porte

00:25:47una presa per i fondelli

00:25:48mica male

00:25:49che però

00:25:49ad esempio

00:25:51ci mise

00:25:51sulle tracce

00:25:52del fatto

00:25:52che evidentemente

00:25:53più che Etiope

00:25:54non ha detto

00:25:55però per decenni

00:25:57Carosio è quello

00:25:58che aveva dato

00:25:59ma c'è chi lo giura

00:26:00di averlo sentito

00:26:01è così

00:26:03torniamo alla tua carriera

00:26:05allora come dicevamo

00:26:06nell'86

00:26:06ti trovi a

00:26:08dirigere

00:26:09l'orchestra

00:26:10di tutto il calcio

00:26:10che è un programma

00:26:13ben leggendario

00:26:14francamente

00:26:14allora io

00:26:16oggi

00:26:17protagonista

00:26:17se te

00:26:17ma apro

00:26:18una parentesi

00:26:18io se faccio giornalista

00:26:19perché sono cresciuto

00:26:20con le voci di

00:26:21Ciotti Ameri

00:26:22perché all'epoca

00:26:23tutto il calcio

00:26:24si chiamava così

00:26:25era lì

00:26:26non c'era altro modo

00:26:28per sapere

00:26:28cosa stesse succedendo

00:26:30nel nostro cantone

00:26:31non c'erano anticipi

00:26:32posticipi

00:26:33e ripeto

00:26:34non c'erano

00:26:35fax

00:26:35televideo

00:26:37meno che mai

00:26:37computer e telefonini

00:26:39quindi se volevi sapere

00:26:40cosa accadeva

00:26:41dovevi stare lì

00:26:42e non c'erano neanche

00:26:44e qui

00:26:45l'ho appreso dal libro

00:26:46nemmeno uno strazzo

00:26:47di monitor

00:26:48nello studio

00:26:49del conduttore

00:26:50e quindi vorrei sapere

00:26:52cosa hai provato

00:26:53ricordi ancora

00:26:53quella prima diretta

00:26:54che tra l'altro

00:26:55prendere il testimone

00:26:56da Roberto Bortoluzzi

00:26:57non era una cosa

00:26:58proprio così

00:26:59leggera

00:27:00no perché la stessa voce

00:27:01che per 20

00:27:02poi una bella voce

00:27:03di un signore

00:27:04che aveva uno stile

00:27:06molto anglosasso

00:27:07pur essendo nato a Portici

00:27:08è molto bravo

00:27:11molto formale

00:27:12come era nella tradizione

00:27:14della Rai di quell'epoca

00:27:15però quando io

00:27:16appunto

00:27:17gli dovetti succedere

00:27:19e ne parlavano i giornali

00:27:20perché appunto

00:27:21tutto il calcio

00:27:21era tutto il calcio

00:27:24mi regai

00:27:25si faceva da Milano

00:27:27al Corso Sempione

00:27:28io vivevo a Roma

00:27:29andai due giorni prima

00:27:31andai a visitare

00:27:31lo studio

00:27:32e mi sembrò

00:27:33di fare un salto

00:27:34indietro nel tempo

00:27:34di una trentina d'anni

00:27:36a parte

00:27:37la vetustà

00:27:38dello studio

00:27:38era proprio uno

00:27:39dei vecchi studi radio

00:27:40con queste porte

00:27:43ovviamente doppie

00:27:44con questi

00:27:45maniglioni circolari

00:27:47come quelli

00:27:48dei sottomarini

00:27:49per chiudere

00:27:51le porte stagne

00:27:51e va bene

00:27:53poi entro

00:27:54nello studio

00:27:55e dico

00:27:56dove è il tasto

00:27:58dell'interfono

00:27:59per parlare

00:27:59con la regia

00:28:00ma non c'è

00:28:02come non c'è

00:28:03scusi

00:28:04ma il conduttore

00:28:04come dialoga

00:28:05con la regia

00:28:06per i risultati

00:28:07della serie C

00:28:08che io ho emisi

00:28:10anche lì

00:28:11bigliettini

00:28:12bigliettini

00:28:13nel 1987

00:28:15poi dico

00:28:16scusi

00:28:17ma non ci sono

00:28:18dei monitor

00:28:19monitor

00:28:20per fare cosa

00:28:21no

00:28:22per vedere

00:28:23alcune fasi

00:28:24di alcune partite

00:28:25fasi di alcune partite

00:28:26perché

00:28:26erano gli anni

00:28:28di Maradona

00:28:29di Platini

00:28:30di Zico

00:28:30di Falcao

00:28:31il nostro

00:28:32era un grande

00:28:32campionato

00:28:33della monettina

00:28:34di Alemao

00:28:35della monettina

00:28:36di Alemao

00:28:37e dico

00:28:37francamente

00:28:38se io vedo

00:28:39che Maradona

00:28:39sta per tirare

00:28:40un calcio di punizione

00:28:41che è quasi

00:28:42un calcio di rigore

00:28:43io interrompo

00:28:44chi sta parlando

00:28:45e do la linea

00:28:45a quel campo lì

00:28:46usciamo

00:28:46dalla liturgia

00:28:48del campo 1

00:28:48campo 2

00:28:49campo 3

00:28:49campo 4

00:28:51movimentiamola

00:28:52perché dobbiamo

00:28:52stare sul fatto

00:28:53con grande

00:28:55quasi disappunto

00:28:56della parte tecnica

00:28:57accettarono

00:28:58di mettere

00:28:58due monitor

00:28:59che poi diventarono

00:29:01quattro

00:29:01l'anno dopo

00:29:03e ringraziando

00:29:04il dio

00:29:04quei monitor

00:29:06consentirono

00:29:07di vedere

00:29:08che Alemao

00:29:09nella partita

00:29:10Atalanta

00:29:11Napoli

00:29:12che alla fine

00:29:12decise il secondo

00:29:13scudetto a favore

00:29:14del Napoli

00:29:15non era stato

00:29:17sostituito

00:29:17per scelta tecnica

00:29:19ma

00:29:20siccome io

00:29:21vedevo nel monitor

00:29:22che era a terra

00:29:23e che la regia

00:29:24insomma

00:29:24l'operatore

00:29:25continuava a inquadrare

00:29:26degli oggetti

00:29:27un accendino

00:29:29delle cose

00:29:29era chiaro

00:29:30che era stato

00:29:31colpito da qualcosa

00:29:32solo che l'inviato

00:29:34su quel campo

00:29:35era Sandro

00:29:35Ciotti

00:29:36con il quale aveva

00:29:37così uno splendido

00:29:38rapporto

00:29:39ma aveva un caratterino

00:29:40mica da ridere

00:29:41e allora

00:29:42dover entrare

00:29:43su Ciotti

00:29:44per dirgli

00:29:45credo che avrei

00:29:47un ambasciatore

00:29:48con la carriera diplomatica

00:29:50trentennale

00:29:50non avrebbe fatto

00:29:51di meglio

00:29:51per dirgli

00:29:52con tutti i riguardi

00:29:53possibili

00:29:54che lui

00:29:55probabilmente

00:29:56non aveva potuto vedere

00:29:57ma era normale

00:29:58che non l'avesse visto

00:29:59perché il protagonista

00:30:00guarda il pallone

00:30:01e non aveva il monitor

00:30:02in impostazione

00:30:04adesso ce l'hanno

00:30:04all'epoca no

00:30:05non poteva aver visto

00:30:07che gli era arrivata

00:30:08una cosa in testa

00:30:08ma dirlo a Ciotti

00:30:11era dura

00:30:12però

00:30:13dovetti farlo

00:30:14perché quella cosa

00:30:15si era capito

00:30:16che

00:30:16sarebbe stata pesante

00:30:18infatti

00:30:19fu data la vittoria

00:30:20a tavolino

00:30:20e poi il Napoli

00:30:21mi sono scudetto

00:30:22senza i monitor

00:30:23quella trasmissione

00:30:24si sarebbe conclusa

00:30:25senza che nessuno

00:30:27sapesse niente

00:30:27di quello che era successo

00:30:29allora Ciotti

00:30:30citato

00:30:31Ciotti

00:30:31Ameri

00:30:31Ameri e Ciotti

00:30:32ci tratteggi

00:30:33la figura

00:30:34di queste due voci

00:30:36mi è marato

00:30:36io

00:30:36non sono mai riuscito

00:30:38a decidere

00:30:39quale mi piacesse

00:30:40di più

00:30:40tra il ritmo

00:30:42straordinario

00:30:42sono due modalità

00:30:43diverse

00:30:44e l'elopio

00:30:45straordinario

00:30:45Ameri era

00:30:46l'armonia pura

00:30:47ancora adesso

00:30:48c'è un canale digitale

00:30:50della radio

00:30:50Dab

00:30:51Rai Teche

00:30:52si chiama

00:30:53che un po'

