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00:02buongiorno e benvenuti a questa puntata di martedì 13 ottobre di parma ore 9 13 ottobre una data che
00:10rimarrà tristemente negli annali per quanto riguarda nella nostra città e adesso ricordo
00:17ancora fresco un anno fa a quest'ora ancora nulla era venuto ma era una giornata grigia ad autunno
00:24esattamente come questa nella notte come questa notte era piovuto in città in modo forte ma
00:33sufficientemente diciamo così non da preoccupazione invece in montagna verso le sorgenti del baganza
00:46sui crinali del torrente baganza e del della parma e invece l'acqua la pioggia arrivò in modo molto
00:55molto pesante e alle torno alle 16 di quella della giornata del 13 ottobre un anno fa era un lunedì
01:05arrivò l'alluvione l'alluvione che poi insomma ferite sono ancora aperte la la città si sta riprendendo
01:15pian piano ancora insomma ci sono tante cose da fare molto è stato fatto ieri abbiamo fatto il
01:22punto della situazione con il sindaco federico pizzarotti ospite qui in studio abbiamo un po'
01:28riepilogato quelle che erano le cose principali adesso la priorità come ha indicato il sindaco è la
01:34cassa di espansione e adesso però ci insomma ci sono comunque le preoccupazioni ovviamente perché sono
01:43in corso ancora i lavori di insomma di sistemazione dell'alveo in particolare del
01:49torrente baganza nel tratto cittadino sono stati fatti anche dei lavori a monte nella zona più a monte
01:57ma soprattutto nel tratto cittadino il rissezionamento il rifacimento e innanzamento degli
02:02argini e il rissezionamento anche dell'alveo nella zona soprattutto del ponte nuovo ponte dei
02:08carrettieri come è stato ribattezzato alcuni anni fa che da via po porta piazzale fiume dove c'era
02:14stato diciamo uno dei punti critici dello scorso anno di tappo alla enorme massa d'acqua proveniente
02:22dal dal baganza che poi sia lì riversandosi verso villa palma fino addirittura barriera bixio ma
02:28anche appena monte proprio nella zona dove di via navetta poi delle piccole figlie dove ci sono
02:35stati anche i disastri più consistenti aveva provocato questa vera e propria alluvione a un anno
02:41da allora proviamo a proveremo a ripercorrere con le testimonianze di qualche politico e anche di
02:49qualcuno che sulla sua pelle ha vissuto quella e quelle esperienze sta vivendo ancora il timore
02:56la paura anche oggi sulla gazzetta di parma ci sono alcune pagine dedicate all'alluvione c'è la
03:01testimonianza di un collega della gazzetta di parma paolo emilio bacciani responsabile della
03:06redazione sportiva che abita proprio nella zona pienamente alluvionata all'angolo tra via poi
03:12via navetta il suo uno dei condomini più toccati dal dal punto di vista della della dell'alluvione
03:22quindi un discorso importante vedremo di contattare alcuni di questi protagonisti ricordiamo
03:28quali sono le le priorità a questo punto dei lavori dopo che tante cose sono state fatte la
03:36prima è si è detto a cassa di espansione qual è la situazione la cassa di espansione torrente
03:41vaganza è stato approvato un progetto preliminare è l'aipo l'ex magistrato per il po che è competente
03:47per quanto riguarda quest'opera si dice ci sia un finanziamento di oltre 50 milioni di euro 54 55
03:55milioni il costo di quest'opera imponente che sarà realizzata per capirci sulla falsariga di
04:00ormai quella è un'opera già conosciuta la cassa del torrente parma che si trova tra marano e alberi
04:07nel a monte della città in sostanza una diga in grado di comparatie in grado di fermare il deflusso
04:14delle acque con alle spalle un invaso una sorta di lago artificiale che si riempie in occasione
04:21delle emergenze e delle necessità per quanto riguarda questo c'è appunto la cassa di espansione
04:31ma ci sono anche polemiche perché la cassa di espansione ancora non è stata l'iter procedurale
04:38sembra ancora molto lungo si parla di 5 bar 6 anni per la realizzazione e qualcuno dice che i tempi
04:43sono un po troppo lunghi e sperabilmente non dovrebbero succedere altri eventi di questo genere
04:49diversamente insomma se si ripetesse un'alluvione o meglio una piena della portata di quella dello scorso anno
04:57forse con i lavori che sono in corso le cose potrebbero andare meglio ma non c'è la garanzia di
05:04una totale sicurezza
05:05la seconda priorità meno importante dal punto di vista della sicurezza ma comunque importante per il ritorno
05:12anche a una normalità prealluvione la ricostruzione del ponte della navetta che non sarà più come prima
05:19non sarà più come le vecchie arcate in sassi massi che erano state restaurate una decina di anni prima
05:26perché è stato travolto totalmente dalla piena del torrente verrà ricostruito in campata unica
05:31qui il progetto vincitore c'è già sarà ricostruito nella stessa area dove si trovava prima
05:39con una tipologia diversa perché sarà campata unica quindi non ci saranno arcate nel torrente
05:45sarà comunque ancora ovviamente solo ciclo pedonale qui i fondi sono governativi e l'obiettivo
05:51dichiarato anche ieri dal sindaco Pizzarotti quello da parte del comune di monitorare ovviamente
05:57perché l'appalto sarà gestito da un'agenzia governativa di arrivare ad averlo ricostruito
06:03insomma l'avvio dei lavori nel 2016 per poi nel giro di alcuni mesi a inizio 2017 riavere il ponte
06:10della navetta
06:10queste due delle priorità poi ovviamente la messa in sicurezza ancora in generale di reti di canali
06:18ancora anche sistemazione dell'alveo del torrente e un'altra cosa che resta da fare è la risistemazione
06:25in modo congruo completo del centro sportivo Lauro Grossi il campo scuola il campo scuola per capirci
06:33questo è stato indicato ieri dal sindaco come priorità questo è un po' diciamo una piccola range
06:40ma insomma a un anno di distanza un certo bilancio si può fare c'erano state tante polemiche
06:46allora come sempre accade dopo i disastri intanto sentiamo anche ascoltiamo voce di chi da istituzione
06:54e allora era stato anche in prima linea anche proprio nel stimolare nel chiedere insomma spiegazioni
07:01e anche nelle discussioni e polemiche che poi insomma ha comunque monitorato la situazione nel corso di questi 365 giorni
07:11trascorsi da quel 13 ottobre parliamo di Nicola Dall'Oglio capogruppo del PD in consiglio comunale
07:20buongiorno allora Nicola Dall'Oglio buongiorno a tutti
07:22oggi diciamo lo diciamo in precedenza è trascorso un anno da quella da quell'evento insomma che ha segnato un
07:30po' la cittÃ
07:31una parte della città in realtà perché buona parte di Parma non è stata colpita direttamente dall'evento
07:37ma a essere segnata comunque è stata tutta la città perché comunque insomma è arrivata un'alluvione
07:43che al di là del dopo ma insomma nessuno pensava avrebbe potuto colpire la città in queste dimensioni
07:50o perlomeno i timori quando precasse di espansione erano più magari per altre zone della cittÃ
07:57per il centro storico per il torrente Parma piuttosto che magari in quartier Montanato
08:01dove si pensava che insomma non ci fosse questo problema
08:05ecco a distanza di un anno così innanzitutto che cosa cioè qual è il bilancio della ricostruzione
08:14insomma della risistemazione è stato fatto molto ma ci sono ancora cose da fare
08:20che cosa è che cosa magari ci può essere un ritardo maggiore oppure insomma quello meno positivo
08:29ma un anno dall'alluvione molte cose sono state fatte
