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NovitàTrascrizione
00:00:23Buonasera, ben ritrovati, benvenuti a Check Up, la nostra trasmissione dedicata a salute
00:00:27e benessere, in onda come sempre di martedì, in questa edizione 2016, ve lo ricordo perché
00:00:33al giovedì lasciamo spazio al nostro direttore Michele Brambilla con la sua trasmissione
00:00:39lettere al direttore, dunque come vi avevamo già anticipato da quest'anno, questa edizione
00:00:44siamo in onda di martedì. Nella puntata di questa sera abbiamo scelto un tema di largissimo
00:00:50interesse, ovvero la menopausa, che è un momento fisiologico nella vita di ogni donna, un momento
00:00:56fisiologico che però qualche volta si porta dietro dei fastidiosi sintomi, ma siccome
00:01:01non siamo tutti e tutte uguali, per qualche donna invece questo momento rappresenta appunto
00:01:07un momento di ritrovata energia e di libertà. Un invito vorrei farlo ai signori uomini, è
00:01:13vero l'offerta televisiva il martedì è piuttosto ampia, c'è la politica, c'è il calcio, però
00:01:17se appena potete seguiteci, seguiteci insieme alle vostre moglie, alle vostre compagne, alle
00:01:22vostre donne perché effettivamente affronteremo dei temi come per esempio quello della sessualità
00:01:26in menopausa che possono esservi utili, ascolteremo informazioni preziose sui cambiamenti nel corpo
00:01:32e nella mente delle vostre donne e delle vostre compagne e anche perché ricordiamoci sarebbe
00:01:36bello riuscire ad invecchiare insieme, anche questo sarà un tema che affronteremo nel corso
00:01:43di questa puntata. Ovviamente non sarò sola a fare questa trasmissione, sono in compagnia
00:01:48di ospiti che saranno preziosissimi, sono dei professionisti e quindi do il mio benvenuto
00:01:54al dottor Gianluca Benassi, ginecologo della Clinica Città di Parma, buonasera dottor Benassi,
00:02:01saluto anche il medico di famiglia Corrado Parodi, buonasera dottor Parodi ed infine abbiamo
00:02:08scelto di accostare ai due medici un altro medico, la dottoressa Iutta Bologna che è una
00:02:15psicologa e quindi indagheremo anche un po' nella mente di noi donne in questa fase delicata
00:02:21che è appunto la menopausa. Come sempre potrete intervenire in diretta, i nostri specialisti
00:02:26sono a vostra disposizione per le chiamate, qualche messaggio è già arrivato, però tra poco
00:02:32la regia manderà tutte le informazioni su come contattarci in sovraimpressione, tra poco
00:02:38ve lo ricorderò anch'io, subito vi ricordo però il numero di telefono che è lo 0521 464
00:02:44227. Intanto inquadriamo come sempre il tema della puntata con la scheda di Giulia Viviani.
00:03:01La menopausa è l'evento fisiologico che nella donna corrisponde al termine del ciclo
00:03:05mestruale e dell'età fertile. Nella menopausa termina l'attività ovarica, le ovaie non producono
00:03:10più follicoli ed estrogeni, gli ormoni femminili principali. La menopausa si manifesta
00:03:14con sintomi diversi da donna a donna che possono presentarsi anche alcuni anni prima
00:03:18dell'ultimo ciclo mestruale. C'è chi accusa vampate di calore e problemi di sonno, chi
00:03:22invece prova una nuova sensazione di libertà ed energia, questo per dire che gli effetti
00:03:26della menopausa possono essere estremamente diversi da una donna all'altra. L'età media
00:03:31dell'ultima mestruazione, ovvero dell'arrivo della menopausa, è di 51 anni, ma alcune donne
00:03:35potrebbero avere l'ultima mestruazione prima dei 50 anni ed altre dopo. Il fumo ad esempio
00:03:40può causare la menopausa precoce e la stessa cosa vale per alcuni tipi di operazione, per
00:03:44esempio l'intervento chirurgico di rimozione dell'utero, l'isterectomia, causa l'interruzione
00:03:49del ciclo mestruale dando inizio alla menopausa. In questo caso potreste non soffrire dei classici
00:03:54sintomi della menopausa come le vampate di calore perché le ovaie sono intatte e quindi
00:03:58continuano a produrre gli ormoni. Solo col tempo, quando le ovaie inizieranno a produrre
00:04:02meno estrogeno, potrebbero comparire i classici sintomi tra cui le già citate vampate, la difficoltà
00:04:07nel sonno, i cambiamenti d'umore, difficoltà nella vita sessuale. In più il fisico potrebbe
00:04:12subire alcuni cambiamenti di conformazione, il girovita tende infatti ad allargarsi e la
00:04:17massa muscolare a diminuire. Oltre ai disturbi ci sono veri e propri problemi di salute che
00:04:21potrebbero comparire come l'osteoporosi, gli estrogeni infatti contribuiscono a tenere
00:04:25sotto controllo il degrado osseo e una loro diminuzione espone al rischio di maggiore
00:04:29fragilità. Anche per le malattie cardiache il periodo della menopausa è critico per la somma
00:04:34di più fattori tra cui l'aumento di peso e l'invecchiamento o la pressione e il colesterolo
00:04:38alti. Ma la menopausa in sé non è una malattia, non ha bisogno di cure farmacologiche, anche
00:04:43se avere una vita sana in questa fase della vita potrebbe implicare alcuni cambiamenti
00:04:47nello stile di vita. Fra i consigli utili non fumare, seguire una dieta sana ricca di calcio
00:04:52e vitamina D, fare esercizio fisico adatto a rinforzare le ossa ed eseguire regolarmente
00:04:57esami come la mammografia e il pap test.
00:05:08Ecco, grazie a Giulia Viviani per questa scheda introduttiva che ha messo dentro tante cose,
00:05:13tanti temi di cui parleremo questa sera. Allora, intanto Dottor Benassi siamo stati bravissimi,
00:05:17siamo sul pezzo, come si dice in linguaggio giornalistico, perché oggi proprio Repubblica
00:05:21affronta gli stili di vita, in particolare hanno dato questo taglio, i corretti stili di vita
00:05:26e i menopausa, quindi siamo esattamente in linea con il trend del momento a livello
00:05:31di salute, parlando di menopausa. Ecco, le chiedo qual è, cosa si intende per menopausa,
00:05:36qual è insomma il significato in medicina?
00:05:40Sì, complimenti alla scheda, intanto che ha già fatto metà la trasmissione.
00:05:43È la nostra Giulia molto brava, sì.
00:05:45È bravissima e ha già accennato che per menopausa si intende l'ultimo ciclo mestruale
00:05:50della signora. Questo più per comodità che per altro, perché in realtà la menopausa è una cosa
00:05:55legata alle ovaie, dove cessano la loro produzione di follicoli, di ovociti e fenomeno per la quale
00:06:02la signora viene privata istantaneamente degli ormoni a cui è stata sottoposta dall'inizio
00:06:08della sua vita fertile.
00:06:10Quindi cioè non è una malattia, ecco, dobbiamo dirlo da subito, non è una malattia.
00:06:15Abbiamo già ripetuto un paio di volte che non è una malattia, nella scheda però si è accennato
00:06:19a sintomi. I sintomi sono propri di una malattia, quindi il campo si sfuma spesso e tantissimo.
00:06:27Oggi si stressa tanto il concetto della qualità di vita.
00:06:32La menopausa non è una malattia, fin tanto che la signora mantiene la sua qualità di vita.
00:06:38Nel momento in cui una signora non esce più di casa, una signora non riesce a dormire la
00:06:42notte, una signora cambia radicalmente di umore, non useremo mai la parola malattia,
00:06:47ma è il momento di far intervenire i professionisti.
00:06:51Certo. E dottor Parodi, le chiedo appunto anche qual è il ruolo del medico di famiglia,
00:06:56che forse è anche quello un po' di educare inizialmente la donna a questo cambiamento a
00:07:02livello di estrogeni, a questa protezione a livello di estrogeni che se ne va.
00:07:06Certo. Infatti il messaggio che credo sia il più importante far passare è che la donna
00:07:15in genere si rivolge al proprio medico di famiglia perché avverte dei cambiamenti.
00:07:21È un retaggio diffuso, una concezione piuttosto passata e superata per fortuna che alla menopausa
00:07:29fosse sinonimo per l'appunto di patologia.
00:07:31Chiarito questo concetto, è importante l'impatto col proprio medico di famiglia che in genere
00:07:37conosce da anni la propria paziente e quindi deve consigliarla e tranquillizzarla innanzitutto
00:07:45sul fatto che sta attraversando una fase fisiologica, ben prevista dalla natura, nella quale possono
00:07:52esserci dei problemi che sono però risolvibili e affrontabili in maniera tranquilla, senza grossi
00:07:59patemi. Nella maggioranza dei casi risolviamo il problema già con il primo impatto, col primo
00:08:07colloquio. Se ci saranno problemi ci rivolgeremo insieme a chi è più competente ancora.