00:30:54sul modello

00:30:54del Teche

00:30:55televisivo

00:30:56ripropone

00:30:56cose radiofoniche

00:30:58del passato

00:30:59ogni tanto

00:30:59in macchina

00:31:00io lo sento spesso

00:31:01non solo per questo

00:31:02ma capita

00:31:03di risentire

00:31:03vecchie puntate

00:31:05di tutto il calcio

00:31:05anche alcune condotte da me

00:31:07e l'armonia

00:31:09il ritmo

00:31:09che aveva Enrico

00:31:10sono una cosa

00:31:12francamente

00:31:14non più

00:31:16non c'è stata più

00:31:17aveva una musicalità

00:31:19straordinaria

00:31:20però

00:31:20quanto a competenza

00:31:22calcistica

00:31:23non aveva la metà

00:31:24di quella di Sandro

00:31:25il quale peraltro

00:31:27con gli anni

00:31:27vide questa voce

00:31:28sgranarsi

00:31:29sempre più

00:31:30aveva una voce

00:31:31bellissima

00:31:31e se sentite

00:31:32un ciotti

00:31:32negli anni 60

00:31:34o primi 70

00:31:35quando faceva anche

00:31:37un settimanale

00:31:38di spettacolo

00:31:39perché si occupava

00:31:39anche di spettacolo

00:31:40interviste a Sofia Lore

00:31:41a Mastroianni

00:31:42a chiunque

00:31:43ha scritto anche

00:31:44Veronica per gli annacci

00:31:46ha scritto

00:31:47certo Veronica

00:31:48il primo amore

00:31:49di tutta via canonica

00:31:50era molto amico

00:31:51di Enzo Giannacci

00:31:54e Sandro

00:31:56aveva

00:31:56la competenza

00:31:58calcistica

00:31:58perché

00:31:59aveva giocato

00:32:00a buon livello

00:32:01ma aveva

00:32:02soprattutto

00:32:03una vivacità

00:32:05intellettuale

00:32:06straordinaria

00:32:07sulla sua culla

00:32:09quando era appena nato

00:32:10si affacciava

00:32:11il volto

00:32:12di Trilussa

00:32:14Attilo Sallustri

00:32:16il più famoso

00:32:16poeta

00:32:18dialettale

00:32:19romano

00:32:20che era molto

00:32:21amico di suo padre

00:32:22e credo fu

00:32:22suo padrino

00:32:23di battesimo

00:32:24è vissuto

00:32:25in quel

00:32:25ambito culturale

00:32:27lì

00:32:27ha studiato musica

00:32:29era violinista

00:32:30anche al conservatorio

00:32:31dovete scegliere

00:32:32a un certo punto

00:32:33e aveva

00:32:35uno spirito

00:32:36straordinario

00:32:37infatti

00:32:38oltre allo sport

00:32:39erano memorabili

00:32:40i suoi servizi

00:32:41dal festival

00:32:42di Sanremo

00:32:42dove veniva

00:32:43puntualmente mandato

00:32:44per la sua competenza

00:32:45musicale

00:32:46io voglio

00:32:46me ne ricordo

00:32:48uno che vi dice

00:32:49tutto

00:32:49lui lavorava

00:32:51nei servizi

00:32:52molto sui testi

00:32:53delle canzoni

00:32:55e alle volte

00:32:57sapete che i testi

00:32:58scorporati

00:32:59dal sottofondo

00:33:00musicale

00:33:01sono anche un po' strani

00:33:02ma al di là di questo

00:33:03gli sentì dire

00:33:04in un servizio

00:33:05dopo

00:33:06Milva

00:33:06dico per dire

00:33:07si è esibito

00:33:09Alberto Camerini

00:33:10che era un cantante

00:33:11il quale avrebbe fatto meglio

00:33:12restare nei medesimi

00:33:15così come

00:33:16al termine

00:33:17di una partita

00:33:18arbitrata

00:33:19da Lobella

00:33:19concetto

00:33:20Lobello

00:33:21che evidentemente

00:33:23non doveva

00:33:25aver arbitrato

00:33:25molto bene

00:33:26disse

00:33:26ha arbitrato

00:33:27il signor Lobello

00:33:28di Siracusa

00:33:29davanti a 50.000

00:33:30testimoni

00:33:32una parola

00:33:33senza dire

00:33:34pessimo

00:33:35l'arbitragio

00:33:3650.000

00:33:37testimoni

00:33:37allora

00:33:38Sandro aveva

00:33:38questa icasticità

00:33:40questa capacità

00:33:41con

00:33:41con un'immagine

00:33:43no

00:33:43ancora adesso

00:33:44sento dire

00:33:45ed è comprensibile

00:33:46da tutti i telecronisti

00:33:48quando uno sfiora

00:33:49il pallone

00:33:50con la testa

00:33:51ma appena

00:33:53pettina la palla

00:33:54che se ci pensate

00:33:56non è nemmeno

00:33:58perché semmai

00:33:58è la palla

00:33:59che ti pettina la testa

00:34:00era una cosa

00:34:01che aveva inventato lui

00:34:02così come inventò

00:34:03l'estirada

00:34:03cioè

00:34:04l'entrata in allungo

00:34:07a segnare

00:34:07un gol in allungo

00:34:08che non esiste in spagnolo

00:34:10non esiste il termine

00:34:11estirada

00:34:12però se l'era inventato

00:34:14è rimasto nel lessico

00:34:15ecco

00:34:16i due

00:34:16erano se vogliamo

00:34:18opposti e complementari

00:34:19perché uno ci metteva

00:34:21questa vocalità

00:34:22che era straordinaria

00:34:24però

00:34:24obiettivamente

00:34:25dal punto di vista

00:34:26tecnico-tattico

00:34:27era molto meno efficace

00:34:28di Sandro

00:34:29e poi erano diversissimi

00:34:30umanamente

00:34:32uno arrivava

00:34:33allo stadio

00:34:34due ore prima

00:34:34a meri

00:34:35a digiuno

00:34:35eccetera

00:34:36Ciotti

00:34:37alle volte

00:34:38è arrivato dopo

00:34:38l'inizio della partita

00:34:40o comunque arrivava

00:34:41all'ultimo momento

00:34:42ma era geniale

00:34:43l'altro era l'ordine

00:34:44l'altro era

00:34:46spride finestre

00:34:48spride geometrie

00:34:48genio e regolatezza

00:34:50ma genio e regolatezza

00:34:52nell'altro caso

00:34:53di Enrico

00:34:54il quale però

00:34:55era talmente efficace

00:34:56dal microfono

00:34:57che quando

00:34:57ci fu nel 69

00:34:59il lancio

00:35:02della navetta spaziale

00:35:04destinata

00:35:04a prodare

00:35:06sulla Luna

00:35:07la radio

00:35:08mandò

00:35:09a Houston

00:35:09Enrico

00:35:10Ameri

00:35:10a raccontare

00:35:12la missione

00:35:13perché era la voce

00:35:14per eccellenza

00:35:15come prima di lui

00:35:16lo era stato

00:35:17Carosio

00:35:18che infatti

00:35:19fece la radiocronaca

00:35:21della riapertura

00:35:22della scala

00:35:23dopo la guerra

00:35:24la scala

00:35:25fu ricostruita

00:35:26con i bombardamenti

00:35:27in un tempo

00:35:28che adesso

00:35:28ci sembra chimerico

00:35:29e

00:35:31il concerto

00:35:32di riapertura

00:35:32della scala

00:35:33con il ritorno

00:35:34in Italia

00:35:35sul podio

00:35:35di Arturo Toscanini

00:35:36che se ne era andato

00:35:38negli Stati Uniti

00:35:39perché era stato

00:35:39schiaffeggiato

00:35:40da alcuni ultra

00:35:41fascisti

00:35:42fuori del teatro

00:35:43di Bologna

00:35:43perché si era

00:35:44rifiutato

00:35:45di far eseguire

00:35:46faccetta nera

00:35:47prima

00:35:48dell'inno nazionale

00:35:49e quindi

00:35:51se ne andò in America

00:35:51tornò in quell'occasione

00:35:53quindi evento

00:35:55storico

00:35:56epocale

00:35:56riapre la scala

00:35:58Toscanini sul podio

00:35:59Carosio

00:36:00la radiocronaca

00:36:01questo era

00:36:02erano le gerarchie

00:36:04diciamo

00:36:04se parliamo di allunaggio

00:36:06siamo a Palma

00:36:06ricordiamo che per la TV

00:36:07la raccontò

00:36:08il nostro

00:36:08Tito Stagno

00:36:09certo

00:36:10assolutamente

00:36:12allora

00:36:12dopo tanti anni

00:36:13in Rai

00:36:14passi a media

00:36:14sette passi

00:36:15ancora a Fininvest