08:36è chiaro che si può sempre fare di più però dobbiamo anche insomma prendere atto di alcune note positive
08:46da un lato c'è una questione di in ogni caso prevenire pianificare e gestire l'emergenza
08:56io credo che quello fosse stato uno dei punti critici dell'anno scorso
09:02era un punto critico perché come avevamo allora denunciato non c'era un piano di emergenza
09:08che potesse servire per gestire la fase critica e la fase di allarme
09:15questo sicuramente ha provocato dei problemi e dopo un anno siamo adesso in consiglio comunale
09:22a discutere finalmente del nuovo piano di protezione civile
09:27allora eravamo ancora un piano di protezione civile fermo nel 2006
09:30che non prevedeva in realtà quell'area era un'area che era già stata individuata
09:34l'area del quartiere Montellaro e del quartiere Molinetto come un'area a rischio di esondazione
09:40con una piena di 200 anni però non erano state predisposte opportune procedure
09:45per poter affrontare una situazione di rischio
09:49adesso a un anno di distanza l'amministrazione comunale sta producendo un nuovo piano di protezione civile
09:58l'abbiamo già discusso un paio di volte in commissione e quello che noi abbiamo chiesto come gruppo PD
10:04è di integrare il piano con delle procedure speditive che possono proprio servire
10:11in attesa che venga poi realizzata la cassa di espansione su cui dirò qualche cosa
10:15che possono servire a dare la situazione di allarme nel caso in cui si verifichi ancora dei fenomeni eccezionali di
10:24questo tipo
10:25con un certo anticipo
10:27è chiaro che ci sono dei modelli previsionali che sono fatti su scala del bacino padano
10:35su scala regionale
10:36il baganza ahimè è un bacino stretto, ripido, rettilineo con queste piene che abbiamo visto
10:43che si spostano rapidamente in un'ora e mezza praticamente sono da Calestano
10:49arrivano a Parma e ci vogliono con i sensori che ci sono comunque delle soglie che ci possono già indicare
10:57con almeno un'ora, un'ora e mezza di anticipo che magari c'è una situazione critica e quindi non
11:02lo so
11:02bisogna chiudere il ponte dei carattieri, bisogna spostare le persone nei piani alti
11:06e prendere dei provvedimenti nei punti sensibili come ad esempio l'ospedale delle piccole figlie
11:11quindi questo è per quanto riguarda la prevenzione e pianificazione della situazione di emergenza
11:20per il resto bisogna riconoscere che la regione in ogni caso ha messo prontamente a disposizione
11:28delle risorse per gli interventi nell'alveo del baganza
11:32quindi per quello che si può fare di risagomatura, rafforzamento degli argini
11:38ampliamento anche della sezione idraulica come si sta facendo sotto il ponte dei carattieri
11:43ci sono stati come inevitabili dei ritardi su alcuni lavori, si è perso, si è perso
11:53c'è voluto del tempo per fare le indagini, le ricognizioni per gli ordini di guerra
11:59a ridosso del ponte dei carattieri, c'è una situazione critica anche lungo gli argini
12:05perché purtroppo nel tempo quello che doveva essere area demaniale con condoni successivi
12:12con vari passaggi decenni negli anni 70, negli anni 80 sono stati di fatto privatizzati
12:20questo crea anche delle difficoltà a chi deve gestire i fiumi, deve fare gli interventi sugli argini
12:27e quindi c'è bisogno di un confronto con delle proprietà private che non sono più abusive di fatto
12:34perché sono riconosciute, questo deve fare riflettere anche su quella che è stata la sottovalutazione
12:40in passato dello spazio che il fiume si doveva tenere e mantenere anche a rispetto di quelle che sono
12:47insomma le aree del demanio
12:50infine ad esempio poi sono stati ritrovati su un'argine, su una zona del Molinetto
12:56dei rifiuti, questo sta provocando anche in questo caso dei ritardi
12:59bisogna agire rapidamente per poterli togliere perché anche c'erano delle discariche abusive
13:05alcune zone golenali erano semplicemente dei ritombamenti
13:09insomma si sta pagando anche le conseguenze di scelte molto sbagliate che sono state fatte nel passato
13:15per chiudere sulla cassa di espansione anche in questo caso ci si è mossi anche piuttosto rapidamente
13:23è evidente che una cassa di espansione non si fa dalla sera alla mattina
13:28la Regione ha inserito nel piano delle opere di riassetto idrogeologico nazionale
13:37la cassa di espansione per un importo di più di 50 milioni di Euro
13:41di fatto è più del 50% di tutte le richieste che la Regione ha fatto allo Stato
13:46tenendo presente che ci sono anche molte altre situazioni
13:49che hanno subito alluvioni e danni
13:53di recente ad esempio poi c'è stata anche l'alluvione nel Piacentino
14:00adesso l'importante rispetto a quest'opera
14:03è che i tempi vengano rispettati
14:06perché sappiamo che comunque sono tempi lunghi
14:09parliamo di 5-6 anni sia per l'approvazione del progetto definitivo
14:15che poi per l'appalto e l'area riduzionale dei lavori
14:20ecco questi tempi lunghi ovviamente che preoccupano naturalmente
14:24chi ha avuto l'esperienza anche se certamente si spera
14:27che non si debba ripetere a breve
14:32insomma una precipitazione di quella portata
14:36anche se abbiamo visto poco meno di un mese fa
14:39proprio non lontanissimo nella zona
14:42soprattutto imparzialmente del territorio di Parma
14:45ma anche di Piacenza, Trebbia e quant'altro
14:49che insomma anche lì è arrivata una precipitazione eccezionale
14:53che ha provocato diversi problemi
14:55in quel caso anche delle vittime
14:58che è l'unico dato positivo dell'evento di un anno fa
15:02e che fortunatamente in alcuni casi davvero
15:06solo per questione di attimi come le piccole figlie
15:09o al campo Laura Grossi dove c'era in corso allenamenti
15:14mentre arrivava l'onda di piena
15:17e si sono salvate andando sulle gradinate del campo
15:21però insomma il dato di fatto è che non ci sono state vittime
15:24questo è positivo
15:26dal punto di vista operativo certo
15:28un'opera impegnativa come la cassa di espansione
15:31nell'attesa però ovviamente c'è tutto un lavoro di prevenzione
15:36che si può fare, che si sta facendo
15:40in parte ha già toccato questo argomento
15:42la domanda ovviamente che sente un po' anche
15:44che abbiamo visto anche sul sito eccetera così
15:46ma perché da noi
15:48il lavoro, la cosa è successa un anno fa
15:51c'è stato tutto ovviamente
15:53parte dell'autunno, tutto l'inverno, la primavera
15:56i lavori grossi, cioè importanti
15:58sono in corso adesso nel torrente
15:59si vedono proprio le ruse
16:01insomma si vedono chiaramente i lavori
16:02arrivando già dal ponte Carattieri
16:04ma comunque tutta la zona lì del torrente Baganza
16:07ma proprio con un'estate così siccitosa
16:10proprio adesso iniziano i lavori
16:12che arriva l'autunno e si sa che piove
16:14insomma anche sulle tempistiche
16:16purtroppo poi nel nostro paese si sa
16:19insomma qualcosa dovrebbe forse essere visto
16:24ma questo diciamo che vale un po'
16:27per qualsiasi tipologia di opera pubblica
16:30anche quando vengono fatti dei provvedimenti di urgenza
16:33anche perché noi quando andiamo a fare un lavoro di questo tipo
16:38non sempre sappiamo quello che troviamo
16:42se si ritrova un ordigno, se si ritrova una discarica
16:47che non era segnalata da nessuna parte ovviamente
16:50se la struttura delle proprietà ti impedisce di passare
16:55o comunque richiede un'estenuante contrattazione con i proprietari
16:58tutto questo, cioè dobbiamo dire
17:00non è che sempre solo ed esclusivamente
