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00:08Siamo arrivati con Lettera al Direttore, primo piano sulla politica, perché? Perché c'è
00:12stato un appuntamento molto importante nel maggiore partito del centro-sinistra, il Partito
00:17Democratico, che ha eletto i nuovi segretari provinciali cittadini, o meglio, il passaggio
00:22ufficiale ci sarà nelle assemblee che sono in programma tra fine mese e inizio di novembre,
00:27ma insomma i circoli, io le chiamo sezioni, le 51 sezioni della provincia di Parma e del
00:32Comune hanno dato degli esiti certi, quindi non c'è bisogno di votazioni ulteriori all'interno
00:39delle assemblee provinciali e cittadini. Sono Nicola Cesare e Michele Vanolli, sono qui in
00:44studio con noi perché con loro cercheremo di capire qual è la prospettiva del PD. Abbiamo
00:49usato un titolo un po' provocatorio, PD di Parma, ultima chiamata, punto interrogativo,
00:54ultima chiamata perché ovviamente si deve ripartire dalla sconfitta delle amministrative
00:57e poi si guarda in prospettiva, ricordiamoci che fra pochi mesi ci saranno anche le elezioni
01:02nazionali. Tutto questo ovviamente con i nuovi segretari provinciali e cittadini del PD.
01:07Sigla!
01:35Buonasera da Lettera al Direttore, PD di Parma, ultima chiamata, c'è il punto interrogativo
01:40in questo titolo, ne parliamo con Nicola Cesare, segretario provinciale del PD. Buonasera.
01:45Buonasera a tutti.
01:46E buonasera a Michele Vanolli, segretario cittadino sempre del PD. Benvenuto. Ben ritrovato
01:52Nicola Cesare e benvenuto a Michele Vanolli. Sarà un appuntamento ovviamente con voi che
01:57per i prossimi anni, perché insomma diventate argomento fondamentale della politica e dell'amministrazione
02:03anche del nostro territorio, perché insomma il PD rappresenta un elemento importante, fondamentale
02:09ovviamente della vita politica e amministrativa di Parma e di provincia. Prima di tutto domanda
02:14classica, chi ve l'ha fatto fare, visto il momento difficile del PD, sia a livello
02:19locale che nazionale? Cesare?
02:21Ma un grande senso di responsabilità che tutti gli amministratori, nel mio caso, ma
02:26anche tutti coloro che credono nel Partito Democratico, io sono iscritto al partito da
02:31dieci anni, da quando il partito esiste, per restituire qualcosa al partito di quello
02:35che il partito ha dato a me in questi anni, che mi ha permesso di ottenere anche delle soddisfazioni
02:39veramente per i miei cittadini, per i sorbolesi, e credo che fosse giusto da parte mia restituire
02:45al partito quello che il partito ha dato a sottoscritto, quindi l'ho scelto io.
02:50Vanolli, non dimentichiamo, Vanolli forse per chi non lo conosce ha un'esperienza della
02:54segretaria provinciale, quindi insomma già all'interno del partito da tempo con ruoli
02:58importanti.
03:00Beh, chi me l'ha fatto fare? Io non lo ritengo un peso, lo ritengo una grande opportunità,
03:05un grande dovere, io penso che i partiti politici abbiano un grande ruolo nella democrazia del
03:11Paese, il nostro partito è il più grande partito del centro-sinistra, come ricordava
03:15lei prima, quindi io penso che ricoprire questo ruolo sia molto importante, sia un grande onore
03:21per me e credo, spero di poter fare un buon lavoro nei prossimi anni per dare un discreto
03:27futuro al PD di Parma. Giovani tutte e due, ma con una differenza, l'impegno in segretaria
03:34provinciale si aggiunge per Cesare a sindaco di Sorbono, un impegno importante nell'Unione
03:38Comunale, un ruolo all'interno della provincia come ente, quindi insomma sarà un lavoro complesso
03:44in più?
03:45Io credo che per chi è abituato a lavorare e a fare sindaco non sia un impegno, ma sia
03:53semplicemente un modo in più per riuscire a organizzare al meglio il proprio lavoro, il
03:57proprio dovere, proprio perché non essendo un dipendente pubblico o privato, non avendo
04:03alcun datore di lavoro io posso gestire al meglio il mio tempo e come tale mi sento in
04:08condizione di dare un grandissimo contributo al PD, soprattutto perché non sta scritto
04:13da nessuna parte che un sindaco si debba dimettere quando ha ricevuto un mandato dai propri cittadini
04:18e per queste ragioni io sono convinto che anzi attraverso l'esperienza amministrativa
04:23di chi è a contatto con i cittadini quotidianamente, lo stesso vale per gli iscritti, c'è la possibilità
04:29di creare anche una sinergia a 360 gradi sia col mondo amministrativo che col mondo politico.
04:36In discrezioni, mentre si decideva chi doveva essere, chi poteva essere il candidato per
04:41la segretaria provinciale, sapevamo, poi mi confermi lei se è vero, che c'era un'indicazione
04:47di cercare un amministratore sul territorio. Se è vero, perché è stata fatta questa scelta?
04:53Allora, indubbiamente il fatto di avere degli amministratori può dare anche una praticità
05:00in più al partito che oggi è quello che i nostri iscritti ci chiedono. Il fatto di essere
05:05in prima linea, come dicevo prima, costantemente amministrando, ti permette di dare al partito
05:11quel senso proprio di praticità in più rispetto a quello che il partito in passato non ha
05:17dato. Un esempio lo vediamo nella vicina Reggio. A Reggio Emilia ci sono due sindaci a capo
05:23della segreteria. Il sindaco di Luzzaro, un comune di 10.000 abitanti come Sorbolo, Andrea
05:28Costa e come vice segretario Tagliavini. Credo che in un comune di Quattrocastella, 13.000
05:36abitanti, credo che se ci riescono loro ce la possiamo fare anche noi. Comandala a basso
05:41ovunque, abbiamo capito del partito. Forse per lei, visto il ruolo delicato in città,
05:46a parte l'amministrativa, hanno detto troviamo uno che ha la sua professione d'avvocato, però
05:51hanno detto cerchiamone uno che può essere più libero da impegni amministrativi. Faccio
05:55una battutaccia. Io non ho impegni amministrativi, ho impegni di lavoro ovviamente, sono fondamentali
06:02nella vita. Il segretario è un volontario, non ricordiamolo. Il segretario del PD è
06:08come in tutti i partiti che è un volontario, quindi lo fa a titolo gratuito, però ho la
06:12mia professione che riesco a gestire con i miei tempi. Se ci riuscirò lo scopriremo in
06:17questi anni, però sono sicuro di riuscire a gestire il mio tempo per lavorare, però fare
06:22anche quell'attività politica che il partito richiede in città, di organizzazione, ma non
06:28solo, anche di politica, di organizzare eventi.