00:36:17in un momento

00:36:18un po' particolare

00:36:19perché da lì a poco

00:36:20ci fu il famoso

00:36:21scippo del giro

00:36:22che fece

00:36:23scalpore

00:36:23perché si era abituati

00:36:25è vero che forse

00:36:26era già stato

00:36:27scippato

00:36:27le partite di coppa

00:36:28però insomma

00:36:29il giro d'Italia

00:36:30fece sensazione

00:36:31devo dirti

00:36:32che fece una certa

00:36:33sensazione anche a me

00:36:34perché proprio

00:36:35poche mio

00:36:35arriva in luglio

00:36:36e in settembre

00:36:38ottobre

00:36:38un giorno

00:36:39mi telefonò

00:36:39Galliani

00:36:40e disse

00:36:40volevo dire

00:36:41che abbiamo preso

00:36:42il giro d'Italia

00:36:43mi prese quasi un colpo

00:36:44perché sapevo

00:36:46che il giro

00:36:47era

00:36:47era quasi una parte

00:36:49della storia

00:36:51della televisione italiana

00:36:53Rai

00:36:55processo alla tappa

00:36:56di Sergio Zavoli

00:36:57fatto epoca

00:36:57è stato il primo

00:36:58ovvero talk show sportivo

00:37:00che poi tanto sportità

00:37:02solo sportivo

00:37:03non era

00:37:03nel giorno in cui

00:37:05Eddie Merckx

00:37:07fu estromesso

00:37:09dal giro d'Italia

00:37:10per questo doping

00:37:11che non si è mai chiarito

00:37:12Palma Savona

00:37:13la tappa

00:37:14Palma Savona

00:37:15la puntata

00:37:17del processo

00:37:18la tappa

00:37:19prevedeva

00:37:20sul posto

00:37:23Gianni Brera

00:37:24Bruno Raschi

00:37:25grandi firme

00:37:27che sappiamo

00:37:27collegati da Milano

00:37:29Indro Montanelli

00:37:31ed Enzo Biaggi

00:37:35what else

00:37:36che vuoi chiedere

00:37:38di più

00:37:38a parlare

00:37:39di tutta quella vicenda

00:37:40eccetera

00:37:41con Montanelli

00:37:42che poi fumava

00:37:42a rutta di collo

00:37:43in onda

00:37:44perché all'epoca

00:37:44si poteva

00:37:45fa una certa impressione

00:37:47adesso

00:37:47e quindi

00:37:48a prendere

00:37:50avevo lasciato

00:37:51dopo 16 anni

00:37:52la Rai

00:37:53da pochi mesi

00:37:54questa cosa

00:37:55mi scombussolò

00:37:56anche un pochino

00:37:57una rivoluzione

00:37:59però

00:37:59devo dire

00:38:00ci fu un collega

00:38:01bravissimo

00:38:02che coordinò

00:38:03tutta l'operazione

00:38:04Giro d'Italia

00:38:06Giovanni Bruno

00:38:06che poi è stato

00:38:07direttore di Sky

00:38:08eccetera

00:38:09e devo dire

00:38:10che si fece

00:38:11un grande lavoro

00:38:12perché la realtà

00:38:13è che sì

00:38:14il Giro

00:38:15era nella storia

00:38:16della Rai

00:38:17ma negli ultimi anni

00:38:18il Giro

00:38:18era stato

00:38:19anche un po'

00:38:20maltrattato

00:38:21trascurato

00:38:22trasmettevano

00:38:23solo

00:38:24l'ultima ora

00:38:24ora e mezza

00:38:25compresso

00:38:27tra altri

00:38:27programmi

00:38:28eccetera

00:38:29Fininvest

00:38:30si presentò

00:38:31con un programma

00:38:32di telecronache lunghe

00:38:34speciali

00:38:35prima

00:38:35speciali

00:38:37dopo

00:38:37e speciali

00:38:39la sera

00:38:40uno dei quali

00:38:41fra l'altro

00:38:41lo conducevo io

00:38:43e fu una grande

00:38:45operazione

00:38:45che rivitalizzò

00:38:46il Giro

00:38:46per cui

00:38:47quando la Rai

00:38:47poi riprese

00:38:49a sua volta

00:38:49il Giro

00:38:49alcuni anni dopo

00:38:50dovete trattarlo

00:38:52in maniera diversa

00:38:53perché ormai

00:38:54il telespettatore

00:38:55aveva ricevuto

00:38:56un servizio

00:38:57di quel genere

00:38:58e non

00:38:59non era disposto

00:39:00a rinunciarci

00:39:01se avresti fatto

00:39:02una pessima figura

00:39:03c'erano tante

00:39:04perplessità

00:39:04perché dice

00:39:05ah

00:39:05finire

00:39:06le pubblicità

00:39:07sì certo

00:39:08le pubblicità

00:39:08però

00:39:09in una corsa

00:39:10in una telecronaca

00:39:11che dura

00:39:11tre o quattro ore

00:39:12certo

00:39:14non lanci la pubblicità

00:39:15sullo sprint finale

00:39:16è ovvio

00:39:17e adesso

00:39:18il super spot

00:39:19arriva fino

00:39:20al fischio

00:39:21all'inizio

00:39:21non parliamo

00:39:22hai conosciuto bene

00:39:24Berlusconi

00:39:25in quegli anni

00:39:25al di là del politico

00:39:26come editore

00:39:27che personaggio è stato

00:39:29e qualche aneddoto

00:39:30che ti venga in mente

00:39:31allora

00:39:31tutti

00:39:32i venerdì

00:39:33ci dovrei precisare

00:39:35pomeriggio

00:39:35non sera

00:39:37non le serate eleganti

00:39:39tutti i venerdì

00:39:40pomeriggio

00:39:41degli anni 92

00:39:4293

00:39:42fino all'inizio

00:39:43del 94

00:39:44quando lui

00:39:45poi

00:39:46fonda il partito

00:39:47vince le elezioni

00:39:49e quindi

00:39:49si distacca

00:39:50dalla televisione

00:39:51tutti i venerdì

00:39:52alle 16

00:39:53c'era la riunione

00:39:54ad Arcore

00:39:54per

00:39:56prendere in esame

00:39:57con lui

00:39:59i temi

00:40:00e i problemi

00:40:01della televisione

00:40:02di tutte e tre

00:40:03le reti

00:40:03io ero lì

00:40:04come responsabile

00:40:05dello sport

00:40:05il direttore di rete

00:40:06la concessionaria

00:40:07di pubblicità

00:40:08pubblicitaria

00:40:09i responsabili

00:40:10del settore

00:40:10bambini

00:40:11eccetera

00:40:12e lì

00:40:13ti accorgevi

00:40:14ma non solo lì

00:40:15perché poi Berlusconi

00:40:16ti telefonava

00:40:16dimostrandoti

00:40:18che stava seguendo

00:40:18qualsiasi cosa

00:40:19e ti accorgevi

00:40:23che seguiva tutto

00:40:23non solo seguiva tutto

00:40:25con passione

00:40:26ma

00:40:28e questo

00:40:29gli va riconosciuto

00:40:30come imprenditore

00:40:31aveva una visione

00:40:32che in genere

00:40:33anticipava

00:40:34i gusti stessi

00:40:36cioè capiva

00:40:37dove

00:40:38si poteva andare

00:40:40tracciando anche

00:40:41una strada nuova

00:40:41dove si sarebbe

00:40:43potuto incontrare

00:40:43il gusto

00:40:44del telespettatore

00:40:45ora sappiamo anche

00:40:46che quella televisione

00:40:48ha fatto anche

00:40:49tanta televisione

00:40:51di livello

00:40:51anche medio basso

00:40:52però ha fatto anche

00:40:53tante altre cose

00:40:54ma lui comunque

00:40:55come imprenditore

00:40:56di una tv

00:40:58commerciale

00:40:59era straordinariamente

00:41:01presente

00:41:03era uno straordinario

00:41:04motivatore

00:41:05nei confronti di tutti

00:41:06dai nuovi dirigenti

00:41:08all'ultimo

00:41:09giovane

00:41:09della produzione

00:41:10e in questo

00:41:12era

00:41:12veramente

00:41:13incredibile

00:41:15se vuoi

00:41:16un aneddoto

00:41:17al di là

00:41:17del fatto

00:41:18che ti chiamava

00:41:19se non mi ricordo

00:41:21ero

00:41:22ero da un mese

00:41:23arrivato

00:41:23e c'erano le amichevoli

00:41:25estive

00:41:25c'era un

00:41:26Cesena Juventus

00:41:27io stavo facendo

00:41:28gli unici

00:41:29due giorni

00:41:30di vacanza

00:41:30perché

00:41:31entri in una redazione

00:41:32di quel genere

00:41:33da responsabile

00:41:34il 20 luglio

00:41:35non va in ferie

00:41:36no?