17:03la responsabilità dell'amministrazione pubblica
17:06spesso però è il sistema intero del paese
17:09perché insomma chi è andato poi ad occupare
17:12anche chi lo ha fatto abusivamente o non abusivamente
17:14sono stati dei privati
17:15e questo non va ad aiutare
17:16chi deve poi fare i lavori per la collettivitÃ
17:18quindi credo che ci sia da fare una riflessione complessiva
17:22come anche il sistema paese
17:24è chiaro che adesso bisogna assolutamente
17:26cercare di correre perché è evidente
17:30stiamo parlando di eventi che sono stati stimati
17:34con tempi di ritorno superiore ai 1000 anni
17:36però sappiamo che il cambiamento climatico è in atto
17:39che possono anche ritornare
17:41e che quindi bisogna comunque fare il più in fretta possibile
17:45io credo che con le condizioni date
17:47da un punto di vista dell'intervento idraulico dei lavori
17:52e della progettazione di opere future
17:54sia stato fatto quello che andava fatto
17:57cioè immaginare, progettare, mettere a disposizione
18:01a reperire le risorse
18:02una cassa di espansione
18:03che possa mettere definitivamente in sicurezza idraulica
18:07non solo Parma ma anche in nodo idraulico di Colorno
18:10che ricordiamo
18:10che è sempre a grave rischio certo
18:12sì, che è sempre a grave rischio
18:14la cassa del Baganza serve anche a quello
18:15per evitare le piene concomitanti del Parma e del Baganza
18:18su quel collo di bottiglia
18:22e nel frattempo in attesa che la cassa venga realizzata
18:25fare immediatamente delle opere di adeguamento
18:28e di ampliamento della sezione idraulica dell'alveo
18:32e di risistemazione delle arginature
18:34per garantire la possibilità di un maggiore deflusso
18:38all'interno dell'alveo del Baganza
18:40senza contare che non c'è più l'ostacolo del ponte della navetta
18:44che verrà anche questo realizzato
18:47con risorse messe a disposizione di nuovo della Regione
18:52e allo stesso tempo terzo fattore molto importante
18:55tutto quello che è prevenzione, piano di emergenza, sistemi di allertamento
19:02Bene, allora
19:03ringraziamo Nicola Dall'Olio
19:05insomma ci ha fatto un quadro della situazione
19:08e in effetti insomma
19:09a distanza di un anno comunque rispetto ad altre realtÃ
19:12anche nel paese insomma dove si vedono servizi
19:15insomma di ritardi in edempimenti
19:18qualche problema c'è stato
19:19ma comunque le progettazioni sono in corso
19:22di opere importanti
19:23e i lavori sono stati avviati
19:25i finanziamenti ci sono
19:26non sono sulla carta
19:27sono disponibili
19:27quindi insomma qualcosa si può dire
19:29Noi dobbiamo confrontarci con altre regioni
19:31penso che qua insomma è stata data
19:32è chiaro che si può sempre fare di più
19:34Certo, però insomma
19:35Si potrebbe evitare un fermo di lavori
19:37che c'è stato per un mese
19:38e quindi adesso non c'era questa situazione
19:40di dover accelerare tutto rapidamente
19:43in una situazione insomma in cui ci avviciniamo
19:45ovviamente siamo già nella fase autunnale
19:48però insomma rispetto ad altre situazioni
19:50o anche regioni vicine
19:51penso alla Liguria
19:52insomma qua è stata data una risposta
19:55penso concreta, fattiva
19:57bisogna stare sul pezzo
19:59come si dice
20:00e quindi come sta facendo
20:02tra l'altro Comitato
20:03anche molto bene
20:04segnalando tutti i ritardi
20:07stando vicino anche a chi fa i lavori
20:10indicando anche che cosa sono
20:11le vere urgenze
20:13anche per il quartiere
20:14quindi anche questa è stata una risposta
20:16c'è un civismo
20:17sia nella fase di emergenza
20:18di Angeli di Spango
20:19ma c'è un civismo
20:20poi anche
20:23successivo
20:23che vengono fatti poi tutti i lavori
20:25e vengono fatti per davvero
20:27bene
20:27allora grazie a Nicola Dalloglio
20:29capogruppo in consiglio comunale
20:30del PD
20:31in collegamento
20:32abbiamo una breve pausa pubblicitaria
20:34ma abbiamo
20:35e la saluto
20:35e la ringrazio per questo
20:36abbiamo parlato di regione
20:38anche una consigliera regionale
20:40che è però anche coinvolta direttamente
20:42in quanto ex sindaco di Felino
20:44Barbara Lori
20:44buongiorno a lei
20:45e tra qualche minuto
20:46ci ritroviamo proprio con lei
20:47visto che
20:48buongiorno
20:49e tra poco
20:50dopo la pausa pubblicitaria
20:51ci ritroviamo proprio perché
20:52adesso in regione
20:53ma poi è stata anche sindaco di Felino
20:54quindi conosce molto bene
20:56la problematica
20:57del torrente Baganza
20:58insomma quindi
20:59con lei affronteremo
21:00una questione
21:01che sicuramente
21:02le sta molto a cuore
21:05trucco che cola
21:06sopracciglia diradate
21:08labbra non definite
21:09asimmetrie
21:10affidati ai professionisti
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21:4431 ottobre
21:452015
21:45329
21:475451
21:48708
21:49sono un lampadario
21:52di cristallo
21:52credevo di essere
21:54ormai buio
21:55senza brillantezza
21:56di avere spento
21:57troppe candele
21:58e
21:59pardon
21:59lampadine
22:00ma il mio proprietario
22:02mi ha portato
22:02a mercatopoli
22:03il pensiero
22:04di una nuova vita
22:05nuovi ambienti
22:06da rischiarare
22:07e una nuova casa
22:08da illuminare
22:08mi rendono
22:10raggiante
22:11dai nuova vita
22:12agli oggetti
22:13che non usi più
22:14vendili con mercatopoli
22:15ti aspettiamo
22:16in via Calestane 8
22:17a Parma Centro
22:31ritorniamo in linea
22:33con Parma
22:34ore 9
22:34un anno
22:35dall'alluvione
22:36oggi è
22:37un anniversario
22:38non
22:39insomma
22:39ovviamente
22:41bellissimo
22:41ma che va
22:41ricordato
22:42perché la
22:43ferita è
22:44ancora fresca
22:45ne abbiamo parlato
22:45in precedenza
22:46con Nicola Dalloglio
22:48capogruppo
22:49in consiglio comunale
22:49del PD
22:50e adesso
22:51invece abbiamo
22:51voluto coinvolgere
22:53un esponente istituzionale
22:55Barbara Lori
22:56che adesso
22:58consigliere regionale
22:59quindi
22:59proprio
23:00nell'istituzione
23:01che più
23:01direttamente
23:02è coinvolta
23:03nell'opera di
23:04ricostruzione
23:05delle opere
23:06idrauliche
23:06e insomma
23:08di tutti gli interventi
23:09importanti
23:10ma è stata anche
23:11per due legislature
23:12sindaco di Felino
23:13Felino
23:14è un paese
23:15che proprio
23:15con il
23:16Baganza
23:17convive
23:18in tutto il suo
23:18territorio
23:19e quindi
23:20conosce anche
23:21insomma
23:21le problematiche
23:22che proprio
23:23le piene
23:23del Baganza
23:24magari anche
23:26meno disastrose
23:26di quelle
23:27dello scorso anno
23:28che comunque
23:29ha coinvolto
23:29tutto anche
23:30l'area
23:30sportiva
23:31di Felino
23:33possono dare
23:35buongiorno
23:36allora
23:36Barbara Lori
23:37buongiorno a lei
23:38e buongiorno a tutti
23:39gli ascoltatori
23:40ecco
23:41allora
23:42diceva prima
23:42parlavamo proprio
23:43con Dall'Oglio
23:44a un anno
23:46di distanza
23:47rispetto
23:48anche ad altre
23:49realtÃ
23:50insomma ad altre
23:51crisi
23:52proprio
23:52dovute a
23:54disastri
23:54naturali
23:55la situazione
23:56qui insomma
23:57è in evoluzione
23:58ci sono
23:59insomma
23:59ci sono fondi
24:00ci sono progetti
24:01ci sono interventi
24:02in corso
24:03certo qualche
24:03ritardo c'è stato
24:05ma non c'è
24:06immobilismo
24:06e in questo
24:07insomma
24:07va dato atto
24:08che la regione
24:10ha dato
24:12grossi
24:12contributi
24:13non solo
24:13virtuali
24:14ma anche
24:14proprio
24:15concreti
24:15dal punto di vista
24:16sia di progettazione
24:18che poi anche
24:19insomma
24:19di finanziamento
24:20delle attivitÃ
24:21da svolgere
24:22no?