00:08:14Ecco, dottor Benassi, dicevamo le donne bene o male accettano, insomma anche perché siamo
00:08:18informate, siamo abituate ad essere anche un po' medicalizzate per la nostra storia di solito
00:08:23e quindi abbiamo un approccio di solito con la medicina piuttosto, come posso dire, amichevole
00:08:31ecco, diciamo così, senza troppi timori. Però in qualche caso è necessario ricorrere al
00:08:37professionista. In quali casi? Ecco, quando appunto si cominciano ad avvertire vampate di
00:08:44calore o ci sono dei cambiamenti un po' significativi.
00:08:48Sì, hai ragione nella premessa che hai fatto. La donna attuale, moderna, è sicuramente
00:08:54in mezzo a due fuochi, in mezzo alla donna di 30 anni fa che veniva perfettamente ignorata
00:09:01dai medici e dalla medicina, sei meno pausa, amen, e la donna attuale del futuro che al
00:09:08contrario è bombardata mediaticamente, commercialmente, non si può negare che ci sia un business molto
00:09:15forte intorno ad integratori, istituti di bellezza, aspettative che si genera attorno
00:09:21all'individuo femminile che in menopausa deve rimanere come prima della menopausa.
00:09:28Ovviamente il professionista interviene nel momento in cui la vampata impedisce alla signora
00:09:38di uscire di casa, nel momento in cui il disturbo cardiovascolare o di osteoporosi genera fratture
00:09:45o genera infarti o genera ictus, nel momento in cui l'umore della signora richiede l'intervento
00:09:52della professionista psicologa. Questi sono i tre grandi settori dove si sviluppa l'intervento
00:09:57nostro sulla signora in menopausa.
00:09:59Certo, e anche i genitali possono cambiare e modificarsi?
00:10:03Certo, per tenenza strettamente ginecologica, abbiamo armi molto più selettive, anche molto
00:10:09efficaci, volendo oggi si è sviluppato un mondo attorno al trattamento dell'atrofia
00:10:15genitale e mi sento già di dire che è il campo dove forse abbiamo più efficacia tecnica.
00:10:23Ciò nonostante, la multidisciplinarità è sicuramente la strategia migliore per approcciare
00:10:29la signora in post-menopausa, perché quasi sempre c'è l'intervento, c'è necessario
00:10:33dell'intervento di più professionisti, non solo del ginecologo.
00:10:36Più professionisti e qui può entrare in campo anche la psicologia e quindi la figura
00:10:40dello psicologo e della psicologa, vero dottoressa Bologna? Cioè bisogna un po' anche
00:10:46ricondurre alla giusta accezione, al giusto significato di menopausa.
00:10:50Il bicchiere, cioè ecco abbiamo sentito questi, chiamiamoli sintomi, questi problemi,
00:10:55ma appunto non è sempre così e soprattutto a volte il bicchiere può essere visto mezzo
00:10:59pieno. Esatto, è proprio quello il significato, cioè io vivrò la menopausa bene o male in
00:11:06base al tipo di significato che io do alla menopausa, cioè se io penso che con la menopausa
00:11:12comincerò a invecchiare terribilmente, che non sarò più seducente, che avrò un calo
00:11:19del desiderio. Vedrò la menopausa solo sotto aspetti negativi? È chiaro che il mio
00:11:26umore ne risentirà. Se invece vivrò la menopausa come una liberazione dal ciclo, dal problema
00:11:35anticoncezionale, anche perché no, dal dover essere seduttiva a tutti i costi, è possibile
00:11:43che io viva la menopausa veramente come una liberazione e poi può esserci la donna che
00:11:49non la vive né come una liberazione né come una tragedia, ma come un passaggio naturale
00:11:56da accettare un cambiamento nelle fasi della nostra vita. Quindi è fondamentale che tipo
00:12:04di significato do io alla menopausa, questo determina il come la vivo, l'umore e appunto
00:12:13come affronto tutti i cambiamenti che ci sono, perché è chiaro che come dicevano ci sono
00:12:19degli aspetti, gli estrogeni che hanno un crollo e ci sono degli aspetti che cambiano,
00:12:25la pelle cambia e tanti altri aspetti, però appunto se la vivo, se do a questi aspetti
00:12:34un significato molto negativo, li vivrò male, se invece li accetto come dei passaggi di vita
00:12:41è chiaro che sarà meno traumatico. Con una nuova consapevolezza di se stesse, anche appunto
00:12:48meno seducenti e seduttive, perlomeno non a tutti i costi. Anche perché dottor Benassi
00:12:53cioè osteggiare la natura non ha tanto senso, ecco la natura fa il suo corso e quindi
00:12:58per tutti, anche per gli uomini. Ecco, forse combattendola è una battaglia proprio persa
00:13:03per cui... Sento di dire che cinque minuti con la psicologa potrebbero tranquillamente
00:13:10eliminare il 50% dei disturbi riferiti dalla signora. Pongo l'accezione sulla parola riferiti
00:13:17che è diverso dalla reale oggettività che può avere un sintomo. Un'atrofia genitale può
00:13:22essere riferita da... La medesima atrofia genitale può essere riferita in maniera
00:13:27estremamente diversa da due donne, a seconda dell'impatto psicologico che quella donna
00:13:31ha più o meno importante su se stessa. Quindi scremare la parte di negatività che
00:13:37una signora può avere è importantissimo. Ovvio che esiste una parte poi obiettiva
00:13:42dove dobbiamo sicuramente intervenire noi, quello sicuramente.
00:13:46Anche perché dottoressa Bologna, opporsi al tempo che passa, come opporsi alla natura,
00:13:50ma anche al tempo che passa, appunto, è un grave errore.
00:13:53Sì, ma poi io credo che sia proprio l'idea della bellezza statica che adesso ci rende un po' vittima.
00:14:03Nel senso il pensare che si è belli come si è belli a vent'anni, a trent'anni.
00:14:09Quindi l'idea di che bellezza sia sinonimo della bellezza a trent'anni, a vent'anni, eccetera.
00:14:15In realtà bisogna entrare nell'ottica di una bellezza in movimento.
00:14:20Cioè a cinquant'anni, a sessant'anni si può aspirare a una bellezza, ma che non sia la bellezza
00:14:26del ventenne o della ventenne o della trentenne.
00:14:28E questo anche nel look, no?
00:14:30Ma questo anche nel look.
00:14:31Se ci vestiamo a cinquanta, cinquantacinque, oltre, come la ragazzina di venti, forse non siamo in armonia con noi stessi.
00:14:39E c'è proprio l'idea di una bellezza statica, cioè come se essere belle fosse appunto avere la chioma
00:14:46da ventenne,
00:14:48il pantaloncino corto, insomma che ha sessant'anni può anche, insomma.
00:14:53Però ecco, se una donna arriva alla menopausa con l'aspettativa di avere la bellezza dei vent'anni,
00:15:01quindi la pelle della ventenne, i capelli fluenti, il fisico che non ingrassa,
00:15:08è chiaro che poi si scontra con un cambiamento importante e può viverlo davvero con sofferenza.
00:15:16Perché non accetta quel cambiamento lì, non accetta di coltivare una bellezza diversa.
00:15:24Questo secondo me è un aspetto importante.
00:15:26Dottor Parodi, uomini e donne condividono gli stessi rischi in questa fase della vita, diciamo, di giovinezza?
00:15:35Ben detto, lei è preparatissima questa sera.
00:15:37Sono preparatissima, ho studiato, vero?
00:15:39Ma ho avuto dei bravi maestri, devo dire che ho avuto dei bravi maestri con i quali preparare questa puntata.
00:15:45Lei ha giustamente premesso, la donna nella fase della menopausa perde lo scudo protettivo naturale che finora era costituito dagli
00:15:55estrogeni.
00:15:56Quindi a questo punto la donna e l'uomo pari sono.
00:16:01Di conseguenza, quello che diventa attualmente fondamentale è stare attenta, dovrà stare attenta ai rischi che a questo punto possono
00:16:15incombere.
00:16:16Soprattutto se ci sono degli usi scorretti, se ci sono stili di vita inadeguati e quindi fumo, ipertensione, sovrappeso, sedentarietà,
00:16:33sono tutti fattori di rischio analoghi.
00:16:36Che ci mettono in pericolo.
00:16:37Che ci mettono tutti in pericolo.
00:16:39Quindi dovremmo anche muoverci un po' di più.
00:16:41Ed ecco che lì salta fuori l'importanza anche del rapporto personale che il proprio medico di famiglia ha con
00:16:48la propria paziente.
00:16:49Ed è evidente che in alcune pazienti maggiormente a rischio, vuoi per familiarità, vuoi per stile di vita non corretto,
00:16:59allora il medico in quel caso deve traguardare bene gli obiettivi da farli raggiungere e da condividere.
00:17:06Ma ripeto, nella maggioranza dei casi un buon colloquio permette di far emergere già quali sono le problematiche.
00:17:16Perché per alcune donne è fondamentale magari il problema dell'irraccibilità, degli sbalzi di umore e lì la possiamo aiutare.