06:32Ho usato un termine importante, organizzazione, perché la sua partita, almeno questa è l'indiscrezione,
06:38la sua partita, una partita importante per lei sarà quello di riorganizzare il partito
06:42in città, a partire da, uso il termine giusto, i circoli, perché è cambiata la vita
06:47ad un partito rispetto a quello che era un tempo, le attività dei circoli chiaramente
06:53sono cambiate e so che c'è un progetto che era già sul tavolo del precedente segretario
06:59cittadino di una riorganizzazione. Vanolli la porrà come primo obiettivo, come uno dei
07:05primi obiettivi questo? C'è la volontà di muoversi per razionalizzare, che poi alla
07:09fine può essere anche chiusura di qualche circolo?
07:13Io nella mia base programmatica a sostegno della mia candidatura ne ho parlato, perché
07:18come diceva giustamente lei, il modo di fare politica è cambiato, ma non è cambiato a
07:22Parma, è cambiato in Italia, io direi addirittura è cambiato in tutto il mondo occidentale
07:27quantomeno. È ovvio che lo sviluppo delle nuove tecnologie, insomma lo si vede anche con
07:31l'avvento del Movimento 5 Stelle, ma anche di altri partiti, fa sì che ci sia un cambiamento
07:37anche nel modo di fare politica, di partecipazione, anche la necessità quindi delle strutture
07:43di adeguarsi a quella che è la nuova politica. Io ne ho parlato, io credo che vi sia la necessità
07:51di rivedere, di fare un tagliando alla nostra organizzazione. Ne modalità, ho detto durante
07:57la mia campagna congressuale, le discuterò insieme agli organi del Partito Democratico
08:02che siamo andati ad eleggere, andremo ad eleggere con il congresso, quindi c'è la
08:07nuova segretaria di circolo che sono entrati in carica in questi giorni, con i quali discuterò
08:12e proporrò loro una nuova formulazione, una nuova struttura del partito in città, poi
08:18nei dettagli tecnici lo andremo a discutere tutti insieme.
08:21Si parlava di passaggio da 10 a 5, ma poi dopo questo dibattito…
08:24No, questo dibattito sui numeri mi appassiona poco sinceramente, mi appassiona più l'attenzione
08:29verso il nostro partito, ma non solo, anche l'analisi dei quartieri, l'analisi sociale,
08:36delle sezioni o circoli come li chiamiamo nel nostro nuova organizzazione, che andiamo
08:41a tenere sul territorio.
08:43Non ha paura che qualche neosegretario…
08:45No, sono appena entrato mi tocca fare quello che fa gli scatoloni.
08:49Noi faremo un dibattito il più democratico, largo e plurale possibile, speriamo di riuscire
08:56ad arrivare ad un adeguamento dell'organizzazione e poi il dibattito sui numeri sinceramente
09:01è poco importante.
09:02Anche perché, ahimè, nella politica di oggi spesso fa di più un post su Facebook azzeccato
09:07rispetto a una riunione di partito, ormai la realtà è questa.
09:10Esattamente, però io ci tengo a dire che comunque è vero, è vero perché è così
09:14effettivamente, però io ci tengo anche alla presenza fisica perché per me comunque
09:18vedersi personalmente o essere sul territorio fisicamente è comunque fondamentale e insostituibile.
09:23Poi c'è anche la politica su Facebook, sui social network, sui mezzi di informazione,
09:29però la presenza fisica e vedersi il contatto con le persone resta e secondo me resterà
09:34ancora fondamentale.
09:35Insomma, riassumo, non è andato via quel modo di fare politica, se ne è aggiunto
09:38un altro, quindi la situazione è diventata ancora più complessa.
09:40Parlando di partecipazione, i numeri dei congressi di circolo, 1300 circa i voti nel caso
09:49del provinciale, circa 500 se non sbaglio, quelli che sono andati sul cittadino.
09:53Sono numeri che vi soddisfano, la fotografia del PD di Parma è questa, tendenza rispetto
09:58al passato e passato, ormai i tesseramenti di un tempo non ritorneranno mai più al di
10:03là di che sia il PD, piuttosto che Forza Italia o Fratelli d'Italia, ne ho detti tre
10:07a caso, però insomma vi hanno soddisfatto rispetto a quelle che potrebbero essere le previsioni?
10:11Si può sempre fare meglio e credo che oggi come oggi la partecipazione sia naturalmente
10:19calata, come ha detto molto bene lei, però è anche vero, e questo l'ho detto sempre
10:23in tutti i congressi, che se anche gli iscritti oggi non rinnovano più la tessera sono comunque
10:31parte integrante di un progetto, ci seguono e contano comunque sul nostro apporto e devo
10:38dire che lo vediamo anche quando ci sono poi le scelte importanti da prendere, ovvero
10:42quando si tratta di scegliere il segretario nazionale piuttosto che il premier e allora
10:48credo che...
10:49Il meccanismo delle primarie continua a funzionare.
10:51Esattamente, infatti gli ultimi numeri, insomma 2 milioni comunque hanno detto che il nostro
10:58popolo, i nostri elettori ci sono e che vogliono continuare a dare un contributo, poi non dimentichiamo
11:03che oggi anche solo 15 euro per prendere una tessera, io lo vedo anche costantemente
11:08nel circolo di Sorbolo, ma anche all'interno della mia comunità, non è sempre facile, questo
11:13è uno di quei sintomi che ci deve far riflettere perché anche 15, 20, 30 euro per un pensionato
11:19per rinnovare una tessera non è una cosa banale oggi.
11:23Sì, potrebbe essere il discorso di dire vado alle primarie e do 2 euro, glieli do anche
11:26dopo due mesi, ma è una cosa diversa da dare i 15 euro.
11:30Il voto in città invece, come diceva giustamente Nicola, si può sempre fare meglio, noi aspichiamo
11:35sempre che la partecipazione sia più larga possibile, è ovvio però che io personalmente
11:40sono soddisfatto non tanto del risultato ma della partecipazione perché chi fa politica
11:45sia attivamente ma anche penso chi lo fa come giornalista sa quanto è difficile al giorno
11:50d'oggi coinvolgere le persone, portarle alla partecipazione pubblica e maggior ragione portarla
11:57ad un congresso di un partito che è l'espressione massima dell'appartenenza ad un partito rispetto
12:02diciamo alla struttura politica.