24:23Sì
24:24senz'altro
24:25in primis
24:27l'assessore
24:27Gazzolo
24:28è mobilitata
24:30da subito
24:31diciamo
24:32dai primissimi
24:33momenti
24:33dopo l'alluvione
24:35e credo che
24:37come diceva
24:38anche dall'olio
24:39alcuni
24:39come dire
24:40interventi
24:41concreti
24:42si vedano
24:42penso per esempio
24:43alle strutture pubbliche
24:44l'asilo
24:45a grattacadabra
24:47ed altre
24:48rispetto alle quali
24:49c'è stata
24:50insomma
24:50una capacitÃ
24:51di mettere
24:53in campo
24:53risorse
24:54per poter
24:55ridurre al minimo
24:56i disagi
24:57per i cittadini
24:58in tempi
24:58veramente brevi
24:59poi naturalmente
25:01ci sono opere
25:02più complesse
25:03che coinvolgono
25:04anche i servizi
25:04tecnici
25:05penso ad Aipo
25:06il servizio tecnico
25:07di bacino
25:08per le relative
25:09competenze
25:10che hanno comportato
25:12dei tempi
25:13un po' più lunghi
25:14ma certamente
25:15la regione
25:16insomma
25:16mi pare
25:18essere stata
25:18davvero
25:19molto pronta
25:20determinata
25:21e questo
25:22credo
25:22abbia molto
25:23aiutato
25:24e stia aiutando
25:25sul piano
25:26della concretezza
25:27quindi
25:27il riferimento
25:28di risorse
25:29progettazioni
25:30ma anche
25:31in un'opera
25:32più diffusa
25:33capillare
25:34che di fatto
25:36impatta
25:37su un cambiamento
25:38un po'
25:39culturale
25:39insomma
25:40c'è una sensibilizzazione
25:41un'attenzione
25:42diffusa
25:43che non riguarda
25:44solo
25:45i territori
25:46che sono stati colpiti
25:47fra questi
25:47ricordo sicuramente
25:49Parma
25:50ma anche
25:50i comuni
25:51a Monte
25:52lei
25:53ricordava
25:54il mio ruolo
25:55di ex-indaco
25:56posso far
25:56meno
25:57certo
25:58di ricordare
25:59ma insomma
25:59tutti lo sanno
26:00forse non ce n'è bisogno
26:02che anche
26:03i comuni
26:03di Calestano
26:04Bercetto
26:05Sale
26:06Felino
26:07hanno avuto
26:08danni
26:09e si trovano
26:09insomma
26:10in una situazione
26:11di grande
26:11preoccupazione
26:12per quello
26:13che potrÃ
26:14essere
26:15la gestione
26:15futura
26:16appunto
26:16del Baganza
26:17che insomma
26:19si è rivelato
26:19essere davvero
26:20molto vulnerabile
26:21in una fase
26:23in cui davvero
26:23i cambiamenti
26:24climatici
26:25sono così
26:26forti
26:26e repentini
26:27da essere
26:28imprevedibili
26:28come purtroppo
26:29abbiamo dovuto
26:30constatare
26:30un anno fa
26:31certo
26:32infatti
26:33tra l'altro
26:35una delle
26:35richieste
26:36anche che è venuta
26:37dal territorio
26:39proprio
26:39del cosiddetto
26:40piano
26:40di fiume
26:42in questo caso
26:42piano di
26:43torrente
26:44per
26:44insomma
26:45una
26:47programmazione
26:48anche
26:48bluriennale
26:49di interventi
26:50magari meno
26:51impattanti
26:52cioè meno
26:52diciamo
26:53costosi
26:54e
26:54importanti
26:56della
26:56cassa di
26:57espansione
26:57che
26:57ricordiamo
26:58sarà prevista
26:59poco a valle
27:00diciamo
27:00del ponte
27:01che
27:01collega
27:02Sarabaganza
27:02a Felino
27:04proprio
27:05non molto
27:06a valle
27:07diciamo
27:07di quella zona
27:08perché lì
27:09è stato individuato
27:10l'area dove si può
27:11realizzare un bacino
27:12poi insomma
27:13un lago artificiale
27:15che possa contenere
27:16l'acqua
27:17del torrente
27:18in modo
27:19insomma
27:19soddisfacente
27:20e però
27:21un piano di torrente
27:22insomma
27:22per cui ci siano
27:23gli interventi
27:24anche in sponde
27:24diciamo
27:25in sponda
27:26sia
27:27a partire
27:27da
27:27Berceto
27:29dove
27:29il torrente
27:30Baganza
27:31è la sorgente
27:31ma poi
27:32attraversando
27:32il comune
27:33di Calestano
27:34e
27:34Sala Baganza
27:35e Felino
27:35che
27:35prima di
27:36Parma
27:36sono
27:36un territorio
27:37già quasi
27:38di pianura
27:39tra la pianura
27:39e la collina
27:40ma insomma
27:40dove
27:41pieni importanti
27:43possono provocare
27:44danni
27:44anche importanti
27:45a insediamenti
27:46che ci sono
27:46insomma
27:47nel territorio
27:48comunale
27:48quindi
27:48anche questo
27:49insomma
27:49è una sensibilitÃ
27:51che si è
27:51chiesta
27:52da parte
27:53degli amministratori
27:55sì
27:56in effetti
27:57a partire
27:58proprio
27:58dagli amministratori
27:59locali
28:00e con il coordinamento
28:02dal mio punto di vista
28:03molto prezioso
28:05dell'amministrazione
28:07provinciale
28:08è stato
28:09elaborato
28:10ed è
28:11diciamo
28:12in fase
28:12di discussione
28:13in un confronto
28:14che c'è
28:15tra provincia
28:15comuni
28:16e regione
28:17il patto
28:17di fiume
28:18perché la richiesta
28:20è proprio
28:20questa
28:21cioè
28:22che ci sia
28:24un'attenzione
28:25lungo
28:26tutto l'asse
28:27del torrente
28:27che appunto
28:28come è stato detto
28:29ha manifestato
28:30tutta la sua vulnerabilitÃ
28:32lo scorso anno
28:33non era la prima volta
28:35naturalmente
28:35che c'erano problematiche
28:37legate a
28:38desondazioni
28:38piccolo-grandi
28:40che insomma
28:40nel tempo
28:40si sono susseguite
28:42in alcune zone
28:43in alcuni tratti
28:44ci sono degli insediamenti
28:46residenziali
28:47e nel caso di Ferino
28:48Salavaganza
28:48anche produttivi
28:50anche insediamenti
28:51importanti
28:52che quindi
28:53insomma
28:54sono particolarmente
28:56vulnerabili
28:57anche per gli impatti
28:58e poi appunto
29:00c'è bisogno
29:01di dare garanzie
29:03quindi
29:03il patto di fiume
29:05abbiamo immaginato
29:06che si debba
29:08legare
29:09con il progetto
29:10più ampio
29:10della cassa di espansione
29:12che come lei diceva
29:13appunto
29:13è in comune di Parma
29:15in realtÃ
29:16a ridosso
29:17dell'abitato
29:18della frazione
29:19di casale
29:20in comune
29:20di Felino
29:21la cassa
29:23probabilmente
29:24è noto
29:25nella nuova versione
29:27progettuale
29:28è molto più
29:30voluminosa
29:31rispetto
29:31ad ipotesi
29:32progettuali
29:33precedenti
29:34che nel tempo
29:35io da sindaco
29:36diciamo
29:36ho avuto
29:37di vedere
29:38di seguire
29:39quindi
29:39diciamo
29:40che
29:41la preoccupazione
29:43è che
29:44ci sia
29:46come dire
29:46nelle fasi
29:47di sviluppo
29:47progettuale
29:48quindi
29:49dal passaggio
29:49al preliminare
29:51alle fasi
29:52di progetto
29:53definitivo
29:54ed esecutivo
29:54un'attenzione
29:56particolare
29:57agli impatti
29:58ambientali
29:59perché
29:59la prossimitÃ
30:00al quartiere
30:01residenziale
30:02agli insediamenti
30:02produttivi
30:03naturalmente
30:05necessita
30:06di un'attenzione
30:07particolare
30:08però
30:08io credo
30:09che
30:10questo
30:11tipo di
30:12attenzione
30:12ci sarÃ
30:13è stato
30:13sollecitato
30:14da più
30:14parti
30:16insomma
30:16c'è anche
30:17una rete
30:18di relazioni
30:19secondo me
30:20positive
30:20e proficua
30:21anche per esempio
30:23tra i comitati
30:24cito
30:25giusto
30:25la scorsa
30:26settimana
30:27c'è stato
30:27un incontro
30:28pubblico
30:29organizzato
30:30da un'associazione
30:31proprio
30:31a Selino
30:32c'erano
30:32anche presenti
30:33i rappresentanti
30:34del comitato
30:34del Montanara
30:35ed altri
30:37che hanno condiviso
30:37insomma
30:38questa idea
30:39che si debba
30:39tenere conto
30:40un po'
30:40di tutto
30:41l'asse del fiume
30:42perché
30:43naturalmente
30:44la prioritÃ