00:17:27Viceversa per altre è un problema prioritario quello della sessualità e come diceva il dottor Benassi abbiamo delle ottime armi.
00:17:35Quindi in squadra e nei GIP si riescono ad affrontare meglio le problematiche.
00:17:40E tra poco ne parleremo.
00:17:42Dottor Benassi non abbiamo però fatto questo ragionamento da un punto di vista, non so come dire, antropologico, naturalistico, biologico.
00:17:52La donna è l'unico essere vivente che poi quando perde la fertilità continua la propria vita.
00:18:00No, l'unico no.
00:18:01Ci sono animali che invece muoiono dopo il periodo fertile, terminato il periodo fertile muoiono.
00:18:07Invece noi continuiamo la nostra vita per fortuna.
00:18:10Sì, è una visione, una spiegazione, una visione evoluzionistica della parola menopausa ma che può, oltre che a far sorridere
00:18:19sicuramente un po' pubblica a casa, ma dare una spiegazione molto importante alla funzione che può avere anche la donna
00:18:27in menopausa.
00:18:28Ovviamente siamo nel 2016, siamo andati sulla Luna, navighiamo con i cellulari a velocità fantastiche, ma non dobbiamo dimenticarci che
00:18:36geneticamente siamo quelli di 400 mila anni fa.
00:18:39E siamo mammiferi e la peculiarità dei mammiferi è quella di non morire alla menopausa, mammiferi femminili ovviamente, ma di
00:18:51poter vivere anche diverse decadi dopo che si instaura questa fase.
00:18:55Al contrario, forse la maggior parte del resto del regno animale, non solo animale, perché anche le piante, per esempio,
00:19:02si riproducono fino a quando non muoiono.
00:19:05L'esempio più classico che fa anche ridere, lo so, ma è quello dei salmoni che risalgono l'ultimo fiume,
00:19:09si riproducono e poi muoiono.
00:19:10I mammiferi e quasi tutti gli animali da branco, no.
00:19:14Questo perché la natura deve aver ideato nelle sue incredibili potenzialità un ruolo che ha la donna, anche dopo la
00:19:21menopausa.
00:19:22Che quando la natura ci ha creato sicuramente era quella di supportare il branco, permettere agli individui giovani di andare
00:19:28a cacciare mentre loro proteggevano i cuccioli, eccetera.
00:19:31Ovviamente non siamo più in quel contesto, ma non dimentichiamoci che siamo gli stessi geneticamente.
00:19:37Quindi dobbiamo ricordarci sempre che abbiamo una funzione sociale, oltre che individuale, e che la soluzione a tantissimi problemi della
00:19:45signora in menopausa va trovata nella socialità,
00:19:47e non nel singolo individuo, non si tratta il problema con una pastiglietta dal medico.
00:19:52In primis sarebbe fondamentale riportare il discorso in termini di socialità, riportare quella signora a uscire, riportare quella signora a
00:20:00vivere la città,
00:20:01a vivere le proprie amicizie, a viaggiare. È difficile, ci vuole anche una disponibilità economica e tutto, ma lavoriamo soprattutto
00:20:11su quello.
00:20:12Bene, grazie dottor Benassi. Tra poco affronteremo anche il tema della terapia ormonale sostitutiva, tanto discussa in lungo e in
00:20:20largo.
00:20:20Ora però c'è la pubblicità, quindi ci dobbiamo fermare per qualche istante. Tra poco continueremo a parlare di menopausa.
00:20:48Ben ritrovati a Check Up, stiamo parlando in questa seconda puntata di Menopausa.
00:20:53Dottor Benassi, allora dobbiamo affrontare immediatamente questo tema della terapia ormonale sostitutiva perché è molto dibattuto, molto discusso e soprattutto
00:21:03è abbastanza centrale rispetto alla menopausa.
00:21:08Allora, intanto che cosa si intende e come funziona questa terapia, come viene somministrata e quando e in quali casi?
00:21:13Sì, nella terapia ormonale sono racchiuse in realtà decine di possibili alternative.
00:21:19Tutte comunque racchiudono, come dice la parola ovviamente stessa, un ormone che sono nella maggior parte dei casi estrogeni oppure
00:21:26associazione di estrogeni e progesterone,
00:21:28che sono i due ormoni femminili della vita fertile della donna.
00:21:33Sono supplementazioni, come posso prendere l'integratore con la vitamina C in menopausa, posso prendere una sorta di integratore ormonale
00:21:42che va a integrare gli ormoni che non ho più.
00:21:45In questa trasmissione non abbiamo le ore necessarie a viscerale al argomento terapia ormonale per il quale si sta discutendo
00:21:53da almeno 25 anni
00:21:56e con uno dei classici paradossi della scienza si è andati dal bianco al nero senza passare per nessuna sfumatura.
00:22:05In particolare con l'avvento negli anni 70-80 la terapia ormonale la prendevano praticamente tutte.
00:22:13Si è fatto una decina d'anni con prescrizioni nell'ordine di milioni di donne, poi in seguito a eventi
00:22:22scientifici di particolare rilevanza mediatica
00:22:25a un certo punto la terapia ormonale non l'ha presa più nessuno per un panico generalizzato in materia di
00:22:30tumori.
00:22:32Sembrava che la terapia ormonale facesse venire i tumori.
00:22:36Ho detto volontariamente questa frase di tal impatto per rendere l'idea di quello che è successo anche a noi
00:22:42tecnici,
00:22:43che siamo stati un po' scioccati da questi dati ed è passato l'erratissimo sillogismo,
00:22:49prendi la terapia ormonale e ti viene un tumore.
00:22:53Ahimè, reazione italiana ma devo dire anche mondiale, crollo nelle prescrizioni dei farmaci per i successivi 10-15 anni.
00:23:00Come sempre poi, lavoro dopo lavoro, ricerca dopo ricerca, si sta arrivando forse un po' alla quadratura del cerchio,
00:23:09a capire un po' qual è la verità dietro il tutto iniziale e il nulla successivo.
00:23:15Cioè che la terapia ormonale intanto è veramente utile.
00:23:19Diamola il meno possibile, come tutti i farmaci ovviamente, diamola solo a chi ne ha veramente bisogno.
00:23:24Per chi ne ha veramente bisogno si intende la donna, ribadisco il concetto della qualità di vita,
00:23:29la donna la cui qualità di vita è drammaticamente peggiorata dall'evento menopausa.
00:23:33Io non posso stare a guardare, ripeto, una donna che sta chiusa in casa per paura di uscire per le
00:23:38vampate di sudore.
00:23:39Non la posso stare a guardare mentre suda chiusa in casa.
00:23:42Devo far uscire quella donna in strada.
00:23:44Perché crea un forte imbarazzo, cioè il problema è questo, che crea un forte imbarazzo.
00:23:48È un disagio pazzesco che prende, al di là del disagio singolo,
00:23:52prende altre decine di strade parallele, di pertinenza anche della dottoressa Bologna
00:23:57e anche del dottor Parodi.
00:24:00Quindi non posso assistere come medico eticamente al crollo di una persona.
00:24:06Perché ho tutte le armi per farlo uscire di casa.
00:24:10Ovviamente un farmaco, anche l'aspirina ha i suoi drammatici effetti collaterali
00:24:14e anche a volte la terapia ormonale.
00:24:17Quindi devo darla solo unicamente a quella signora che ne ha veramente bisogno.
00:24:20Ma oggi la do con molta meno paura rispetto al passato.
00:24:24La terapia ormonale va indirizzata alla singola paziente,
00:24:27perché ribadisco il concetto che ne abbiamo tante.
00:24:30La devo ritagliare come un vestito, parliamo di donne, parliamo anche di vestiti.
00:24:35La terapia ormonale può essere un bellissimo vestito che io devo ritagliare su quella donna.
00:24:42Il colloquio è quel singolo professionista che andrà a decidere bene modalità di taglio e cucito.
00:24:48Dottor Parodi, parlavamo prima di esami eventualmente da fare.
00:24:55Quali sono le indicazioni che voi medici di base date nel momento in cui la donna va in menopausa?
00:25:01Deve fare qualche esame particolare, vuoi per il rischio cardiovascolare, vuoi per l'osteoporosi o per altre problematiche?
00:25:09E' chiaro allora che, partendo dalla premessa, abbiamo detto che la menopausa non è una malattia.
00:25:18Dobbiamo semplicemente e soprattutto fare emergere in quelle persone, in quelle donne a rischio
00:25:26per abitudini, per familiarità, per precedenti malattie
00:25:32o perché comunque il medico sa che quella paziente ha determinati rischi
00:25:37e di conseguenza in queste pazienti senz'altro è doveroso mettere in atto dei meccanismi di prevenzione.
00:25:45In larga parte alcuni di questi esami, queste indagini sono già abbondantemente in uso nella nostra regione,
00:25:58in tutta Italia, direi che è quello dello screening del seno, della prevenzione dei tumori della mammella.
00:26:07Quindi già l'azienda USL e la nostra regione hanno messo in atto un programma
00:26:11che prevede un richiamo attivo delle donne a una certa fase, con una certa periodicità.