00:41:37due giorni

00:41:38durante il secondo

00:41:40di questi giorni

00:41:40mi arrivano

00:41:41sulla telefonata

00:41:42mi dice

00:41:42ma sta vedendo

00:41:43Cesena Juventus

00:41:44veramente no

00:41:47perché il telecronista

00:41:48ha detto

00:41:49ci sono 18 mila

00:41:50spettatori

00:41:51allo stadio

00:41:51a Cesena

00:41:52dico

00:41:53sì dottore

00:41:53ma

00:41:54la capienza di Cesena

00:41:55è quella

00:41:56e deve dire

00:41:56che c'è il tutto

00:41:57esaurito

00:41:58che era vero

00:41:59ma perché?

00:42:00perché il concetto

00:42:00della tv commerciale

00:42:02che deve vendere

00:42:03un prodotto

00:42:03e quindi

00:42:04quanto più

00:42:05il prodotto

00:42:06è desiderato

00:42:08tanto da fare

00:42:09il tutto esaurito

00:42:10tanto più

00:42:10è vendibile

00:42:12e spendibile

00:42:12per chi investe

00:42:13poi come sponsor

00:42:14l'altro

00:42:16è un po' più

00:42:16a luci rosse

00:42:17mie e non di

00:42:18Berlusconi

00:42:19a parlare di

00:42:21bunca bunca?