30:45sulla cittÃ
30:46colorno
30:46ma anche
30:48le problematiche
30:48a monte
30:49sono importanti
30:50in una logica
30:52proprio
30:53strategica
30:54diciamo
30:54e di prospettiva
30:56di medio e lungo
30:57termine
30:57certamente
30:58diciamo
30:59in conclusione
31:00possiamo dire
31:01che il patto di fiume
31:02ha lo scopo
31:03di fare in modo
31:03che
31:04a parte
31:05le grandi opere
31:06che comunque
31:06hanno una loro vita
31:07e che va monitorata
31:09e va seguita
31:10ma poi avranno
31:11una loro realizzazione
31:13però non si perda
31:15di vista
31:15la manutenzione
31:17ordinaria
31:18se vogliamo
31:19in qualche caso
31:19anche straordinaria
31:19ma insomma
31:20l'attenzione
31:21a quello che è
31:22il corso intero
31:23del fiume
31:24con interventi
31:25che vengano
31:26monitorati
31:27la cui necessitÃ
31:28venga monitorata
31:29ma vengano fatti
31:30anche anno per anno
31:31o comunque
31:32con una progettazione
31:33che magari
31:33sia meno vistosa
31:35però
31:37continua
31:38negli anni
31:39nel tempo
31:39perché altrimenti
31:40avremmo magari
31:41una grande opera
31:42che però poi
31:43a monte
31:44creerebbe comunque
31:45problemi
31:45perché insomma
31:47lì comunque
31:48la piena
31:48arriverebbe
31:49ma guardi
31:50mi permetterei
31:52di dire
31:52che il patto di fiume
31:53va anche oltre questo
31:55nel senso che
31:55il patto di fiume
31:58sicuramente
31:59ricomprende
32:00opere
32:01di manutenzione
32:02ordinaria
32:02straordinaria
32:04ma
32:04l'idea
32:05diciamo
32:06è di una
32:07vera e propria
32:08integrazione
32:09tra gli interventi
32:10a monte
32:11della cassa
32:12e la cassa
32:13come dire
32:15se si gestisce
32:17bene
32:17il fiume
32:19a partire
32:20da Berceto
32:21da dove
32:21il fiume
32:21nasce
32:22gli impatti
32:23a valle
32:24e il luogo
32:25della cassa
32:26naturalmente
32:27è un punto
32:28chiave
32:30probabilmente
32:32quando l'acqua
32:33arriva
32:33ha degli impatti
32:34differenti
32:34forse anche
32:35delle portate
32:36se si fanno
32:36interventi
32:37di un certo
32:38tipo a monte
32:38e c'è un bisogno
32:40di messa in sicurezza
32:41come si diceva
32:42dei comuni
32:43quindi noi
32:44abbiamo immaginato
32:45non il progetto
32:47della cassa
32:48e il patto
32:48di fiume
32:49come due
32:50entitÃ
32:51progettualitÃ
32:51che appunto
32:53hanno un percorso
32:54autonomo
32:55ma invece
32:56come un
32:56tutt'uno
32:57che
32:58possa integrarsi
33:00perché questo
33:01naturalmente
33:01dà garanzie
33:03a tutti
33:04e soprattutto
33:05aiuta
33:06ad arrivare
33:08anche un'elaborazione
33:09progettuale
33:10esecutiva
33:11della cassa
33:12che tenga
33:13conto
33:14di una serie
33:15di situazioni
33:16che magari
33:16nel frattempo
33:17si sono risolte
33:18a monte
33:18perché
33:19il fiume
33:20è uno
33:20naturalmente
33:22su questo
33:22c'è un dialogo
33:23aperto
33:24questo ragionamento
33:25assolutamente
33:26non impatta
33:27sullo stato
33:28di avanzamento
33:29delle progettazioni
33:30che riguardano
33:31la cassa
33:31di espansione
33:32però
33:33insomma
33:33come dire
33:34la sollecitazione
33:35e i ragionamenti
33:36che si stanno facendo
33:37vanno nella logica
33:38di avere il più
33:39possibile
33:40una visione
33:40complessiva
33:41certo
33:42di avere
33:42anche
33:43delle altre
33:45aree
33:46di intervento
33:46per una gestione
33:48complessiva
33:49delle piene
33:49dei momenti
33:50di emergenza
33:51del
33:51in questo caso
33:52del
33:53Baganza
33:54che
33:54risponda
33:55alle esigenze
33:56dei tanti insediamenti
33:58perché
33:58è un corso breve
33:59quello del Baganza
34:00ma fatta eccezione
34:01per qualche tratto
34:02proprio nel
34:03primo percorso
34:04da Calestano
34:05sicuramente
34:05fino a
34:07Valle
34:07alla cittÃ
34:08tutto
34:08scorre in mezzo
34:10a attività produttive
34:12insediamenti
34:13è un torrente
34:14vivo
34:16assolutamente
34:17vivissimo
34:18anche molto bello
34:20devo dire
34:20quindi merita
34:21l'attenzione
34:24perché
34:24ci sono veramente
34:26dei luoghi
34:26lungo il torrente
34:27Baganza
34:28davvero
34:30meritevoli
34:31di un'attenzione
34:32anche proprio
34:33dal punto di vista
34:34paesaggistico
34:35ambientale
34:36quindi
34:36si deve fare
34:38un lavoro
34:38fatto bene
34:39mi sembra
34:39che i presupposti
34:40ci siano
34:41bene
34:41grazie
34:42allora
34:42Barbara
34:43oggi
34:43consigliere
34:44regionale
34:45però
34:46per due
34:46legislature
34:47anche
34:47sindaco
34:47di Felino
34:48e quindi
34:49particolarmente
34:50interessato
34:51anche
34:51alle problematiche
34:52che il
34:53torrente
34:54Baganza
34:54può provocare
34:56come purtroppo
34:57ha dimostrato
34:57un anno fa
34:57e che speriamo
34:58non debba più
34:59provocare
35:00in futuro
35:00grazie
35:01la salutiamo
35:02diamo la linea
35:03a genere nazionale
35:03poi ci ritroviamo
35:04fra poco
35:04per la
35:05seconda parte
35:06di Parma
35:07ore 9
35:07di oggi
35:0813 ottobre
35:09bene
35:09ben ritornati
35:11in studio
35:12con Parma
35:13ore 9
35:13ultima parte
35:14della nostra
35:14trasmissione
35:15di oggi
35:15martedì
35:1613 ottobre
35:17dedicata
35:18questa volta
35:20insomma
35:21quasi inevitabilmente
35:23dopo che ieri
35:23avevamo ospitato
35:24il sindaco di Parma
35:25Federico Pizzarotti
35:26proprio per fare
35:27il punto
35:27dal punto di vista
35:29proprio della cittÃ
35:30dell'alluvione
35:30ancora alla ricorrenza
35:32di un anno fa
35:33e abbiamo
35:34in linea
35:35adesso
35:35il sindaco
35:36delle cosiddette
35:37terre alte
35:38che è sempre
35:40in prima linea
35:40proprio alla difesa
35:41anche del territorio
35:43ed è il sindaco
35:43di Berceto
35:44Luigi Lucchi
35:45che salutiamo
35:46e ringraziamo
35:46per essere qui
35:48con noi questa mattina
35:48buongiorno
35:49buongiorno
35:49buongiorno
35:50allora
35:51signor
35:52ci troviamo
35:53insomma
35:53a distanza di un anno
35:54oggi giornata grigia
35:55pioggia
35:55insomma
35:56in ottobre
35:56si sa
35:57questa è la stagione
35:59più
35:59forse anche più
36:00normale
36:00anche se
36:02sperabilmente
36:03non
36:03si spera
36:04non porti altri
36:06disastri
36:07come quello
36:07di un anno fa
36:08qual è la situazione
36:09che ricordiamo
36:10il focus
36:11era stato
36:12sull'alluvione
36:13in cittÃ
36:13insomma
36:14sulle problematiche
36:15ma
36:16le disastrose
36:18precipitazioni
36:18l'anno fa
36:19hanno provocato
36:19grandi problemi
36:21sia di viabilitÃ
36:22che di altro genere
36:24anche nel territorio
36:25delle radici
36:27insomma
36:27della sorgente
36:28del Baganza
36:29che è proprio
36:29Bercetto
36:30qual è la situazione
36:31a un anno
36:32di distanza
36:33dal disastro
36:34insomma
36:34da quella
36:35alluvione
36:35che tutti
36:36ricordiamo
36:37sarebbe
36:38sufficiente
36:39percorrere
36:40camminare
36:40per i nostri
36:41monti
36:41i sentieri
36:42per rendersi
36:44conto
36:45di che cosa
36:45è successo
36:46il 13 ottobre
36:47dello scorso anno
36:48e anche
36:49avere l'indicazione
36:50precisa
36:51da dove
36:52servirebbe
36:53iniziare
36:53con i lavori
36:54se si vogliono
36:55fare delle cose
36:56razionali
36:57per evitare
36:58davvero
36:58gli effetti
36:59dell'alluvione