00:26:19Poi c'è il problema dell'eventuale pazienti maggiormente a rischio di fratture, quindi di osteoporosi.
00:26:29In queste pazienti è chiaro che va fatta un'eventuale indagine specifica, che è la MOC,
00:26:36che non va fatta tutta, parleremo con calma, e poi eventualmente, ripeto, c'è il grosso capitolo
00:26:43del rischio cardiovascolare, quindi nelle donne che fumano, donne diabetiche, donne in sovrappeso,
00:26:49lì occorre instaurare delle indagini più mirate, ma soprattutto correggere lo stile di vita
00:26:54e riportarle ad un rischio più basso.
00:26:57Dottoressa Bologna, abbiamo visto che il ruolo del ginecologo è evidente, il ruolo del medico di base,
00:27:02insomma, ma anche qual è invece il ruolo appunto dello psicologo, cioè quando una donna
00:27:08si rivolge a voi come professionisti, ecco, che tipo di attività, di percorso può essere intrapreso?
00:27:16Allora, i percorsi possono essere molto diversi, chiaramente dipendono da situazione a situazione.
00:27:22E poi possono essere percorsi individuali e percorsi di coppia, perché a volte può essere
00:27:28molto importante coinvolgere il partner, perché il partner non solo può aiutare la donna
00:27:35ad affrontare meglio il cambiamento della menopausa, ma a volte il malessere della menopausa
00:27:45è un po', come dire, nasconde, tra virgolette, problematiche che sono di altra natura,
00:27:53perché a volte davvero si tende un po' a dare la colpa alla menopausa quando il malessere
00:28:02ha altre origini. A 50 anni una donna può affrontare, è in una fase del ciclo di vita
00:28:10che può affrontare dei cambiamenti importanti. I figli sono ormai fuori casa, a volte si deve
00:28:19occupare dei genitori, quindi c'è la cura dei genitori anziani, a volte c'è un matrimonio
00:28:25che è alle spalle 20-25 anni, per cui possono esserci anche delle fasi di cambiamento nella
00:28:32coppia. Quando una donna arriva in terapia per un problema d'umore legato alla menopausa,
00:28:43si cerca sempre di allargare un po' la fotografia, cioè di vedere prima di tutto come vive la
00:28:49menopausa, che tipo di significato, come dicevo prima, dà la menopausa, però poi andiamo
00:28:55a capire un po' meglio cosa sta vivendo quella donna in quella fase dell'età.
00:29:02Spesso si scopre che magari dietro ci sono problematiche di relazione di coppia, di stanchezza
00:29:08per l'accudimento dei genitori anziani.
00:29:11Oppure la sindrome del nido vuoto, cioè i figli che sono usciti di casa e lei non deve
00:29:16più accudire i figli, anche i grandi che però erano in casa fino a poco tempo fa, insomma
00:29:21tanti aspetti che vanno visti. E poi c'è un'altra cosa che mi preme dire, oggi facciamo figli
00:29:28sempre più tardi. Quindi a volte le donne, le coppie arrivano con un progetto di maternità
00:29:35molto avanti e spesso la menopausa interrompe questo progetto di maternità, perché ci sono
00:29:42donne che a 43, 44, 45, 46 anni pensano ancora di fare figli e sono dentro una progettualità
00:29:51per diventare genitori. E arriva la menopausa, perché la menopausa può arrivare a 50, 51,
00:29:58ma anche prima. Quindi quando queste coppie si trovano, questa donna, le coppie, insomma
00:30:04si trovano ad affrontare la menopausa dentro il progetto di far figli, è chiaro che non c'è
00:30:12soltanto l'elaborazione di un cambiamento dovuto alla menopausa, ma c'è l'elaborare
00:30:17il lutto del non poter far figli, insomma di non poter più avere una gravidanza, eccetera.
00:30:24Questo è un aspetto di cui si parla ancora poco, però è importante, perché oggi davvero
00:30:29si comincia a volte a programmare figli dopo i 40 anni e la menopausa però è dietro l'angolo.
00:30:35Sì, e magari i bambini sono ancora piccoli, quando si hanno avuto i figli, i bambini sono
00:30:39ancora piccoli e la mamma si trova a dover affrontare la menopausa e magari tante energie
00:30:45da dover dedicare ad un bimbo di 10 anni.
00:30:48Quindi si tratta prima di tutto di allargare la fotografia, cioè di non guardare solo la
00:30:53menopausa come la causa di, ma la menopausa come o il terreno fertile che ha fatto un po'
00:30:59venire fuori, emergere, scatenare dei malesseri, oppure appunto si tende a dare la colpa alla
00:31:06menopausa ma le problematiche sono altre.
00:31:10Credo sia stato molto bello nel preparare la puntata anche col dottor Benassi, proprio
00:31:14l'idea di coinvolgere immediatamente una psicologa, perché comunque spesso magari una donna
00:31:19come diceva bene il dottor Benassi si trova a rimanere chiusa in casa, una roba terribile
00:31:23direi, quindi la figura dello psicologo che diventa importantissima anche proprio per iniziare
00:31:29un percorso che può essere però anche una cosa di poco e seduto, anche molto breve, quindi
00:31:33non c'è da allarmarsi, da dire oddio starò in terapia, chissà questo mi chiede i miei
00:31:38genitori quando sono nato, cosa ho fatto, ecco no, insomma.
00:31:41No, no, no, nel senso che appunto allargando la fotografia si capisce quale può essere il
00:31:50problema e quindi il percorso può essere più o meno lungo, ma a volte davvero è sufficiente
00:31:55uno o due incontri per aiutare la donna, uno a dare un significato più positivo alla
00:32:03menopausa e due anche per vedere le risorse che ha, che l'aiutano ad affrontare questa
00:32:10fase della vita, quindi a volte davvero si tratta di aiutarla ad aiutarsi, no? Quindi
00:32:17è proprio un percorso anche davvero di uno o due colloqui e a volte è utile anche il
00:32:26marito dentro. Ecco, la terapia, diciamola così, di coppia, il percorso fatto in coppia
00:32:32è sempre più efficace, assolutamente. Allora abbiamo un messaggio che riguarda il ruolo
00:32:39credo degli integratori, di cui vorrei parlare con il dottor Benassi perché assolutamente
00:32:44è un tema importante, però leggo questo messaggio così poi magari vediamo un po'
00:32:49di parlarne. Allora, da circa un anno e mezzo, dice questa nostra telespettatrice che si chiama
00:32:54Cinzia e che saluto, da circa un anno e mezzo non ho più il ciclo, non dice però quanti
00:32:59anni ha. Vorrei sapere se la sensazione di bocca secca può essere un sintomo della menopausa
00:33:04e se gli integratori di vitamine B possono aiutarmi. Mangio la carne 3-4 volte alla settimana,
00:33:09è troppo poco. Inoltre assumo un integratore di Omega 3, consigliatomi dal mio medico,
00:33:15per problemi di tachicardia sovraventricolare parossistica. Grazie Cinzia.
00:33:23Dottor Benassi, allora il ruolo degli integratori. Sì, qua abbiamo un po' di carne al fuoco.
00:33:26Sì, qua c'è di tutto un po'. Non solo quattro volte alla settimana. Intanto l'età andrebbe
00:33:35conosciuta. Sarebbe importante. Cinzia, se ancora ci sta seguendo. Diamo per presupposto che sia una
00:33:42signora di 50 anni che non vede le mestruazioni da un anno e mezzo, quindi tecnicamente è da
00:33:47considerare in postmenopausa. Ora, se il suo unico sintomo è la bocca secca, credo che la
00:33:55soluzione a questo caso vada ricercata in problematiche non per forza ginecologiche. Se la
00:34:03signora ha trovato beneficio, perché non è riportato del messaggio dagli integratori, sarebbe
00:34:07interessante saperlo. Gli integratori sono una sorta di terapia ormonale a metà, anche un po'
00:34:15meno della metà, però dovrebbero ricreare una sorta di stato ormonale, secondo chi li
00:34:22vende. Scientificamente parlando, non avrebbero una grandissima efficacia. Oggi abbiamo dei
00:34:29lavori che sono tutti abbastanza concordi nel dire questo. Però, come tutti i farmaci, in
00:34:36particolare gli integratori, se una paziente trae beneficio dalla sua assunzione, non sono
00:34:41soldi buttati. Vi dovrebbe sapere se la paziente poi riesce a mandarci qualche informazione. L'età
00:34:48e se ha avuto beneficio da questa terapia. Ha messo a mano tante cose apparentemente tutte
00:34:54slegate tra loro. La secchezza salivare, la tachicardia sopravventicolare, la carne, gli omega-3. Andrebbe un po' specificato meglio.
00:35:03Cinzia, sei in ascolto e poi speriamo di avere il tempo magari di poterle rispondere con queste
00:35:10informazioni in più. Allora, intanto che ci siamo, leggo qualche altro messaggio. Buonasera, vorrei
00:35:15conoscere il parere del ginecologo sulla cosiddetta spirale medicata nella fase di premenopausa.