12:05Noi come Partito Democratico penso che riusciamo sempre che siano le primarie per la scelta
12:10del segretario nazionale, che siano le primarie per la scelta del Presidente del Consiglio,
12:14che siano i nostri congressi di circolo o le primarie per la città che abbiamo fatto
12:19e quindi noi riusciamo sempre anche a pochi mesi di distanza a portare tante migliaia
12:24di persone a votare, quindi io credo che, certo noi spieghiamo sempre una partecipazione
12:30massima però siamo anche l'unica forza politica in grado di mobilitare tante persone
12:34con così tanti appuntamenti a poco tempo di distanza, io scherzando dico sempre che sono
12:38due anni e praticamente non ci fermiamo mai tra città, referendum costituzionali.
12:43E' quello che vi aspetta domani, è una bella partita.
12:47E non è facile mobilitare tante persone per tanto tempo anche, dobbiamo tenere presente
12:51di questo e siamo, ripeto, in queste dimensioni, in questo numero gli unici che lo riusciamo
12:56a fare, insomma in grado di fare.
12:57Lei ha corso da solo, 94% circa la percentuale, insomma, mi deve chiedere il 5% perché non
13:03la sto scherzando, ha votato, ma...
13:04Neppure in Unione Sovietica si prendeva al centro.
13:06Eh, voglio dire, qualcuno deve anche... però voglio dire, correre da solo è stata una
13:12scelta, poi alla fine è arrivato questo, qualcuno ha fatto la battuta e si è candidato
13:16solo lui, nessun altro voleva prendersi questa patata bollente, ma, insomma, come giudica
13:19questo discorso?
13:21Lei è sceso in campo e quindi ha avuto ragione, voglio dire.
13:24Ma io sono sceso in campo dopo un percorso comunque largo e partecipato, è partito da
13:30gli uscenti segretari di sezione di circolo della città che hanno messo in campo un percorso
13:37che hanno tentato di... che ha tentato di essere il più largo e inclusivo possibile.
13:42Alla fine di questo percorso si è espressa la... hanno espresso la mia candidatura, io ho
13:47raccolto il film e mi sono... mi sono candidato, ho comunque fatto un percorso a mia volta che
13:53fosse il più inclusivo possibile. Evidentemente ci sono riuscito perché poi alla fine, diciamo,
13:58c'è stata soltanto la mia candidatura che si è espressa.
14:00La faccio arrabbiare. Noi inizialmente, attorno agosto, avevamo parlato di due candidature
14:04al femminile. Si sono tirati i capelli e lei è spuntata, ha detto che le ha sorpassate
14:10oppure...
14:10No, no.
14:11Oppure erano solo nomi che...
14:14No, adesso...
14:14Ci confidava qualcuno per bruciare la concorrenza.
14:16No, no, no.
14:17Mi riferisco a Caterina Bonetti e a Gabriella Corsaro.
14:19Sì, sì, non è questo il percorso che ho messo in campo io. Io ho fatto un percorso
14:24diverso che mi ha portato, diciamo, prima alla candidatura e quando mi sono candidato ovviamente
14:28non pensavo di essere l'unico in lista, però poi ho, diciamo, fatto un percorso di dialogo
14:36e di ampliamento della mia candidatura il più largo possibile, insomma, che evidentemente
14:41è il risultato condiviso dalla maggior parte del partito, visto che poi il voto durante
14:46il congresso è stato...
14:47Insomma, le firme poi della sua candidatura prendevano le varie anime del partito.
14:52Poi delle anime del partito parleremo dopo un piccolo stop di pubblicità, fra poco.
15:14Eccoci di nuovo con lettera al direttore. Qualche maligno potrebbe dire che le vostre elezioni
15:20tengono conto perfettamente del manuale Cencelli. Un Renziano e uno no. Infatti c'era un po'
15:27di timore nel partito che Moroni potesse dare la spallata perché se no questo teorema
15:32cadeva. Sono troppo maligno?
15:35Sì, dai. Diciamo che la cosa bella di questo congresso, lo diceva anche Fabio negli incontri
15:41che abbiamo fatto assieme, è che finalmente due ragazzi, io dico giovani, anche se ho
15:4738 anni...
15:48No, sei giovane.
15:49È giovane, mi è scappato perché insomma...
15:52Hanno avuto il coraggio, in questo momento difficile per il partito, di spendere la propria
15:57immagine, la propria faccia. Io lo dico perché ce la metto sempre comunque quando si tratta
16:02sia di amministrare che per il mio partito. Quindi credo che la cosa più bella di questo
16:07congresso sia stata proprio la voglia di cambiare e di guardare le future generazioni, anche
16:12perché io per vocazione avrei dovuto fare l'insegnante, ho scelto di fare il sindaco
16:17a tempo pieno, ma guardando al futuro di questo partito ero opportuno dare un messaggio di questo
16:22tipo. Poi Fabio aveva più una impostazione, se vogliamo, di un certo tipo rispetto alla
16:29mia, che sono un po' più innovatore, passami questo termine, da amministratore e come tale
16:34io da Renziano della prima ora, questo lo sapevano tutti, ho fatto una campagna, come
16:40dicevo, anche più pratica, più operativa, più propositiva e questo è quello che probabilmente
16:45ha premiato. Però le diversità di carattere, come dire, di corrente all'interno del partito
16:51non ci saranno più e io devo dire che questo scoglio lo dobbiamo superare e ho il piacere
16:56davvero con Michele di poter dialogare parlando la stessa lingua.
17:00Michele può battere sul tavolo e dire, eh no, che minoranza, io c'ho il 94% voglio
17:04dire. Con Michele ci conosciamo da tanto tempo e ho sempre apprezzato i suoi modi che vanno
17:11comunque nella direzione di cui abbiamo bisogno noi oggi, cioè di fare del partito di Parma,
17:17del provinciale, qualcosa di diverso rispetto al passato e qualcosa che dia anche un'immagine
17:22diversa rispetto al passato.
17:23Sullo stesso tema?
17:25No, ma il manuale Cencelli, come l'ha chiamato lei, è un vecchio modo di costruire.
17:30Eh, però fa sempre efficace.