37:00che abbiamo avuto
37:01il 13 ottobre
37:02dello scorso anno
37:03ma che a Bercetto
37:04si è ripetuto
37:05subito il 4-5
37:06di novembre
37:08e si è presentata
37:09anche il 13
37:10di settembre
37:11di quest'anno
37:12togliendoci
37:12l'illusione
37:13che siano cose
37:14eccezionali
37:15capitano spesso
37:16e quindi bisogna
37:16organizzarsi
37:17e fare prevenzione
37:19le piogge
37:20violente
37:20che una volta
37:21era l'eccezione
37:22e purtroppo
37:22adesso
37:23sembrano
37:23essere diventate
37:24quasi
37:25la regola
37:25cioè
37:26la concentrazione
37:27in poche ore
37:28della pioggia
37:28che mediamente
37:29ma la media
37:30è come quella
37:31del pollo
37:31di Terilussa
37:31che uno mangia
37:33due polli
37:34e l'altro
37:34nessuno
37:34e si dice
37:35si è mangiato
37:35un pollo
37:36a testa
37:36noi in un anno
37:37abbiamo assistito
37:38a tre fenomeni
37:39di questo tipo
37:40non fortissimo
37:41come il 13 ottobre
37:42ma molto vicine
37:44che ci hanno fatto
37:45subito paura
37:46poi dopo
37:46quando ci scotta
37:48si ha paura
37:48anche dell'acqua fredda
37:50non solo di quella calda
37:51d'altronde
37:52anche quella di settembre
37:53voglio dire
37:53il disastro
37:54l'ho procurato
37:55a poche decine
37:56di chilometri
37:57più in lÃ
37:58quindi è proprio
37:58questione
37:59ma anche su Bercetto
38:00ci ha obbligati
38:01perché non si era tranquilli
38:03a girare
38:03nei posti critici
38:05alle dieci e mezza
38:06di sera
38:06di domenica
38:07perché c'erano
38:08tutte le premesse
38:09per poter
38:10erano anche più evidenti
38:12di quello che c'era
38:13lo scorso anno
38:14di ottobre
38:15erano più evidenti
38:16i 13 di settembre
38:18poi per fortuna
38:19non è successo
38:21nulla
38:22se non peggiorare
38:23delle cose
38:23che erano
38:24le ferite
38:24già inferte
38:25in passato
38:26nel recente passato
38:27certo
38:28e il problema
38:29insomma c'è
38:30perché ovviamente
38:31pensiamo solo
38:32alle condizioni
38:33di una
38:33di una strada
38:35di collegamento
38:35è importante
38:36come è
38:37la cosiddetta
38:38la calestanese
38:39insomma quella
38:40che
38:40da calestano
38:41che attraversa
38:42vi è avvenuto
38:42un miracolo
38:43è avvenuto
38:44un miracolo
38:44che va sottolineato
38:46ma come miracolo
38:47si sono trovati
38:47i fondi per sistemarla
38:49e sistemarla bene
38:50con le prevenzioni
38:51dovute
38:52anche se sono
38:54insufficienti
38:55visto che era
38:55trascurata
38:56da decenni
38:57e ci vogliono
38:58molti più soldi
39:00di quelli che
39:00sono stati trovati
39:01però
39:01era impensabile
39:03solo due mesi fa
39:04riuscire a dare
39:05queste risposte
39:06positive
39:07il merito va
39:08anche alla regione
39:09va all'ingegnere
39:12della provincia
39:13e all'assessore
39:13Serpagli
39:14che sono riusciti
39:15in questo
39:16ecco
39:16tra l'altro
39:17è recente
39:18anche la notizia
39:19proprio
39:20divulgata
39:21dal deputato
39:23da Giuseppe Romanini
39:24che
39:24è stato ottenuto
39:26parebbe insomma
39:27è stato ottenuto
39:27anche da ANAS
39:28finalmente
39:29stanziamenti
39:30importanti
39:31per la statale
39:32della CISA
39:32che ricordiamo
39:33è ancora
39:33di competenza
39:34ANAS
39:35che è
39:36un'importante
39:37via
39:37perché attraversa
39:37poi
39:38per Berceto
39:38soprattutto
39:39attraversa
39:39tutto il territorio
39:40è la strada
39:41più amata
39:42dagli europei
39:44esatto
39:45perché poi anche
39:46il passaggio
39:47dei pellegrini
39:48a via Francigiana
39:48insomma è proprio
39:49un percorso
39:50anche molto
39:52importante
39:53anche dal punto di vista
39:54turistico
39:54non solo
39:55del territorio
39:56se però rimani
39:58in queste condizioni
39:58è solo
40:00una cattiva immagine
40:01dell'Italia
40:02non della montagna
40:03proprio dell'Italia
40:04che
40:04non riesce
40:05a salvaguardare
40:06le sue cose belle
40:07come una strada
40:08e le sue cose belle
40:10come le case cantoniere
40:11speriamo che ci sia
40:12un'inversione
40:13di tendenza
40:14e di questo
40:15Romanini
40:16se ne sta facendo
40:17paladino
40:17e quindi
40:18ho speranza
40:19che riusciremo
40:20a fare delle cose positive
40:21anche perché
40:22sono state
40:22iniziate
40:23positivamente
40:24con il coinvolgimento
40:26di tutti
40:27della regione
40:28della provincia
40:28dei comuni
40:29dell'AN
40:30sia a livello
40:31di compartimento
40:32di Bologna
40:33che a livello nazionale
40:34quindi
40:34siamo nelle condizioni
40:36per raggiungere
40:37dei buoni risultati
40:38speriamo di non avere
40:39un'ulteriore delusione
40:40ecco
40:41diciamo proprio perché
40:42insomma
40:43il territorio
40:44dell'Appennino
40:45è fragile
40:46già di suo
40:47e poi è soggetto
40:47insomma
40:48tutti conosciamo
40:49i problemi
40:49dello spopolamento
40:51insomma
40:51di tante questioni
40:53le
40:55catastrofi
40:56naturali
40:56o comunque
40:56insomma
40:57queste
40:59alluvioni
41:00o comunque
41:00piogge
41:01violente
41:02non fanno altro
41:02che aggravare
41:03una situazione
41:03insomma
41:04che è giÃ
41:04di per sé
41:06difficoltosa
41:07negativo
41:07che è l'abbandono
41:08esatto
41:09l'abbandono
41:10che viene ricercato
41:11viene voluto
41:12viene ricercato
41:13dallo Stato
41:14dal Governo
41:15dall'Europa
41:16viene proprio ricercato
41:17l'abbandono
41:18di tutta la montagna
41:19senza rendersene conto
41:20che poi
41:22procureremo danni
41:23alla cittÃ
41:24come è successo
41:25lo scorso anno
41:26certo
41:26anche perché
41:27insomma
41:27lasciando andare
41:29i servizi
41:30man mano
41:30insomma
41:31togliendo servizi
41:32togliendo
41:32possibilitÃ
41:33cioè non
41:34stabilendo anche
41:35criteri
41:35perché un po'
41:36il problema
41:36diciamo
41:36in generale
41:37soprattutto
41:38i comuni piccoli
41:39come può essere
41:40considerato
41:40quello di Bercetto
41:41ma anche
41:42quelli
41:42tutti attorno
41:43la mia paura
41:45è che l'alluvione
41:45non abbia insegnato nulla
41:47e si vede
41:47con la cassa di espansione
41:49che deve essere
41:49fatta sul Baganza
41:51c'erano giÃ
41:52tutti i progetti
41:52per fare delle cose
41:53sensate
41:54si è voluto
41:55inventarci
41:56un nuovo progetto
41:58è molto grande
41:59certo
41:59molto grande
42:00molto costoso
42:01non finanziato
42:03quindi si perde
42:04due anni
42:04quando gli altri
42:05progetti
42:05erano
42:07abbordabili
42:07costavano molto meno
42:09quindi potevano essere
42:10già finanziati
42:11ed era una cosa
42:12essenziale
42:13ci svendono
42:14per un tozzo di pane
42:15perché ci metteranno
42:16uno contro l'altro
42:17è chiaro che se io fossi
42:18sindaco di Parma
42:19l'importante è che venga fatta
42:21poi se vogliono fare
42:22una diga
42:22o se ne vogliono fare
42:23un progetto o l'altro
42:24l'importante è che venga fatta
42:25invece se non
42:26ci facciamo rispettare
42:28e non facciamo i progetti
42:29che da decenni
42:31si dice
42:31che si devono fare
42:32sono pronti
42:33sono cantierabili
42:35e si aspetta adesso
42:36di avere l'autorizzazione
42:37su un altro progetto
42:38perdiamo degli anni
42:39e veniamo illusi
42:40e teniamo presente
42:42che questi fenomeni
42:43non sono più
42:44centenari