00:42:22no

00:42:23il primo anno

00:42:25inverno 92

00:42:28io

00:42:28ero arrivato

00:42:29a luglio 92

00:42:30io ancora facevo

00:42:32parecchio avanti e indietro

00:42:34con Roma

00:42:34perché avevo due figli

00:42:35ancora abbastanza giovani

00:42:38mia moglie

00:42:39ancora stava a Roma

00:42:41quindi il sabato

00:42:42dopo

00:42:42anzi venerdì sera

00:42:43dopo l'orano di Arcore

00:42:44andavo all'inat

00:42:45passavo il sabato

00:42:46a Roma

00:42:47domenica mattina

00:42:47ripartivo

00:42:49un sabato pomeriggio

00:42:52insomma

00:42:52avevo 42 anni

00:42:54qualche ormone

00:42:54ancora circolava

00:42:56e mi stavo

00:42:58intrattenendo

00:42:58con la mia signora

00:42:59penso non ci sia nulla

00:43:01di male

00:43:01quando squilla

00:43:02il telefonino

00:43:04era Berlusconi

00:43:05ma sta seguendo

00:43:06la telecronica

00:43:07dell'occhi su ghiaccio

00:43:10io no

00:43:12non gli ho detto

00:43:13stavo facendo la trada

00:43:14io no

00:43:14scusi

00:43:15ero in giro

00:43:16perché lui aveva

00:43:17la polisportiva

00:43:18all'epoca

00:43:18polisportiva

00:43:19a Mediolano

00:43:19c'era

00:43:20hockey

00:43:20baseball

00:43:22pallavolo

00:43:24cioè non si capisce

00:43:25non ci sono gli effetti

00:43:27del pubblico

00:43:27come è possibile

00:43:31guarda

00:43:31mi informo

00:43:34smetto

00:43:34di fare

00:43:35quello che stavo facendo

00:43:37mi contenta

00:43:40chiamo il regia

00:43:41e dico

00:43:41scusate

00:43:42che succede

00:43:42perché non ci sono gli effetti

00:43:44ce li abbiamo dovuti

00:43:45abbassare

00:43:46perché erano tutti insulti

00:43:47a Berlusconi

00:43:50non gli ho ritelefonato

00:43:51per dirgli

00:43:52perché non c'erano gli effetti

00:43:54però questo ancora

00:43:55ti fa capire

00:43:56che c'è

00:43:57l'occhi su ghiaccio

00:43:58ma ti metti a seguire

00:43:59pure

00:44:00seguiva tutto

00:44:01e io ho verificato

00:44:03quelle riunioni

00:44:03quando

00:44:05appunto

00:44:05c'era un ordine del giorno

00:44:07li conservo ancora tutti

00:44:08iscritti

00:44:09con la macchina

00:44:10per scrivere

00:44:10dell'epoca

00:44:11senza computer

00:44:12si mettevano sul tavolo

00:44:14però bene il momento

00:44:15no

00:44:16e ascoltava

00:44:17e poi decideva

00:44:18come giusto che fosse

00:44:19dopo aver ascoltato tutti

00:44:21io mi ricordo una volta

00:44:22che

00:44:23con la responsabile

00:44:25del

00:44:26settore

00:44:27bambini

00:44:28televisione per bambini

00:44:30aveva da ridire

00:44:31perché Bonolis

00:44:32che all'epoca

00:44:33conduceva

00:44:33bim bum bam

00:44:34non era ancora diventato

00:44:36diceva

00:44:37che il Bonolis

00:44:38suda

00:44:38come una fontana

00:44:40e poi

00:44:41si veste

00:44:42con queste magliette

00:44:43ma non si può fare

00:44:44qualcosa di meglio

00:44:46lunedì

00:44:47in redazione

00:44:48accendo la televisione

00:44:49e dico

00:44:49voglio vedere

00:44:50si presenta

00:44:51Bonolis

00:44:52camicia

00:44:53Brooks Brothers

00:44:54con le maniche

00:44:55tirate su

00:44:56ma camicia

00:44:56cravatta

00:44:57slacciata

00:44:58tutto tamponato

00:44:59senza una goccia di sudore

00:45:01era arrivata

00:45:02una telefonata

00:45:03era arrivata

00:45:04la telefonata

00:45:04piccoli episodi

00:45:06che

00:45:06ce ne sono di molto più importanti

00:45:08che testimoniano

00:45:09come

00:45:10a livello di

00:45:11imprenditore

00:45:12televisivo

00:45:13eh

00:45:14beh

00:45:15fosse obiettivamente

00:45:16straordinario

00:45:17straordinario

00:45:18un venerdì

00:45:19si presenta

00:45:20dicendo

00:45:21eh

00:45:21come tutti saprete

00:45:24non mi ricordo

00:45:25nemmeno la data

00:45:26il tale giorno di marzo

00:45:27ed era tipo novembre

00:45:29eh

00:45:30la data

00:45:31della nascita

00:45:32di Alessandro Manzoni

00:45:33non se lo ricordava

00:45:34nessuno

00:45:35vabbè

00:45:35eh

00:45:36ho deciso

00:45:38ho parlato con Mondadori

00:45:39ma anche con altre case

00:45:40siccome in Italia

00:45:41si legge poco

00:45:41quel giorno

00:45:43deve essere

00:45:43la festa del libro

00:45:45e tutte le librerie

00:45:47italiane

00:45:48in quel giorno

00:45:48praticheranno

00:45:49uno sconto

00:45:50del 30%

00:45:51sui libri

00:45:52cioè

00:45:52da oggi

00:45:53tutte le nostre

00:45:54trasmissioni

00:45:55si girò

00:45:56dalla mia parte

00:45:57disse

00:45:57anche quelle sportive

00:45:58devono ospitare

00:46:00una persona

00:46:01che a un certo punto

00:46:02parli di un libro

00:46:03inserendolo

00:46:04nel contesto

00:46:04della trasmissione

00:46:08dice

00:46:08vediamo

00:46:09di

00:46:10indurre la gente

00:46:12a leggere di più

00:46:13dalla settimana

00:46:15successiva

00:46:15anche io

00:46:16quando dicevo

00:46:16la parola martedì

00:46:17io

00:46:17naturalmente ospitavo

00:46:18autori di libri

00:46:19a tema sportivo

00:46:20perché se no

00:46:20non ha senso

00:46:21ma gli altri

00:46:22avevano autori di libri

00:46:23beh io ho conservato

00:46:25un dispaccio

00:46:25d'agenzia

00:46:26del giorno

00:46:27della festa del libro

00:46:28a Genova

00:46:29la polizia

00:46:29è dovuta intervenire

00:46:31perché le file

00:46:32fuori delle librerie

00:46:33erano disordinate

00:46:34siamo nati

00:46:36dei piccoli

00:46:37parapiglia

00:46:38a Genova

00:46:39si sa che

00:46:39la prospettiva

00:46:40di risparmiare

00:46:41è sempre interessante

00:46:43e quindi

00:46:44questo per dire

00:46:45e nulla

00:46:46mi toglie dalla testa

00:46:47che quell'esperienza

00:46:48lo abbia rafforzato

00:46:50nella convinzione

00:46:52che attraverso

00:46:53la televisione

00:46:55come fece poi

00:46:56fondando il partito

00:46:57si poteva

00:46:58promuovere

00:46:59non solo

00:47:01un asciugacapelli

00:47:03o

00:47:03una sette di pentole

00:47:05o un materasso

00:47:06ma anche un'idea

00:47:07o

00:47:08un altro tipo

00:47:10di iniziativa

00:47:11e infatti

00:47:12sappiamo anche

00:47:12che poi la televisione

00:47:13ebbe un ruolo

00:47:14nel lancio

00:47:16di Forza Italia

00:47:16e questo accadeva

00:47:18un anno prima

00:47:18credo che l'esperienza

00:47:20abbia voluto

00:47:22dire qualcosa

00:47:23abbastanza significativo

00:47:25un altro personaggio

00:47:26straordinario

00:47:27per tutti

00:47:28altri versi

00:47:28che hai

00:47:29frequentato

00:47:30molti media

00:47:30siete Raimondo Vianello

00:47:32straordinario

00:47:33straordinario

00:47:35Raimondo è stata

00:47:36una delle parentesi

00:47:38più belle

00:47:38di tutta

00:47:39di tutta la carriera

00:47:41perché

00:47:42lui aveva una passione

00:47:44enorme

00:47:45per lo sport

00:47:46non si perdeva

00:47:47un evento

00:47:47quando c'erano le Olimpiadi

00:47:49lui si chiudeva in casa

00:47:50Sandra andava a giocare

00:47:52a carte

00:47:52con gli amici

00:47:54era felicissima

00:47:55che il marito

00:47:56non fosse in giro

00:47:57comunque ha giocato

00:47:59a pallone

00:47:59fino a 80

00:48:00e passa anni

00:48:01ma seguiva tutto

00:48:03era competente

00:48:04e appassionato

00:48:05però era Vianello

00:48:07per cui ti tirava fuori

00:48:09al volo

00:48:09mentre eri in onda

00:48:10una battuta

00:48:11una cosa

00:48:12che cambiavano

00:48:14il tono

00:48:14della trasmissione

00:48:15e poi era

00:48:18ed è rimasto

00:48:19un

00:48:20come dire

00:48:21un divo

00:48:24transgenerazionale

00:48:25perché Raimondo Vianello

00:48:26era Raimondo Vianello

00:48:27per mia madre

00:48:28che era del 17

00:48:29lo era per me

00:48:31che sono del 50

00:48:32ma lo è stato anche

00:48:33per i miei figli

00:48:34perché poi

00:48:35casa Vianello

00:48:35è arrivato

00:48:36fino agli anni 2000

00:48:37e ancora

00:48:38quando le ritrasmettono

00:48:39oppure

00:48:41con le app

00:48:42che si

00:48:44o con YouTube

00:48:45che si possono vedere

00:48:46ancora reggono

00:48:47e non era altro

00:48:49che la

00:48:50un po' caricaturizzata

00:48:52ma

00:48:53la trasposizione

00:48:54delle esperienze

00:48:55di vita

00:48:55di casa Vianello

00:48:57vera

00:48:58e anche lì

00:48:59ho assistito

00:49:01a delle scene

00:49:02veramente

00:49:03cioè

00:49:03lui viveva

00:49:05per prendere in giro

00:49:06la moglie

00:49:06praticamente

00:49:07che

00:49:07abboccava sempre

00:49:09a tutte le sue

00:49:10a tutte

00:49:11era stata operata

00:49:13da professore

00:49:13Veronesi

00:49:14per un tumore

00:49:15e si stava riprendendo

00:49:18in convalescenza

00:49:18in clinica

00:49:19allora

00:49:20Raimondo era lì

00:49:22arriva il professore

00:49:23tutto bene

00:49:25adesso un po'