17:32Sì, viene spesso anche usato, insomma, è tirato in campo, ma in realtà in questo congresso
17:40non c'è stata davvero nessuna dinamica di corrente né nazionale né locale, diciamo
17:45si sono espresse altre dinamiche tenendo conto forse anche delle persone in campo che erano
17:50abbastanza trasversali, sia Nicola sia io, anche alle correnti nazionali, ecco. Quindi
17:54io direi che per la prima volta davvero durante un congresso del Partito Democratico queste
17:59dinamiche non sono entrate in campo.
18:02C'è tempo ancora qualche giorno in più perché è stata spostata l'Assemblea provinciale
18:06per impegni nazionali del partito, segreteria già composta?
18:10No, direi che questo è un momento in cui dobbiamo pensare innanzitutto all'Assemblea
18:18perché i nostri iscritti che sono...
18:21Lo dico, il PD elege i suoi presidenti segretari all'Americana, cioè ci sono i congressi
18:28di circolo, ci sono i delegati e poi i delegati votano, è proprio la classica all'America,
18:32ci sta voglio dire che il partito sovietico per eccellenza voti all'Americana, no scherzo.
18:38Diciamo che prendiamo spunto da buone pratiche.
18:41Funziona, continua a funzionare.
18:43E questo credo che sia comunque il nostro primo obiettivo, cioè iniziare a lavorare con l'Assemblea
18:48affinché tutti coloro che sono i delegati, che sono stati eletti nel congresso, abbiano
18:53innanzitutto una forma di riconoscimento importante, fare parte di questo gruppo, di questa famiglia
18:58e poi ovviamente sulla segreteria si dovranno fare tutta una serie di ragionamenti che devono
19:02tenere conto delle espressioni comunque che all'interno del partito hanno un peso.
19:08Ma soprattutto anche delle rappresentanze territoriali perché un segretario provinciale
19:13deve ovviamente guardare a tutti i territori che compongono la provincia di Parma e ovviamente
19:18in primis guardo Michele Parma perché rappresenta da sola il 40% di quello che è un grande territorio
19:24che io credo debba finalmente essere considerato come Parma una volta per tutte.
19:29Becco di ignoranza, potrebbe essere anche Vanogli un suo partner nella segretaria, lo chiedo,
19:34non so se è possibile, non ho un'idea.
19:37No, diciamo che per consuetudine il segretario comunale partecipa, ci invitiamo reciprocamente,
19:44questa è la consuetudine diciamo.
19:45Non so se proprio poteva essere...
19:47È sempre stato così.
19:48Però insomma, rappresentanza territoriale, le competenze ovviamente perché poi ci sono
19:51i vari ruoli, sarà una squadra fondamentale perché dicevo il primo impegno saranno le
19:58politiche, ma ci sono anche tanti appuntamenti amministrativi in provincia, l'anno scorso
20:03c'è stata la situazione, ne parliamo fra poco, dell'amministrativa Parma, l'approssimo
20:06anno si vota anche in altre realtà provinciali molto importanti, la rappresentanza sarà fondamentale.
20:12Assolutamente sì, le voci parlano di marzo, insomma si potrebbe andare a votare sia con
20:17le politiche sia con Salso Maggiore, nel nostro caso, che è un comune importante, amministrato
20:23bene da un sindaco che è anche presidente della provincia, che merita la ricandidatura
20:29perché è veramente anche, lo dico, da amministratore di un comune della provincia e quindi ho avuto
20:35il piacere di collaborare con Filippo Fritelli e devo dire che fa parte di quella generazione
20:41di amministratori che dobbiamo assolutamente coltivare anche per il futuro, per cui Salso
20:45sarà un appuntamento importante e credo che già da domani si debba partire in questa
20:50direzione e lavorare anche per quello.
20:51Siamo fuori per condizio quindi può fare campagna elettorale per Filippo Fritelli ancora.
20:55Sulla città invece ci sono due temi, prima di parlare del tema del rapporto con Pizzarotti
21:01perché poi dopo la metterò giù anche in modo più ruvido, c'è il rapporto con i rappresentanti
21:07del Partito Democratico in Consiglio Comunale, non dimentichiamo c'è l'ex segretario Lorenzo
21:11Lavaggetto, ci sono degli elementi importanti, c'è il rapporto anche con l'altra parte che
21:17è Parma protagonista. Il suo ruolo quale sarà? Qui si apre il fronte della dinamica di
21:23che tipo di opposizione fare all'interno del Consiglio Comunale, qui sarà importante la
21:28vostra dialettica soprattutto tra lei e il capogruppo in Consiglio Comunale.
21:31Certo, ma il mio compito che è poi il compito del partito in città è quello di esprimere
21:39idee contenuti su temi fondamentali che noi riteniamo fondamentali per il futuro della
21:44città. È ovvio che il mio compito non può che essere, come diciamo, avere come culmine
21:50il rapporto con il nostro gruppo consigliare e con il capogruppo Lorenzo Lavaggetto con il
21:56quale dovremmo necessariamente lavorare in sinergia e in dialogo continuo per far sì
22:04che le nostre idee proposte riescano…
22:06Sventisce categoricamente che Lavaggetto è il segretario ombra del PD in città?
22:10No, Lorenzo Lavaggetto è il segretario uscente del Parlamento Democratico in città ed è il
22:14capogruppo, tra l'altro il più votato al recente turno amministrativo, quindi è ovvio
22:19che ha un ruolo preeminente nel Consiglio Comunale, ovviamente. Quindi io e lui avremo
22:25un rapporto dialettico, sinergico, come è normale che sia, come è giusto che sia e
22:30lavoreremo insieme per il PD ma anche e soprattutto per la città.
22:35Mentre compare un protagonista, partendo da Scarpa, capiremo qual è anche il suo futuro,
22:41ci sono voci che dicono che potrebbe dimettersi, lasciare il suo posto in Consiglio Comunale,
22:45insomma ha già dato il ruolo di capogruppo a Pierpaolo Eramo, con questo elemento che è
22:50importantissimo, perché alla fine vi siete spartiti praticamente i voti, che rapporto
22:54c'è e che rapporto ci dovrà essere? Cosa vuole il segretario da questo elemento importante
22:59nel centro-sinistra?
23:00Noi abbiamo, con Parma protagonista, ci siamo presentati alle recentissime elezioni amministrative,
23:07sono passati pochi mesi, con Paolo Scarpa come candidato sindaco, ci siamo proposti come
23:12guida della città, purtroppo non siamo riusciti ad avere la maggioranza, ma noi continueremo
23:17in questi anni, auspichiamo ad avere un rapporto politico sinergico e a portare avanti insieme
23:24il Consiglio Comunale, le nostre battaglie, le nostre idee, la nostra opposizione all'attuale
23:29giuntà.