00:35:23La spirale è premedicata al progesterone. Vuol dire che una ditta farmaceutica, e adesso sicuramente
00:35:33il mercato si aprirà, ha inserito un dispositivo a lento rilascio di progesterone in una classica
00:35:43spirale. La spirale c'è da 40 anni, da 50 anni ed è ancora un pezzetto, banalizzo il concetto
00:35:50per far passare il messaggio di plastica o di rame che si mette dentro l'utero a scopo
00:35:55contraccettivo. Una trovata scientificamente geniale, perché ha rivoluzionato il nostro
00:36:02mestiere, è stato montare questo bastoncino che rilascia per 5 anni progesterone e lo rilascia
00:36:08solo dentro l'utero. Quindi non è un ormone che va in circolo e mi si spande dai capelli
00:36:14ai piedi. Perché in effetti non l'abbiamo specificato, nella terapia ormonale sostitutiva
00:36:18si prende per bocca? Sono pastiglie? Si prende anche per altre vie, esistono gel,
00:36:24esistono cerotti, esistono dispositivi intravaginali, esiste tante vie di applicazioni.
00:36:30La signora parla però di un dispositivo che non è tecnicamente una vera e propria terapia
00:36:35ormonale sostitutiva per la postmenopausa, ma è un presidio estremamente efficace nella
00:36:41perimenopausa, perché cura veramente bene i problemi legati a sanguinamenti anomali eccessivi
00:36:46degli uteri, che spesso tra i 45 e i 50 anni affliggono tante signore. Queste alterazioni
00:36:52ormonali della perimenopausa generano mestruazioni abbondanti, che non si fermano, con coaguli,
00:36:56che portano ad animizzarsi tanto le pazienti. Erano tutti uteri che fino a 15 anni fa venivano
00:37:02tolti. Quando non riesci a gestire il problema in un mese, due o tre, non puoi sicuramente
00:37:07attendere che la paziente si animizzi a livelli eccessivi e allora alla fine toglievamo gli uteri.
00:37:12Questo dispositivo consente, se il paziente desidera, la conservazione dell'utero e in
00:37:19tutto ciò è veramente efficace. Oltre il 90% delle pazienti trae beneficio dall'applicazione.
00:37:24Benissimo. Allora, un'altra domanda che girerei al dottor Parodi riguarda le vampate di calore.
00:37:32Dice che la menopausa provoca vampate di calore. Si possono curare? Come?
00:37:36Sì. Ecco, se una paziente arriva da lei manifestando questo sintomo.
00:37:41Sì, bisogna innanzitutto saper quantificare, perché è chiaro che lo spettro è quanto mai ampio.
00:37:49Se si tratta di poche vampate di calore di giorno o di notte.
00:37:53Intanto scusi, perché vengono? Sono sempre questi ormoni che cosa ci sbilanciano?
00:37:57Perché proprio il caldo e non so i brividi?
00:37:59Certo. Il problema ha una ragione fisiologica ben precisa in quanto gli estrogeni durante la fase attiva hanno dei molteplici
00:38:12effetti,
00:38:13tra cui perché costituiscono uno scudo protettivo.
00:38:18Per anni si è pensato che gli ormoni, gli estrogeni agissero a livello del metabolismo lipidico, cioè del colesterolo per
00:38:25intenderci,
00:38:26dei trigliceridi e quindi evitassero l'accumulo del colesterolo sulle arterie.
00:38:32In realtà poi si è visto che hanno altri effetti, hanno effetti anche sulle arterie, sul cervello, su tanti organi.
00:38:41Di conseguenza l'effetto che esplicavano sui vasi, questo viene perso, per cui si hanno delle vasodilatazioni,
00:38:49dilatazioni dei vasi che danno le vampate di calore, sudorazione, tanti fastidi provocano.
00:38:55No, ritorniamo alla domanda. È chiaro che se si ha davanti una donna che ha un fastidio con 12-13
00:39:06vampate di calore,
00:39:07come diceva il dottor Benassi, tali addirittura da costringerla a non uscire in questo caso,
00:39:13credo che sarà da esaminare il discorso col consulente ginecologo se valga o meno la pena
00:39:18di affrontare un'eventuale terapia ormonale sostitutiva, altrimenti ci possono essere dei casi
00:39:25in cui il medico può gestirlo con i cosiddetti fitoestrogeni, per esempio,
00:39:32o altrimenti in alcuni casi ci sono anche dei farmaci che agiscono sul sistema nervoso,
00:39:40è una categoria particolare che non vale la pena qui stare a sottilizzare perché è eccessivamente tecnica,
00:39:48ma che danno dei buoni risultati. I fitoestrogeni che cosa sono?
00:39:55Vanno tanto di moda, sono delle sostanze naturali di origine vegetale,
00:40:01che hanno la caratteristica chimica di avere una struttura che gli permette di andare ad occupare
00:40:10il recettore degli estrogeni e quindi esplicerebbero delle attività simili a quelle degli estrogeni.
00:40:15In questo caso si presupporrebbe che togliessero questi effetti.
00:40:23Nei casi con modesto numero possono dare un risultato e nelle pazienti che viceversa hanno
00:40:30delle vampate più eccessive non è sufficiente, purtroppo, e quindi occorre ricorrere,
00:40:35come dicevo prima, allo specialista e il problema è abbastanza semplice da risolvere.
00:40:39Chiarissimo, grazie dottor Parodi. Vedo che le nostre signore, forse intimidite dalla televisione,
00:40:45preferiscono utilizzare i messaggi. Comunque vi ricordo sempre che potete anche chiamarci
00:40:49al numero che passa in sovrimpressione che poi magari tra poco vi ricordo.
00:40:53Comunque continuiamo a leggere i messaggi. Allora, direi questa domanda per il dottor Benassi.
00:40:59sono stata operata di isteroannessiectomia? Ho ancora bisogno del ginecologo?
00:41:08Dipende ovviamente da come sta la signora dal punto di vista ginecologico, perché l'apparato
00:41:13ginecologico di una signora non si conclude con l'utero e l'ovai. Esistono i genitali esterni,
00:41:18esiste la mammella, esiste tutto un insieme che dovrebbe dare un quadro un po' più generale
00:41:25della signora. Normalmente se la signora non vede perdite di sangue, non vede disturbi
00:41:33particolari, si può anche andare a sintomi. Se la signora sta bene, senza utero e senza
00:41:39ovaie, si può anche fare meno del ginecologo. Ovvio che un controllo aumenta la sensibilità
00:41:46nell'andare a vedere discorsi nell'ordine di prolassi, incontinenza urinaria, atrofia
00:41:52genitale, secchezza, eccetera. Ci sono cose che solo il ginecologo può vedere con determinate
00:41:57apparecchiature. Ma la signora senza utero e senza ovaie può rimanere discretamente tranquilla.
00:42:04Ma dottor Benassi, come mai una volta andava tanto di moda la cosiddetta totale?
00:42:08Perché risolveva in un'ora il 90% dei problemi di una donna. Non avevamo tante armi, non avevamo
00:42:15armi ormonali, non avevamo armi intrauterine, non avevamo armi chirurgiche troppo sottili che
00:42:20permettevano di conservare, che permettono di conservare oggi l'apparato genitale. In
00:42:25mancanza di tali armi necessità fa virtù e quindi togliere utero e vai e sicuramente
00:42:30risolveva il problema. Siene è sicuramente abusato di quest'arma e oggi è passato il
00:42:36messaggio del chirurgo ginecologo che distruggeva una donna. Per quello oggi cerchiamo nei limiti
00:42:45del possibile di conservare più che distruggere.
00:42:49Certo, benissimo. Allora, questa domanda invece credo che possa essere, beh non è poi nemmeno
00:42:54una domanda, è una constatazione, cara dottoressa Bologna. Allora dice Enrica, e non ha però
00:42:59tutti i torti, anche rifacendoci a quello che dicevamo prima. Ci troviamo a 50 anni nel pieno
00:43:03della carriera e con i bimbi piccoli. È una menopausa ben diversa da 30 anni fa e in più
00:43:09dovremmo lavorare altri 15 anni almeno. Per forza dobbiamo rimanere giovani. Brava Enrica,
00:43:14in effetti è vero.
00:43:16Sì, è vero, però si può sentire, viverlo con un po' una sfida, no? Del riuscire a
00:43:28rimanere, avere come obiettivo la salute e anche la bellezza, quello che dicevo prima,
00:43:34prima, però dentro una fase di vita diversa, cioè quello che dicevo prima, no? Della bellezza
00:43:40statico, della bellezza che cambia a seconda del tempo. Perché è vero che possiamo avere
00:43:46bambini piccoli e possiamo avere ancora davanti 15 anni e più di lavoro, però comunque abbiamo
00:43:5450 anni, comunque è una fase di cambiamento diverso e appunto la menopausa può portarci
00:44:01a dei cambiamenti anche fisici, che se ci prepariamo e se li accettiamo come fisiologici
00:44:09riusciamo a viverli con molta serenità, riusciamo ad affrontarli e a non subirli, no?