00:49:26di decorso

00:49:26e lui fa

00:49:28e poi gli piaceva

00:49:29raccontarle

00:49:30la professore

00:49:31però

00:49:31quanto tempo

00:49:32perché sa

00:49:33dobbiamo riprendere

00:49:34le riprese

00:49:34beh adesso

00:49:35ancora magari

00:49:37una settimana

00:49:38no perché sa

00:49:38dobbiamo fare

00:49:39una puntata

00:49:40al circo

00:49:40e Sandra

00:49:42deve salire

00:49:43sul trapezio

00:49:44e Sandra

00:49:45che era sul letto

00:49:47dice no

00:49:47il trapezio no

00:49:49non era vero

00:49:50niente

00:49:50assolutamente

00:49:51però

00:49:52gli piaceva

00:49:53e così

00:49:54così in trasmissione

00:49:56come quando

00:49:57una sera

00:49:57con questa

00:49:59valletta

00:50:00non farò nomi

00:50:02ma comunque

00:50:02ancora viene citata

00:50:03molto disinvolta

00:50:04che in quel periodo

00:50:05avevamo

00:50:07che aveva fatto

00:50:08anche un calendario

00:50:09molto interessante

00:50:11diciamo così

00:50:13allora

00:50:13una sera

00:50:14lei presenta

00:50:15buonasera

00:50:16signor Raimondo

00:50:17buonasera

00:50:17e lui gli fa

00:50:19sì buonasera

00:50:20brava

00:50:21brava

00:50:22perché brava

00:50:23dice guardi

00:50:23ho visto un bel servizio

00:50:25sul giornale

00:50:27ah

00:50:27l'hai piaciuto

00:50:28signor Raimondo

00:50:29sì ma era strano

00:50:30era molto strano

00:50:31perché era strano

00:50:33signor Raimondo

00:50:33perché lei era vestita

00:50:35perché lei era vestita

00:50:36cioè

00:50:37in genere

00:50:38sei sempre nuda

00:50:39calendario

00:50:40per dire

00:50:41però quello spirito

00:50:43lo applicava anche

00:50:44ai temi calcistici

00:50:45noi facevamo insieme

00:50:47la Champions League

00:50:48è stata la prima

00:50:49trasmissione

00:50:50con la nascita

00:50:50della Champions League

00:50:51siamo andati in onda

00:50:53io da solo

00:50:54loro no

00:50:55anche l'11 settembre

00:50:56che era un martedì

00:50:59e quindi

00:51:00aveva tutte le partite

00:51:01quindi

00:51:02da lì anche

00:51:03si cominciò a conoscere

00:51:04molto meglio

00:51:05il calcio estero

00:51:06no

00:51:07che fino a quel momento

00:51:08non si vedeva tanto

00:51:09e lui era documentato

00:51:11su tutto

00:51:12e appassionato

00:51:13appassionato

00:51:13tremendamente a tutto

00:51:14è stata una bellissima esperienza

00:51:16cioè

00:51:17ci ha legato anche

00:51:18una bella amicizia

00:51:20devo dire

00:51:20molto bella

00:51:22allora io

00:51:23la parte ci sarebbe

00:51:25da andare avanti

00:51:26per ore

00:51:26ma vorrei anche

00:51:27lasciare qualche minuto

00:51:28se qualcuno del pubblico

00:51:29ha domande

00:51:31o curiosità

00:51:31abbiamo un microfono

00:51:32che può girare

00:51:33e quindi

00:51:35una qua davanti

00:51:36scusate

00:51:37se passimo

00:51:38delle

00:51:39trasmissioni

00:51:40che mi ha lasciato

00:51:41doppia voce

00:51:42che

00:51:43spesso

00:51:43come hai detto prima

00:51:45ma non lascio

00:51:46le spazze

00:51:47ma

00:51:48gustarle

00:51:50parli delle

00:51:51telecronache

00:51:53guarda

00:51:54il discorso

00:51:55della doppia voce

00:51:55è nato

00:51:56forse

00:51:56con la migliore

00:51:57delle intenzioni

00:51:58cioè quella

00:51:59di aggiungere

00:51:59un parere

00:52:01tecnico

00:52:02tattico

00:52:03più approfondito

00:52:04voglio anche

00:52:05ricordarvi una cosa

00:52:06la prima

00:52:07doppia voce

00:52:08della storia

00:52:09ma in radio

00:52:09fu Gigi Riva

00:52:11Gigi Riva

00:52:12fece con noi

00:52:13dico con noi

00:52:13perché fu il mio primo mondiale

00:52:15seguito per la RAI

00:52:16i mondiali

00:52:17d'Argentina

00:52:17il 78

00:52:18venne con noi

00:52:19in Argentina

00:52:20una sera

00:52:21giochiamo una partita

00:52:22a palletta

00:52:23a Mar del Plata

00:52:24io a Ciotti

00:52:25contro lui

00:52:25a Meri

00:52:27ma al di là di questo

00:52:30aveva smesso da poco

00:52:31dopo purtroppo

00:52:32l'ennesima frattura

00:52:35e fu il primo

00:52:36ad aggiungersi

00:52:38in quel caso

00:52:40al radiocronista

00:52:41i primi furono lui

00:52:42e Nino Benvenuti

00:52:43che è mancato

00:52:44come sapete da poco

00:52:45Nino fece proprio

00:52:47un corso

00:52:49allora

00:52:49l'intenzione era quella

00:52:52però nel tempo

00:52:55mi sembra che

00:52:56due cose

00:52:58mi sembrano

00:52:58una

00:52:59che troppo spesso

00:53:00la seconda voce

00:53:01finisce con essere

00:53:03un duplicato

00:53:04della prima voce

00:53:05un po' perché

00:53:06i giornalisti ormai

00:53:08si sono molto

00:53:10tecnico-tattici

00:53:11no?

00:53:11un tempo

00:53:12ripeto

00:53:12c'è la normalità

00:53:14del racconto

00:53:15adesso si usano

00:53:16delle terminologie

00:53:18del maledetto

00:53:18cosiddetto

00:53:19covercianese

00:53:21che rendono

00:53:22quasi incomprensibile

00:53:23i braccetti

00:53:24i quinti

00:53:25le transizioni

00:53:26le transizioni

00:53:27positive

00:53:27le transizioni

00:53:28negative

00:53:28ma

00:53:29quanta parte

00:53:30del pubblico

00:53:32riceve

00:53:32e è incapace

00:53:33di decodificare

00:53:34un messaggio

00:53:35del genere

00:53:36la migliore

00:53:37seconda voce

00:53:38in assoluto

00:53:39che io abbia mai

00:53:40visto

00:53:41e ho avuto

00:53:41la fortuna

00:53:42di avere

00:53:42sia pure

00:53:43solo per pochi mesi

00:53:44è stato

00:53:45Fabio Capello

00:53:46Fabio Capello

00:53:47io l'ho presi

00:53:48quando tornai

00:53:48in Rai

00:53:48come direttore

00:53:49grazie

00:53:50alla segnalazione

00:53:52di Italo Cucci

00:53:53aveva appena

00:53:54lasciato il Real Madrid

00:53:57era libero

00:53:58e siccome

00:54:00in Spagna

00:54:00non si possono avere

00:54:01a libro paga

00:54:03due allenatori

00:54:04contemporaneamente

00:54:04siccome lui

00:54:06aveva avuto

00:54:06un contratto

00:54:07anche per l'anno successivo

00:54:08gli era stato

00:54:09già liquidato

00:54:09anche tutto

00:54:10l'anno successivo

00:54:11per cui diciamo

00:54:12che problemi economici

00:54:13se mai ne avesse avuti

00:54:14non ne aveva

00:54:15per cui

00:54:16accettò volentieri

00:54:17la mia offerta

00:54:18che non era

00:54:19economicamente

00:54:20le offerte

00:54:21che la Rai

00:54:21poteva fare

00:54:22non potevano competere

00:54:23con quelle di Sky

00:54:24tanto che io

00:54:25tendai di portare

00:54:26il Rai

00:54:27Gianluca Marchegiani

00:54:28perché lo ritengo

00:54:29molto bravo

00:54:30ci conoscevamo

00:54:32anche bene

00:54:32però

00:54:33di fronte alle cifre

00:54:35non ci fu nulla a fare

00:54:36invece Fabio

00:54:37accettò

00:54:38anche perché

00:54:39appunto

00:54:39non era

00:54:40lui interessava

00:54:41comunque

00:54:41se continuava a seguire

00:54:43e gli affidai

00:54:45la seconda voce

00:54:46sulla Champions League

00:54:47sulla Nazionale

00:54:48e il commento

00:54:49con me

00:54:49alla domenica sportiva

00:54:50la sera

00:54:51Fabio

00:54:52era una seconda voce

00:54:53è tuttora

00:54:54una seconda

00:54:55rivista di recente

00:54:56a Pompei

00:54:57no

00:54:58a Pescara

00:55:01che spesso

00:55:02anticipava

00:55:02lo sviluppo

00:55:03dell'azione

00:55:04e allora

00:55:05si che è interessante

00:55:06perché se lui

00:55:07vede

00:55:08che si sono scoperti

00:55:09da quella parte

00:55:10e possono

00:55:12esporsi

00:55:12a un contropiede

00:55:13nel giro

00:55:13di pochi secondi

00:55:15te lo dice subito

00:55:16e allora

00:55:17allora si

00:55:18che è un arricchimento

00:55:19purtroppo

00:55:20col tempo

00:55:22a parte che

00:55:23strillano tantissimo

00:55:24anche le seconde voci

00:55:26e poi

00:55:27usano un linguaggio

00:55:28insieme con i giornalisti

00:55:30per il mio modo di vedere

00:55:31troppo

00:55:33specialistico

00:55:34che non rende

00:55:36comprensibile

00:55:36il messaggio

00:55:37ai telespettatori

00:55:41come dicevo prima

00:55:42ho il piacere

00:55:43di lavorare

00:55:43con gli allievi

00:55:45della scuola

00:55:45del centro

00:55:47di studi superiore

00:55:47di giornalismo

00:55:48di Perugia

00:55:48della RAI

00:55:49tutti laureati

00:55:50e io batto

00:55:51sempre su questo

00:55:52quando si parla

00:55:52in radio

00:55:53o in televisione

00:55:54si parla

00:55:54a mezzi

00:55:55di grande

00:55:56diffusione di massa

00:55:57la grande diffusione

00:55:59non è solo

00:55:59un fatto di numero

00:56:00è un fatto di età

00:56:01per cui tu puoi avere

00:56:03un sedicenne

00:56:04sempre meno

00:56:05ma insomma

00:56:05un trentenne

00:56:06un cinquantenne

00:56:07un ottantenne

00:56:08l'ottantenne

00:56:08non ha la stessa

00:56:09capacità

00:56:10di ricezione

00:56:11del sedicenne

00:56:12per cui tu non devi

00:56:13andare troppo svelto

00:56:14perché se no

00:56:15l'ottantenne

00:56:16non raccoglie

00:56:17poi c'è l'aspetto

00:56:18culturale

00:56:19puoi parlare

00:56:20a un semianalfabete

00:56:21e a un professore

00:56:22universitario

00:56:23ma non puoi parlare

00:56:24solo al professore

00:56:25universitario

00:56:25allora

00:56:26non puoi parlare

00:56:27solo al super esperto

00:56:28di calcio

00:56:29devi parlare

00:56:30alla media

00:56:31del pubblico

00:56:31che

00:56:32a stento

00:56:33si destreggia

00:56:34tra il contropiede

00:56:36tra il fuorigioco

00:56:36attivo e passivo

00:56:37e qui anche

00:56:38la ripartenza

00:56:39la ripartenza

00:56:41per carità

00:56:41la ripartenza

00:56:42e

00:56:44diciamo che

00:56:45c'è stato

00:56:46anche un lavoro

00:56:47di complicazione

00:56:48di affari semplici

00:56:49perché

00:56:49come diceva

00:56:51Bagnoli

00:56:51il mediano

00:56:53lo fa il mediano

00:56:53e il terzino

00:56:54lo fa il terzino

00:56:55e questo è il calcio

00:56:56adesso l'abbiamo

00:56:57molto

00:56:59ammantata

00:57:00di tanti

00:57:00tatticismi

00:57:02e non credo

00:57:03che sia un bene

00:57:03per cui

00:57:04per tornare

00:57:05alla tua domanda

00:57:06il ruolo

00:57:07della seconda voce

00:57:09si è un po'