23:29Ha usato il termine opposizione, questa resta?
23:33Noi siamo assolutamente all'opposizione.
23:36La chiude così, non mi accontento voglio dire del rapporto con Pizzarotti, perché qui
23:41c'è tanta di quella letteratura, faccio arrabbiare lei, faccio arrabbiare Pizzarotti
23:45se ci vede quando dico che insomma c'è del feeling, c'è stato del feeling, non dimentichiamo
23:51che quello che Pizzarotti ha fatto all'interno del Movimento 5 Stelle ha fatto gioco anche
23:55alle altre componenti, ma questo a livello cittadino non vi interessa voglio dire, voi
24:00ritenete il programma di Pizzarotti assolutamente non condivisibile rispetto a quello che sono
24:06le idee del PD?
24:07Guardi, io credo che una politica seria debba tenere conto anche dei fatti, noi abbiamo fatto
24:15un'opposizione di 5 anni alla prima giunta Pizzarotti, ci siamo presentati pochissimi
24:20mesi fa come dicevo prima con un candidato alternativo in coalizione alla guida della
24:25città, non possiamo, sarebbe una, a parte, sarebbe politicamente suicida per il Partito
24:30Democratico, ma a parte questo per una questione di serietà verso i nostri elettori, la nostra
24:35posizione politica è quella dell'opposizione alla giunta Pizzarotti.
24:39Lei probabilmente si riferisce a, diciamo, oltre che ai rumors anche a molte dichiarazioni
24:44che ci sono state.
24:45Gli autogol non li abbiamo fatti noi giornalisti.
24:49Ci sono state molte dichiarazioni provenienti, diciamo, da...
24:51Sindaco di Bologna, su tutti.
24:53Da esponenti del Partito Democratico, non di Parma, di, diciamo, di apertura politica
24:57alla giunta Pizzarotti.
24:58In momenti decisamente poco opportuni.
25:00E noi abbiamo, ricorderà che i nostri all'epoca segretari più volte smentirono a mezzo
25:06stampa anche dichiarazioni di esponenti del Partito Democratico, non di Parma, lei ricorderà
25:10l'allora segretario Serpagli, l'allora segretario Lavagetto, più volte smentire a mezzo stampa
25:17qualsiasi...
25:17E i fatti parlano chiari, perché ci siamo presentati, come dicevo prima, con un programma
25:22e un candidato alternativo alla guida della città.
25:24Qua Cesare è più libero, da amministratore a amministratore una chiacchierata con Pizzarotti
25:28ogni tanto ce la può fare, è una battuta, voglio dire.
25:31No, ma noi dobbiamo guardare prima in casa nostra, che siamo qui per questo, insieme a Michele,
25:35cioè cercare di fare delle proposte anche per la città, per la provincia, sfruttando
25:40quelle che sono le buone pratiche anche che ci sono sul territorio e che hanno dimostrato
25:44di funzionare, che guardate, io lo dico sempre, copiare fa bene, perché se le cose funzionano
25:49anche fuori dalla nostra provincia, nelle province limitrofe, Piacenza, Reggio, Modena, ci sono
25:54tante buone pratiche che possono essere utilizzate anche per incalzare a questo punto
25:59l'amministrazione di Parma.
26:00La domanda che faccio spesso è questa, cioè ci accontentiamo di pensare ad una città
26:08così, amministrata così, oppure di pensare ad un PD migliore per migliorare la città.
26:16Ecco, questo credo che debba essere basilare, perché alla fine anche le proposte che possono
26:21venire dalla nostra azione politica, per forza di cose, se sono buone, devono essere raccolte
26:25anche, voglio dire, da sindaco di Parma, perché altrimenti sarebbe per lui un problema
26:29dire che non funzionano, se funzionano da altre parti.
26:32È presto, perché appena partita la seconda era Pizzarotti, ma rispetto a quello che è
26:37successo con le ultime amministrative, probabilmente sul futuro candidato sindaco di Parma sarà
26:42il caso di partirci prima.
26:44Non troppo prima.
26:45Eh va bene, però voglio dire.
26:47Non adesso, chiaramente, però insomma, conoscendo le dinamiche che ci sono state, forse ci si
26:53ora già in prospettiva, ci sono delle scadenze, come è stato detto prima, è chiaro che il
26:58ruolo del PD a Parma deve essere comunque un ruolo centrale.
27:02Anche qui rubo una battuta a Fabio Moroni, che diceva sempre, noi siamo una forma, forza
27:10di governo anche quando siamo minoranza.
27:12Lo condivido in pieno questo aspetto, quindi anche adesso che siamo a distanza di quattro
27:17anni e mezzo dalle prossime elezioni, dobbiamo comunque dire la nostra.
27:21E' chiaro che abbiamo delle scadenze che sono ovviamente imminenti, su cui ci dovremmo
27:25concentrare maggiormente.
27:27E' chiaro, ovvio, ovvio.
27:28Non dimentichiamo che fra due anni ci sono 30 comuni che vanno al voto in provincia.
27:32E che non è, praticamente potrebbe davvero rivoluzionarsi la mappa, la mappa amministrativa
27:37del nostro territorio.
27:38Prima abbiamo parlato dei segretari di circolo, ne abbiamo intervistato una, una donna, segretaria
27:44del circolo montanara e una novità, perché abbiamo scelto una nuova, assolutamente una
27:52nuentra all'interno del panorama amministrativo, come siete voi, il panorama politico non amministrativo.
27:57Si chiama Lorena Carpi, l'ha intervistata Giulia Viviani.
28:01Lorena Carpi, dal 15 ottobre, data del congresso, la nuova segretaria del circolo PD montanara.
28:08Qual è il contributo che si sente di poter dare in questa veste?
28:12Sì, io allora sono iscritta da parecchi anni, praticamente da quando il PD è stato fondato.
28:20Ho in passato svolto, quando ancora c'erano le circoscrizioni, ho avuto un ruolo come consigliere
28:30di quartiere e in quell'occasione ho avuto l'opportunità di conoscere tante realtà
28:37del quartiere, del quartiere montanara, tante realtà che ora sono ancora vive e che però
28:47hanno bisogno, come dire, di un filo che le leghi attorno e soprattutto che le leghi
28:56in quel senso politico alto, cioè il fare politica in senso di dare un contributo alla città.