00:44:20Certo. Quindi è vero, essere giovani e essere... essere giovani non mi piace tanto,
00:44:28nel senso che io mi viene... essere belli, essere in forma, essere energici, però in
00:44:35una fase della vita diversa, no? Ha 50 anni e non ha 20.
00:44:39Dottor Benessi voleva aggiungere qualcosa.
00:44:41Esatto, è il concetto, ma poi neanche tanto. Forse, incoraggimi se sbaglio, aiuta, ma trovo
00:44:45forse più utile un colloquio con te a 45-46 anni che non a 51 a bomba esplosa.
00:44:51Sì, sì, sono...
00:44:52Perché a bomba esplosa qualcosa possiamo fare, ma siamo più in difficoltà, mentre la preparazione
00:44:59all'evento menopausa sicuramente ottiene...
00:45:01Quindi anche prima della menopausa magari fare un passaggio per essere preparati.
00:45:07Sì, perché comunque ci sono delle donne che sono un po' più fragili e più predisposte
00:45:14a vivere...
00:45:15E in questi casi ha maggior ragione.
00:45:17Esatto, vivere male la menopausa, un po' quello che abbiamo detto fino ad oggi, cioè
00:45:21la donna che investe molto sulla bellezza giovane è la donna che...
00:45:27Si trova spiazzata, poi.
00:45:28Sì, che si trova spiazzata.
00:45:29O la donna, appunto, che è ancora lì a pensare di fare 3-4 figli e si trova spiazzata.
00:45:35O anche la donna che è stata...
00:45:38Io ho trovato, ad esempio, nel mio lavoro donne che hanno fatto molto le mamme e che
00:45:45hanno vissuto molto il loro ruolo di mamme.
00:45:47Andare in crisi di menopausa, quando finisce la loro possibilità di fare figli...
00:45:56Si sentono inutili, praticamente.
00:45:58A volte il ruolo viene meno e uno è privato di quel ruolo.
00:46:02Eh sì, esatto.
00:46:03Quindi può essere vissuta da queste donne la menopausa come la fine di un loro ruolo
00:46:11di mamme, no?
00:46:13Bene, grazie a Dottoressa Bologna.
00:46:14Dobbiamo parlare anche di depressione e di molto altro, tra poco, dopo la pubblicità.
00:46:42Eccoci di nuovo in studio per parlare ancora di menopausa.
00:46:44In quest'ultima mezz'ora di trasmissione, Dottoressa Bologna, non abbiamo affrontato
00:46:48il tema, diciamo, della sessualità.
00:46:51Alcune donne manifestano un calo della libido, un'alterazione della sfera sessuale.
00:46:55Ecco, in questi casi, cosa possiamo consigliare alle signore?
00:47:01Allora, anche qui, io complico sempre le cose, anche qui dipende molto da come uno vive la
00:47:11situazione, nel senso che un cambiamento della sessualità, del desiderio, può esserci sicuramente
00:47:19dovuto a fattori degli estrogeni, fattori fisici, no?
00:47:23Dovuti, appunto, alla menopausa.
00:47:25Però poi dipende come una donna lo vive e soprattutto dipende com'è la vita della
00:47:35donna in quella fase.
00:47:37Perché provate a pensare, una donna che a 50 anni inizia una nuova relazione affettiva,
00:47:43è possibile che viva la sessualità, il desiderio, in una maniera molto attiva e riesca, come
00:47:52dire, quasi a non sentire il cambio del desiderio, l'abbassamento, insomma, un po' una caduta
00:47:59del desiderio dovuto alla menopausa.
00:48:02Una donna dentro un matrimonio di molti anni è possibile che sia già da anni dentro una
00:48:09fase della sessualità, del desiderio col partner diverso, per cui non è facile attribuire
00:48:21alla menopausa una causa proprio della caduta del desiderio, se non guardando un pochino più
00:48:32la situazione nel suo insieme.
00:48:36Poi è possibile che la donna in menopausa senta il desiderio di vivere una sessualità
00:48:44più tenera, più sul versante tenero che sul versante erotico.
00:48:51Mi passi questo a te.
00:48:53Proprio perché è in un momento di cambiamento, è un momento di maggior fragilità e può aver
00:49:00bisogno proprio che il partner l'aiuti, le stia vicino in termini più teneri rispetto
00:49:07a prima o rispetto a un erotismo che poi può ritornare nella coppia, però quello può
00:49:16essere un momento di passaggio delicato.
00:49:19Però ecco, ribadisco, un calo del desiderio che può essere fisiologico e menopausa non
00:49:26provoca di per sé stesso un malessere o una difficoltà nella donna, ma dipende.
00:49:35C'è altro dietro, anche in questo caso spesso ci può essere altro dietro.
00:49:39Esatto, il tipo di coppia che c'è già o una coppia nuova nata da poco, eccetera, eccetera.
00:49:44Benissimo, grazie.
00:49:45Allora, abbiamo due domande di Cristina per il dottor Benassi.
00:49:50Allora, buonasera, ho 52 anni, sono in menopausa, sto assumendo remi, femmin, compresse.
00:49:56Cosa ne pensa?
00:49:57E poi aggiunge una domanda sull'incontinenza urinaria se è legata alla menopausa e questo
00:50:03era un tema di cui avremmo parlato da qui a poco.
00:50:07Sì, il remi femmini è una terapia nuova che promette bene, ma sulla quale la letteratura
00:50:14si deve ancora esporre in maniera definitiva.
00:50:18Se la signora tra i benefici non ha particolari effetti collaterali, è invitata a continuare
00:50:22a questa terapia e se è una terapia nuova per il minor tempo possibile, direbbero le
00:50:27linee guida.
00:50:30Esistono anche tante correnti di pensiero che dicono che si può prolungare sotto stretta
00:50:35osservazione fin tanto che la paziente sta bene.
00:50:37Ne discuterai sicuramente con il suo specialista, ma se al momento si trova bene, continui pure.
00:50:42Il discorso di incontinenza urinaria è un'altra delle bombe innescate che spesso esplodono
00:50:49alla menopausa, ma la genesi di questo problema è prima, è legata talvolta ai parti, è legata
00:50:55talvolta a problemi genetici, a come siamo fatti noi a livello di tessuti, c'è qualcuno
00:51:02più debole di legamenti, di connettivi etc.
00:51:06È un altro di quegli argomenti ignorati fino a 20 anni fa e che oggi invece si curano
00:51:12molto bene. Quindi noi diciamo che se una goccia di pipì persa, vabbè, possiamo far
00:51:18finta di niente, vedere domani come va, di sicuro davanti a una signora che si deve cambiare
00:51:22più volte al giorno per un problema di incontinenza urinaria, oggi le soluzioni le abbiamo.
00:51:27Oh, questa è una buonissima notizia, dottor Benassi. Allora, direi per il dottor Parodi,
00:51:31la caduta dei capelli peggiora in menopausa? Quali rimedi ci possono essere? Per esempio
00:51:37gli integratori, suggerisce la nostra paziente? Sì, diciamo che anche questo qui non è un
00:51:42argomento proprio strettamente correlato necessariamente alla menopausa, quanto forse riconosce delle
00:51:49ragioni più genetiche, più strutturali, più costituzionali, però sicuramente un aiuto
00:51:56può essere dato con degli integratori. La signora li sta prendendo, non hanno effetti collaterali,
00:52:02senz'altro è da continuare. Se il problema dovesse essere di una certa entità, forse
00:52:08sarà bene anche consultare eventualmente lo specialista dermatologo, ecco perché più
00:52:13di competenza del dermatologo, non tanto, ripeto, un problema meno pausale dal ginecologo.
00:52:18Cioè, quindi il suggerimento è un avviso del dermatologo.
00:52:22Qualche signora trae parziale beneficio della piazza sostitutiva perché è vero che le donne
00:52:29hanno gli estrogeni, ma le donne hanno anche il testosterone. Hanno 99 di estrogeni e uno
00:52:35di testosterone, che le fa donne. In menopausa, col crollo degli estrogeni, quell'uno di testosterone
00:52:41spesso salta fuori e questo potrebbe giustificare qualche piccola forma di perdita di capelli
00:52:46per cui la ginecologia potrebbe entrare in campo. Ma anche il rissutismo.
00:52:51Ma anche il rissutismo. Quindi dopo il campo va sicuramente approcciato da più specialisti.
00:52:57Benissimo. Allora, domanda per il dottor Benassi. Ho 51 anni e sono in menopausa da due anni.
00:53:01Ho un fibroma e ho dei precedenti tumorali familiari. Mi è stata prospettata l'asportazione
00:53:07dell'utero. È un intervento molto complesso. Com'è il post-operatorio? Anna Maria.
00:53:12Buonasera, Anna Maria. Saluti.
00:53:13Buonasera. Tendenzialmente non togliamo uteri per la semplice presenza di un fibroma,
00:53:24altrimenti toglieremo uteri a 7 donne su 10. Quindi i motivi per togliere un utero in post-menopausa
00:53:31e parlo di fibromi sono fibroma che aumenta esponenzialmente di dimensioni, fibroma che fa sanguinare
00:53:39l'utero anche in post-menopausa o fibroma che non ti convince ecograficamente o che ha
00:53:44qualche altro sospetto. La semplice presenza di un fibroma che non aumenta di dimensioni
00:53:49conosciuto da anni non è di per sé un'indicazione a togliere l'utero.