42:45eccetera
42:46Bercetto
42:46ne ha vissuti tre
42:47in meno di un anno
42:48sì sì sì
42:49una volta si parlava
42:50insomma
42:50i vecchi magari
42:52ricordavano una cosa
42:53e poi c'era la generazione
42:54successiva
42:55che vedevano
42:56la classe politica
42:56dirigente di Parma
42:58dobbiamo farci rispettare
42:59non dobbiamo farci comandare
43:01a bacchette
43:01dai disegni
43:02della regione
43:03che è comunque
43:05matrigna
43:05nei confronti di Parma
43:07i progetti
43:08delle casse di espansione
43:09sul torrente Baganza
43:11con un impatto ambientale
43:12corretto
43:13ci sono
43:14che ricordiamo
43:15erano dei progetti
43:16che riguardavano
43:16praticamente alcuni tratti
43:19del torrente
43:20cioè dove
43:21individuati ovviamente
43:22dai tecnici
43:23dove era possibile
43:23avere una
43:24insomma una capienza
43:25di bacino
43:26ridotta
43:27ma comunque
43:27qualcuno credo
43:29uno già nel territorio
43:30di Bercetto
43:30un altro nel territorio
43:31di Calestano
43:31insomma
43:31diciamo
43:33ci facciamo prendere in giro
43:35hanno fatto un grande progetto
43:36che è enorme
43:37non ci sono i soldi
43:39per finanziarlo
43:40hanno illuso tutti
43:41dicendo nell'elenco
43:42fra un anno o due
43:43sarà finanziato
43:44intanto finiamo il progetto
43:45c'erano già i progetti
43:47erano cantierabili
43:48quindi andavano finanziati
43:49quelli con dei costi
43:50anche minori
43:51rispetto a
43:52però Parma
43:53è un periodo
43:54in cui
43:54la si prende in giro
43:56volentieri
43:56abbiamo visto anche
43:57con la Tibre
43:58eccetera
43:58per cui la classe dirigente
44:00di Parma
44:00noi classe dirigente
44:01o ci facciamo rispettare
44:03o è meglio
44:04che andiamo a casa
44:04certo
44:05beh adesso
44:06parlando proprio
44:06di collegamenti
44:07parlato lei
44:08della Tibre
44:09insomma di questo
44:10collegamento
44:11autostradale
44:12è vergognoso
44:14che adesso
44:15la si tolga
44:15dalle prioritÃ
44:16mentre magari
44:17si finanziano
44:18insomma
44:20per andare verso
44:21Modena
44:22o Bologna
44:23esatto
44:24Bologna
44:24tra l'altro
44:24c'è nel progetto
44:25proprio un'altra
44:26ulteriore
44:27tangenzia
44:28insomma comunque
44:28un ulteriore
44:29attraversamento
44:30autostradale
44:31una regione
44:31si prende la briga
44:32di togliere
44:33un'opera
44:33di oltre
44:3480 km
44:36per i 17 km
44:38che passano
44:38nella sua regione
44:39e si possa dire questo
44:41e la regione
44:42nonostante
44:44nonostante tutto
44:45riesce a imporsi
44:46perché noi
44:47siamo
44:47in silenzio
44:48le nostre proteste
44:50devono essere
44:51maggiori
44:51e più efficaci
44:52perché
44:53vediamo che
44:54non è sufficiente
44:55concedere un dito
44:56ma questi si prendono
44:57tutto il braccio
44:58per cui dobbiamo
44:59farli smettere
44:59anche di prendere
45:00un dito
45:01certo
45:01e un'ultima questione
45:02proprio sempre riguarda
45:03quella
45:03anche quella
45:04della ferrovia
45:05la Pontremolese
45:06no?
45:06perché anche
45:08sprecchi di denaro
45:10perché lì
45:10sono fatti due o tre cantieri
45:13si sono spese
45:14ventine di euro
45:14pensiamo solo
45:15al tratto
45:16a ghiare di Berceto
45:17dove c'è tutto
45:18tratto modernissimo
45:19e quant'altro
45:20ma se non si fa
45:21non serve assolutamente
45:23nulla
45:23se non si fanno
45:24gli altri tratti
45:25però
45:26certo
45:27anche questo
45:28non è mai stato messo
45:30nelle prioritÃ
45:31della regione
45:32sui tavoli pubblici
45:33si diceva
45:34che era una linea
45:34importante
45:35quando si discuteva
45:36tu per tu
45:37con il ministro
45:38o il presidente
45:39delle ferrovie
45:40si diceva
45:40che non interessava
45:41nulla
45:41e non c'erano
45:42le pressioni
45:43insomma
45:43ci hanno preso
45:45in giro
45:46ma noi
45:46se continuiamo
45:47a farci prendere
45:48in giro
45:48molto probabilmente
45:50non si otterrÃ
45:51nulla
45:51e questo
45:52mi dispiace
45:53che di essere
45:54dentro
45:54una classe dirigente
45:55che si fa
45:56prendere in giro
45:57e che non affronta
45:58le difficoltÃ
45:59le difficoltÃ
45:59ci sono
46:00in Italia
46:00ci sarebbero
46:01anche troppo
46:01senza bisogno
46:02di farsi prendere
46:03in giro
46:03di crearne
46:04di ulteriori
46:05in sostanza
46:05insomma
46:06questo è un po'
46:07il discorso
46:08e per quanto riguarda
46:09Berceto
46:10proprio siamo
46:10verso
46:11la chiusura
46:12prioritÃ
46:14per quanto riguarda
46:15il vostro territorio
46:17comunale
46:17adesso
46:18quali sono
46:20o quali sarebbero
46:21visto che
46:21appunto
46:22almeno
46:23sulla viabilitÃ
46:24da Calestano
46:26qualcosa
46:26è previsto
46:27visto l'importanza
46:29tralasciando
46:30le strade
46:31comunali
46:32che non solo
46:33per colpa
46:33dell'alluvione
46:34ma proprio
46:35per i continui
46:37furti
46:38che il governo
46:38fa ai comuni
46:39impedisce
46:40di fatto
46:41di spendere
46:41quindi abbiamo
46:42delle strade
46:43disastrose
46:43dal punto di vista
46:44comunale
46:45però adesso
46:46sono disastrose
46:47quelle della provincia
46:48che essendo più
46:48importanti
46:49per i nostri pendolari
46:50per i nostri turisti
46:51per la nostra gente
46:52è una vergogna
46:54essere
46:54in un paese
46:56d'Europa
46:57in una provincia
46:57d'Europa
46:58che ha delle strade
46:59che forse
46:59neanche l'Unione
47:00Sovietica
47:01si ricorda
47:02certo
47:02questo insomma
47:03i collegamenti
47:04sono vitali
47:05soprattutto per chi
47:06abita in montagna
47:07non abbiamo più queste
47:08c'è la strada
47:08del Manubiola
47:09che è una cosa
47:11indicibile
47:11ma anche
47:12i pochi chilometri
47:13del raccordo
47:13autostradale
47:14casello
47:15di Bercetto
47:16paese
47:16che insomma
47:17sono vergognose
47:18sì sì sì
47:19che sono
47:19che non sono pochi
47:20perché insomma
47:21tutte le mattine
47:21mandare i nostri ragazzi
47:23a scuola
47:24a Borgotaro
47:25per una strada
47:26che è quella di Lozzola
47:27in condizioni disperate
47:29soprattutto
47:29quando c'è un po'
47:30di foschia
47:31non ci sono neanche
47:31la segnaletica orizzontale
47:33ed è un pericolo
47:35stiamo raccogliendo
47:36le firme
47:36per provare
47:37a fare qualcosa
47:38rivolgendoci
47:39giustamente
47:39alla regione
47:40visto che la provincia
47:41cerca di fare
47:42tutto il possibile
47:43anche se era bene
47:44che avesse speso
47:46i 5 milioni
47:47di Euro
47:47di avanzo
47:48di amministrazione
47:49in strade
47:50invece di andare
47:51a pareggiare
47:52un bilancio
47:53che adesso
47:53sforerà subito dopo
47:54quindi senza
47:55avendoci negli effetti
47:57negativi
47:58senza quelli positivi
47:59ma sono cose
47:59tutte difficili
48:00che le persone
48:01si
48:02a chi è sul campo
48:03le assicurazioni
48:05e diamo i soldi
48:05di 16%
48:06in più
48:07alla provincia
48:07per le assicurazioni
48:08quindi le assicurazioni
48:09le pagano
48:10degli automobilisti
48:11paghiamo i bolli
48:12paghiamo caro
48:13la benzina
48:14e adesso
48:15ci siamo messi
48:15anche a avere
48:16delle spese
48:16consistenti
48:17nelle officine
48:18visto che le macchine
48:19sulle strade
48:19provinciali
48:20e anche statali
48:21si rompono
48:22oltre che quelle