29:06Ecco, lei parla di riportare a partecipare. Il PD in questo momento è un partito un po'
29:11in difficoltà in città. Sente anche questo peso?
29:15Ma guardi, sì, noi veniamo da un passato recente di difficoltà, ma credo che con queste
29:27nuove lezioni, questo nuovo entusiasmo che ci abita, penso che tutti insieme possiamo, come
29:38dire, lavorare per portare con più che un cambiamento, una trasformazione vitale a questo
29:49nuovo partito.
29:51Si parla però di una razionalizzazione del numero di circoli in città. Qual è il futuro
29:57di questo circolo? Lei potrebbe essere l'ultimo segretario a traghettarlo verso una fusione,
30:03chissà. Ma in realtà in questo momento dobbiamo ancora riunirci, abbiamo, come dire, tanti progetti,
30:12ma dobbiamo lavorarci. Penso che non sia, come dire, non si debba parlare di una scomparsa
30:25dei circoli, dei singoli circoli, quanto forse più di un accorpamento di sedi.
30:33C'è un gran lavoro da fare perché l'anno prossimo ci sono le lezioni.
30:37Un grandissimo lavoro, però l'entusiasmo non manca. Io, ecco, in questa fase di congressi,
30:48così ho potuto assaporare questo nuovo ascolto anche proprio delle passioni politiche e speriamo
31:02che entrino in circolo.
31:09Allora, sul tema dei circoli abbiamo sentito anche Lorena Carpi che dice che non parliamo
31:13di chiusura, parliamo di accorpamento, che poi ci sta ovviamente. Il problema è che anche
31:18se non ci si trova vicino a casa, l'importante è che se uno ha voglia di parlare, di fare
31:21il dibattito, assolutamente c'è. Tornando alla questione politica dei rapporti, abbiamo
31:28già detto di Pizzarotti, la realtà oggi a Parma ma non solo è quella che un PD dice
31:35sono di centro-sinistra, si guarda accanto e obiettivamente non comprende chi potrebbe
31:40essere l'elemento con cui dialoga. Si parla di MDP, ma insomma questo è un elemento che
31:46faceva parte del PD, quindi ovviamente ci sono anche a chi guardare, anche nel dialogo
31:52da segretario in questo momento tra le varie anime che si conoscono, che non si conoscono,
31:56che non si sa che cosa rappresentino all'interno del territorio del centro-sinistra.
32:00Io penso che una delle malattie più grandi che abbia colpito il PD sia stata l'autoreferenzialità
32:05in questi ultimi anni, soprattutto qui a Parma. È ora di invertire un pochettino questa
32:10immagine anche perché di questo i nostri elettori purtroppo parlano, troppo spesso, molto
32:17spesso le decisioni si sono prese anche all'interno di stanza o di caminetti, come si vuole definire,
32:22parlato di Emanuele Cencelli. Allora io penso che le alleanze innanzitutto si debbano fare
32:28su una base programmatica. L'esperienza anche che mi porto da amministratore che abbiamo
32:34allargato ai gruppi civici e anche alla sinistra, quella che era poi la nostra azione amministrativa
32:40che si è rivelata tale, ci porta oggi a dire che siamo una buona pratica e che quindi sempre
32:46solo su base programmatica si devono fare le alleanze perché i cittadini vogliono dei
32:51fatti, vogliono delle cose che possono toccare con mano e non vogliono vederci litigare. Quindi
32:56l'unità è la base del nostro statuto e come tale dobbiamo andare avanti anche sui programmi.
33:02Condivido molto quello che dice Nicola, aggiungo soltanto se posso, quantomeno in città, io non
33:09sono culturalmente, anzi culturalmente sono propenso a cercare un dialogo con quelle forze
33:15alla nostra sinistra, diciamo quelle forze che fanno della governabilità, del governare
33:20un loro valore, non soltanto nella mera rappresentanza. Io credo che con queste forze noi dovremmo provare
33:26a starare un dibattito, fermo restando che non mi sfugge, che la vicinanza delle elezioni
33:30politiche renderà probabilmente nei prossimi mesi un po' più difficile avere un dibattito.
33:35Però io credo che nei prossimi mesi, anche dopo lo svolgimento delle elezioni politiche,
33:42insomma si debba provare a mettere in campo.
33:44Insomma le potete aprire un tavolo per cominciare a dialogare in prospettiva degli altri.
33:48Esatto, vediamo mettendo in campo come diceva Nicola delle idee con chi ci sta.
33:53Allora pubblicità, poi dopo parleremo dei temi, non siete un amministratore, insomma siete
33:59rappresentanti politici, ma insomma ci sono dei temi caldi, dai ponti sul Po a come vede la
34:04città, quali sono i temi della città, perché insomma poi alla fine sono questi anche gli
34:08elementi che contraddistinguono l'attività di un partito sul territorio.
34:12Pubblicità poi torniamo con l'ultima parte di lettera al direttore.
34:30Abbiamo usato troppo politichese finora, non lo so, adesso andiamo nel concreto a vedere
34:34quali sui temi che ci sono sul territorio, come la vedono il segretario provinciale cittadino.
34:39Tema caldissimo, quello che tocca da vicino è anche un amministratore della bassa che
34:43si vede passare sotto casa non solo i camion che vanno verso il Reggiano, ma anche i camion
34:48che dovrebbero andare verso il Cremonese, parliamo del problema dei ponti.
34:52Lì l'amministratore cosa può fare? Adesso c'è un comitato che bussa le porte di Bologna,
34:57questi milioni che devono arrivare, lì davvero il ruolo anche del segretario provinciale
35:03può diventare importante, per bussare ancora di più alla porta di chi questi soldi ce li deve
35:06dare perché la situazione davvero è ingestibile così.