00:53:53Anche se, come aggiunge Anna Maria, ha precedenti tumorali familiari?
00:53:57No, con coraggio devo dire di no, perché il precedente tumorale se andiamo a spulciare
00:54:02ce l'hanno 8 persone su 10 nella famiglia. Dipende da che tumore, ovviamente. Se parliamo
00:54:08di un tumore legato a un fibroma che si è cancerizzato, allora ha una importanza maggiore,
00:54:14ma se parliamo di un tumore, un melanoma o di un tumore generico non della sfera genitale,
00:54:20la presenza del fibroma non ha nessun impatto aggiuntivo in termini di rischio che si trasformi
00:54:25in un tumore. Va conosciuto quel fibroma.
00:54:29Benissimo. Allora, in alternativa ai fitoestrogeni si è parlato di farmaci contro le vampate di
00:54:35calore, ma che tipo di farmaci, dice questa telespettatrice, esistono alimenti in grado
00:54:40di attenuare le vampate di calore o che le generano?
00:54:45Lancio la palla al dottor Parosi.
00:54:47Sì, sì, certo, mi stavo coinvolgendovi con lo sguardo.
00:54:51Diciamo che la nostra dieta mediterranea, tra l'altro, è una dieta assai attuale,
00:54:57in mente, come dire, valorizzata a livello internazionale, proprio perché è una dieta
00:55:03equilibrata, ricca di sostanze, tra cui appunto i famosi, in parte i famosi fitoestrogeni,
00:55:10poi i vitamine naturali, per cui direi che senz'altro un'alimentazione equilibrata di tipo
00:55:16mediterraneo, che comprenda molta verdura, molta frutta, carboidrati, una volta al giorno,
00:55:23per i carboidrati complessi intendo la pasta, la nostra alimentazione protegge sufficientemente,
00:55:31ci dà un adeguato aiuto. Non esistono poi farmaci specifici, alimenti specifici, onestamente
00:55:40per le vampate di calore. Ci sono piuttosto una categoria di farmaci che hanno un'azione
00:55:47anche sulle vampate di calore, ma che hanno un target ben diverso, che agiscono soprattutto
00:55:55sul sistema nervoso. E quindi andremmo nel campo di alcuni psicotonici, antidepressivi,
00:56:05che hanno come effetto collaterale anche quello di dare un beneficio nelle vampate di calore.
00:56:11Quindi prescrivete voi i medici di base, quindi anche perché lo psicologo poi non prescrive
00:56:16farmaci, arriva dallo psichiatra e proprio nei casi estremamente gravi.
00:56:20Esatto, no, ci mancherebbe ovvio.
00:56:20Quindi qualche ansiolitico adesso...
00:56:23Esatto, è chiaro che va sempre discriminato il soggetto, la paziente con dei problemi psichici
00:56:33di una certa entità che la menopausa magari tende a far slatentizzare, va seguita con una
00:56:41particolare attenzione e cura.
00:56:43Certo, qui parlando degli sbalzi di umore, non certo delle vampate di calore.
00:56:45Invece se parliamo degli sbalzi di lasciabilità della menopausa, abbiamo delle possibilità,
00:56:52questi psicofarmaci in dose modesta non danno effetti collaterali, sono sicuri e gestibili
00:56:58dal proprio medico di famiglia.
00:57:00Dottor Benassi, velocissimo, se vuole aggiungere qualcosa perché abbiamo un'altra domanda
00:57:03per lei.
00:57:04La dieta dei semi, sembra che la dieta dei semi abbia lo stesso potere positivo sul sistema
00:57:10cardiovascolare e sulle vampate di farmaci.
00:57:13Dopo sono andati da verificare naturalmente, ma così abbiamo qualche punto di cucina alle
00:57:19nostre signore.
00:57:20Ma tra l'altro è vero che esiste un sito dove ci sono ricette per la menopausa?
00:57:23Sì, sì.
00:57:24Sì?
00:57:24Sì, sì.
00:57:25Quindi, donne, scatenatevi e andate...
00:57:28Sì, sì, basta fare ricette per la menopausa.
00:57:29Andate a fare la ricerca, sembra che esista questo...
00:57:33Anzi, esiste questo sito che si occupa di...
00:57:36Che ha anche ricette per la menopausa.
00:57:38Allora, buonasera, dice questa nostra telespettatrice.
00:57:41Io ho quasi 51 anni e da due mesi, caro dottor Benassi, non ho il ciclo.
00:57:47Di notte però non riesco a dormire per le vampate di calore.
00:57:50Meglio fare subito una visita ginecologica?
00:57:56Dipende da quanto questo disturbo impatta sulla sua qualità di vita.
00:57:59Non riesce a dormire, già non deve essere bellissimo a 51 anni.
00:58:03Allora, consiglio di sì, ma più che altro per far passare il messaggio della cosiddetta
00:58:07finestra di opportunità.
00:58:09Cioè, una cosa che si è capita in tempi recenti è che non ha alcun senso cominciare a trattare
00:58:15una signora a 65 anni dopo che per 15 non dorme.
00:58:18non abbiamo efficacia terapeutica, o quantomeno ce l'abbiamo, ma ai minimi termini.
00:58:24Mentre se inizio la terapia qualsiasi, entro sei mesi dall'instaurarsi dei sintomi, ho
00:58:31un'efficacia massima delle mie armi.
00:58:34Quindi il messaggio che dobbiamo far passare è quello che in effetti prima prendiamo questi
00:58:38sintomi, meglio li curiamo.
00:58:40È totalmente inutile arrivare dopo 15 anni.
00:58:42Quindi, comunque, la nostra telespezzatrice è di prima, ora ho cambiato messaggio.
00:58:48Possiamo fare di più.
00:58:49Ecco, deve fare una visita ginecologica, è meglio.
00:58:51Adesso, che non corra domani perché non ci sono problemi, ma dentro sei mesi dall'instaurarsi
00:58:57di questi sintomi.
00:58:57Benissimo.
00:58:58Milena ci scrive, ho sofferto per 40 anni di mestruazioni dolorose, di smenorrea.
00:59:03Ora, a 52 anni, sono in menopausa conclamata.
00:59:08Alleluia, benvenga qualche vampata di calore.
00:59:10Brava Milena.
00:59:11Ecco, allora non era una domanda, ma era, siccome leggo poi insieme a voi spesso e quindi
00:59:16ecco, questo appunto, dottoressa Bologna, è quello che dicevamo prima.
00:59:19Non siamo tutte uguali e Milena fa parte di quella categoria che ha ritrovato, la vive
00:59:23come una liberazione.
00:59:24Senza ciclo, non perdo più tanto sangue, ho più forza, sono più energica, non ho dolore
00:59:29e per fortuna.
00:59:31Brava Milena, ci fa piacere per lei.
00:59:34Allora, Silvi, la dottoressa parla sempre di donne sposate con vita sessuale regolare,
00:59:40ma ci sono tante single, vedove e divorziate.
00:59:43Perché?
00:59:44Non allarga il discorso anche a loro, Silvi.
00:59:46Eh, perché?
00:59:48Grazie Silvi per questo messaggio, ma insomma, in generale, certo.
00:59:52In generale, nel senso che in realtà...
00:59:54Sono esempi.
00:59:55Certo, sono esempi e poi di solito ci si rivolge sempre alla donna, no?
01:00:00Eh, in realtà, eh, spesso ci sono delle coppie, no?
01:00:06Eh, quindi, di solito si pensa sempre che il problema sia della donna.
01:00:12Eh, in realtà è un problema che spesso vive la coppia, no?
01:00:16La menopausa non è solo un problema della donna, spesso è un problema che ha delle ricadute
01:00:20eh, importanti anche nella relazione col partner, no?
01:00:24Per quello ho, come dire, ho accennato, ho parlato spesso del partner, proprio perché
01:00:31tendenzialmente ci si rivolge solo alle donne, eh, quando invece può essere un problema
01:00:37che colpisce anche, cioè, proprio la relazione, no?
01:00:41A volte, ad esempio, ci sono uomini che vivono loro un disagio nella relazione per la menopausa
01:00:50della donna, quindi la donna lo vive abbastanza bene, in crisi c'è il partner, quindi questo
01:00:57non si prende molto in considerazione, però accade, no?
01:01:01Poi, è chiaro che, eh, nelle donne single, spesso, eh, quando poi non ci sono figli, il
01:01:10vissuto della menopausa è collegato a quello che dicevamo prima, prima della rinuncia a una
01:01:19genitorialità, no? Quindi una donna da sola che non si è costruita, che non è riuscita
01:01:26a costruire una coppia dentro la quale progettuare dei figli, si trova a vivere la menopausa come
01:01:36la fine di quel tipo di progetto e quindi deve fare i conti, fare i conti, ripensarsi,
01:01:44ripensare un progetto diverso, prende un progetto di coppia, non più di figli, oppure può continuare
01:01:53a pensare anche a un progetto di figli su direzioni diverse che possono essere l'affido, eccetera.