00:57:10perso per via

00:57:10secondo me

00:57:11e spesso

00:57:12poi adesso sai

00:57:14con tutte quelle telecamere

00:57:16che ti fa

00:57:17alla fine

00:57:18uno giudica

00:57:19anche da solo

00:57:19perché

00:57:19da solo

00:57:20perché rivede

00:57:21lo stesso gesto

00:57:22che sia

00:57:23tecnico

00:57:24che sia

00:57:25di correttezza

00:57:26o scorrettezza

00:57:27lo rivede

00:57:29da tante angolazioni

00:57:29che l'idea

00:57:30se la fa

00:57:30anche per conto suo

00:57:31molti abbassano

00:57:33anche l'audio

00:57:33ma questo è un altro

00:57:34discorso

00:57:36un'ultima domanda

00:57:38Marco

00:57:38è l'ultima possibilità

00:57:40se vuoi mettere

00:57:40in difficoltà

00:57:41non ti ho visto

00:57:42scuotere la testa

00:57:44dopo aver scosso

00:57:45la testa

00:57:46mi dispiace

00:57:46che tu non gli abbia

00:57:47chiesto cose

00:57:48di neuroscienze

00:57:49come eravamo d'accordo

00:57:50per metterlo in difficoltà

00:57:51ma

00:57:52una cosa

00:57:53secondo me

00:57:53interessante

00:57:54Marco Caronna

00:57:55per chi non lo vede

00:57:56è il regista

00:57:57di tanti spettacoli

00:57:58tra i quali

00:57:59Sportività

00:58:00o l'onore

00:58:01di avere

00:58:01lo spettacolo citato

00:58:03su Nicolo Carodio

00:58:04no una cosa

00:58:05secondo me

00:58:05che io sto vedendo

00:58:07in questi anni

00:58:08e mi sembra

00:58:09molto importante

00:58:10e mi riallaccio

00:58:11al fatto

00:58:11che tu hai

00:58:12parlato

00:58:13di una scuola

00:58:14di giornalismo

00:58:14quindi frequentata

00:58:16da giovanissimi

00:58:17io credo che questo

00:58:18e quindi tutti noi

00:58:19che siamo appassionati

00:58:20di sport

00:58:21che siamo appassionati

00:58:22del racconto

00:58:23dello sport

00:58:24io credo che questo

00:58:25sia il momento

00:58:26probabilmente

00:58:27più

00:58:28forte

00:58:29più denso

00:58:30più importante

00:58:31in cui lo sport

00:58:32potrebbe avere

00:58:32una responsabilità

00:58:34come dire

00:58:35di formazione

00:58:37di racconto

00:58:39non ho mai visto

00:58:40come in questo momento

00:58:41il fatto che lo sport

00:58:43appunto

00:58:44sbarca nei teatri

00:58:45quando ho visto

00:58:46Luca Argentero

00:58:47che fa uno spettacolo

00:58:48teatrale

00:58:49a matrice sportiva

00:58:50ecco

00:58:51ti chiederei

00:58:52come so che la

00:58:53avverti

00:58:54come la racconti

00:58:56e io credo che

00:58:57questa sia una bella

00:58:58notizia per il futuro

00:58:59cioè che lo sport

00:59:00sia un vessillo

00:59:01importante

00:59:02per i giovani

00:59:05credo che

00:59:06tutti quanti

00:59:08sappiamo

00:59:09che per tanti anni

00:59:10il giornalista

00:59:12sportivo

00:59:14veniva un po'

00:59:16percepito

00:59:16come un giornalista

00:59:17sì giornalista

00:59:18ma sportivo

00:59:21la realtà

00:59:22secondo me

00:59:23è che

00:59:25il giornalista

00:59:26sportivo

00:59:27è costretto

00:59:28è costretto

00:59:28ad essere qualcosa

00:59:29di più

00:59:29perché

00:59:29perché specie

00:59:31adesso

00:59:32il giornalista

00:59:33sportivo

00:59:34non può

00:59:34non sapere

00:59:36qualcosa

00:59:36di economia

00:59:37e di finanza

00:59:38non può

00:59:39meno che mai

00:59:40permettersi

00:59:40di ignorare

00:59:41quale sia

00:59:42la situazione

00:59:43nazionale

00:59:44e internazionale

00:59:44visto che poi

00:59:45lo sport

00:59:46porta a confronto

00:59:48israeliani

00:59:49e palestinesi

00:59:50adesso per

00:59:51semplificare

00:59:53non può

00:59:54permettersi

00:59:55di non sapere

00:59:56la formazione

00:59:57del governo

00:59:58un giornalista

00:59:59politico

01:00:00non deve

01:00:01sapere

01:00:02la formazione

01:00:02della nazionale

01:00:03nessuno

01:00:05glielo chiederà

01:00:05mai

01:00:06se non la sa

01:00:06chi se ne frega

01:00:07se lo può

01:00:08permettere

01:00:09il giornalista

01:00:09sportivo

01:00:10no

01:00:10tanto è vero

01:00:12che quando

01:00:12giusto

01:00:1340 anni fa

01:00:14ci fu

01:00:15la tragedia

01:00:16dell'Eisel

01:00:17i giornalisti

01:00:18sportivi

01:00:19diventarono

01:00:19giornalisti

01:00:20di cronaca

01:00:20nera

01:00:21e di recente

01:00:23proprio su quel

01:00:24canale

01:00:26Rai Teche

01:00:27ero in viaggio

01:00:28ho risentito

01:00:30proprio

01:00:30la radiocronaca

01:00:32dell'Eisel

01:00:33con

01:00:34Ameri

01:00:36che era

01:00:36in posizione

01:00:37e poi

01:00:39c'erano altri

01:00:40colleghi

01:00:41che raccogliano

01:00:42Italo Cucci

01:00:43che veniva

01:00:44intervistato

01:00:45che aveva parlato

01:00:46con degli

01:00:47con degli italiani

01:00:49di lì

01:00:50che gli dicevano

01:00:50per favore

01:00:51dite per radio

01:00:52che sto bene

01:00:53che non mi è successo

01:00:54niente

01:00:55perché sappiamo

01:00:56quale tragedia

01:00:56sia stata

01:00:57mi sono sempre

01:00:58chiesto

01:00:59se per pura ipotesi

01:01:01fosse accaduto

01:01:02il contrario

01:01:02ovvero

01:01:03c'è una partita

01:01:04a Bruxelles

01:01:05ma ce lo scioglono

01:01:06gli aerei

01:01:06e non arriva

01:01:07nessun giornalista

01:01:08sportivo

01:01:08e allora

01:01:09i colleghi

01:01:10che si occupano

01:01:12della comunità europea

01:01:13vengono mandati

01:01:14allo stadio

01:01:14a fare una partita

01:01:16come l'avrebbero

01:01:17fatta

01:01:17non lo so

01:01:19qualcuno

01:01:19magari bene

01:01:20perché è appassionato

01:01:21qualcun altro

01:01:22magari non sapeva

01:01:23nemmeno

01:01:23perché se lo può

01:01:25permettere

01:01:25mentre il giornalista

01:01:27sportivo

01:01:27non se lo può

01:01:28permettere

01:01:28tornando però

01:01:29questo forse

01:01:30esulava un po'