35:09C'era un famoso detto che prevenire è meglio che curare e noi non siamo stati bravi secondo
35:14me a fare questa operazione, è giusto ammetterlo anche quando si sbaglia e d'ora in poi dovremo
35:20fare più attenzione perché guardate quando un anno fa si leggeva sulla cronaca, si guardavano
35:26le tv e qualche ponte in Italia crollava, forse magari potevamo anche essere un pochettino
35:32più attenti a questo particolare ma lo dimostra il fatto che io, la prima cosa che ho fatto
35:38anche sul ponte di Sorbolo, che è famoso perché lo chiudiamo tutte le volte che a Monchio
35:42vengono due gocce d'acqua, la prima cosa che ho fatto quando ho saputo della chiusura
35:46del ponte di Casalmaggiore Colorno è stato verificare la staticità di quel ponte e quindi
35:52anche lì hai dimostrato comunque di prevenire un eventuale rischio perché oggi su quella
35:56strada si è avuto un incremento del traffico veicolare di circa 30-40% e quindi ovviamente
36:04questo può essere un problema a 360 gradi sia in termini ambientali di sicurezza che
36:09di manutenzione e sono tutti argomenti che la sinistra, che il PD deve affrontare nei
36:15suoi programmi e come vedete ci rimettiamo in tutti questi aspetti oggi, ricordiamolo che
36:21dopo due giorni dal chiusura del ponte c'è stato anche purtroppo un incidente mortale,
36:26non so se può essere ricondotto a quella situazione ma certamente il traffico è aumentato e i rischi
36:31sono maggiori. Oggi la situazione l'abbiamo vista, ci sono finalmente dei numeri e dei mesi,
36:40degli anni davanti difficili da gestire ma che almeno ci danno una prospettiva, so che i nostri
36:46parlamentari stanno lavorando anche a livello di Roma per riuscire a trovare quelle risorse
36:52che ci possono permettere di arrivare intanto nella prossima finanziaria magari ad avere
36:56i soldi per realizzare un ponte nuovo, ma anche quelli necessari in particolar modo nella
37:01nostra regione. In attesa che il ponte venga fatto per riuscire almeno a riappare questo
37:04corridoio che ci rendiamo quando vengono chiusi di come sono importanti quei passaggi sul Po,
37:10questo è la cosa importante. A proposito di strade, c'è una famosa querelle che vede
37:15protagonista Sorbolo e Parma, queste strade che sarebbero chiusi ai mezzi pesanti, lei ci
37:22ha messo prima i guardrail, prima i divieti, poi i guardrail, insomma. Ci sono cose a metà
37:28tra Parma e Sorbolo che devono essere prese in esame dagli amministratori di quei due comuni,
37:36ma come possono essere le frazioni intorno a noi, ma anche tematiche più importanti come
37:41la Cispadana che riguardano anche Parma, perché la Cispadana potrebbe essere una tangenziale
37:46anche per Parma, perché tutti i camion che escono poi dall'autostrada facendo via burla
37:50non passano dal centro e nemmeno dalle tangenziali e nemmeno da Chiozzola. E proprio da Chiozzola,
37:54l'esempio che citava lei, Pedrignano, siamo stati costretti noi a mettere delle strettoie
38:00per evitare che questi mezzi pesanti passassero a tutte le ore del giorno dove c'era un divieto.
38:06Oggi Sorbolo ha dato quella risposta, alla prossima toccherà il Comune di Parma, perché
38:11l'abbiamo fatta sul nostro suolo, ma perché era giusto così? E perché credo che gli amministratori
38:16comunque debbano guardare al bene comune anche di quelli che stanno intorno a noi, perché
38:19poi alla fine tutto si riflette anche nella società e io ero anche un po' stanco di ricevere
38:24quotidianamente i cittadini di Parma nel mio ufficio a protestare per una situazione che riguardava
38:29soprattutto anche Sorbolo. Poi il confine non c'è per terra, quindi una casa di là
38:34ha lo stesso problema. Su Parma, parlando sempre di viabilità, c'è il discorso dell'inquinamento,
38:39siamo appena usciti oggi, è l'ultimo giorno di blocco dell'Euro 4, questo tema sarà
38:46centrale. Un tema assolutamente fondamentale, io ne ho parlato spesso durante i miei incontri
38:51congressuali, se voi vedete le classifiche stilate annualmente sugli indici qualità della vita
38:57e quant'altro, voi vedrete che Parma è sempre nella top ten su tantissimi temi e fa di questo
39:03una delle città migliori d'Italia dove vivere, però sul tema della qualità dell'aria non c'è
39:08lo stesso standard, quindi questo fa sì che noi dobbiamo seriamente porci in ottica
39:1610, 15, 20 anni, risolvere seriamente il problema. È ovvio che non lo risolve solo Parma, questo
39:23è un discorso un po' più ampio, fa sì che tutta la pianura padana in questa zona
39:28dove passa la 1, insomma ci sia, voi vedete in questi giorni sui social network, sui giornali
39:33quell'immagine della pianura padana con una sorta di camera gas. Io diciamo su questo
39:38credo che la politica debba seriamente porsi l'idea di su quali infrastrutture investire,
39:48ecco perché anche per motivi economici ormai abbiamo capito che tutto non si riesce a tenere
39:53e per tenere tutto alla fine si rischia di restare con poco in mano. C'è anche un discorso
40:00in città di utilizzo delle automobili, voi vedete ci sono tantissime città europee che
40:05sperimentano metodi per ridurre fortemente l'uso delle automobili, ovviamente quindi riduzione
40:12anche dell'emissione di gas serra e non con la chiusura estemporranea quando si passa
40:18il livello di PM10 nell'aria. Su questo io credo che si deve investire sul lungo periodo
40:27per ridurre fortemente l'utilizzo delle automobili, questo ovviamente non significa ridurre l'utilizzo
40:34del centro storico, quindi la vivibilità sia commerciale ma anche delle persone, dei turisti
40:40del centro storico. Magari col filo diretto che potete avere voi con il governo potremmo
40:46presentare il PD e riuscite a far fermare un treno all'alta velocità in più a Parma,
40:49sarebbe anche un bello smacco per il sindaco Pizzarotti che ci sta provando disperatamente
40:52da un sacco di tempo. La Mediopadana ce la siamo fatta portare via, citano sempre questo
40:58esempio dai reggiani. Questo però è una taffazzata che è una roba del genere. Perché sono tutti
41:05del PDR? Io credo che invece sia importante tornare a fare in modo che Parma conti qualcosa
41:12davvero, ma Parma dico città, Parma provincia, perché troppo tempo è passato dalle volte
41:17in cui portavamo a casa delle infrastrutture importanti. Citavo prima l'esempio della Cispadana
41:23per dire come in un momento come questo in cui la Tibre finirà in mezzo alla campagna
41:27tra Sissa Tre Casali, San Secondo, Roccabianca e quei camion che usciranno da quel casello
41:33saranno costretti a passare all'interno dei centri abitati per riuscire a trovare una
41:38strada che li porta dall'altra parte. In questo caso addirittura abbiamo un ponte chiuso.