01:01:59Comunque, insomma, tranquille, single, vedo e vi divorziate, ci siete anche voi nei nostri
01:02:04pensieri, ecco, anche se non vi abbiamo citate. Allora, una domanda per il dottor Benassi,
01:02:09ho 51 anni e sono in menopausa, ah no, scusate, questa si è ripresentato, allora, buonasera,
01:02:15volevo chiedere, sono in menopausa da quasi sette anni, ma negli ultimi tempi ho un problema
01:02:22di abbondante sudorazione a livello della testa, ho 57 anni e sei anni fa ho avuto un carcinoma
01:02:27al seno con relativa mastectomia e volevo sapere se c'era qualche farmaco per questo
01:02:33fastidio.
01:02:38Il pregresso anamnestico della signora di carcinoma al seno controindica al momento le terapie
01:02:44ormonali. D'altra parte non è una sudorazione tipica della menopausa, è una sudorazione
01:02:50atipica, insorta molto tardivamente, è insorta in una sede non classica per le vampate, che
01:02:56normalmente partono dal torace e si irradiano al collo, al cuoio capelluto, è una cosa che
01:03:04esula dalle normali regole della vampata, della postmenopausa, quindi quello che descrive
01:03:09la signora sicuramente va studiato anche in altri termini, non per forze ginecologici, forse
01:03:15qualche terapia che ha fatto per il carcinoma al seno può avere aperto qualche via neurovegetativa
01:03:23che ha dato il lale a questa sudorazione atipica. È un caso che va studiato in maniera
01:03:29molto particolare.
01:03:30Certamente. Allora, poi abbiamo Anna, ho 43 anni, ho avuto due figli, da qualche tempo
01:03:36ho cicli con grossi coaguli, sono in pre-menopausa?
01:03:40È probabile, anzi è in pre-menopausa perché con la parola pre-menopausa si intende tutto
01:03:46quel periodo che anticipa la menopausa, che può andare dai 45 ai 50.
01:03:51I grossi coaguli possono anche non essere un problema se l'emoglobina della signora
01:03:57tiene, ma questa è una signora a cui consiglierei sinceramente un controllino perché potrebbe
01:04:05esserci fibromi, potrebbe esserci qualcosa alla cavità dell'utero, potrebbe esserci la
01:04:09necessità di dover indagare la cavità dell'utero con l'isteroscopia, che è un'arma che oggi
01:04:14abbiamo, molto affidabile e anche molto sicura, la sorella della gastroscopia, della colonoscopia,
01:04:21il ginecologo all'isteroscopia, è una telecamerina molto piccola con cui si va a vedere la cavità
01:04:25interna dell'utero e permette di capire se la causa di questi sanguinamenti abbondanti
01:04:29è dentro la cavità.
01:04:31Altrimenti abbiamo l'ecografia che guarda il resto dell'utero, la signora merita sicuramente
01:04:35un consulto.
01:04:36Benissimo, allora avevamo la domanda di Cinzia, la prima che vi ho letto, ha aggiunto che ha
01:04:4150 anni, era la signora che aveva la sensazione di bocca secca e chiedeva se era un sintomo
01:04:47della menopausa e se gli integratori di vitamina B potessero aiutarla.
01:04:54Bisogna provare l'integratore, essendo un integratore di vitamina B dei grandi effetti collaterali
01:04:59non ne ha, se entro un paio di mesi ottiene un beneficio, con un integratore non l'otterrà
01:05:04sicuramente il giorno dopo, nemmeno dopo la prima settimana, comincerei a valutare
01:05:07dalla fine del primo mese, ma se al terzo mese di integratore non ha ottenuto efficacia
01:05:13bisogna pensare a qualcos'altro.
01:05:14Certo, siamo veramente in chiusura quindi dobbiamo correre.
01:05:17Dottor Parodi, fumo e menopausa se la paziente ha una fumatrice?
01:05:22È una coppiata pericolosina.
01:05:24È pericoloso.
01:05:25Proprio per il rischio cardiovascolare che aumenta considerevolmente.
01:05:30Il fumo oltretutto è dannoso anche sul sistema osseo e quindi sicuramente la signora va aiutata
01:05:40e va supportata, quindi con indagini specifiche, con consigli, con counseling proprio per evitare
01:05:48l'abuso del fumo e vanno fatte delle altre indagini, quelle dello spettro cardiovascolare,
01:05:55e quindi l'elettrocardiogramma se necessario, valutare la pressione arteriosa, lo stato dei vasi.
01:06:02Ecco, per quanto riguarda invece la cosiddetta MOC, quello di cui lei ha anticipato prima,
01:06:07per l'osteoporosi valutare quindi lo stato delle ossa e da fare, tutte lo dovrebbero fare?
01:06:12No, non è un esame, abbiamo detto che la menopausa non è una malattia, è una fase fisiologica
01:06:17di cambiamento, in alcune donne questo problema può essere effettivamente più accentuato.
01:06:24Quindi questo esame sulla mineralizzazione delle ossa lo deve fare solo chi effettivamente...
01:06:29Solo le persone a rischio e quindi già in genere il medico conosce la storia dei propri pazienti,
01:06:34se già in alcuni casi la radiografia ci ha dato dei sufficienti elementi di sospetto,
01:06:40se nelle radiografie precedenti abbiamo questo sospetto, in fase meno pausale, senz'altro
01:06:47occorre approfondire e quindi la menerometria studia lo stato della densità ossea, che entro
01:06:53certi termini è prevista anche la degradazione del contenuto di calcio delle ossa, è fisiologico,
01:07:01l'uomo invecchia purtroppo, la vita è una malattia incurabile, come spesso osiamo dire
01:07:07in alcuni convegni e quindi invecchia anche l'osso, però alcune ossa hanno più bisogno
01:07:13di essere evidenziate, quindi con la mineralometria e poi supporto di vitamina D o di calcio, esposizione
01:07:20al sole, il sole ci aiuta moltissimo nella metabolizzazione della vitamina D, nella trasformazione...
01:07:28Quindi stare un po' al sole fa bene anche in meno pausa che qualcuno magari invece si ritira
01:07:33all'ombra. È un consiglio utilissimo per tutti. Allora, l'ultima propria domanda, se
01:07:38no mi tagliano la gola dalla regia, dottor Benassi, quando si è in meno pausa e si vede
01:07:43un sanguinamento, c'è da insospettirsi subito? È preoccupante?
01:07:48Sì, è brutto dire a una signora che si deve preoccupare, non si deve preoccupare perché
01:07:538-9 volte su 10 poi alla fine non è niente, ma è di sicuro un motivo per andare a
01:07:58farsi
01:07:58controllare con una certa velocità. Ripeto, 8-9 volte su 10 non c'è poi niente, ma visto
01:08:05che la unica presentazione del tumore dell'utero è spesso il sanguinamento, devo essere onesto,
01:08:11bisogna andare.
01:08:13Ecco, aveva già risposto anche prima in merito al discorso del mito del raschiamento,
01:08:18insomma adesso avete altri strumenti di indagine...
01:08:20Il raschiamento ha salvato anche tante donne, ma ha preso anche tante cantonate perché è
01:08:23una metodica relativamente imprecisa. Oggi l'isteroscopia ci permette di vedere, il raschiamento
01:08:29lo sapevo 20 giorni dopo quando mi arrivò alla risposta dell'esame istologico, che cosa
01:08:34avevo tolto. Oggi con l'isteroscopia in 10 secondi, perché la cavità dell'utero non
01:08:38è una cavità enorme, in 10 secondi noi abbiamo un'informazione immediata da dare alla paziente,
01:08:47che andrà poi sicuramente approfondita con l'esame istologico, ma è un ottimo presidio.
01:08:53Allora, noi siamo in chiusura, io ringrazio il dottor Benassi, il dottor Parodi e la dottoressa
01:08:58Bologna per questa bella puntata, ricca di tanti spunti, di tanti consigli, di tante informazioni.
01:09:04Voi siete state un po' timide, va bene, ci sta visto l'argomento, comunque ci avete
01:09:10mandato tanti messaggi, a qualcuno non siamo riusciti a rispondere per motivi di tempo, insomma
01:09:15speriamo comunque di poterlo fare magari in un'altra puntata, rinvitando i nostri ospiti.
01:09:20Noi ci rivediamo martedì prossimo, vi ricordo sempre martedì e non giovedì per chi ci segue
01:09:25da molto tempo, sempre di martedì, parleremo visto il periodo di allergie e poi più in generale
01:09:31di patologie respiratorie. Quindi se vorrete sempre telefoni aperti, mail, messaggi, i nostri
01:09:37professionisti saranno qui a vostra disposizione come del resto questa sera, i nostri gentili
01:09:42ospiti. Grazie, vi auguro una buonanotte, arrivederci.
01:10:12Grazie a tutti.
01:10:20Grazie a tutti.
01:10:22Grazie a tutti.
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