01:01:31dalla domanda

01:01:32che tu hai fatto

01:01:35però c'entra

01:01:36perché

01:01:37la considerazione

01:01:41che ha avuto

01:01:41in Italia

01:01:42lo sport

01:01:43come fatto

01:01:44come momento

01:01:45della vita sociale

01:01:46non è stata

01:01:46sempre questa

01:01:49abbiamo ricordato

01:01:50proprio

01:01:50Sport Civiltà

01:01:51col Ministro Bodi

01:01:52che due anni fa

01:01:53che pochi giorni prima

01:01:55finalmente

01:01:56era stata introdotta

01:01:57la parola sport

01:01:58nella Costituzione

01:01:59ovviamente

01:01:59in ambito formativo

01:02:01educativo

01:02:01ovvio

01:02:02ma quella parola

01:02:03non c'è stata

01:02:04dalla nascita

01:02:06dalla Costituzione

01:02:07fino a due anni fa

01:02:08e così è stato anche

01:02:10per la maggior parte

01:02:12forse con la sola

01:02:12eccezione di

01:02:13Pierpaolo Pasolini

01:02:14l'atteggiamento

01:02:16degli intellettuali

01:02:17nei confronti

01:02:17dello sport

01:02:18che sembrava

01:02:19una cosa

01:02:20da mezzi scemi

01:02:21gente in mutande

01:02:22che tira calcio

01:02:23un pallone

01:02:23che si prende a pugno

01:02:24e roba del genere

01:02:25mentre in altri paesi

01:02:26fioriva

01:02:27una letteratura

01:02:28una filmografia

01:02:29una cinematografia

01:02:30di livello

01:02:31dedicata allo sport

01:02:33i film americani

01:02:34inglesi

01:02:35sullo sport

01:02:35sono grandi film

01:02:36non tutti

01:02:37ma molti sì

01:02:38e così come

01:02:39alcuni libri

01:02:41da noi per tanti anni

01:02:43questo non c'è stato

01:02:43adesso invece

01:02:44come giustamente

01:02:45sottolineavi

01:02:46questo gusto

01:02:48del racconto

01:02:50delle storie

01:02:52legate allo sport

01:02:55ma anche

01:02:56come nel mio piccolo fatto

01:02:58dei momenti

01:03:00in cui lo sport

01:03:01si intreccia

01:03:02si intralcia

01:03:02si scontra

01:03:03con la politica

01:03:05e con le tensioni

01:03:06con i problemi

01:03:07della politica

01:03:07si è scoperto

01:03:11il gusto

01:03:12di raccontarlo

01:03:12forse perché

01:03:13non so se sia

01:03:15un'interpretazione

01:03:16esatta la mia

01:03:17forse perché

01:03:18a livello di

01:03:20racconto

01:03:21cronaca

01:03:22eccetera

01:03:22ormai

01:03:23tutto è consumato

01:03:24in tempo reale

01:03:25chi non vede

01:03:27la partita

01:03:28o il match

01:03:30di pugilato

01:03:30o di pallavolo

01:03:31o di cose

01:03:32in diretta

01:03:33si vede

01:03:34gli highlights

01:03:35nel giro

01:03:35di pochi minuti

01:03:36in tre minuti

01:03:37sappiamo anche

01:03:37che i ragazzi

01:03:38più giovani

01:03:40utilizzano più

01:03:40questa modalità

01:03:41che non la fruizione

01:03:42totale

01:03:43dell'evento sportivo

01:03:45per cui

01:03:47dal momento

01:03:48che non c'è più

01:03:48da raccontare

01:03:49il fatto in sé

01:03:50e gli stessi giornali

01:03:52non ti fanno più

01:03:53la cronaca

01:03:53della partita

01:03:54è ovvio

01:03:54ma cercano

01:03:56dei temi

01:03:57danno un'analisi

01:03:59già

01:03:59quella che era

01:04:00l'analisi

01:04:01del giorno dopo

01:04:03e allora

01:04:04secondo me

01:04:04il gusto

01:04:06e anche

01:04:07l'esigenza

01:04:08di spaziare

01:04:10e approfondire

01:04:12e raccontare

01:04:13le storie

01:04:14che sono

01:04:15dei protagonisti

01:04:17dello sport

01:04:17o che sono connesse

01:04:18allo sport

01:04:19e alle sue vicende

01:04:20ha preso piede

01:04:22ed è una bella cosa

01:04:23come dicevi anche

01:04:24tu se poi

01:04:25questa cosa

01:04:26non parte solo

01:04:27da

01:04:27dallo sport

01:04:29ma parte anche

01:04:30dal teatro

01:04:31come nel caso

01:04:32di Argentero

01:04:34non so se

01:04:35Neri

01:04:35si

01:04:36Neri

01:04:36Marcorea

01:04:36ha fatto

01:04:37film

01:04:37Zamora

01:04:38molto piacevole

01:04:39forse ne parleremo

01:04:40ecco

01:04:41si sta scoprendo

01:04:42un gusto

01:04:42che prima non c'era

01:04:43e la cosa bella

01:04:45e credo che tu

01:04:45lo possa confermare

01:04:46è che il pubblico

01:04:47risponde in maniera

01:04:49massiccia

01:04:49soprattutto i ragazzi

01:04:51soprattutto i ragazzi

01:04:52e siccome

01:04:53tendiamo sempre a dire

01:04:55che

01:04:56e in parte

01:04:57può anche essere vero

01:04:58che i ragazzi di oggi

01:04:59sono diversi

01:05:00dai ragazzi di ieri

01:05:01ma questo

01:05:02si dice fin dai tempi

01:05:04dei romani

01:05:04anche se

01:05:05le accelerazioni

01:05:07di questa epoca

01:05:07sono ben diverse

01:05:08rispetto al passato

01:05:09perché noi

01:05:10sul piano della comunicazione

01:05:12negli ultimi

01:05:1330 anni

01:05:14abbiamo vissuto

01:05:15un'accelerazione

01:05:16che normalmente

01:05:17avrebbe richiesto

01:05:18un secolo

01:05:19un secolo e mezzo

01:05:21e cioè

01:05:24qui dentro

01:05:25c'è molto più

01:05:26di quello

01:05:26che un tempo

01:05:27avevamo

01:05:27nelle redazioni

01:05:28dei giornali

01:05:29con tutte le strisciate

01:05:30dell'Ansa

01:05:31della Reuters

01:05:31della Fraspress

01:05:32eccetera

01:05:33adesso c'è tutto

01:05:34qua dentro

01:05:34in un attimo

01:05:35in tempo reale

01:05:37e trovo che

01:05:37questa del racconto

01:05:39sia una gran bella cosa

01:05:40e come appunto

01:05:41ci dicevi anche tu

01:05:42c'è un pubblico

01:05:44a prevalenza giovane

01:05:45e molto numeroso

01:05:46che

01:05:48che si appassiona

01:05:49e che è anche

01:05:51un modo

01:05:51per

01:05:52non

01:05:54dimenticare

01:05:54il passato

01:05:55non bisogna essere

01:05:56certo

01:05:56né troppo

01:05:57nostalgici

01:05:58né vivere

01:05:59di ancoraggi

01:06:00e nostalgia

01:06:00del passato

01:06:01però senza

01:06:02il passato

01:06:03si capisce

01:06:06più

01:06:08difficilmente

01:06:09il presente

01:06:09magari si fa fatica

01:06:11anche a ipotizzare

01:06:11il futuro

01:06:12e quindi

01:06:13questo secondo me

01:06:14è un passaggio

01:06:14molto positivo

01:06:16forse

01:06:17chi lo sa

01:06:17ipotizzo

01:06:18del tanto

01:06:19proprio dal fatto

01:06:20che la cronaca in sé

01:06:21è ormai

01:06:22deliberata in tempo reale

01:06:24finisce lì

01:06:25e un minuto dopo

01:06:27la fine della partita

01:06:27sei già

01:06:28sul commento

01:06:29e quindi perché

01:06:30non raccontare le storie

01:06:31tutto sommato

01:06:33abbiamo superato

01:06:34il tempo

01:06:35a nostra disposizione

01:06:36un po'

01:06:36chiedo scusa

01:06:36le partite di caccio

01:06:38che oggi

01:06:38sono 100 minuti

01:06:39esatto

01:06:40però prima di ringraziarti

01:06:42salutarti

01:06:42ti facciamo omaggio

01:06:44di questi due volumi

01:06:46che raccontano

01:06:47un po'

01:06:47della lunga

01:06:48e gloriosa storia

01:06:49della nostra gazzetta

01:06:50c'è anche

01:06:50un piccolo omaggio

01:06:52gastronomico

01:06:53abbiamo parlato

01:06:53di calcio

01:06:54ma ci sono anche

01:06:55tanti prodotti

01:06:56davvero grazie di cuore

01:06:58a Massimo

01:06:59grazie a voi

01:06:59dell'attenzione

01:07:02grazie

Sport - incontro con Massimo De Luca | Sport - incontro con Massimo De Luca

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