41:42Ecco, avere una Cispadana, che credo sia veramente la priorità per tutto il territorio
41:46in assoluto della bassa, ma anche per Parma, come dicevo prima, permetterà di bypassare
41:51tutti quei centri abitati che vanno da Sissa Tre Casali, Torrile, Colorno, Mezzani, Sorbolo
41:57per andare appunto a Brescello dove oggi finisce, e guarda caso proprio nel Reggiano,
42:01il tratto di Cispadana che esiste, perché lì loro portano a casa delle opere e noi invece
42:06siamo ancora con delle opere a metà. Allora queste cose non vanno bene, bisogna finire
42:11quello che c'è, manutentare quello che c'è da manutentare perché altrimenti continuiamo
42:16a costruire delle opere che alla fine non rappresentano una funzionalità completa.
42:21Come diceva dei confini, la Cispadana che finisce a Brescello non è neanche utile al Reggiano
42:25perché poi si ritrovano sull'entigione come è.
42:29Alla fine io dico, Sorbolo ha bisogno di una tangenziale, ci vogliono 35 milioni di euro
42:35per realizzare una tangenziale, uno dei pochi comuni che oggi non ha ancora la tangenziale,
42:38una Cispadana è la tangenziale di quattro comuni e quindi io credo che con 12 milioni
42:42di euro basterebbe fare anche solo il ponte a Brescello, tra Brescello e Coenzo, e avremmo
42:46risolto il problema di Sorbolo per tutti quei mezzi pesanti e anche degli altri tre comuni.
42:50Bisogna tornare a discutere di queste cose.
42:56Sulla città, una priorità che con Lavaggetto porterete in Consiglio Comunale come Partito
43:02Democratico, se c'è?
43:04Ce ne sono, ce n'è più di una, c'è quella della, io ne ho discusso più volte durante,
43:10lo ripeto, durante la mia fase congressuale perché ci sono molti temi sui quali secondo
43:14me nei prossimi anni dovremo come Partito Democratico mettere in campo delle idee, presentarle
43:19alla città e presentarle anche in Consiglio Comunale. Ho detto prima, perché noi siamo
43:23finiti a discutere della qualità dell'aria, sicuramente è un tema sul quale dovremo discutere
43:27nei prossimi anni, ma ce ne sono molti altri. Ovviamente voi vedete c'è la sicurezza,
43:31che è sempre stato anche uno dei temi principali della recente campagna elettorale, ce ne sono
43:36altri. A me piace ricordare un tema di cui si discute meno, ma che è secondo me centrale.
43:42Voi ricorderete qualche mese fa si discusse molto del rapporto della Caritas sulla povertà.
43:47A me colpì molto, colpì molto perché in una città come Parma, una provincia come Parma,
43:53dicevo prima, sempre nella top ten delle province per qualità della vita, nonostante quello
44:00c'era un dato impressionante sulle migliaia di persone in provincia di Parma nel regime
44:03di povertà assoluto relativa. Ecco, io su quello è un tema nei prossimi mesi sui quali
44:09voglio investire. Lo dico perché, guardate, io faccio sempre un discorso su questo generazionale.
44:15La mia generazione, nata negli anni 80, sono la prima generazione da molti decenni a vivere
44:20in condizioni peggiori rispetto a quella dei propri genitori. Ecco, quindi io credo che
44:26per molte, moltissime famiglie della classe media, quello spettro della povertà che sembrava
44:33una cosa assolutamente inimmaginabile fino a 10, 12, 13 anni fa, purtroppo si avvicina.
44:39Ecco, su questo la politica se ne deve fare carico. Ce ne sono altri. Voi vedete oggi
44:43la vicenda della Froneri, l'ex Nestlé, la vicenda che oggi è stata posta all'esame
44:49del governo a Roma tramite anche il sindaco, ma anche i nostri parlamentari che se ne sono
44:54fatti carico sin dall'inizio. Ecco, su quello la politica, io lo vedo dal punto di vista
45:00di un partito di centro-sinistra, è ovvio che 180 persone che rischiano di perdere
45:04il lavoro, ad oggi devono essere la nostra priorità e noi dobbiamo dire con forza che
45:09la nostra priorità è far sì che quelle persone ricevano la tutela sociale alla quale
45:12hanno diritto.
45:14Ha lanciato un tema il segretario cittadino, quello della sicurezza, è un tema su cui credo
45:19il PD punti per toglierlo dal centro-destra, è stato sempre un cavallo di battaglia, però
45:24su questo si gioca una partita. Sto pensando alle iniziative del sindaco di Fidenza che su questo
45:29è andato molto sull'acceleratore con alcuni atteggiamenti che qualcuno poteva anche definire
45:34di destra o di centro-destra. Questo è un campo minato per il centro-sinistro oppure no?
45:40Come dicevo un po' prima, noi dobbiamo risolvere i problemi che i cittadini ci chiedono di risolvere
45:45e se ci giriamo intorno a parole e il risultato non cambia, alla fine non si devono usare degli
45:52estremi rimedi assolutamente. C'è chi parlava di ronde un tempo. Noi abbiamo adottato degli
45:58altri sistemi che funzionano perché siamo in grado di riuscire a collaborare talmente
46:03tanto con i cittadini che sono invogliati a dare un contributo anche su questa tematica
46:07che anche il mio cellulare ogni due minuti ha una segnalazione di persone.
46:13Lei parla prima di ronde, però le ronde che corrono le ha inventate lei. Non usa il termine
46:18ronde, ma insomma che corrono...
46:19Da buon sportivo insegnato, educazione fisica, ma devo dire che questa potrebbe diventare, come
46:24ci è già stato detto anche dalla Regione Emilia Romagna, una best practice a livello nazionale.
46:29Quindi se funzionano, perché non importarle anche a Parma?
46:32Insomma corrette, se non siete troppo col fiato, guardatevi anche attorno perché potete
46:37diventare utili per la sicurezza.
46:37Fa bene tutto al fisico, alla sicurezza, alla socialità.
46:40È il corretto.
46:41Sì, così il sindaco è contento.
46:42Grazie ovviamente a Nicola Cesari, segretario provinciale del PD.
46:45Grazie a Michele Vanoli, segretario cittadino.
46:47Grazie, grazie a voi.
46:48Assolutamente buon lavoro perché insomma ne avete bisogno perché l'ultima chiamata è la vostra.
46:52Grazie a voi che ci avete seguito da casa.
46:54Lettera il direttore ovviamente torna giovedì prossimo con altri temi che riguardano la città
46:59e il territorio.
47:00Buona serata.
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