48:22comunali
48:23questo insomma
48:24è problematiche
48:25davvero importanti
48:27noi le ringraziamo
48:29sindaco Lucchi
48:30poi insomma
48:30ci risentiremo
48:31una volta tanto
48:32non ci siamo sentiti
48:33in emergenza
48:34ma proprio per fare
48:35un punto
48:36grazie
48:36della vostra
48:37attenzione
48:37io penso sempre
48:38che se le cose
48:39si sanno
48:40poi si cerca
48:41di risolvere
48:42spero di non essere
48:43disilluso
48:44comunque il vostro aiuto
48:45è sempre importante
48:46grazie
48:47benissimo
48:47grazie allora
48:48anche al sindaco
48:49di Berceto
48:50Luigi Lucchi
48:51con lui
48:51chiudiamo
48:53questa nostra puntata
48:54di Parma Ore 9
48:55martedì 13 ottobre
48:57un anno esatto
48:58dall'alluvione
48:59di un anno fa
49:00che ha colpito
49:01la cittÃ
49:02ma non solo
49:02tutto il territorio
49:04provinciale
49:04ovviamente
49:05l'auspicio
49:05è che questo
49:06autunno
49:07questa stagione
49:07autunnale
49:08invernale
49:09non porti
49:10particolari
49:11disastri
49:11o disagi
49:12che non siano
49:13quelli legati
49:14alle normali
49:14condizioni
49:15stagionali
49:16e noi
49:17ci ritroveremo
49:17ancora domani
49:18mattina
49:19come sempre
49:19alle 9
49:20con Parma Ore 9
49:21grazie Andrea Gatti
49:22per la preziosa
49:24regia
49:25e vi lasciamo
49:25con gli aggiornamenti
49:27poi dal sito
49:28della Gazzetta di Parma
49:30in collaborazione
49:31con
49:31papÃ
49:32oggi sono passata
49:33da Bertoli Salotti
49:34sai che hanno
49:35tutto quello
49:36che può servirmi
49:36per arredare
49:37la casa nuova
49:38tanta scelta
49:39e professionalitÃ
49:40pensa che sono a Parma
49:41da più di 50 anni
49:42inoltre
49:43si possono trovare
49:44anche mobili
49:45tavoli
49:45letti
49:46vari tipi di materassi
49:47armadi
49:47comodini
49:48divaniletto
49:49e poltrone
49:49relax
49:50anche tu e la mamma
49:51dovresti cambiare il divano
49:53è distrutto
49:54no
49:54il nostro divano
49:56non si tocca
49:56da Bertoli Salotti
49:58possono ricoprirtelo
49:59e farlo tornare
50:00e farlo tornare come nuovo
50:01si ma non voglio spendere
50:03troppo
50:03tranquillo
50:04da Bertoli Salotti
50:05in via Venezia
50:06199A
50:07a Parma
50:08ci sono delle fantastiche
50:09promozioni
50:10e puoi anche
50:10dilazionare l'acquisto
50:16Siamo aperti anche la domenica
50:18dalle 9 alle 12 e 30
50:30sono le 10 e 0 minuti
50:33l'ora esatta
50:34è offerta da
50:35alla Parafarmacia di Vico Fertile
50:37trovi tutti i farmaci senza ricetta
50:39gli omeopatici e i veterinari
50:41con la professionalitÃ
50:42di farmacisti esperti
50:43in omeopatia
50:44i fiori di bacca
50:45aiutano a mantenere
50:46un buon equilibrio emotivo
50:48per adulti
50:48bambini e animali
50:49richiedi un consiglio personalizzato
50:51sconto di 10 euro
50:53sui prodotti antietÃ
50:54e la prova trucco
50:55è gratuita
50:56in offerta
50:57a soli 2,99 euro
50:58la crema corpo
51:00il mascara
51:00il lucida labbra
51:02e la BB cream
51:03per la caduta dei capelli
51:04c'è il controllo gratuito
51:05con la microcamera
51:06ora sono in promozioni
51:08i drenanti
51:09il caffè verde
51:10gli omega 3
51:10e la nutrizionista
51:11vai a Vico Fertile
51:13nella Parafarmacia
51:14o prenota l'appuntamento
51:15telefonando allo 0521 67 20 29
51:22Radio Parma News
51:25Rieccoci insieme
51:26dopo Parma
51:27ore 9 con Gianluca
51:28insieme con Gazzetta di Parma Online
51:30e con Andrea Violi
51:31il nostro corrispondente
51:32per questa mattina
51:33nei nostri due contatti
51:35questa alle 10
51:35e il prossimo alle 11
51:36Andrea buongiorno
51:38buongiorno
51:39allora ecco qua
51:40entriamo di propotenza
51:41nella nostra programmazione
51:42proprio perché c'è questo appuntamento
51:43con voi
51:44novitÃ
51:44raccontaci un po'
51:45che cosa Gazzetta propone
51:47questa mattina
51:48in questo momento
51:49in primo piano
51:49su gazzettodiparma.it
51:51c'è la notizia
51:52riguardante due incidenti
51:54stradali
51:54che sono avvenuti
51:55nell'area di Monte Chiarugolo
51:56il più grave
51:58è avvenuto
51:59in via Resga
52:00stanno intervenendo
52:01il personale del 118
52:02i vigili del fuoco
52:03e le forze dell'ordine
52:05e quindi
52:05dalle prime informazioni
52:07si sa che c'è
52:08una vettura
52:09finita in un canale
52:10ecco
52:11e poi un altro incidente
52:12è avvenuto in strada
52:13a San Cosimo
52:14sempre nella zona
52:15fra Monticelli
52:16e San Prospero
52:17più tardi
52:18ci saranno altri particolari
52:19anche appunto
52:20sul nostro sito
52:21per quanto riguarda
52:22la cronaca
52:23segnalo anche
52:25le notizie
52:26legate
52:27ancora una volta
52:28all'anniversario
52:29dell'alluvione
52:29che appunto
52:30come avete detto
52:31è precisamente
52:32oggi
52:33e la gazzetta
52:34di Parmenedicola
52:36con
52:36un rimando
52:37anche sul nostro sito
52:38propone
52:39tra le altre cose
52:40una testimonianza
52:42di Paolo Emilio Pacciani
52:43che dice
52:44cosa è cambiato
52:45in un anno
52:45e dice
52:46nella mia casa
52:47di via Po
52:48angolo
52:48via Navetta
52:49la vita è tornata
52:49a scorrere
52:50quasi normalmente
52:51ecco cosa è stato fatto
52:52e cosa c'è ancora
52:53da fare
52:54quindi
52:54fa il punto
52:55scusate gioco di parola
52:57dal punto di vista
52:58personale
52:58ecco poi
52:59la notizia
53:00della donna
53:00che era scomparsa
53:01ieri 6 al Maggiore
53:02un dono di Borgotaro
53:03che era
53:03dopo aver assistito
53:05tutta la notte
53:05il marito in ospedale
53:06era scomparsa
53:08poi è stata ritrovata
53:09in tarda serata
53:09a San Secondo
53:10tutti i particolari
53:11sulla gazzetta
53:12e su
53:12gazzettadiparma.it
53:14e infine
53:15voglio segnalarti
53:16Andrea Gatti
53:17il sondaggio di oggi
53:18il sondaggio di oggi
53:19è legato
53:21a un tema
53:21di attualitÃ
53:22come tutta la
53:23polemica
53:24sui vaccini
53:26segnalare
53:26ai magistrati
53:27i genitori
53:28che non fanno
53:29vaccinare i figli
53:30è giusto?
53:30si può votare
53:31sì o no
53:32su gazzettadiparma.it
53:33con questo è tutto
53:34questo è molto interessante
53:36Andrea
53:36questo
53:37questo dei vaccini
53:38è molto interessante
53:40infatti
53:40c'è un grosso dibattito
53:42perché appunto
53:43fa discutere
53:44la scelta
53:45di chi
53:46contesta
53:47il fatto
53:48di far vaccinare
53:49i propri figli
53:50una scelta
53:51che a sua volta
53:52genera
53:53appunto
53:53opinioni
53:54anche contrarie
53:55i medici
53:56sono già intervenuti
53:57i pediatri
53:58abbiamo anche pubblicato
53:59proprio
54:00dal punto di vista
54:01dei pediatri
54:02quindi sì
54:02è di stretta attualitÃ
54:04vedremo
54:05quale sarÃ
54:05il risponso
54:06anche perché
54:07ci sono tante
54:08risposte
54:09poi sui vaccini
54:09abbiamo già parlato
54:10anche con Balestrazi
54:11l'altro giorno
54:12quindi questa
54:13segnalazione
54:15insomma
54:15vedo che non è
54:17gradita un granché
54:18insomma
54:18è vero o no?
54:20sì
54:20però appunto
54:21si può votare
54:22tutto il giorno
54:23per votare
54:24quindi vedremo
54:25alla fine
54:25cosa pensano i parmigiani
54:26Andrea ci risentiamo
54:27alle 11
54:28buona giornata a tutti
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